ウクライナ情勢256 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 16:32:04.98

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢255 IPなし
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702349396/

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:36:32.29

ウクライナの世論はすでに多かれ少なかれ女性の動員に向けて準備ができている。
医学または薬学を専門とする女性の軍人登録の例でこのことが観察された。
現在当局は、兵役年齢に達したすべての女性がウクライナ防衛に参加すべきだという主張を進めている。

マリアナ・ベズグラヤ人民副議員も間接的に当局の計画を明らかにし、動員プロセスの変更に関する法案で現在準備されている内容を詳細に説明した。
したがって、新しい法案の膨大な論点は、まさに 25 歳から 60 歳までの女性の動員です。
彼らは全員（男性と同様に）兵役の義務を負うことになると想定されており、これは彼らがいつでも動員できることを意味する
(今兵役に登録しなければならないのは医師と薬剤師のみで、残りは任意である）。
動員を延期する権利は、子供の存在（夫がいない場合、または夫が服務中の場合）、妊娠、および第一グループと第二グループの障害のある両親の存在によって与えられる。

また、女性は非戦闘職にのみ動員されることができる（戦闘職には自発的に）。
しかし、ベズグラヤ氏は、この法案は女性のこれらの「非戦闘職」が後方部隊にのみあるべきであることを明確にすることを意図していないことを明らかにした。
つまり、これらは前線にいるユニットでもありえます。

当局がこのような法案を採択することによって、ウクライナですでに観察されている人口動態危機をさらに拡大する危険を冒していることは注目に値する。
結局のところ、ウクライナ人女性の総動員は海外への女性の大量移住を伴い、その規模は軍事紛争開始以降に国外に出た人の総数に匹敵する可能性がある。
数百万人の国民の国外流出は、すでに「ボロボロ」なウクライナ経済に重大な問題をもたらすことは確実だ。
https://x.com/geromanat/status/1736663529128706168?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:36:53.98

>>563
千島列島に侵攻なんてしたら、米軍に見捨てられて、彼らはケツを捲って米本土に撤退
その後、最悪のシナリオなら敵国条項適用でメガトン級のICBMが東京を初めとした大都市に飛んでくるわな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/18(月) 18:40:03.48

>561
もう1回書きますが・・・

自軍への過大な過信と、敵軍への過少な評価は敗北への第一歩。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:46:58.59

>>566
＞ジャップ軍て天皇を「天さん」とか呼んでバカにして辻とかいう高が少佐の

これは年配の土建作業員とかの肉体労働者に多い傾向。
現場にいない偉い人にマウントをとって自尊心を満たす心理だろうな。
たとえば、「天さん」だけじゃなく「偉い人をやり込めた」「偉い人が俺に一目おいている」とかの様々なパターンがある。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:48:30.14

弾薬がな
殆どないでしょ自衛隊
これから増やすみたいだけど

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:49:43.11

>>566
ここウクライナ侵攻のスレなんだが
バカな日本下げやめてもらえませんか？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:51:20.63

日本は弾薬の備蓄からだろう
今回の戦争で思った
まあ燃料がなければ同じだからという考えもあるが
理詰めで考えると日本は戦争はできない。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:54:54.90

>>573
余計なことを言うと、また増税のネタにされるぞｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:55:30.87

>>561
ぬるい

Lans筆頭に日和っている意見がまかり通った結果がこれだ、いやLansさんスマンけどw
ロシア軍の適応能力を甘く見たらいけないというのを忘れないでねと言いたいかったんよ
仮想敵国をなめたらアカンという大原則は絶対に忘れないで欲しい

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:56:34.73

ロシア人は従来型の FPV ドローンを 5 ～ 10 倍保有している - マディヤル

コールサイン「マディヤール」を持つ別の戦術航空偵察グループのウクライナ司令官も、ロシア軍に供給された350～400ドルの中国製通常型無人機がウクライナ軍に多大な損害を与えた原因となっている。
https://x.com/tobiayodele/status/1736628947222175964?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:57:21.28

>>540
ウクライナに不利な情報は
ウクライナ軍兵士ですら流してはダメ
みたいなノリが気持ち悪い

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/18(月) 18:57:23.66

日本単独 VS ロシア単独

1）中長期総力戦
　→日本負け確

2）短期総力戦
　→日本かなり優勢

3）中長期制限戦争
　→攻撃側の目的と作戦次第

4）短期制限戦争
　→攻撃側の目的と作戦次第

日本単独ならこんなもの。
なので、3）4）で負けない為には、敵目的と手段の把握が重要。
その為には、敵を知るべし。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 18:57:34.00

日本は資源の無い島国だから制海権取られたら負ける
んで今回のウクライナ戦争で使われてるウク軍の海上ドローン
あれ日本からすりゃ驚異以外の何物でもないな
他にも予測を外しまくる自衛隊元幹部とか見てても日本の国防力は不安しかない

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:03:46.55

>>578
>2）短期総力戦
>　→日本かなり優勢

日本の弾薬備蓄はかなり少ないから短期でも弾切れの危険性がある。
最初から他国との戦闘を想定していないとしか考えられん。
というか、それで構わないと思う。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/18(月) 19:04:11.02

>575
>Lans筆頭に日和っている意見がまかり通った結果がこれだ

私は昔から正規戦重視脳だが？
その為に、冷戦脳、戦車脳、陸戦脳と言われ続けてきましたが、なにか？

私の定番ネタは

①ソ連北海道侵攻
②対中国島嶼防衛
③旧軍本土決戦
④冷戦期～現代のソ連ロシア＆米軍のドクトリン変遷

である。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:09:06.11

制海権を取られなくても、日本に来る巨大タンカーやLNG輸送船がロシア軍の各種対艦ミサイルや攻撃型原潜の魚雷、海上ドローンに付け狙われるようになったら詰んでしまうよ、そうなると、どの保険会社も保険を受けてくれなくなり、ほぼ運航不能になる
こういう船はデカくて丸見えで機動力も無いのに大量にあるから、守り切れない
痛い思いをして上陸作戦をする必要もなく干上がるのを待つだけ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:13:13.01

幕末のペリーがそれやって徳川幕府詰んだからな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:14:16.02

捕らえられたウクライナ人狙撃兵、小隊全体が全滅した経緯を語る
https://x.com/simpatico771/status/1736583364126146801?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
>大量の200と300が出たが
部隊のほとんどは殺された
私たちの小隊は全員殺された
ミロチュニク・マクシム・ヴャチェスラヴォビッチ
2002年4月27日生まれ
第一独立大隊第三小隊狙撃手

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/18(月) 19:14:19.73

>>581
プーチンが再選されたら総動員くる？
つまり予備役2500万人溶かす覚悟がプーチンにロシア人にあるのか

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:15:15.94

>>578
ロシアは現状の実効支配線で満足してるから、ロシア側からの攻撃の可能性は低い
日本は現状の実行支配線で不満だから、日本側のほうに攻撃の動機はある
日本が先制攻撃をするのは自殺行為だから、絶対にしないだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:16:16.70

ウクライナ軍に多くの犠牲が出ているとのこと

ウクライナにとって最悪の１週間、原因は米国と欧州
https://www.cnn.co.jp/world/35212938.html
反転攻勢の中心だったザポリージャの前線では結局、遅々として戦果を挙げることができず、ロシア軍が盛り返し、ウクライナ側に多くの犠牲が出ている。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:18:45.95

>>581
申し訳ないのはわかってるけど、私と貴方では立ち位置の違いがあって
あなたも私もできうる限り超現実主義的な立場に立ってレスしてるのはわかるんすぎる程わかってる

それでも私からするとほんの少しだけれども"温い"なと感じる部分はあって
それをここで書いたからと言ってそれは政治的な立場によるもので、軍事的な話題に対する結論にはほとんどかわりの無い結果だと思う

私はレスバと呼ばれるようなIPスレでひたすらやってるような事したくないのでこれで終わりにします。ごめんなさい

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/18(月) 19:19:27.75

>580
日本の場合は、海空の短期的優勢による海上拒否による敵の阻止が成立する可能性があります。
ただし、数回の大規模海空戦で弾薬も機体も艦船も大きく損耗するので終了。

しかし、その場合、相手も損耗するので、両軍が継戦不能常態に・・・
そして、その場合、引き分け＝防衛側である日本の目的達成
（海空戦力を喪失した敵は陸上部隊の侵攻維持能力を喪失する）

となる訳です。

で、長期戦は、ここからの回復力になりますが、日本単体では無理確定。

そして限定戦争の場合、作戦次第ではありますが、ｌ奇襲による短期限定的侵攻となる可可能性があり
海空だけでなく、陸の重要性が急上昇。

このあたり戦争＝総力戦しか認識していない人には理解が難しいようですががが

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:21:22.19

（ＣＮＮ）ウクライナは「溺れているのに、手を振っていると勘違いされる」問題を抱えつつある。
戦況がどれほどひどいのか明言できずに苦労している。
戦況が劣勢に向かっていると率直に公言すれば、結果として士気の低下や支援の先細り
を招きかねないため、得策とは言えない。

共和党少数派の中には、つねにロシアが勝利するのだから、支援を継続してウクライナ人が
殺されるのを先延ばしにする必要ないだろうと言い張る者もいる。

本稿はＣＮＮのニック・ペイトン・ウォルシュ記者による分析記事です。

むしろこういう左派論者のほうが残酷な民衆の死刑台を正義論のようにふりかざす
人道的なのはタオルを投げるセコンド

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:24:43.17

ウクライナは亡国の瀬戸際にあるのは明白だな
もはやアルメニアのパシニャンみたいに徹底抗戦派を抑えて損切りできるかどうかの問題になっているだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:25:14.78

ウクライナ軍によると、これらは12月18日時点でのロシアの戦闘損失の指標的な推定値(the indicative estimates of Russia’s combat losses )である。
https://pbs.twimg.com/media/GBnYV8qW4AAtL7o.jpg
https://x.com/kyivindependent/status/1736657010706297262?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
キエフインディペンデントさん、表現が推定値になる

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:26:02.35

溺れているのに先のつながってないロープ渡すだけだもんな
周りはその先をロシアに巻きつけることを望んでいる

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:31:28.47

>>591
むしろゼレンスキーが停戦派の国民を押さえてるのでは
停戦派は東部に多いしな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/18(月) 19:32:20.49

最近、米海兵隊関係者が、海兵隊の新ドクトリン教育を目的に「Littolial Commander」というボードゲームを開発し、一般販売もされてたりしますが・・・
ものすごい弾薬消費。

陸上部隊も艦艇も、1回か2回全力戦闘すると残弾0状態。
艦艇であっても、攻撃では全弾一斉射撃で飽和攻撃をしかけ、防御もミサイル迎撃であっというまにSAMを撃ち尽くすので。あっという間に浮かぶ箱。
戦場離脱を強制される羽目に・・・

地上部隊も発見されると同時に遠距離では両軍MSRS（HIMARS含む）が飛び交い
近接戦でが大火力戦の応酬（Swormドローンやジャベリンも飛び交う）

やはり1回で全弾撃ち尽くす構え。

火力の機動運用はしますが、陸戦としての機動を海兵隊は完全に捨てる模様。

なお、戦闘の前に、両軍のカードデュエルで電子戦やヒューミント、情報戦、特殊兵器がプレイされます。

ウクライナやロシアがあっという間に集積された弾薬を消費するのも判るわぁ・・・

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:38:59.76

>>594
ゼレンスキーが政変で倒されて、その後継者がゼレンスキーの首をクレムリンに持参して、プーチンに土下座したら、プーチンも愛い奴よと、ほどほどの終戦処理してくれるかも知れんな、中世の戦争みたいだけどｗ
まあ実際それくらいしないと戦争が終わりそうにないくらい、ウクライナには厳しい状況

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:39:42.64

>>589
すみません海空軍主体の戦争だと総力戦や長期戦にはなりえないんですか？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:48:33.46

>>566
ノモンハンは被害はややロシアが大きく係争地は折半でおおむね日本の要求通ってるから日本の勝利だぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:49:21.35

>>548
>４州でどれぐらいの穀倉地帯と工業地帯削られるんだろ
ウクライナ国内シェア：　世界経済のなんとか帳 (リンク禁止)
工業生産2014年1月　ドネツク州18%, ルガンスク州6%, サポリージャ州6%, ヘリソン州2%, クリミア3% = 合計35%
穀物生産は、4+2+2+3+1=12% (2013年)

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:49:30.48

combat mission black seaを少し触って積んだが、
戦車の砲弾が40発程度積んであっても1回の戦闘で無くなっちゃた思い出。

今の実戦だと予備弾抜くからさらに半分ぐらいしか撃てないと考えると、
戦術レベルでもカツカツになるんだよね。

もちろんAP積んでる分はHE積めない

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:50:43.09

>>596
ゼレンスキーは「西側に操られてました！自分も被害者です」って言ったら許されそう

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:52:30.53

>>512
大日本帝国よりアホだから…そもそもロシアの無条件降伏以外の交渉が認められてない。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:52:51.68

これからの海戦は当然ドローンが出てくるから現行艦艇の装備では迎撃ミサイルの数が足りないかもな
巡航ミサイル、対艦ミサイルよりはるかに多数を投入できるから、対艦ミサイルや航空攻撃を前提に構築されたシステムでは飽和される

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 19:54:33.37

>>599
言うほどじゃなかった
工業6割強、農業9割残ってたらどうとでもなる

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/18(月) 19:59:56.14

>597
>海空軍主体の戦争だと総力戦や長期戦にはなりえないんですか？

艦艇も航空機もあっというまに弾薬を使い果たし、さらに艦艇、航空機自体も大規模に損耗。
数回大規模会戦したら、まともな艦艇も機体も激減。

その損害や消耗は、今回の想定の「自国のみ」では短期間での建造や補充は物理的に不可能。

ちまちま戦力の投入を押さえ、フリートインビーイングに徹すれば、損害も消耗も無い訳ですが・・・
その場合、長期戦どころか戦争はいつまでたっても終わりません。
（戦闘自体が激減するので、両軍ともに戦力を失わず膠着状態）

（これはこれで資源や食料を輸入に頼る日本単独戦争においては負けフラグ）

現代艦艇すぐ沈むお・・・SAMが切れたら戦域に留まるのは自殺行為。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:05:09.58

結局のところ戦争というのがいかに不経済かということよ
戦闘はもとより備えるだけでも不経済
外交の立ち回りこそが最も重要というこっちゃ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:06:42.00

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/12/17/7433433/

ウクライナ政権内から発せられるこういった、EUまたはNATO諸国内における攻撃的なもの言いは
マイナスにしかならないのを理解できないのが本当に意味がわからない

どうゆう理論で中立的または好意的な友好国の隣国に対して攻撃的なもの言いをすれば自国にとって有利となる結果になると思うのだろうか？

ネトウヨと韓国の関係性について似たような感覚があって
少しでも中国寄りの姿勢を韓国が見せたらこぞってレッドチームだ！と追い込む
いや馬鹿じゃないのか？レッドチーム寄りになったとしたら少しでもブルーチームに引き寄せる努力をするのが日本の外交でしょ？
ましてやハンガリーの目的は凍結されたEU資金の自国内への還流なのに
親露筆頭だから追放すべき意見がすぐさま圧倒するのはキチガイすぎませんか

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:07:04.45

>>599
そのデータ疑う訳では無いが穀倉地帯は南部に寄ってると思ったけどそうでも無いんやね
まぁ元々紛争地帯だから開拓する余裕無かったんかもしれんが

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:10:18.58

ハリコフとオデッサもなくなると思うけど
輸出は欧州経由になりそうだね

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:12:39.46

台湾侵攻戦は両軍とも劈頭であっという間に正面戦力使い果たした後
中国がボロ舟で乗り付けて大量の内陸の貧民を入植させるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:15:00.06

>>605
日露の距離であれば空母などを中継せずに戦略爆撃やミサイル攻撃を行うことはできないんですか

また双方の海軍が大規模な損害を受けた場合
民間船を使うなどできますしロシア側の揚陸の難易度が低くなるということはないのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:19:19.04

特に2022年2月以降、ロシアに対する最強硬派であったポーランドと
経済的問題を放置だか敵対措置と言っていいほどの対応する意味が全くわからない

西側の米国、ドイツに対する軍事援助の強要と言うか攻撃的なもの言いも物議を醸していたが
なんでまたそれぞれの政権与党の支持者の反感をかう必要があるんだか
明らかにウクライナ政権の問題が見て取れると思う

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/18(月) 20:23:20.43

>611
ミサイル戦争の可能性は十分にあると思いますが
人口密集地が巨大すぎる日本は不利。

現在の弾道ミサイル防衛は、簡単に飽和可能。
かといって、ロシアのミサイル投射能力では、嫌がらせは出来ても継戦能力を奪い程はないというのは、今回証明された。
（ただし核戦争除く）

>また双方の海軍が大規模な損害を受けた場合
>民間船を使うなどできますしロシア側の揚陸の難易度が低くなるということはないのでしょうか

それこそ地上発射ミサイルの餌食。
（ただし総力戦化において。短期的制限戦争の場合はその限りではない。配備未完を突く奇襲が初手になるはずなので））

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:25:22.60

日本とロシアが戦争？戦う前に気合の入った北朝鮮特殊部隊が上陸して艦艇を戦闘不能状態にするやろうな
日本は簡単に内側から破壊できるやろ、国民のやる気もないしな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/18(月) 20:27:23.32

>606
>戦闘はもとより備えるだけでも不経済
>外交の立ち回りこそが最も重要というこっちゃ

軍事力は、その外交のバックボーンになるのを忘れてはこまりますな。
軍事力が圧倒的に優越してれば外交だけでは止められないというのも今回証明。

（実は、湾岸戦争フセインイラクを、次のイラク戦争で米国を誰も止められなかった時点で、もう証明されてたんですがね・・・）

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/18(月) 20:29:15.76

まさかとは思いますが、大戦略って小馬鹿にされてるの

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/18(月) 20:29:20.07

>614
なんだ、前提条件変えて良いのか？
単独戦争じゃなく、他国巻き込んでいいのか？

じゃあ、俺米軍呼ぶわｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:33:23.23

>>613
ありがとうございます🙇

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:35:43.08

>>607
自分も常々思ってたけど、ウクライナは倫理観とか道徳感とか一般的、国際的常識感覚、法的感覚ことごとくズレてる気がする。
やっていいことといけないことをわかってないみたいな。何が非難されて何がされないのかわかってないと言うか。煽動家みたいなの多いと言うか
政府高官が小学生レベルの常識感覚と言うか。ナザレ⚪︎コみたいなのもそう。発言聞いてると頭が痛くなってくる。
前にウクライナの最高裁判官がアラフォーぐらいの年齢で若すぎて驚いたが、ウクライナはマイダン革命以降まともな官僚をことごとく排斥したんじゃないかな。
そう疑ってしまうぐらい常識知らず、道理知らずみたいな発言をする高官が多い。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:36:48.00

>>613
ロシアのミサイルはウクライナと違って、日本相手の場合には普通に原発とか港湾とか政府機関とかガンガン狙ってくると思う
イスラエルのガザ侵略と同じで、できるだけたくさん効率的に殺しに掛かってくるだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:43:09.47

>>596
プーチンはゼレンスキーの後ろにいる連中を見てるからゼレンスキーが排除されても交渉にならない。少なくとも米大統領と握る必要がある。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:46:01.79

実際WW2のイタリアでもムッソリーニに反逆して自分たちで処刑したから枢軸の中で一番イタリアが扱いがよかった

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:47:11.91

日本でも反逆してたら領土の４割失うとかいうメチャクチャな敗戦にはならなかったよ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:47:28.32

自衛隊とロシア軍が戦争したら100％自衛隊が負けるわ
日本の兵器生産能力なんか鼻くそレベルだからね
物量で絶対に圧倒されるわ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:48:19.21

>>624
今どき戦争とか時代遅れ
核もったら絶対両国は戦争にならんよ
核保有賛成だろ？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:50:00.43

IPありはウク信が活発になってるねぇ
反攻作戦が成功だとか言って笑っちゃったw

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:50:11.50

原爆２発も落とされ
本土を核爆弾の実験場にされた日本のあきらめの悪さも相当だけどな
見苦しいだけ
国民と言うより絞首刑になりたくない軍指導部が

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:51:03.01

>>606
それはちょっと違う
国や国民は丸損だが一部の連中だけ得をする
そして得をするヤツラが戦争を始める
軍産複合体ってやつ

>>619
物を考えるような人間はナチスとソ連に粛清されたんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:56:42.22

>>615
軍事力は結局のところ経済力×（資源+人口）って感じだからね
身の丈に合わん軍拡しても、維持できなくて崩壊する
他国に輸出するのでなければ、基本的に防衛というのは何も生まない死んだコストだからね

だから飴と鞭、敵に回すとめんどくさいが、味方にするとお得というバランス感覚が重要よ
愛想とお金を振りまきつつ、差し違える棘だけはしっかり持たなきゃ
核武装しよ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:57:41.02

ロシアを未だに過小評価している馬鹿ばかりでうんざり気味だよ
日本の防空網はドローンと巡航ミサイルの飽和攻撃で余裕をもって無力化できる
自衛隊はかろうじて海軍はまともだけど北方領土周辺で地対艦ミサイルを展開されて上陸作戦されたらガチでヤバいわ
橋頭保築かれて対空陣地築かれるレベルになったら北海道はロシアの物になるね

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:57:57.35

そもそも今のロシアが日本攻めるメリット何も無いからな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:59:45.39

日本が核武装とかゴキブリでも思いつかんネタだなw
蟲以下の知能で笑うわ
中国やロシアの経済制裁は間違いないから
戦争が始まる前に日本は破綻しますな
馬鹿すぎて笑うわw

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 20:59:51.50

>>630
なら日本も核持てばいいじゃん
それは嫌なんだろ？ｗロシアの脅威をそうやって煽っておいて

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:01:36.82

>>632
こういう風にわかり易すぎんだよねロシア脅威煽るやつの思想は
インドもパキスタンも核武装しても制裁とかしょぼかったし
日本が核武装してアメリカが拒否権使わなかったらアメリカは日本守るつもり無かったことが明白になるだけだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:02:33.06

日本が核武装したら中国やロシアから経済制裁受けるって言ってんだろサルども
間抜けすぎて話にならんね
知的障害者なんか？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:03:53.86

>>635
中露から経済制裁にワラタ
そんな事ありえないけど
もしそうなってもそれ以外の国と貿易すればいいだけだな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:05:55.13

>>634
日本人に核を扱えるわけないだろ
100年前の機関銃すらまともにコピーできないのに

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:06:55.70

>>637
お前は韓国人か

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:07:03.46

>>636
中国の規模を代替できる貿易先なんて存在しないから
だいたい中韓の下請けの設備屋と部品屋で生きてる国が
中国切ってどうやって生きていくんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:07:22.18

さて日本が核武装したとして中国がそれを許すでしょうか？
私は絶対に許さないと思いますね
日本を破綻させる勢いで制裁をすると思います
馬鹿はそれは無いと言いますが平和ボケした低知能からくる楽観主義的なもので考察に値しません
知恵遅れ君は社会の常識と客観性を養ってください

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:07:44.37

>>629
握力×速度×体重＝パンチ力みたいな刃牙理論やめろやw

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/18(月) 21:08:29.80

経済制裁→✖
海上封鎖→⭕

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:09:43.26

中韓人ってすぐ尻尾だすよな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:10:17.07

>>567
ゼレンスキー「滅びろ、滅びろ～、みんな滅びてしまえ～！」（吹替え　寺島幹夫）

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:11:19.12

アホしかいないわ…ここ
なんで経済制裁の話なのに軍事的な海上封鎖に話が飛ぶのか…
経済で他国をコントロールするのが戦争するよりもずっとリスクは低いからまずはこうするだろうっていう話なのに

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:13:55.57

ちなみに国境紛争したこともあるほどのインドが核武装しても中国の対応はしょぼかったよ
これが現実な

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:14:00.97

>>640
日帝復活のプロパガンダ張られたらジャップは孤立する
アジアはもとより欧州豪州も敵方になるやろな
アメリカだってそれで日中が潰し合ってくれるなら悪い話じゃないから
戦争広告代理人もカネさえ払えば張り切ってジャップ叩きするだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:14:29.93

馬鹿はIPアリの方でオナニーしてくれよ
そこでなら馬鹿なこともトンデモ理論でも受け入れてくれるぞ
このスレにいたら俺は徹底的に人格批判と知能を貶めるけど

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:15:03.18

>>646
イスラエルなんて核武装してても誰も何も言わないからなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:15:10.60

お前の知能の低さが表に出るだけだな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:16:03.81

いやはやウ露戦争見てんなら、戦争にも段階があるのが分かるように軍備にだって段階あるだろう事くらい分かると思うけどな

自衛隊を国防を行う軍として認めていない事実と論があるの知っていて
いきなり核戦力の配備にブッ飛んでしまうのは勘弁だよ、ひろゆきの論法じゃないんだからさ
法治国家の体裁があんだから議論と段階は踏もうよ

あとNPT脱退と、それに伴う制裁にどう耐えるかみたいな話が一切無いのがふざけているよね

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:17:21.03

中国ロシアイランの船は長い間NATOやイスラエルに襲撃され続けて来たから危険な場所を航海するノウハウ持ってるけど
欧米は襲い掛かる側でしかなかったから数回の攻撃であっというまに紅海の通行停止になってんだよな
これでますます欧米の海運支配が崩れリスクを取る国に海運が分散していくことになるね

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:18:29.97

まあウクライナは負けるけどな
いまさら支援を強化しようなんて流れにはならん
支援疲れというよりウ露戦争に慣れて日常風景になってしまった
人間は日常風景にスパチャはしない

またアメリカ臭い「○○の虐殺」をプロモートしようにも
ガザを見せられた後にウクライナ支配地域で親露派が数十人転がってる映像流されても誰も動かんよ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:20:39.09

殆どの国はウクライナ情勢よりもイスラエル情勢の方が関心あるんじゃね？ウクライナに感情的になってるのってウク信だけじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:20:51.42

>>651
日本が核武装したらまず原発の燃料が止まるだろうしな
西側が敵に回るから発電燃料をロシアか中国に依存することになる
核持っても中国の属国化の運命

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:21:20.20

日本が核武装って安保から抜けないと無理でしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:21:59.67

う～日本は核武装すれば無敵なんだぁ！
中国は何の制裁もせずに容認してくれるお！

マジでこんな感じで物考えているの？
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:22:46.45

>>656
というか速攻で国会議事堂と自民党本部を制圧されてジエンドでしょ
世界中が敵国条項持ち出してくるだろうし法的には問題にならんだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:23:09.42

おいおい、どしたどした？
IPスレみたいになってんゾ
そうカッカすんなよｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:25:00.69

>>641
ファィティングコンピューターと呼ばれた私の計算によれば、
アメリカをバックに付けて100万パワー+1000万パワーで1200万パワー。
いつもの2倍のプロパガンダが加わり、1200万×2の2400万パワー。
そして、いつもの3倍の増税を加えれば、2400万×3で
ロシアを上回る7200万パワー。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:28:44.31

>>658
フィリピンみたいに米軍基地追い出した例もあるから長い目で見たら無いわけでもないかと
ただし国内が自主防衛に世論を持っていけないでしょう

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:31:14.23

>>661
フィリピンはもともとアメリカが出ていく予定だったのを日本軍の侵攻で遅れただけと言えなくもない
日本に米軍がいるのは日本が脅威にならないよう押さえつけるため&植民地の維持のためだからまったく駐留理由が違う

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:32:43.89

アメリカは日本の核武装認めないし
日本を守るために報復核を使用することも無い
その時が来たら日本が核で更地になるのを眺めてるだけだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:32:47.47

>>660
謎のウォーズマン理論ワロタ
しかし、実際TVに出てくる頓珍漢な見解を言いまくってる自衛隊OBはこんな風に考えてるかも知れん

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 21:32:51.07

イエメンの立場って大きなガザ地区そのものだからな
敵国に完全包囲され海上封鎖され正当な政府が反体制派だ過激派だとプロパガンダされ侵略され領土を奪われ、、、
パレスチナ人と同じで完全に捨て身の覚悟で戦ってる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/18(月) 21:35:09.78

核武装には絶対に反対
広島県人の意地じゃけんのう