ウクライナ情勢257 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 15:50:39.09

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢256 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702517656/

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:31:20.23

>>608
アメリカには負けたけどロシアには負けてない、が戦後この国を支えた神話だから
ソ連/ロシアは野蛮で卑怯な国じゃないと困るのよ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:36:23.41

>>611
そう考えると、わーくには昔からプロパガンダにまみれてるな。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:40:31.03

1か月前にウクライナ側でねずみ、最近ロシア側でねずみ
戦場外同じだから当たり前だ

ウクライナ　前線でネズミが大量発生　兵士悩ませる　英国防省
https://news.yahoo.co.jp/articles/1020dacd93ae65f56aa6e070ef2c9daa9b588bfc

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:41:58.18

５０万人強制動員で人間スウォーム突撃戦術か！

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:42:44.94

>>564
> 最大の障害はプーチンではなくゼレンスキー

1番の障害はウクライナの民族主義者ですよね
領土割譲反対派が民主主義の根城で前線から遠い西部に多いという現実

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:50:49.70

>>608
ロシアというかソ連の日ソ中立条約違反のイメージだろう。
まあ悪いのは破らせたアメリカなんだが実際に破ったのは事実だからな
ポツダム宣言受諾後に領土をとっていったってのも印象が悪い、おまけに日本の領土をね

あとは戦後の教育のたまもの、実際にはアメリカも南洋諸島奪ったまま返還してないんだが、そっちは教えず北方領土だけ問題視している

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:51:43.73

>>615
考えてみると奇妙な構図だよな。
ウクライナ西部の民族主義者が東部地域の住民の独立の意思を否定して東部の領有権を主張してるんだからな。
今まで現地に住んだこともない連中が領有権を主張しているのはどうかと思う。
しかも、そんな主張を支持する奴が日本じゃ多数派だ。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:52:16.34

>>538
そもそもロシアと同じ人海戦術は愚策
必要なのは武器だろ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:54:33.16

ネズミ熱？NATO米軍の出世特約付偽旗除隊出向者の海外諸国義勇兵が迂闊に現地へ持ち込んだ
ハートランドウイルスHRTVの大流行に警戒しろよｗ

溝鼠ミッキーマウスとダニシラミなのに自称ミニマイトのジャンを名乗る迷惑コンビの大活躍は
防疫検疫観点からするとブニヤウィルスのうちクリミアコンゴ出血熱CCHFのご当地ェ

2019年末欧州圏全域で猛威を奮ったトリフルエンザH1N1亜型、新型コロナ、クリミアコンゴ出血熱CCHFの
三種混合は開戦端緒に露軍が細菌戦研究所疑惑でキエフ近郊を電撃作戦を敢行した建前だし冬将軍よりタチが悪い。

10月下旬頃からこの音楽が似つかわしくなって来たのでこの曲をクリスマスプレゼントにしよう。

Pax Russiana ～Operation Steamroller
https://www.youtube.com/watch?v=liwh3odugZM

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:55:38.53

４３兆とかデータ上のものでしかないんだから、
ロシアがその気になれば自国で仕えると判断したととかいって、４３兆円すればいいだけではなかろうか、
そりゃルーブル下落に少々インフレはするだろうが、
ロシアとの貿易なんて良くも悪くも資源による現物なんだから国際価格から大幅に安く買えるということはない

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:57:46.02

>>599
エストニア内務大臣
「私たちは本質的に、これらの人物がどこにいて、何をしているのかを知っています。」

無職ナマポから送還ですかね
厄介払いできて　win-win

https://x.com/nexta_tv/status/1738484687956226223?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
ラウリ・レーネメッツ内務大臣は、「ウクライナが必要なら、エストニアはなんとかこの人物を見つけてウクライナに送還することができる」と語った。「私たちは本質的に、これらの人物がどこにいて、何をしているのかを知っています。」

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:58:44.04

>>617
それ言いだすとロシアもそうだろ
済んだこともない人間が領有権いっているんだから、
クリミアドネツクらはまだしもそれ以外は理屈が通らない。

強いものがとって弱いものが失うだけだ
ロシアはマイダン革命の時に覚悟きめて河とオデッサまでとっておくべきだったのさ

当時はメルケルや安倍などなんだから、黙認してくれただろう
いや逆に親露な政治家多かったから引いたというべきか

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:59:55.06

ブラッドレー1台あればロシア兵数百人に匹敵する
アメリカがブラッドレーをあと1000台も供与してやれば数十万人のロシア兵に匹敵する兵力がすぐに生まれる

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 10:59:56.66

>>617
ウクライナと比べるのもあれだが
沖縄防衛に熱心なやつ程基地問題や現地人の生活問題には冷淡だったりするしな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:01:40.01

>>617
その理屈はロシアにも言えるのか
じゃあシベリアはロシアから独立だな
モスクワの連中にうんぬんする権利はない

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:03:10.68

>>616
1951年条約で放棄した領土
満州
樺太
台湾
朝鮮半島
千島列島
南極の一部
西沙諸島
南沙諸島　←　ここ

放棄しなかった領土
沖縄
小笠原
奄美

当然の話

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:05:00.24

>>608
ロシアは革命の時に寄ってたかって火事場泥棒されたりで緩衝地帯無いと安心できないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:05:39.97

最近トクマクというワードをさっぱり聞かなくなったが、それはそれでいいのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:12:57.11

このスレそろそろ終わるなw
勢い一人で600出してた奴がやる気無くして終了w

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:14:49.23

>>617
アレストビッチ(ロシア語話者)
「ウクライナ人ならばウクライナ語を話せというならば、ウクライナ語話者から動員すべき」
先日こう主張していた

彼は今海外(米NYか？)にいて発信しているが、ウクライナ国内のロシア語話者の本音だろう

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:19:58.29

ロシアは大北方戦争でスウェーデンを打ち破って大国になったけどウクライナはロシアを裏切ってスウェーデン側についてるんだよな、ドニエプル川から東部はロシアが守った地域やからロシアでええやろ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:20:35.95

外貨押さえるだの冬戦争だのEUやNATO加盟だのwwwwwwwww
今更ジタバタして観測気球だそうがブラフかまそうが無駄無駄ww
交渉有利にできる材料なんかない、皆無だw

昨年の停戦交渉翻意したのはどっちだ？？？ほんとアホw
開戦数日の停戦交渉も呆れたがそれを時間稼ぎのため
使うとはなwwそれ自体重要な外交カードなのにww
8年間ほんとにマトモな戦争準備してなかったんだなw

戦場で決めてこいバカドモww潔く核戦争前提で欧米人を
ロシアとの戦争に引きずり込めwwそして死ね。
数百万数千万の死者が出ないとこのバカドモの目は覚めないぞw
心配するなロシアは米国の10倍の戦術核で歓迎してくれるよw
上手く行けば数ヵ月数百万程度の死者で停戦できる。
ロシア政府もロシア人も欧米に核戦争開戦の覚悟あるとは予測してない。
他は交渉だろうが戦争だろうが全部見透かされているよww

シリア内戦で大敗したバカドモが面子だけに拘泥した実に
くだらない戦争、これがこの戦争の本質なのww、その幼稚
で貧弱なプライドのために欧米人等10億人、戦争に引きずり込んで
見せてみろwwww

その覚悟もない愚か者が幼稚で貧弱なプライドのために小手先の
猿知恵で戦争なんかするからww
間抜けなコントよりおもこれーなw

**戦場のメリークリスマス** · 2023/12/24(日) 11:25:02.91

欧米は安っぽい場末のストリップ小屋のコントなんか
してねーで戦争続けろwそれでボロ負けしろ、それで
無能の粛清が出来れば未来はある。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:25:03.92

>>597
この小説35話もやってたのか…見てる内に癖になってたわ。

戦闘が悲惨になってきたらネタキャラが居なくなって続かんよな。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:27:27.94

犬の飯は最近面白いツイート多いぞ
小説書けそうだな

19:16
露軍のSu-34撃墜に関しては
アレきっと露軍の焦りと慢心が原因でしょ？
今のウ軍は弾不足なのは事実ですが
だからと言って活動が低下するだけで、運用自体はできるのであって
そこを侮って深く入り込んで落とされただけだと思いますよ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:28:00.79

>>604
７つの海を支配した国が世界を支配するようになって数百年。
海運を握ってるからこそ世界支配が出来る。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:30:34.85

しかし産油国はアメリカの言う事は聴かないのであった..７つの海？
知らんがなww

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:31:02.12

>>610
1番低コストなのはイスラエルに与する組織の船ではないと認識させること。
ロシア船はスルーだから。
軍船で守ればいいというものでもない。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:31:24.66

>>630
もっともな意見だな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:48:04.06

インド洋まで戦闘拡大して自衛隊に戦死者出る可能性が着実に高まってるのに
日本が派兵してること自体全く報道しないのが日本のメディア

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:48:35.37

五毛アンチおじさんでも今日は予定があるのにプーアノンは
本当にぶざまだな、女とかいないのか？ｗｗｗ

>>632とかリセット願望が恨みをぶつけてるようにしか見えんぞｗｗｗｗ
プーアノンはこんなのばかりだけどなｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:58:09.82

>>636
中国の一帯一路が脅威になるわけだ
陸路と海路で対抗

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 11:59:01.21

>>634
45話もあるぞ、ちゃんと連番してるか知らんけど
誰かまとめろよ

犬の飯ウクライナ戦記　作者：ドッグフード

四十五話　強敵現れる

コードネームはドッグフード世界トップクラスのスナイパーさ！
今日のスコアは56ｗ驚くことはないここにはダネル NTW-20を使うスコア500とかゴロゴロしてるぜ
コードネームはドッグフードこれが俺の名前さ
日本の誇るOSINTである犬の飯と呼んでくれｗｗ
相棒は准看護師でレンジャーで自衛隊病院勤務九重ノイだ

最近、前線が押され気味だ
おそらく奴が来たに違いない元黒水のブラックゴースト
あいつはやばいぜ
スコア1000は余裕で弾き出してる元米軍兵だ！おそらく黒人
仲間のスナイパーも随分やられちまった
だがな正義はウクライナにあるんだよ
クソ地形に守られた俺等を倒したきゃ5000人すり潰すつもりで突っ込こいや
まだまだ余裕だ飛車・角無しで、6：4の戦いに持ち込めてるぜ

しかし俺は日本の誇るOSINTである犬の飯だこんな事で立ち止まれない
憎き独裁者プーチンを倒しウクライナに平和をもたらす男だ

スラヴァ・ウクライニ：Slava Ukraini（ウクライナに栄光あれ）
ステパン・バンデラはウクライナの英雄！

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:00:10.65

今の所あけぼのは完全空気だから危険性は無いが
自衛隊がシーレーン防衛に全く役に立たない事が証明されされたのはデカいな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:01:00.72

>>571
さすがに初期には高かったろ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:01:55.66

一帯一路の交通網は今や満杯で中国ホクホク

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:03:10.91

アメリカ海軍の合同軍呼びかけは完全失敗
ほとんどの国は逃げてしまった

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:03:13.46

>>622
＞クリミアドネツクらはまだしもそれ以外は理屈が通らない。

ロシアは住民投票をやっていますけど、それが何か？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:07:36.91

>>648
まるで正当性がないな

例えば沖縄戦が始まるとなって
多くの住民が本土に退避、残った住民で住民投票
その結果を民意をするのは無理がある

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:08:30.73

>>626
占領軍の都合だろｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:08:38.67

>>624
たしかに、沖縄も現地民を無視した主張するが多いよな。
奇妙な構図というか奇妙な奴らだな。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:10:31.05

>>644
そもそもシーレーン防衛に軍艦浮かべてるのが時代錯誤なんだよ
シーレーンなんて沿岸の陸地の民を味方に付ける、これしか確保の方法がないんだよ

>>647
そもそも欧州と米英の利害戦略が完全に相反してるからな
欧州はユーラシア共栄圏を確立するのが利益で戦略だが
米英はユーラシアの破壊と混乱が利益で戦略だ
ぶっちゃけユーラシア・アフリカ・オセアニア・南米同盟と米英が戦争するのがいちばん正しい

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:10:43.62

>>650
戦争に負けた結果、領土を放棄した
一方で、放棄しない領土もあった

これだけの話
小学生ですら学ぶファクト

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:11:19.57

>>635
腐れ犬が一年後にどんなツイートしてるのか楽しみではあるな
アカ消して逃亡してなければの話だが

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:12:31.72

24 захисники із Коломиї стали почесними громадянами міста посмертно
357 回視聴 · 2 週間前...もっと見る
Приватне підприємство Телерадіокомпанія НТК　8.3万
https://m.youtube.com/watch?v=xO3FVdOT5s0

24 захисники із Коломиї стали почесними громадянами міста посмертно.

Знакові нагороди передали рідним військовослужбовців.

Нагадаємо, такі вручення відбулися вже втретє.

День ЗСУ 2023 рік
193 回視聴 · 3 日前...もっと見る
Мокрокалигірсьий ліцей　90
https://m.youtube.com/watch?v=gz145uEpvVc

НІХТО НЕ ВІДМАЖЕТЬСЯ! 💥НОВИЙ формат мобілізації Міноборони! | Час новин: підсумки 21:00 23.12.23
20,504 回視聴 · 6 時間前#5канал #мобілізація #міноборони...もっと見る
5 канал　242万
https://m.youtube.com/watch?v=_SGvXQ_jfVg

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:12:43.88

ロシア国籍取得…直後に軍への召喚状　手渡される様子の映像公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fed890fc38b873ca37e926f9928db9bd06ec014

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:19:16.69

>>649
コソボもアフガンもシリアもイラクもかなり正統性が怪しくなってしまうが…
そもそも米軍駐留の根拠も…
大義名分なんてそんなものだというのは孫氏の時代からわかってること。勿論、勝てば良かろう、大義名分がなくてもいいというものでもない。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:23:02.45

>>648
順番が逆だろ
独立の住民投票をしてそれで解放軍がくるならよいが、先に軍事占領してからではいかんよ
ウクライナに軍事占領されているようなもんだけどさ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:25:40.53

>>657
正当性と一貫性は重要だな
例えば日本の場合、51年条約において領土は割譲したのではなく放棄

千島列島は放棄対象
歯舞群島色丹諸島は「北海道の一部」とわざわざ言及して放棄せず
一方の国後島、択捉島は放棄
ここで一度放棄してしまった事実があるので日本の現在の主張には正当性がない
その後ゴールポストを勝手に動かして「放棄していない」と主張をひっくり返しても後の祭り
正当性がない
鈴木宗男の主張の通り

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:28:14.06

>>658
それでも「民意を得た」と主張できる根拠になるよ。
コソボじゃNATOは住民投票すらやってないから、ロシアの方が遥かにマシ。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:31:10.87

意見表明によって国から物理的に危害が加えられない保証がないとまともな投票にならないから
ライフル持った占領軍兵士が戸別訪問して集票とか論外だろ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:35:31.44

北方領土は千島列島に含まれない（と主張してる）こととか
領有主張の根拠なんか興味持って調べん限り義務教育等では知る機会ないからなあ
日本側の主張も結構むちゃくちゃなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:36:00.96

>>660
戦時下の限定された住民対象の投票が根拠になるわけがない

例えば中国が九州を占領
多くの住民は本州に退避
中国が残った住民を対象に住民投票
中国への併合が多数で併合宣言
しかも戦争は継続中
日本政府がこれを認める？
100％ありえない

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:39:34.77

>>659
ダレス国務長官に脅されて、主張を変えただけだから

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:42:20.52

そもそもアイヌ人は日本人か問題

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:44:06.14

WW1戦後に独仏国境地帯の多くの都市で帰属を問う住民投票したけど

ああいうのがロシアのウクライナ併合の法的根拠になって良くなかったんだろうなと

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:46:08.93

>>666
直接にはコソボ方式でしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:46:41.19

>>628
トクマクに辿り着けなかったことは確かだ
しかしいつまでもそれを記憶してちゃあ、ウクライナ応援団は務まらねえ
「都合の悪いことは忘れよ！」
ウクライナ応援団には記憶力の欠如が必要なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:51:39.77

昔の事を言い出しても、それこそイスラエルになっちまうしね

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 12:59:54.08

クリミアもいまいち併合された実態がわからないよね。
欧米は侵略と印象付けてるけど、実際はクリミアでもマイダン反対運動があったようだし、クリミア海軍も当時ロシアに即寝返ってる。
民意が全くなかったとも言い切れないのでは。

正当性云々言うならマイダン革命に正当性があったのかまず議論した方がいいのでは。
一応民主的な仕組みのもと選ばれた大統領を暴力的に追放するのは法秩序の観点からは間違いなく正当性がない。
だとすれば国家の基盤である法秩序が断裂してると言うことだから、ウクライナと言う国自体がマイダン革命は以前と以後では別の国という見方もできる。
日本の憲法学を習った人ならわかると思うけど戦後日本の憲法の民定性について明治憲法からの法的連続性がないのではないかという議論があるように法秩序を無視した政変は正当性を論じる上では問題に一つになる。
マイダンに正当性がないとすると、地方がそれを認めない立場をとるのは正当性がないとは言えない。
現キエフ政権が一旦法秩序を無視して作られた基盤の上にあるとするなら、現キエフ政権が地方にとやかく言える筋合いはないようにも思える。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:00:54.68

>>659
含まれないって言い張ればいいじゃないか
大勢追放されたけどまだ日系人も多数いるのに日本でいいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:02:45.77

>>670
武力併合を成功させたロシアに米英が嫉妬して炎上させた説
アメリカは21世紀以降、親米国家や親米地域を一つたりとも増やせなかったからね

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:04:36.35

>>671
ロシア人
「日本は国後島択捉島を1951年に放棄したよね」
「その後の領土返還国会決議でも沖縄や奄美は言及してるけど択捉島は国後島は言及してないよね」
「そっから手のひら返して、主張をひっくり返したのはダレスに恫喝されたからでしょ？」
「まるで一貫性がないね」
「正当性もまるでない」
「ゴールポストを勝手に動かしたのは日本ですよね」
「言ってることがデタラメでめちゃくちゃ」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:11:51.59

>>668
反転攻勢前ってこんな感じだったよな？
「トクマクまで2～3週間。いや、4週間あれば行けるか？」
「そしたらクリミアまで見えてくるな」
「ロシア終わったwww」

それが今は「トクマク」「反転攻勢」は禁止ワードになっちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:21:07.05

ISW　クリンキでロシア軍が前進
https://pbs.twimg.com/media/GCFM50MWEAAf_PX.jpg

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:23:15.43

こんなしょへぼい土地でsu34 3機失ってたら割に合わない

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:26:18.18

東岸の橋頭堡だな
そら無理だわな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:30:07.06

割と真面目にゼレンスキーが50代を街から誘拐して前線に突っ込ませてる理由を知りたいわ
いくら金持ちや政治家の子弟優遇といっても30-40代のオッサン何ぼでもいるだろ
旧日本軍でもそこまで理性失ってなかったぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:30:07.51

ナザレンコ、徴兵拒否を指摘され発狂「ウクライナが徴兵しているというのはデマ！！！」 [125197727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703389118/

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:34:31.56

北方領土領有の根拠になっている千島列島に北方領土が含まれないって解釈
これ割と一般的な認識なの？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:37:35.83

ドイツ政府はウクライナへの軍事支援を継続するために増税を提案した。

閣僚内閣経済会議のモニカ・シュニッツァー委員長は、ライン・ポスト紙のインタビューでこう述べた。

「特別な出来事には特別な措置が必要だ。軍事援助に対する所得税割増金の導入を通じてウクライナと連帯することが、この課題への可能な対応となるだろう」と彼女は述べた。
https://x.com/geromanat/status/1738615692675436624?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ウクライナ税爆誕へ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:37:45.94

>>678
30-40とかあらゆる分野で油がのって実務権限も持ってる年齢やん
何も動かんくなるで

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:39:10.31

トクマクを囲う様に防衛線構築したのも杞憂だったな
反転攻勢でトクマクまで辿り着けて居たら昔の城攻めみたいになったのかな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:39:42.57

>>680
択捉と国後をアメリカに言われて後で追加したのはガチ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:40:20.25

>>682
あと微妙な年齢の子供が居る世代でもあるし

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:41:00.69

>>683
昔と違うのは隣の城からも砲撃やドローンがわんさか飛んでくることだ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:43:19.18

>>680
スレ違いなのであれだが2つの解釈が存在する

・1956年までの解釈
・1956年以降の解釈

簡単に説明すると、1956年までは
国後島択捉島は千島列島の一部であり放棄されたとする解釈
新解釈では
国後島択捉島は千島列島ではなく、放棄されてないとする解釈
現在の日本政府は新解釈を主張している

重要な点は
1951年に講和条約を結んだ当時の政府がどういう認識だったのか？
ということ
あとの政府が新しい解釈を持ち出すことは65年条約の請求権協定と同じで
いまだに南朝鮮がグダグダ主張してくるのと同様に屁理屈後付になるだけ
当時の吉田茂内閣は「国後択捉は放棄、歯舞色丹は沖縄同様放棄せず」
これが当時の解釈であって、最重要な点

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:43:50.38

>>670
当時の資料は見るに、クリミア住民の多数がロシア併合を望んだのは明らかかと

マイダン直後にクリミア議会がプーチンに軍事派兵を要求

2014年3月1日
・ロシア議会は、ウクライナにロシア軍を派遣するというウラジーミル・プーチン大統領の要請を承認した。
・ウクライナ・クリミア地域の承認されていない新首相がプーチン氏に平和維持への支援を要請

https://www.bbc.com/news/world-europe-26400597

ウクライナ大統領が住民を守るためにロシアに派兵を要請

ヤヌコビッチ氏、ウクライナ軍事介入を要請＝ロシア国連大使

「西側諸国の影響を受けたテロや暴力が公然と行われている。人々は言語や政治的な理由によって迫害されている」
「そのため合法性、平和、法、秩序、安定を回復し、ウクライナ国民を守るためにプーチン・ロシア大統領に対し軍事力を行使するよう要請する」
https://jp.reuters.com/article/l3n0m05ln-yanukovich-russian-military-idJPTYEA220AA20140304

米国のシンクタンク、ピューリサーチセンターがクリミアで併合直後に行った世論調査

クリミア住民はほぼ例外なくロシアに対して好意的だ。少なくとも10人中9人はプーチン大統領を信頼しており(93%)、ロシアはクリミアで積極的な役割を果たしていると答えている(92%)。
オバマ大統領への信頼は4％とほとんど無視でき、クリミア半島の情勢に米国が良い影響を与えていると考えている人はわずか2％だった。

クリミア人としては、ロシアによる併合に満足しているようだ。圧倒的多数が、3月16日の住民投票は自由かつ公正だった（91％）、キエフ政府は投票結果を認めるべきだとしている（88％）。

https://www.pewresearch.org/global/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:44:33.87

得票操作でオレンジ革命食らった前科持ちがマイダン革命も食らっただけやぞ
ヤヌコビッチが清廉潔白かって言ったらまぁ疑問符がつくね東西の対立は事実やけども

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:47:17.05

何故ロシア軍はオスキル川に架かる橋を全て破壊しないのか
考えられることとして、攻勢圧をかけウクライナに防衛を強制させ兵力のすり潰しを計っているからというのがありそうだ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:49:48.82

https://i.imgur.com/bCGPO3A.jpeg

海外徴兵はデマだってさ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:51:18.60

>>678
戦後に刃向かってきそうな連中を粛清するのは当然だろう
女子どもだけにしておけばなんとかなる

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:51:58.42

>>668
ウクライナ応援団って未来志向!?なんだなw
それとも夢見がちなお年頃なんだろな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:56:01.20

>>678
ウクライナの30-40代は既に多くが死んだ
残りは国内を逃げ回っているのばかり（徴兵パトロール情報を共有）
こんなの役に立たんだろ

戦争に参加したくないウクライナの男性たち
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66590178

徴兵により、60歳未満の男性のほとんどがウクライナから離れられなくなっている。こっそり抜け出そうとする多くの人は、多くの場合、カルパチア山脈を越えてルーマニアへ向かう。

一方、国内に留まる人々は、大規模なチャットグループの助けを得て招集を逃れている。
メッセージアプリ「テレグラム」では、徴兵担当者のパトロール場所が共有されている。
地域や街ごとにチャットグループがあり、中には10万人以上が参加しているものもある。

徴兵担当者は、制服の色から「オリーブ」と呼ばれている。この職員に呼び止められた場合、募兵センターで登録するよう命令する紙が渡される。
しかし、その場でセンターに連れていかれ、家に帰るチャンスがなかったという報告も出ている。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:56:55.79

>>684
>>687
やっぱ新解釈の方はひいき目に解釈しても疑問符が付くよな
>>686
逆に言えばドローン等を考慮しても要塞が完全に役目を終えることはなかったという
今の要塞は永久要塞ではなくて陣地に近いようなものなのかもしれんが
それでも現代戦でこんな活躍すると思わんかった（詳しい人は違うかもしれんが）

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 13:57:05.67

CNN

ウクライナ国防省の高官、５７億円の横領容疑で逮捕
2023.12.24 Sun posted at 10:34 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35213174.html

ウクライナ保安局（ＳＢＵ）によると、同国国防省の高官が砲弾の購入契約に絡み、１５億フリブナ（約５７億円）を横領した疑いで逮捕された。

ＳＢＵによれば、容疑者は昨年１２月に貿易会社との間で砲弾購入の契約を結んだ。一方でその後、同じメーカーから直接、より好条件で砲弾を購入する契約が成立した。納期が短縮され、コストも削減できる内容だった。

ところが容疑者は最初の契約を継続したため、仲介した外国の関連会社に代金１５億フリブナが振り込まれた。

国防省の報道官は、砲弾が納品されなかったため、この契約を打ち切って返金を求める措置が検討されていると述べた。

(略)

ウクライナのゼレンスキー大統領は９月、国防省で相次ぐ汚職事件への新たな対応が必要だとして、レズニコウ前国防相を解任。後任には国有財産基金総裁のウメロウ氏が起用された。

ＣＮＮは１０月、米国がウクライナに対し、汚職対策を強化するよう求めていると伝えた。米当局者らは対ウクライナ経済支援の一部について、改革の進展を条件にする方針を示した。

(略)

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:04:16.46

>>696
いい契約が出てきたからやっぱ前の契約なしなんてできるわけないのにな
ただの勢力争いなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:05:39.93

>>695
少なくともプーチンは譲歩して領土問題の存在を認めたからな
ロシアの立場がどれにあったのかは注意がいるかと

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:18:47.77

ナザレンコさん死んでも戦場に行く気は無し
https://imgur.com/bCGPO3A.jpeg

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:29:37.09

Історія Романа Купріненка — слухова реабілітація військових на базі Superhumans у Львові — ГО Відчуй
18 回視聴 · 9 日前...もっと見る
Громадська організація "Відчуй"　969
https://m.youtube.com/watch?v=QDeFrKor908

ТЦК вытягивает и женщин и мужчин из маршрутки!
243,551 回視聴 · 4 日前...もっと見る
Свободные Люди Запорожье　2.33万
https://m.youtube.com/watch?v=IQEvfHO9ASE&t

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:35:30.48

>>689
選挙不正があったからといって実力でそれを正すことを容認してはならない
米大統領選を不正として議会占拠したトランプ支持派を民主主義の敵と定義したのをもう忘れたのか
不正は捜査によって明らかにし裁判によって裁かれるべきもの
政権は選挙によって交代されるもの

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:35:35.56

>>696
つうか砲弾が納品されなかったってなんだよw

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:38:12.37

講話において、フィンランドの例を出してるけど、フィンランドは現在、裏切ってNATO入りしたからのう

フィンランドの様な講話が成立するのだろうか

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:42:26.41

>>703
講話　誤り
講和　正
かと言って、ロシアがウクライナ占領、併合まで出来るかというと、いまのところわからない

今の戦況だとオデッサまでいけそうだから、そこで講和かな？
NATO入りとか禁止にして

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:43:15.86

膠着してるのは両軍認めるべきだけどな
コークス工場やっぱ硬かったし

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:44:28.56

>>695
正直塹壕戦がここまで有効とは思わなかったな
イラクでもイラク軍の塹壕がまるで役に立たず蹂躙された話ばっかだったから
塹壕は時代遅れと思われていたし

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:45:37.82

>>702
もしかすると横領というより「砲弾買ってこい！」「どこにもありません！」「なら懲罰逮捕だ！」みたいな流れかも

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:48:18.06

https://twitter.com/tobimono2/status/1738598080713461892

プーチン候補支持の署名集めに積極的に参加するケルソン州ジェニチェスクの市民
地元住民のナタリアは選挙に前向きで、誰もが選ぶ権利があると信じている。ナタリアはプーチン候補支持の署名を残した。
「ロシアの一部となって2年、生活水準はかなり高くなった。この方向で発展を続けてほしい」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:49:47.89

>>701
オレンジ革命当時、OSCE選挙監視委員としてドネツクに派遣された日本人の手記

確かに100%を越える投票率といった不正はあったようが、その投票率とやらはどちらか一方が圧倒的に優勢な箇所で起こり接戦州では起こらないと言っている

そして何よりドネツクはヤヌコヴィチが圧倒的に支持されていたとも
親露派といった人たちが当時から多数派だったことがわかる

https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/jp/news/100/news100-essay2.html

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:53:17.95

土着の民草にとっては自分の生活を豊かにしてくれる為政者が良い為政者なんじゃないのかのう
どうでもいい個人の正義論で戦場への片道切符を押し付ける指導者にノーを突きつけるのが真の応援団じゃないのか？
どうなんよ？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:55:08.05

>>710
土着の故郷を侵略されて
土着の家族や友人や知人を殺されて
土着の財産奪われて
そんな為政者が良い為政者？

馬鹿も休み休み言え