ウクライナ情勢256 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 16:32:04.98

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢255 IPなし
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702349396/

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:34:31.92

あ、そういえば、日本製鉄がUSスチールを買収するそうな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:36:29.79

>>719
いやいやウク信の救世主プリゴジンに比べたらまだまだ
このスレは大半が「何やってんだこいつ」って困惑してたぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:38:36.61

つーか反乱じゃなくてショイグに嫉妬してトチ狂ったプーチン信者のオッサンの直訴だからなぁ
ショイグじゃなくてあたしを見てよ！！！！みたいな
将兵まったく呼応しなかったでしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:39:06.89

>>722
あそこは前から露軍キーウ北方撤退辺りまでウクライナ応援団の心情書いてたけど
セベロドネツク戦の頃にはすでにポパスナ陥落の危険性や砲戦力10倍の絶望についてちゃんと書いてて
けっこう中立的な記事出してると思うんだけどな

露軍優勢のニュースソースとウ軍優勢だった頃のニュースソースを元に記事出すから
どっちの応援団からも叩かれるみたいな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:40:39.29

航空万能論じゃなくドローン万能論ブログになってるな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:40:44.19

ID:c6tDchxE
毎度のパターンでこいつの長文爆撃が始まるかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:40:46.70

>>721
あれはどう見てもアメリカの仕込みだろう
あの直後にワグネルのアフリカでの資源取引制裁を解除するってアメリカが言い出したからな
その見返りに騒ぎを起こすことを飲まさせられたんだろう
離間の計としてはうまくやったほうだがプーチンには通用しなかったな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:41:59.82

>>723
はいはい、ソビエト共産党幹部がスターリンがやる事に反対なんてできたの？
初期の幹部とかほとんど粛清されてるような超独裁なのにｗｗｗ

それに唐突にひろゆきとか意味分からないんだけど痛い目にでもあったんか？
必死だなｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:43:11.79

>>729
そろそろ顔真っ赤になってる頃だな
もうじき草の量が増え始める

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:43:26.53

グルジア人の指導者をディスるのは止めなさい

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:44:48.38

>>732
本当に増えたなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:45:21.40

>>729
ごめんねー、長文ごめんねー

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:48:30.41

そうゆうのどうでもいいんだけどｗ
>>668
に対する「愛国的な」反論待ってますｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:49:53.55

もうウクライナ側のまともな話題なんて支援が受けられるか受けられないかしかないからな
受けられたところで今まであれだけの支援受けてこのざまだし、
いままでと同等の支援受けても現状維持がやっととなればもう無理でしょ
この後はもう「ウクライナはいつ停戦するんだ？」って話しか出てこないよ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:50:35.31

まったく、益体もない仮定のヨタ話や思い出話にばかり花が咲く
それというのもウ軍がふがいないせいだ
支援がないなら肉弾せんかい
女子供も腹に爆弾巻いてウラー突撃せい
シゴウするぞゼレンスキー！

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:52:58.70

>>724
鋼鉄至上主義の土地柄なのにJFEがAK Steelぶん投げてNSCがUS Steel買収か～いｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:54:57.53

>>738
ロシアの特別軍事作戦がグダグダだからだろｗｗｗｗｗ

大体いつまで特別軍事作戦なんだよｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:55:25.10

日本とロシアが闘う必然性なんかないよね
変な煽りは何なんだろう？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:55:49.66

草が増量されました

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 22:57:18.07

>>741
勝共じゃないの？母体が反日カルトだし

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:04:00.66

>>741
ミリオタがロシアと戦いたがってるんじゃね？
義勇兵として行く人が居るくらいだし

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:05:02.47

なんや隣に土台の腐った納屋があるやん蹴っ飛ばして壊したろのヒトラーしぐさ発動の疑いがある
アンシュルスにズデーテン割譲までヒトラーしぐさ続いてるんやからスヴァウキか戦争かの次辺りに来ると普通疑うやろ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:07:33.63

◇ウクライナの動員

昨日、マリアナ・ベズグラヤ議員は、ラダでの審議に向けて準備中の動員に関する法律草案の新たな詳細を発表した。

その詳細をここに掲載する。主なものだけを簡単に紹介する。

この文書では、動員の年齢を25歳に引き下げ、召集令状の送達を容易にし（召集令状がまったくなくてもTCCに出頭することを義務づける）、不出頭に対する責任をより重くする、などとなっている。

主な改革点のひとつは、女性への動員拡大である。女性は男性と同等の立場で軍籍に入り、軍事訓練を受ける義務があり、戒厳令の間は兵役に召集される。

ベズグラ議員によれば、女性が動員されるのは非戦闘職に限られる。しかし、法案には、この「非戦闘」ポジションが後方のみとは明記されていない。言い換えれば、実際、女性は前線に駐留する部隊に派遣されることができるようになる。たとえば、コックなどである。

法案がこのような形で採択されれば、ウクライナ人女性の国外移住の新たな波が起きるだろう。

しかし、重大な措置が講じられることは間違いない。それは、現在の動員拡大ぶりからも明らかだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:08:23.78

週末には、軍事委員がウクライナの主要都市でショッピングセンターやバスなどを襲撃した。オデッサとキエフでは、ショッピングセンターの従業員が最もおしゃれなレストランで連行された。

また、ポルタヴァでは、動員強化の一環として、アパートへの召集令状の配達を準備している。地域TCCのロマン・イストミン議長が語ったように、エントランスへのアクセスは住宅管理を提供する。

「動員強化のコンセプトに話を戻すと、ポルタヴァでは、マンションの代表者がTTCをエントランスに出入りできるようにするという点が決定されている。TCCの代表者はエントランスに入り、アパートをノックし、すでに市民とコミュニケーションをとっている。私たちは今、いわゆる戦闘召集令状を出すという話はしていません。TCCに来させるだけです」とイストミンは言った。

以前、ザポリージヤでは召喚状を発行することを目的としたアパート巡回が発表された。つまり、この傾向は徐々に多くの都市に及んでいる。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:09:15.46

しかし、ウクライナ国防省の代表が以前認めたように、アパート見回りは人員の面で非常にコストがかかることは明らかで、路上で召喚状を配る方がはるかに効果的だという。結局のところ、TCCの職員にドアを開けてくれる人はほとんどいないし、すべてのアパートを監視することは不可能なのだ。

「DNR」の経験を思い起こせば、戦争初期に動員された兵士たちは、主に庭や路上で捕らえられた。

キエフ州のオブヒフスキー地区では、別のアプローチを用いることにした。そこに移動検問所を設置し、TCCの代表が書類をチェックし、召喚状を発行し、軍登録違反者を拘束する計画である。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:10:03.37

ウクライナ軍の動員について、西側メディアは昨日再び取り上げた。『ニューヨーク・タイムズ』紙は、ウクライナの軍隊勧誘者は「誘拐犯」であり、ますます「攻撃的」になりつつあるという記事を掲載した。

「軍隊のリクルーターはますます攻撃的になっている。彼らは路上から男性を拾い上げ、脅迫や物理的な力さえ使って、彼らをリクルートセンターに送り込む。」

「兵士が人々を車に押し込んだり、徴兵センターで意に反して男性を拘束したりする動画が、ソーシャルメディアや地元のニュースに出回るようになっている」とNYTは書いている。

人権活動家によれば、このようなケースはこの半年で頻発するようになったという。多くの人々が軍事委員会を訴えている。11月だけで動員に関する226件の判決が下された。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:10:51.57

同誌は、腕を骨折したまま動員されようとしたが、医療委員会が健康であると宣告したため集合場所から脱出した実業家ドミトリー・イェフィメンコのケースを挙げている。精神科の診断を受けた障害児を動員しようとした例もある。

チェルニフツィ地方のオシフルビ村では、TCCの労働者は「誘拐犯」と呼ばれている。路上で立ち止まった男性からパスポートを取り上げ、健康診断を受けさせるのだ。チェルニフチのある弁護士には、すでに何件もの苦情が寄せられている。

弁護士によれば、このような例はウクライナ全土に数千件あるという。

さらに、ゼレンスキーが軍事委員を交代させても問題は解決せず、TCCの副委員長の地位にある役人たちはそのまま残った。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:11:29.73

もはや真面目にウクライナ応援するのは日本くらいなのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:11:31.46

戦争初期にチェルニフツィ近郊の徴兵事務所で働いていた軍将校アンドリー・セマカによると、徴兵候補者は1日に15人から20人いたという。

「そのうちの4分の1ほどが、現在もTCCを運営している上司に1000ドルほど賄賂を渡したという。それ以来、値段は上がる一方です」とセマカは明かした。

この「過酷な戦術」が脱走者だけでなく、以前は兵役を免除されていた者にも適用されるようになったことは、「ウクライナ軍が兵員数の維持という深刻な問題に直面していることの表れ」である。

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:12:28.22

しかし、これらの主張はウクライナ当局を止めることはできないようだ。GURのキリル・ブダノフ代表は、軍の戦力を維持するために強制動員は続くと述べた。

「動員から逃れることは不可能だ。現在、ウクライナ国防軍には110万人がいる。これだけの人数をいくら採用してもカバーできない」と述べ、最近国防省で提案された自発的な採用策を示唆した。

さらにブダノフは、強制的に動員されたウクライナ人の効果はほとんどないと認めた。

「最初の6ヵ月は、希望者はみんな来ていた。今、誰が徴兵されているのか？残念ながら、ここに良い答えはないだろう。この人たちのやる気を見いだせなければ、いくら強制的に、あるいは法の規範に従って動員されたとしても、その効率はほとんどゼロに等しい。これが基本的に最近起こっていることだ」とブダノフは言う。

ブダノフは、お金では彼らを惹きつけることはできないと考えている。そして、ウクライナ人の愛国心の欠如をこう非難した。

「私はウクライナ人だ、ウクライナは全てに優先する、と誰もが叫んでいるが、ウクライナの市民であることを実感していない人が大多数だ。敵がウクライナの領土を占領したのだから、この国を守るのは私の神聖な義務だ、という感覚を持っていない。誰もがウクライナを応援しているが、誰もが逃げている。」と

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:20:32.52

最初からウクライナの勝ち目はゼロだからな

ロシアに核攻撃されたらどうやって勝つ？
ロシアは核攻撃しないというなら根拠は何だ？
それとも核戦争でもウクライナが勝つ？

まあ核兵器とか必要ない実力差だった

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:22:29.39

>>754
アフガニスタン
「関係ないよそれw」
「徹底的にゲリラ戦やれば疲れて撤退するよw」

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:29:07.50

バイデン落選

岸田退任

ゼレンスキー逮捕だな

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:29:43.54

ゼレンスキー死亡

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:30:10.29

>>755
アフガニスタンは山だらけの土地だけど
ウクライナは平原だよね
その辺りの違いは影響しないのかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:31:58.00

>>758
蒋介石
「正規軍で戦って日本軍に勝てるわけがない」
「我々はゲリラ戦を徹底」
「日本を勝っても勝っても終わらない戦争に誘導する」
「こっちは絶対に戦いをやめないので、日本は疲れ果てる」
「だっていつまでも戦争おわらないんだから」
「日本は限界が来れば撤退する」

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:32:37.52

ゼレンスキーはむしろ暗殺されて殺された方が役者冥利に尽きるな
喜劇役者から悲劇役者へ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:34:56.73

>>756
岸田は退任は出来ないだろう
他が居ない

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:49:13.05

ブダノフが110万人徴兵するとか言い出してんだがどゆこと？？？？
なんでまた国防省直属のGUR情報局長が徴兵の権限があるんだろ？
わけわからんくなってきた

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:51:13.77

>>553
そのプロパガンダだから見る価値がないと断じたらいけないメディアや組織

2022年の5月までにロシア経済崩壊とか
2022年9月に弾薬不足でロシア軍崩壊とか
バフムトでロシア軍が全滅とか占領する価値のない都市とか
そんな記事や予想を出し続けてるから、見る価値がないんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 23:59:32.06

https://x.com/renkun870/status/1736760522224132285?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:12:02.35

>>762
殆ど餓死するな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:16:09.04

>>754
安全保障を約束して核を取り上げた国に、核攻撃するような非道を行ったら
もはや人類の未来はみんな核持って核戦争絶滅ENDしか無いぞ
ロシア人がその選択をする勇気があると思うか？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:19:43.29

米海軍完全敗北
空母とイージス艦は既に陳腐化し過ぎて現在の戦場では無力

https://twitter.com/IranObserver0/status/1736738384737935370

台湾のエバーグリーン海運会社は紅海を通るすべての輸送を停止した。

エバーグリーンは世界で6番目に大きいコンテナ輸送会社です

世界のコンテナ船団のほぼ60％が紅海を避けており、世界経済はインフレから逃れられない
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:21:50.45

エバーグリーンてスエズ塞いだ大戦犯じゃねーか

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:28:11.65

上の米海軍のレスと下のエバーグリーンのレス何も関係ないじゃん
五毛が翻訳張りミスったか？ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:29:33.26

>>766
知能が無いのでやるだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:34:04.99

バイデンはイエメン侵略始めるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:34:28.68

>>678
日本の核武装にアメリカが容認なんてお花畑だと思けどね
結局アメリカの許可がなけりゃ使えない形だけの核武装でしょ
今の在日米軍が持ち込んでるの以上の軍事的な意味はないと

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:45:12.41

>>770
プーチンがボケたら心配だな
今でもウラジーミル大公とかキエフ大公国とかエカテリーナ2世とか全力で時代錯誤してるのにｗｗｗ

日本の政治家が大日本帝国の最大版図とか大東亜共栄圏再興とか言ってたら
間違いなく袋叩きにあうだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:50:47.90

>>772
形だけの核武装で十分だが、形が重要

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 00:56:30.80

ヒトラーもイギリスが落ちないからって何をとち狂ったか隣の納屋けり壊しに行って無事死亡したしな
ブリテン島に引きこもられた時点で停戦すればもうちょっと寿命伸びたかもしれないのにな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 01:03:53.46

アウディーイウカの戦い　東部戦線でロシア軍に損失

キーウ、ウクライナ、12月18日 (AP) ― ウクライナ東部ドネツク州の戦略的要衝
アウディーイウカを巡る戦いで、ロシア軍の損失を示す空撮映像をAP通信が入手した。

ロシア軍は10月からアウディーイウカに対する攻勢を仕掛けており、多大な損害を
出したにもかかわらず、大きな成果は上げられていない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfc94efd1c872589d9da5588704de3b1d669debd

少し前にゴミ山に旗立ててプーアノン喜んでなかったっけ？高地確保ｗｗｗｗ
いつになったら制圧できるの？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 01:07:25.33

負け組ウクライナ応援団さんちーっすw

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 01:11:34.07

>>753
駄目だこりゃw
こんなやつらにゲリラ戦なんか無理だなww

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 01:17:09.53

ウク信減ったねーw

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 01:27:11.50

偏差値35ウク信、瞬間沸騰して凄い悔しいのな伝わった
悔しいの？悔しいんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 01:36:17.86

米軍完全敗北
空母とイージス艦では紅海の安全は守れない

https://twitter.com/IranObserver0/status/1736756032091627941

スエズ運河管理局は、11月以来55隻の船舶が運河を回避しており、エジプトにとっては2,750万ドルの損失を意味すると発表した。

喜望峰（南アフリカ）を経由する場合、船は9〜14日遅れます。

ペルシャ湾岸諸国はアラブ首長国連邦とバーレーンの港を通じてイスラエルを支援しているが、イエメン封鎖は依然として非常に効果的である。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 01:37:59.29

>>753
好戦的なウク信を動員したら囮くらいにはなるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 01:41:22.92

ID:SKezb5Of
無毛勝共オジ発狂中

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:07:53.95

ドネツク近郊の攻撃：ロシア軍が側面の防御を突破し、アウディーウカまで最大800メートル前進
「オプトヌイの北西と北で、ロシア軍は幅1.85キロメートル、深さ800メートルまでの地域をアヴデエフカ方向に進軍した。」
https://pbs.twimg.com/media/GBpRI4XXUAAzsvp.jpg
ウクライナの軍事アナリストも認めている。
・アヴデーエフスキー方面の北側では、ロシア軍の小規模歩兵集団がステポヴォエ地域と人口密集地域そのものに圧力をかけ続けている。「ロシア軍は森林地帯に沿って部分的に成功を収めている」と敵は報告している。
・以前我々が占領した工業地帯の西にあるアヴデエフカ自体では、ロシア軍の突撃歩兵が民間部門を占領し、コロソワ通りとヤシノヴァツキー通りの地域を攻撃しようと戦っている。戦いは止まらない。
・ヴォジャノエ西部では、ロシア軍がノボアフデエフスキー司令部の北、幅最大350メートル、深さ最大350メートルの地域に進軍した。
ウクライナ軍参謀本部は朝の報告で、ロシア軍が依然としてアウディーウカの包囲を目指していると報告した。
ノボバクムトフカ、ステポヴォイ、アヴデエフカの東では半日で16回の攻撃を実行し、南ではトネンキー、ネヴェルスキー、ペルボマイスキーで11回の攻撃を行った。
witter.com/TobiAyodele/status/1736789835057103126

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:13:13.52

>>709
https://www.youtube.com/watch?v=jlS27vIXtLA

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:15:36.89

>>784
ウクライナはこの状態で再び攻勢に出るのは無理だろうね
兵力.弾薬.制空権がない時点でひたすらゲリラ戦かな？
ゲリラ戦できる程の士気とかあるんかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:21:27.87

ウクライナ軍第53旅団大隊指揮官ミハイル・チャイコフスキー少佐は、アヴデーエフカの戦い中に粛清された。
フメリニツキー地方出身のウクライナ国軍の28歳のキャリア将校。
https://pbs.twimg.com/media/GBo4yp4WsAAtea-.jpg
witter.com/TobiAyodele/status/1736763060985970740?s=19

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:25:04.22

>>759
汪兆銘政権軍は百万くらいいて普通に戦えるようになっていたからアメリカが石油禁輸しなければ中国には勝ち目ないぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:26:43.43

>>781
喜望峰にもドローンオペレーター送り込んで攻撃すりゃいいわな
イスラエル、アメリカ、イギリス、ユダヤ資本は全部沈めていいし

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:35:58.18

モロッコやマレーシアやインドネシアならムスリムも多いし感化させた連中にやらせてもいいな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:47:05.21

>>785
南部の郊外で橋が封鎖されているらしいです
見えないところで警戒が敷かれているんだと思います
現地の人は混乱に慣れきってマヒしてるんだと思うんですけど本来は避難した方がいいんでしょうけどね
現地の人は反乱を知らない、知っている人も知ったところで何かできるわけではないので諦めて日常を過ごそうとしてるんだと思います
って言ってるけど否定したいなら別の動画持ってきた方がいいんじゃない?肯定してくれるならどうも

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:51:41.11

米軍オワコン空母とイージス艦、またも民間船守れず
新たに石油タンカーが産廃西側空母とイージス艦とジャップ産廃艦あけぼのの目の前で攻撃を受けました。

https://twitter.com/Itshosniye/status/1736703637173289061

https://pbs.twimg.com/media/GBoCwLqWcAAlo69.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:52:25.39

米軍オワコン空母とイージス艦の目の前で次々と撃沈される民間船
今度は別のコンテナ船が破壊される
もちろん今回も海自ロートル艦あけぼのは完全に空気で何もできず

https://twitter.com/da52697/status/1736739544941076965

https://pbs.twimg.com/media/GBojR34XUAAFVL1.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 02:53:17.54

>>771
無理無理
あすこの蛮族はアフガニスタンにいるムジャヒディンらと全く同質だから
（いつものAKとRPGで武装した宗教狂いのサンダル履き民兵が溢れかえってる一方で、
　制服をカチっと着こなしドローンやら各種ミサイルやら使いこなす正規軍もどきも
　併存しているのでアフガニスタンよりも厄介）
アフガンのトラウマ冷めやらぬうちに、またイエメンで再開とかしたら米民主党はまじで死ぬ
空爆とミサイル攻撃でお茶を濁すのが精一杯だろう、地上戦などは問題外

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 03:07:23.18

EUは対ロシア制裁第12弾を採択。

この記事には、影の艦隊を利用して海上で石油を販売するだけでなく、第三国を制裁品を輸入する抜け穴として利用することによって、ロシアが制裁を回避していることに焦点を当てた興味深い点がいくつかある。

ロシアへの軍需品の輸入を助けたウズベキスタンなどの特定の国も言及されている。

もしEUが目標の半分しか達成できなかったとしても、それは何らかの意味のある影響を与えることになるだろう。

https://x.com/tendar/status/1736802082160509059?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 04:02:03.62

ウクライナ軍最高司令官ヴァレリー・ザルジニ将軍の執務室で盗聴器が発見されたと、ウクライナスカ・プラウダのウェブサイトが日曜夕方に報じた。

ウクライナ当局はこの情報を確認したが、「機器はザウジヌイ氏のオフィスで直接発見されたのではなく、将来彼が仕事に使用する可能性のある部屋の1つで見つかった」と指摘した。
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/podsluch-u-ukrainskiego-dowodcy-sil-zbrojnych-jest-komentarz-sluzb/vwlc580?utm_source=tw_wiadomosci

ゼレからザルジニへの警告かなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 04:09:59.84

https://jp.reuters.com/world/ukraine/2HCBGEUAIBIT5JDTJ2CPDPX45A-2023-12-18/
ドイツ軍部隊、27年にリトアニアで戦闘態勢整う　両国が合意文書署名
2023年12月19日午前 3:09 GMT+9

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 05:08:45.43

アウディテウカ見てるとやっぱ戦力差ついてても要塞攻略はコストかかるもんやなって

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 05:17:54.97

>>598
ノモンハンは日本の敗北
敗北を敗北と認めなかったから
その後の太平洋戦争でも負けたんだよ

ノモンハン同様

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 05:18:09.47

>>753
110万人もいてキルレシオ1:10の簡単なお仕事でロシア軍60万人もいないのになんで徴兵焦ってんの？

実質ロシア兵6万人を110万人なんだから20人で1人を殴りつけるだけだろ？もうこれクラスのイジメみたいなもんだよ。発表通りなら。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 05:26:54.54

>>798
長年掛けて要塞化してたからなんだかんだで時間は掛かる。一気に突撃したら許容出来ない損害が出るんでチューブを絞り出すように。

それに外から救援に来た部隊を損耗させる囮にもなる。バフムートと同じ。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 06:16:17.93

>>799
死傷者数は日本が有利
係争地は北部で負けたが南部では勝っており互角、投入した戦力は日本のほうが小さい、つまりコストも小さい、航空戦はかなり有利に展開、講和交渉でも日本の主張が通りソ連からもぎ取った
これでどうして敗北になる？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 06:18:00.30

>>802
戦果皆無で無駄死にしてる
これが負けでなくて何なんだ？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 06:25:57.54

そろそろ反転攻勢しちゃってもいいっすかぁ？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 06:44:51.08

>>803
ソ連から領土をもぎ取り、キルレートでも勝ってる
むしろソ連の敗北そのもの

ソ連側の司令官も苦戦したのを認めている

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 06:46:50.39

>>802
兵力は日本の方が多いし
死傷者が日本有利って日本の大本営発表ぐらいで
フォート・レブンワース戦闘研究研究所の見解なんかだと
日本が圧倒的に不利だぞ
wikipediaでまともな知識を得られるとでも思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 06:52:15.15

>>795
対露制裁の抜け道となっている第三国の一つがジョージア

カザフスタン(ロシア関税同盟加盟国)で通関手続き(関税が安い)
→ジョージア
→ロシア
…というルートもあるそうな

EUご先日ジョージアをEU加盟候補国にしたのは
こういう中央アジア経由の抜け道を塞ぐための働きかけを強化したいという意味もあるんじゃないかな
ちなみに現在のジョージアの政権は親中

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:19:01.40

>>806
日本側の戦力はソ連側の1/3ほど
日本側の被害は確定してるし、ソ連側の被害もソ連崩壊の時に発覚している
キルレートでは日本有利に終わっている

アメリカのぼんくらどもの調査で何がわかると？秦郁彦氏は膨大な関係者から史料や聞き取りして戦争の推移と実態調べてるんだよ

序盤は日本圧倒的有利、中盤は中央の不拡大方針の結果援軍が長々送られず、日本がソ連の大軍に押されて北部で押し負けて係争地を失う
終盤は日本側も援軍を送り南部ではソ連軍を撃破して日本側が主張していた国境ラインを超えてソ連側にまで攻め込み対岸まで占領してそこで停戦となり、その後の交渉でも優位に終ってる

アメポチは戦史の勉強も出来ないのかね？w

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:21:07.44

戦争はキルレートを争うものではない
領土的な損得はプラマイゼロなので
戦費も無駄だし兵士も無駄死に

何の意味もない作戦

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:43:41.22

>>809
キルレートは日本有利、領土獲得は互角、戦後交渉では日本の主張が通る

なぜ日本の負けになる？
どうみてもソ連の負けだろうに
モンゴルも500平方キロ失ったとしている
客観的にみて日本の勝利とソ連の敗北は揺るがん

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:44:44.24

ウクライナが負けてる現実から目をそらさせるべく
過去の戦争に話をそらしてロシアの劣等性を主張するウク信であった

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:48:11.85

>>811
ウクライナにとっての敗北＝ロシアの勝利
これは理屈になるが

ロシアの勝利とはウクライナの非武装化中立化である以上
現実は勝利とは「程遠い」
つまり、ウクライナの敗北とも「程遠い」

話をそらしてるのはお前

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:49:47.00

ap通信とforbes斧ニキはソースにしないでね

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:49:57.41

>>810
戦争はキルレートを争うのが目的ではない

政治的問題を解決する手段の一つが戦争

政治的にも領土的にも金銭的にも
何も得てないのに
戦費と人員を無駄に損耗した

ソ連は防衛戦争だから損耗は仕方ないとして
侵略を仕掛けた日本は何ら得るものが無かった時点で

負け

そもそも何の役にも立たない草原で
誤差のような国境線を争うのが

間抜け

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:51:17.93

その膨大な関係者から聞き取り調査しているはずの秦郁彦は、
googlescholarの国内外のノモンハン関連論文ではほとんど参考にもされてないけどな

日本側の被害のうち、まがりなりにも数値が出てるのは日本国民のみで
満洲国民は何も分かってないし
ソ連側の被害も崩壊後むしろ減ったが、おおむね当時と変化はない

日本軍は
どっか占拠する→ロシア軍が来てモンゴルから押し出されるor半包囲される
包囲しようとする→撤退されて包囲失敗
の連続で、せいぜい膠着状態、有利に運べたことはない
最終的には大規模反攻で包囲されて包囲を脱するための増援派遣も壊滅、
平沼は辞職し独ソ戦まで停戦して
独ソ戦開始後に有利な講和条件に持ち込めただけ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:51:45.89

ロシア軍でなくソ連軍だわ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:52:50.63

Bloomberg

Pentagon Warns Ukraine Military Aid Fund to Run Out Dec. 30
米国防総省、ウクライナの軍事援助基金が12月30日に底をつくと警告

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-18/pentagon-warns-ukraine-military-aid-funds-will-run-out-dec-30

米国は兵器の補充に最後の10億7000万ドルを費やしている。
ウクライナへの支援はあと1回分

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:53:43.78

>>815
＞独ソ戦開始後に有利な講和条件に持ち込めただけ

1941/04/13　日ソ中立条約調印
1941/06/22　独ソ戦開始

この順序な

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:55:17.84

The Kyiv Independent

https://x.com/kyivindependent/status/1736750466539626878?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ゼレンスキー大統領とワレリー・ザルジニ司令官はここ２カ月近く、公の場で一緒に姿を見せていない。多数の明確な信号は、両者の間の意見の不一致を示しています。

https://kyivindependent.com/war-may-not-be-at-stalemate-but-zelensky-and-his-top-commander-are/

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:56:32.55

https://x.com/flash_news_ua/status/1736674923702096230?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

12月18日、ポーランドの農民がウクライナとの国境封鎖に参加すると、抗議する輸送業者のリーダーがツイッター（X）で報告した。
封鎖は午後1時30分に始まる。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:57:05.22

https://x.com/flash_news_ua/status/1736745727596843431?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ポーランドの運送業者が再びドロハスク・ヤホディンを通るトラックの通行を阻止した – 州国境警備局。

抗議活動主催者はトラックの通行を１時間に１台のみとする計画だ。

「同時に、安全保障や人道的貨物を運ぶ車両、動物や生鮮食料品などを輸送する車両の通行が許可されると通告している」とウクライナ国境局は書いている。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 08:02:28.16

>>819
ツイートが消えてるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 08:04:39.38

>>822
記事は生きてる