ウクライナ情勢257 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 15:50:39.09

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢256 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702517656/

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 09:13:44.78

https://x.com/kyivindependent/status/1738894731684221313?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ボレル：プーチンは「最終的な勝利まで戦争を続ける」。

EUの首席外交官ジョゼップ・ボレル氏は12月24日、ガーディアン紙とのインタビューで、ロシアの指導者ウラジーミル・プーチン大統領は「限られた領土での勝利では満足できず」、「最終的な勝利まで戦争を継続することを決定した」と述べた。

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 09:14:01.26

西側のフリーのジャーナリストがドンバスで1回取材しただけで国際指名手配だからな
西側のキチガイぶりはマジでやばいわ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 09:27:09.03

>>947
>西側は自由化させるならちゃんと軌道に乗るまで責任持たないとダメよ

責任を持つどころか、西側はエリツィン時代のロシアを喰い物にしたようなもんだからな。
こんな実績があればプーチンが西側に警戒感を抱くのは当然だし、そんなプーチンをロシア国民が支持するのも道理だ。
西側は自らロシア国民からの信用をなくしたようなもんだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 09:59:46.70

>>931
土曜にその話出てたな

７ · 2023/12/25(月) 10:03:30.91

>>943
残存人口2000万くらいで150万徴兵したからな
そろそろでしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:28:12.08

最近は、ロシアは軍事的には優勢だが、経済的に負ける・崩壊する
…という意見も目にする様になった

実際どうなのかね。経済的に崩壊するの？
日本を例にしたら周り全部敵で資源も食料もなくて首都大空襲されてもまだ崩壊までいってなかった
対してロシアは資源も食料もあって首都大空襲もされてない。周り全部敵じゃなくて大国の中国、インドも経済制裁不参加
崩壊するのはまだまだずっと先の様な

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:29:52.29

しない。凍結資金は諦めろってだけの話

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:38:31.30

そもそも崩壊の定義がないから言ったもん勝ちだしな
西側から締め出されたから崩壊とか、物価が若干上がったから崩壊とか強弁することも可能

食糧とエネルギーが枯渇し、ロシア国民が深刻な飢餓に陥ったり、産業がほとんど停止するというような意味合いなら、「ない」の一言

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:38:34.92

するわけない
中国、インド、中東のほかインドネシアも制裁に参加してない
人口も海路もほとんどダメージ無い

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:38:55.83

もう反転の芽はないだろ、持久戦も不利だし
最初の反攻がハルキウが分岐だったな
弱いところから攻めるのは間違いで
困難でのあの時点でもザポリージャ以外は勝ちに繋がらなかっただろう。
薄いってことは価値が低いって事だからな

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:40:15.37

ロシアの7-9月期のGDPは前年同期+5.5%、崩壊どころかグングン成長してる

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:42:53.56

>>957
それは西側の負け惜しみだろうな。
石油収益がでかいからロシアの経済崩壊はありえん。

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:43:43.45

ウクライナが嬉ションしながら強弁するキエフ・ハリコフ・ヘルソンの撤退は全部ロシアの撤退だったという話
被占領地域の5割だっけ？を回復したとかいうけど計画的な戦線の整理・最適化を勘違いしてただけ
本当に敗北するときはマリウポリみたいに撤退すら許されない
アウディーウカも直にそうなるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:45:58.12

>>963
世界の消費電力の半分がアンモニア合成に使われているのに脱原発なんてしてたらそうなるわな
再生可能エネルギーじゃどう足掻いても補えないし

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 10:55:42.62

>>948
こいつは元々反NATO親露派で失言で失脚して他国に逃げてる奴だから
元々転向もクソも無いぞ、プーチン娘の名付け親でプリゴジンぶち撒け動画でも
触れられていたメドベチュクの予備みたいな奴だ、尻尾隠しきれなくなったんだろうな

https://www.bbc.com/japanese/64313614
https://ja.wikipedia.org/wiki/オレクシイ・アレストビッチ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:07:36.90

日本としてはロシア崩壊の数少ないチャンスなんで停戦に賛成する理由はないな

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:08:51.08

紅海周辺の船がみんな所属を隠してコソコソ密輸するようになってて笑うわ
一定以上のサイズの船に位置情報発信を義務づけた国際法への明確な違反なんだから
西側メディアはちゃんとこの密輸を批判しろよｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:12:54.31

ウク信はウクライナに詳しく無いから知らないだろうけど

ウクライナの通貨が27%の歴史的暴落したよ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:19:50.69

>>967
そもそも、そこまでロシアを敵視する理由がないだろ。

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:22:21.56

>>970
そういわれても。

ロシアの印象「好ましい」、世界各国でわずか１０％…日本や欧米などで過去最低
2022/06/23 11:19
ウクライナ情勢

スクラップ
　【ワシントン＝蒔田一彦】米民間調査機関ピュー・リサーチ・センターは２２日、世界１８か国でロシアに対する印象を「好ましい」と回答した人が平均で１０％だったとする世論調査結果を発表した。「好ましい」と回答した割合は各国で過去最低となり、ウクライナ情勢を受けて国際的に対露感情が悪化していることが明らかになった。

　調査は日本や韓国、オーストラリア、米英独仏などで、ロシアによるウクライナ侵攻直前の２月中旬から５月中旬に行われた。

　ロシアの印象を「好ましい」とした割合は、ポーランドが２％で最も低く、スウェーデンが５％と次いで低かった。日本は６％、韓国は１３％だった。イタリア、ギリシャ、ポーランドでは前回から３０ポイント以上減少した。

　１８か国中で最も高かったのはマレーシアの４７％で、シンガポールとギリシャの２７％が続いた。

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:27:43.03

>>970
領土問題というが、返還できないのはアメリカのせいだかあらなあ
そもそも論で行くと、中立条約破棄と対日参戦自体がアメリカがけしかけた話だし
政府としても、日本が実質アメリカ属領である時点で返還は不可能ってのは分かってるだろう
国民の手前、ポーズで返せと言い続けるしかないだけで

日本からしたら、お得な資源ディスカウント国以上でも以下でもないよ
経済的に摩擦もないし

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:30:56.14

正直、ロシアが崩壊していない状態で、
北方領土をロシア人付きで返してもらっても、

あとで、ウクライナみたいに私服のロシア軍人を送り込まれて

ドネツクルガンツクコースでロシア軍が攻めてくるだけのような気がする。

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:31:09.06

>>970
例えば国連総会決議

ロシアへの非難決議　賛成141　反対5
イスラエルへの人道停戦　賛成121　反対15

文明史上「最悪国家」水準まで転落
これほど信用を失った国家が、これを回復するのには今後100年以上必要

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:32:33.94

>>974
これよく見るとイスラエル非難決議じゃないね。

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:35:57.72

>>966
過去の発言云々言うならば
ゼレンスキーも2019年大統領選で「ロシアとの宥和」を公約に掲げていた
当時はつまり親露派

一方、アレストビッチはドンバス紛争に宇軍として従軍している
ユーロマイダンの結果を受け入れて親欧米に転向済みとも取れる
ウクライナ侵攻の初期、ウクライナのプロパガンダを牽引したのはアレストビッチだ

アレストビッチは報道によると今、米国NY在
米国でスポンサー掴んでその意向を踏まえて発信してるんじゃないかなあ？

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:36:33.24

>>975
つまり

人道停戦しろ
よりも
ロシア死ね

が遥かに多いのが国際社会の現実な

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:38:57.82

>>974
しかも最近はソ連回帰、スターリン再評価みたいな話もあるからなあ

まあでも、日本としては、ロシアと付き合わないで済むという意味では、
そのほうがいいかもしれない。
下手にEUと仲良くされると、日本もロシアと仲良くせざるをえないからな。

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:58:24.62

>>971
マスメディアと政府のプロパガンダ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 11:58:47.10

向こうもこっちもまともに戦況分析しなくなってきたな

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:00:40.92

>>976
アレストビッチの軍務については確認されていないぞ
本人が俺だけ生き残ったとか訳わからん主張してるらしいが
確認が取れていない、ロシア語版を読め

https://ru.wikipedia.org/wiki/Арестович, Алексей Николаевич

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:02:55.61

>>971
>世界１８か国で
>調査は日本や韓国、オーストラリア、米英独仏などで

18カ国のチョイスが良くないのではないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:07:03.07

>>971
18カ国以外は50%超えていたと
証明するようなもんだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:08:02.99

>>980
もはやウクライナメディアすら優勢を維持できていないのを認めてからは情報の錯綜も収まってきたからな
ロシア側の情報が出たあとに勢力図がその方向に動いているのを確認するだけのスレになってしまった
ウクライナ側の発表が当てにならなさすぎて検証がほぼ行われなくなってからやることが極端に少なくなったね

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:12:49.77

>>833
> ソ連崩壊時の様な経済状況になれば

この前提が、何の根拠も無い希望的妄想
よって書き込みはゴミです

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:13:35.90

>>983
何処の国が好ましい50％超えてると思うんだ？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:14:45.17

>>986
好ましいと思う国はないだろうが
だからといって敵になるわけではないな

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:16:25.84

>>986
ピューリサーチセンターが調査したが
結果ありきのため外した18カ国以外の国でしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:19:55.38

>>712
河を渡らせて、戻れなくして、集まったところを殲滅

６月からの反転攻勢封じでさんざんロシアにやられた「集めてから殺る」
にまた引っかかったんだよなぁ
ウク政権もウク軍もウク信も学習能力無さすぎ、ビックリするレベルですわ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:21:44.80

>>988
日本語分かるか？お前が思う国を書けよ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:23:04.83

>>990
北朝鮮
シリア
ベラルーシ

全世界でこの辺「のみ」だろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:25:37.84

>>991
イランと中国もいれてやれよｗｗｗ
あいつら狡猾だから無いか？

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:27:04.21

>>981
ありがとう
アレストビッチは元情報将校ですよねぇ

彼はゼレンスキーの側近の1人として、政権内のグダグダの真っ只中にいた

失言をきっかけに泥沼から一抜けた、機を見るに敏な人、というのが自分の印象です

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:28:12.59

ガイジン様の評価ばかり気にしてるキョロ充日本人ほんとみっともないよねえ😮‍💨

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:35:33.73

>>994
と、五毛様がおっしゃっております

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:37:42.68

日本で６％の選ばれし馬鹿プーアノンどもよ、そろそろ次スレ用意しろや

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:41:46.03

>>990
ピューリサーチセンターに聞けよ
それ以外から答え聞いても意味ないぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:45:52.71

北方領土はロシア人が住んでる限り無理だろうね
火種にしかならない。
ロシア系住民の保護が戦争の大義になってるからな

ロシア系の資源に依存するには契約の履行に信頼度がないからなかなか難しいし
日本は選択肢がない。相手の問題で選べない話題ばかりだな

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:49:57.46

>>998
歯舞色丹はほとんど無人島で
国境警備隊くらいしかいない
住民問題は起らない
無意味な懸念

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:53:47.81

今日もイデオロギー馬鹿が湧いているのか

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