国家安全保障政策/国家戦略研究スレッドPart29

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1JTAC
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2023/12/19(火) 00:22:25.63ID:HO1r/86u
我国の繁栄と安全を守る国家安全保障政策とこれを実現する国家戦略を研究・提案するスレッドです。

○国家安全保障政策とは
国家の独立と繁栄を維持するために、主に軍事的な脅威などから国家を守るコンセンサスを形成する政策。国家は多様な価値観を包含しており政策は必ずしも他の政策・党派と整合するものではない。

○国家戦略とは
国家目的を遂行する最高位の観点から、平戦両時に政治・軍事・経済等の国力を効果的に運用する統一的・総合的・全般的な戦略。安全保障政策を上位構造とするが、政策上の不整合は政治的なプロセスを経て国家戦略により統合が図られる。階層構造下位の戦域戦略、作戦、戦術の準拠となる。

○戦略の領域
国家戦略を構成する全ての領域(軍事・経済・文化・社会・科学技術etc.)を議論の対象としますが軍事を主たる切り口とし、それ以外の議論は50レスを越える場合は専門スレッドへの移動をお願いします。

「百戦百勝は善の善なるものに非ず。戦わずして人の兵を屈するは善の善なるものなり」

○戦略の階層構造
戦略を構成する全ての階層構造(世界観・政策・国家戦略・戦域戦略・作戦・戦術・技術)を議論の対象としますが、戦術次元以下の議論は50レスを越える場合は専門スレッドへの移動をお願いします。

「本質はdetailにこそ宿る。それは栄光無きものに非ず。」

○戦略と戦史
戦略とは一般的な法則が成り立つような分野ではなく、戦史において淘汰される複雑系・非線形・進化的なプロセスです。議論の根拠たり得る戦史上の事象(古代・中世・近世・近代・現代)を議論の対象とします。

○当スレッドのスタンスと地誌について
当スレッドは明らかにネット右翼(ネトウヨ)スレッドです。対象脅威を尊称で奉る趣味はございません。戦史・兵要地史の一貫性のため歴史的な略称(支那・北朝鮮・南朝鮮・台湾・米・英・仏・露・独他)を推称します。

○戦略思想家の格付け
●神様リスト
クラウゼヴィッツ、モルトケ、コーベット、リデル・ハート、マイケル・ハワード、J.C.ワイリー、ジョン・ボイド、エドワード・ルトワック、コリン・グレイ、ジェフリー・ティル、アザー・ガット、片岡徹也
●疫病神リスト
ジョミニ、フォッシュ、フラー、マハン、ドゥーエ、ハマン・カーン、バーナード・ブロディ、ローレンス・フリードマン、クレフェルト、ミアシャイマー

「勝利は既に(戦略次元で)確定している。卿らの上に大神オーディンの(作戦次元以下の)恩寵あらんことを。」
726名無し三等兵
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2024/02/10(土) 10:05:59.09ID:t/syyh4f
そのドイツの科学者に思う事を、イスラエル全体に思う。攻撃してくる能力さえ奪えば、ガザ住民にどれだけ憎まれても関係ない。みたいな戦略は限界に達して、イスラエルはかなり困った状況になってしまった。
727JTAC
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2024/02/10(土) 12:11:04.75ID:R6WJl2YE
>>724
>日本海軍の巡洋艦や駆逐艦は銀英伝のシュワルツ・ランツェンレイターを思わせるような攻撃力や速力重視の設計の艦が多い印象を受ける

全体的に「艦齢が古い」ということは言えると思う。
それを機関の改修や兵器の増設で補った。
「せめて攻撃力と速力だけは」

日本海軍でも、大戦直前の新鋭艦は「秋月級」駆逐艦のように防空含めたバランス重視の艦もありますよ。
ただしレーダーと連動した「射撃管制装置(Fire Control System)搭載に至らず。
電探と光学装置で読み取って手入力で撃った。

「貧乏が悪い」
728JTAC
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2024/02/10(土) 13:16:38.96ID:GuBVluIE
>>723
>軍事分野に於いて二流国に転落してしまったイギリス、ドイツ、フランスの三ヶ国

ドイツはさておき、イギリスとフランスは本当に「軍事の二流国」かな?
「海軍力(naval power)」はともかく、外交、貿易や世界の海洋に未だ領有してる海軍基地(例えばインド洋のディエゴガルシアはイギリス領)を総合した「海洋力(maritime power)」では、
1位アメリカに次ぎ、未だ2位イギリス、3位フランスと評価されています。
実際、1991年の湾岸戦争では、イギリスもフランスも多国籍軍の一部として、遥か遠隔地のペルシャ湾岸地域に師団レベルの軍を遠征させています。
そして、それを是とする国民の意志がある。

対して、日本は、当時の海部、小沢、金丸ラインで見かじめ料1兆円を払って派兵は逃げた。
そして、同盟国・アメリカに呆れ果てられ捨てられた。
ペルシャ湾の原油に依存してるの誰よ?と。
お前らアホかと。
日本国憲法なんざ、外交の舞台では何ら理由にならず。

当時の「団塊世代の腰抜けどもの尻拭い」を今なお延々とやってるようなものです。
そして、安倍内閣の「自由で開かれたインド太平洋構想」でかなり盛り返したが、安倍氏は暗殺された。
もっと背後関係を洗うべきだと思いますがね。
729JTAC
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2024/02/10(土) 13:23:02.93ID:GuBVluIE
「キルヒアイス提督の暗殺犯は別にいる。」

「これは異なことを。実行犯のアンスバッハは既に自害したではないか?」

「もっと大物が背後にいるの。帝国宰相○田文○。」

「・・・つまり、卿はこの機に乗じて、ローエングラム公の敵を一掃してしまえと?」
「・・・卿とは戦いたくないものだ。勝てる道理がないからな。(( -д-)ペッ」
730JTAC
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2024/02/10(土) 16:37:25.10ID:YJVwwD8W
>>725
>そのドイツの科学者に思う事を、イスラエル全体に思う。攻撃してくる能力さえ奪えば、ガザ住民にどれだけ憎まれても関係ない。みたいな戦略は限界

イスラエルは、今、「世代」で分裂しています。
古い「ネタニヤフ世代」はシオニスト残滓色濃く、さらに司法改革(政府に立法権を与える、三権分立否定)で下の世代から総スカンを喰っています。
一つ下の「ガラント国防相世代」はもう少し柔軟で、それ故にサウジアラビアやUAEとの関係修復も成され「ハマスやヒズボラは孤立」しています。
もう、「鼻つまみ者」のイラン(≒アラブというよりペルシア)くらいしか支持していない。
今回のハマスの虐殺攻撃は、その世代間分裂の隙間をつかれた。

ただし、いずれネタニヤもの終わりです。
高齢(74歳)だし、そのうち寿命です。

そして、今回の虐殺騒動で、ハマスはイスラエルの下の世代を完全に敵に回した。
ガラントは「ハマスを完全に地上から消し去る」と宣言しています。
大きな構造として「ハマスに先は無い」のです。
やってはいけない「絶対戦争」をイスラエルの若い世代にもふっかけてしまった。
そして、大きな構造として、原理主義とイラン以外のアラブは「ハマスの巻き添えは真っ平御免だ」と考えています。

では日本は?
「勝ち組(イスラエル+アラブ主流派)」につこうよw
「敗け組(ハマス、ヒズボラ、フーシー、イラン)」には墓前に線香くらいは備えてあげましょう。
731JTAC
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2024/02/10(土) 17:18:17.11ID:YJVwwD8W
イスラムの宗教戒律は、「アフガニスタンのような中世レベルの超ど田舎」では有効です。
民主主義?何それ?機械文明も維持困難。農地の灌漑には筑後川の「山田堰」が有効・・・という世界です。
部族ごとの戒律に頼るしかない。
「タリバン(神学生)」が勝った理由はまさにこれ。

ただし、オイルマネー潤うペルシア湾岸地域や交易の要衝である紅海・東地中海は違う。
もう世俗化しています。逆に厳密なイスラム戒律への回帰はもはや無理。
「アッ○ーが定めた仇敵・イスラエル!」と鼓吹しても安楽な生活を放棄しいてメルカバ4と戦うのはハマスくらいなもんだ。

邪悪の根元たるイランでさえ、一皮剥けば宗教的権威はボロボロです。
指導者階級の子弟・おぼっちゃん・おじょうちゃんは国内外のリゾートで多いに退廃的な生活をエンジョイし、しかも止せばいいのにSNSにUPしているw
そのくせ、宗教警察は、下層階級の女がヒジャブつけてないからって撲殺した。
それで、一昨年、イランで全土に反政府抗議運動が火を吹いた。
もう、大きく見れば、イランの宗教的支配も命運は尽きています。

日本も、義理人情で、敗け組に付くほど人間できてないでしょう?
勝つ方につきましょう。
732JTAC
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2024/02/10(土) 17:32:09.14ID:YJVwwD8W
国連つう組織は、その「終わってる」ハマスに加担し、金を与え、そしてついには国連のUNRWA職員がハマスの一部としてイスラエル側に越境し、イスラエルの民間人を淫楽殺人に及んだという。

ことの重大さを認識してるのか?

そして、相変わらず、日本のゲスメディアは報道しない権利を行使w
終ってますなw
733JTAC
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2024/02/10(土) 17:50:59.10ID:YJVwwD8W
20年以上も放置されてきた、UNRWAのテロ支援...背後のハマスとの関係にメスを入れるとき
(飯山陽/NEWSWEEK日本版)

https://www.newsweekjapan.jp/iiyama/2024/02/post-45_2.php

「20年以上前から証拠はあった。しかし国際社会はこれを無視し、UNRWAへの資金提供を続けてきた。
日本の外務省に至っては10.7以降も複数回にわたりUNRWAへの追加支援を発表し、11月10日には主要支援国としてこれからもUNRWAを支え続けると宣言した。」(キリッ
・・・てか?

いや、おめえんとこ(NEWSWEEK)はリベラルゲスメディアとして「今の今までハマス寄り」だったろ?
734JTAC
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2024/02/10(土) 19:11:55.80ID:YJVwwD8W
航空機数百機のレバノン空爆準備、戦争勃発なら イスラエル空軍(CNN)

https://www.cnn.co.jp/world/35215113.html

イスラエルさん、イスラエルさん、1ヵ所誤爆して欲しいところがあるのですが。

2023.11.28
カルロス・ゴーンが「28億円の大豪邸」からの退去命令…レバノン政府と国民が感じる「納得の本音」
https://gendai.media/articles/-/119438?imp=0

まだ控訴中で「ピンクハウス」に居住しているようです。

「一発までなら誤爆」(by 朝曰新聞)

ただし、確実に「仕留める」ためにサーモバリック爆弾の技術的手違いによる誤爆を期待します。
735JTAC
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2024/02/10(土) 19:23:40.22ID:YJVwwD8W
レバノンの首都ベイルートで会見したカルロス・ゴーン被告

https://gendai.media/articles/-/119438?imp=0

この顔。
見るからにヒズボラです。
これはヒズボラと間違えてもしょうがないでしょう。
ヒズボラ臭が滲み出てる。
2024/02/10(土) 22:37:28.78ID:IvIF7seL
>駆逐艦

日本の駆逐艦は、運用思想として水雷艇なのです。
あくまでも敵艦を雷撃で攻撃するもの。
その過程でそれを妨害する、敵小艦艇の排除の為に水雷艇が大型化。

これに対し、欧米の駆逐艦は駆逐艦本来の姿と言えます。
すなわち水雷艇駆逐艦。

そもそも駆逐艦は艦隊を襲撃する水雷艇を撃退(駆逐)するために生まれたのです。

この違いは海軍の基本思想の影響。
2024/02/10(土) 22:40:04.83ID:IvIF7seL
日本は水雷襲撃の為に駆逐艦があり
欧米は艦隊護衛の為に駆逐艦があるのです。

※ただしチャンスがあれば欧米の駆逐艦も水雷襲撃はおこないますが。
738JTAC
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2024/02/10(土) 23:16:55.77ID:5yD28H3Q
>>737
>欧米は艦隊護衛の為に駆逐艦

欧米か?!
というよりも英米か?!

ドイツ・フランスは、どちらかと言えばジューヌ・エコール側で大型艦のパワーバランスを崩そうとする。
それを英米は「駆逐艦」「フリゲート艦」で予防したくなる。
2024/02/10(土) 23:55:05.31ID:7kQhEwgX
>>727
となると、例え貧乏でも頑張って新鋭艦(敷島型)と最新兵器(下瀬火薬)を揃えた日露戦争の頃の日本海軍は凄かったと言える
2024/02/10(土) 23:58:22.17ID:7kQhEwgX
>>728
その、海部、小沢、金丸のような人物が日本の権力中枢に居座れる仕組みを作ったのが、
アメリカ主導のGHQ民生局(コミー)だったんだけどな

アメリカはGHQの占領政策を反省する必要があり、アメリカが戦後日本に対して呆れるのはお門違いだと思う
2024/02/10(土) 23:59:42.41ID:7kQhEwgX
>>737
WW2で艦隊攻撃の主力が航空機や潜水艦となり、駆逐艦による艦隊襲撃は時代遅れになりました
日本の戦略ミスですね
742JTAC
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2024/02/11(日) 00:39:13.12ID:N/d08i00
フレッチャー級駆逐艦(wiki)

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E7%B4%9A%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6

WW2の駆逐艦として、洒落にならんほど強い。
対空、対水上の捜索レーダーと対潜のソナーがあって、それとは別にGFCSがあって、主砲とエリコン40mm用の高周波の射撃管制レーダーがある。
そして、全体を統制するCICもある。

各コンポーネントは原始的ですがトータルシステムとしては現代のイージス艦と変わらない。
そりゃ対空射撃は「当たり」ます。

これが175隻。笑うしかない。ハハッ
743JTAC
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2024/02/11(日) 01:35:06.80ID:N/d08i00
>>739
>例え貧乏でも頑張って新鋭艦(敷島型)と最新兵器(下瀬火薬)

敷島型は、艦齢でボロジノ級よりも2年旧式です。装甲で少し敗けてるかな。

下瀬火薬は両刃の剣です。
三笠が日本海海戦の後、下瀬火薬に起因すると思われる事故で爆沈します。多数の乗員が死亡した。
敷島型は、三笠と初瀬が沈んだ。

日露戦争全体を見ると主力艦の数ではロシアが約2倍優勢。
それをどうやって覆したか?


海軍「旅順港を海側から攻撃していただきたい。」

陸軍「はぃ?」
744JTAC
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2024/02/11(日) 02:05:31.13ID:N/d08i00
太平洋戦争末期、中部太平洋は当然「アメリカの湖」でしたが、重巡「足柄」他南西艦隊の地域は末期まで日本がコントロールしていた。
実際、礼号作戦を実施している。

「巡洋艦(クルーザー)」の役割が良く分かる。
2024/02/11(日) 04:26:22.64ID:Hb4HnAfh
>>海軍「旅順港を海側から攻撃していただきたい。」

陸側からじゃなく?
2024/02/11(日) 07:00:54.65ID:9m6/IdA8
>>742
アメリカのフレッチャー級、アレン・M・サムナー級、ギアリング級は凄いと思いますが、
艦体前部に主砲塔を背負い式に配置して重心が高くなってしまったデザインが好きではありませんね

日本駆逐艦の様に、前部砲塔を一基にして重心を低くしたデザインの方が好きです
2024/02/11(日) 07:06:21.50ID:9m6/IdA8
>>743
それは、本来、日露戦争に投入する予定だった香取と鹿島が日露戦争開戦に間に合わなかったんです

六六艦隊用に調達していた香取型二隻が揃わなかったので、急遽日清戦争で使う為に調達していた富士型二隻で補填する事となった
2024/02/11(日) 07:19:45.37ID:9m6/IdA8
>>744
太平洋戦争緒戦の蘭印作戦に於いて、アメリカ戦艦と刺し違える為に「飢えた狼」と称されるほどに対水上戦闘能力を強化していた日本巡洋艦に対し、
当該海域に配備されていた連合国軍側の巡洋艦の大半が植民地通報艦レベルの戦闘力しか有していなかった

その結果、スラバヤ沖海戦とパタビア沖海戦で蘭印方面に配備されていた連合国軍艦隊は壊滅する事となる
749JTAC
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2024/02/11(日) 09:00:38.75ID:N/d08i00
WW2でも、こういう事例もあり

第1次ナルヴィク海戦と第2次ナルヴィク海戦での沈没艦の位置
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/UK-NWE-Norway-2.jpg/700px-UK-NWE-Norway-2.jpg

戦艦ウォースパイトを始めとするイギリス海軍の攻撃でフィヨルドの奥に追い詰められドイツ側は駆逐艦10隻を一気に喪失。
全22隻の内の10隻です。

ジューヌエコールは「突然死」の悲劇があり得る。
750JTAC
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2024/02/11(日) 09:19:51.85ID:N/d08i00
WW2では帝国海軍も「やらかし」(小型艦の一挙喪失)をやっています。
トラック空襲の際に、アメリカ側の戦艦ニュージャージー以下にトラック島北水道を封鎖され、香取、野分、舞風をニュージャージーの砲撃他で一挙に喪失した。

なお、この際、スプルーアンスはニュージャージーに大将旗を掲げて分遣隊を直率し、航空隊の香取らの攻撃を禁止し、自らそれを討ち取るという「水上艦屋としての私情剥き出し」なことをやってます。
751JTAC
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2024/02/11(日) 10:46:21.53ID:N/d08i00
作麼生「海軍戦略とは?」

説破「コストである」(ジェフリー・ティル)

海上機動という固有の性質をさておき、統合の観点で陸、海、空を並べて比較した場合、「海」に決定的な利点があるのは「コスト」であるとされています。
一概な比較は難しいが、ザクッと海の10倍以上が陸、陸の10倍以上が空ってとこか。
(距離が伸びて、量が増えると益々海が優位)

その「コスト」を焦点にすると「巡洋艦」が単位当たりの戦闘力を運ぶ点で最もコスパがいい。
だから「クルーザー(巡洋艦)」だよね。
「シーコントロール」するという海軍の最も基本的な機能をコスパ良好に実現するには「巡洋艦」がベースになる。

ただ、敵味方が戦闘力をぶつけあって命のやり取りをする上で、コスパだけではすまない。
より強力な戦闘力により敵をねじ伏せるのも海軍戦略の一面だ。
だから、巡洋艦よりもコスパが悪い戦艦、空母をアタッチする。

さらに、水雷、対水雷、対潜水艦、防空、機雷処理、船団護衛、哨戒等等特定機能を強化する上で、巡洋艦よりも今度は下振れでコスパが悪い駆逐艦、フリゲート、コルベット(きょうびあまり艦種には意味がなさげ)etc.がある。
これは、コーベットの時代からあまり変化していない。
あとは、作戦のキャラクターに応じて取捨選択しましょうね、と。

ところが、最近、「海」や「船」であることを忘れているよいな戦略が、しかも「海軍関係者」から出てくるのが信じられん。
それで、やはり、米チャイナ対立のギリギリのところにくると、やっぱそれは「破綻」する運命にある。

なんせ「海」は変わってないからな。
752JTAC
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2024/02/11(日) 11:01:18.81ID:N/d08i00
WW2のドイツ海軍のノルウェー侵攻作戦は、これも一種の「ジューヌ・エコールの尻尾」でしょう。
空軍や陸軍と共同して「電撃戦」として短期間にバルト海を渡って、優勢なイギリス海軍を出し抜きノルウェーを制圧したところが新しい。
作戦自体はなかなか華麗です。さすがドイツです。

ところが、終盤で、コスパを度外視したイギリス海軍が、旧式とは言え戦艦ウォースパイトをフィヨルドに突入させてきた段階で終了した。
ノルウェー作戦自体は成功して占領しましたが、それをベースに北海で活動すべき「ドイツ海軍自体」が半壊した。
ノルウェー作戦以降、駆逐艦の大量損失で二度と「艦隊行動」ができなくなった。
あとは独航艦による通商破壊と、せいぜいが戦隊単位の活動でしかない。

戦艦ビスマルク、重巡プリンツ・オイゲンの通商破壊作戦は華々しいですが、終盤になると空母艦載機の攻撃に加え、イギリス駆逐艦部隊の波状攻撃で疲弊し、
キングジョージ五世、ロドニーとの最終決戦ではもはやまともに砲戦できる状態ではばかった。
ほぼ一方的に弾を浴びて撃沈されました。

やっぱ、作戦様相に応じたバランスが大事だね。
753名無し三等兵
垢版 |
2024/02/11(日) 11:04:30.09ID:fiQW3KCk
巡洋戦艦頼む
754JTAC
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2024/02/11(日) 15:02:30.06ID:N/d08i00
>>753
「巡洋戦艦」は艦種として失敗とされています。
世界最大の巡洋戦艦「フッド」が高速戦艦の「ビスマルク」15インチ砲の5斉射目で弾薬庫を貫通され爆沈(生存者3名)。
755JTAC
垢版 |
2024/02/11(日) 16:35:35.90ID:N/d08i00
日本のバブル崩壊時よりも酷い中国経済 「中国の今後のシナリオ」を考える必要がある(奥山真司)

https://news.yahoo.co.jp/articles/feedf7aef8970976070d8df1ee7f3d5a43baf494?page=1

「奥山)知り合いのハーバード大学のシンクタンク研究員が、2ヵ月間ほど中国へ調査に行ったそうです。東京で飛行機を乗り換えるということで、その際に会いました。
そのとき聞いた話では、中国は完全にバブル崩壊の状況で、下手をすると日本のときよりも酷い状態だと言うのです。」

「新行)河南省をモデル都市として。

奥山)彼は2023年3〜5月にも調査しているのですが、わずか半年くらいの間に経済状況がとんでもないスピードで悪化していたのです。公務員の人たちの給料が平均25〜50%下がっているそうです。

新行)たった半年で。」

チャイナ経済が崩壊したのは、もう戦略コミュニティでは共通認識ですが、ダメージの程度は統計が信用できない国なので計測困難です。
だから、このソースにようにインタビューを集めるか、衛星情報から推測するか。

自分、体感ですが、「ソ連崩壊」のときとエピが似てると思っています。
あのときも、国からの各種支給が半減した。
で、起きていた現象は「GDPが公称の1/3」だと明らかになった。

よって、ちょっと乱暴ですが、チャイナもGDPが公称の1500兆円くらいの約1/3の500兆円。
つまり、日本よりも少し下くらいではないかと。
GDPがマイナス成長(−60%)したというよりも、不動産開発で嵩上げしてたのが自然消滅した。
本来の数字に戻ったと。
「マイナス成長」は、むしろ「これからが本番」。
756JTAC
垢版 |
2024/02/11(日) 16:58:38.98ID:N/d08i00
中国進出の日系企業 5割近くが投資縮小の方針
2024年1月15日 16時22分

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240115/k10014321511000.html

5割?は?甘いよね。
もうチャイナ投資分は人も物も金も帰ってこないでしょう。

物と金は、まぁ、捨てればよいのです。
ただ「人」がね。
10万人の在留邦人をいかに一人でも多く救うか?
どこかの段階で「チャイナから出国できなくなる」と考える。
外務省や経産省は救出策を考えているのかな?

最後尾1万人くらいはもう駄目でしょう。抑留される公算大と考える。
現段階で、既にチャイナは感情的になってますよ。先日、ダボスでも李強が「西側はチャイナに投資しろ!」とうわごとを言ってました。
せめて出国を止められる前に9万人を脱出させることができるか。

今回のチャイナ残留孤児の原因は「帝国陸軍」の責任では無いですよね?さすがに?
以前の残留化学兵器問題では、帝国陸軍のものではないのに何故か帝国陸軍の責任となり、陸自の化学科部隊が政府の命で処理に向かいましたが?
まさかねw
757JTAC
垢版 |
2024/02/11(日) 20:04:01.06ID:N/d08i00
WW2の「高速戦艦(巡洋戦艦にあらざる三拍子揃った新鋭戦艦)」って、やっぱ侮れませんよ。
日本は真珠湾攻撃以降、行動中のアメリカの高速戦艦を「1隻たりとも撃沈できなかった」
会敵の機会もあり、ミッドウェイ海戦に次ぐ前半期の「大敗」と言われる第3次ソロモン海戦で戦艦ワシントンとダコダにえらい目に合わされました。
この海戦でガダルカナル島を巡るメジャーオペレーションの決定的な敗北が決まった。

五十六「頭の固い鉄砲屋の考えを変えるのには、航空が実績をあげてみせるほか方法はないから、諸君は更に一層訓練や研究に努めるべきだ」
こういう大言壮語は「行動中のアメリカ戦艦を1隻でも沈めてから言うべき」でしたね。

将来の戦いで航空戦が主軸になることは、かなりの「偏屈な大艦巨砲主義者」でも理解してましたよ。
そこまでの変人は帝国海軍にもいなかっただろう。
各水上戦闘艦にも執拗なまでに水上機を搭載してたろ?
航空優勢がないとまともに作戦できないことくらい当然、理解してた。
むしろ、「航空主兵派」の発想の方が歪だったように思うのですがね。

航空機の性能が向上したからって、空母機動部隊に一点賭けするような急激な方向転換は日本には現実問題として厳しいでしょうが。
「金がない」でしょうがw
古い艦を改修、改修して何とか回していたのが日本海軍でしょうが。
南雲機動部隊だって赤城と加賀は改修空母ですよね。
飛龍、蒼龍もかなり実験的な艦でしょう。
翔鶴、瑞鶴がはじめてのまともな空母です。
もっと空母を増やそうにも、帝国海軍の空母建造のポリシーがまだ試行錯誤の段階にあった。
それは、みんな知ってるはずだろう。

どうも、前提を無視して、不当に水上艦を叩いて変なイメージを流布してるように。
対象脅威のアメリカ海軍は「海上・航空・海中」での3平面全体での行動保証を目指していました。

スプルーアンスはちょっとやり過ぎ(戦艦保護活動家)だったとは思うが。
でも、この偏屈な水上戦屋に帝国海軍は何度も決定的にしてやられてますよね?
何か、日本の方が間違ってたとは思わんか?
事実、やられているし。
2024/02/11(日) 20:08:30.34ID:S5Pi2nRr
>741
開戦後、対空の秋月型、護衛特化の松型に舵を取り、正常な思想に進みましたが、時期すでに遅しってやつです。
759名無し三等兵
垢版 |
2024/02/11(日) 21:11:10.25ID:klhB4qXQ
モビルアーマーみたいな戦艦が欲しい
核融合炉とエネルギーフィールドとフェイズシフト装甲やレールガンやビーム砲搭載してるようなやつ
2024/02/11(日) 21:17:49.17ID:S5Pi2nRr
>759
そんなモノ、ザク神様とGM神様の前では塵に等しいw
761JTAC
垢版 |
2024/02/11(日) 21:20:43.50ID:N/d08i00
グレイハウンド(映画)

https://youtu.be/0vbgP_ohzkI?si=aH0kSRaCPwXHKWSz

フレッチャー級駆逐艦「キーリング」と僚艦にいる大西洋船団護衛戦隊「グレイハウンド」の物語。
主演はキーリング艦長役にトム・ハンクス。

これ、見たいんだよね。
ソニーピクチャーからappleTV+に版元が変わって劇場公開なし。残念。

映画だからスリリングな紆余曲折があるわけですが、それでもフレッチャー級の強さがよく分かるよ。
駆逐艦の分際でレーダーにソナーがあってCICで一元把握できるようになっとる。
こりゃ、勝てん。

全盛期のアメリカ海軍ですわ。
2024/02/11(日) 21:24:52.64ID:S5Pi2nRr
>761
高校の修学旅行が帰りフェリーだったので、駆逐艦キーリング(早川文庫)を持ち込んで、夜ずっと読んでた記憶。
ちょうど台風が近づいていて、晴れてはいたが外洋は時化ており、周囲の連中は船酔いで倒れてたw

「船団後尾、白色信号弾2発!」
2024/02/11(日) 23:59:29.00ID:9m6/IdA8
>>751
>ところが、最近、「海」や「船」であることを忘れているよいな戦略が、しかも「海軍関係者」から出てくるのが信じられん。

もがみ型を見て思ったが、昨今の海自の関係者は、
「フリゲート艦は、駆逐艦や巡洋艦よりも船体サイズが小さくて武装も貧弱な艦でなくてはならない。」
と言う先入観に基づいて艦の要求仕様をまとめた可能性がある

中東派遣や対中抑止を考えると、汎用護衛艦並みかそれ以上の船体サイズと武装を施した大型フリゲートを調達する事も検討すべきだったと思う
艦隊決戦の主戦力となる護衛隊群が到着するまで戦線や制海権を維持する為には、
大型でダメージコントロールに優れ、敵に負けない強力な武装が必要不可欠と思う
764JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 00:33:23.53ID:zUbZqLyr
>>759
>モビルアーマー

近いのがLCSだろうな。
失敗したけど。
海中を行動するモビルアーマー「グラウブロ」は、素人が操縦するペリカン輸送機からの対潜ミサイルに殺られました。

あの前後回は衝撃的だった。
民間人を装う女スパイを木馬に潜入させて、そこに漁民を偽装する連絡係を魚群捜索機故障を口実に潜入させ、目的地を探り出した。
そして、それを追尾して「ジャブローの宇宙基地の入り口」を発見した。
架空のフィクションながら「戦争って凄まじい」と。
2024/02/12(月) 01:41:58.68ID:tq7595pg
砲兵隊は戦場の女神と呼ばれ、
昨今の地上戦に於いては155mm榴弾砲の砲門数と砲弾量の多さによって戦場の勝敗を分けると言われている

しかし自民党の防衛政策は非常にお粗末で、まず小渕大臣による対人地雷全廃に始まり、
石破大臣による陸自の機甲戦力及び火砲の削減、福田大臣によるクラスター弾全廃、
安倍大臣による北部方面隊の弱体化、挙句の果てには小野寺大臣によるオスプレイとイージスアショアへの限られた予算の浪費がある

数の限られた99式自走155mm榴弾砲と他国の装輪自走砲よりも能力の劣る19式装輪自走155mm榴弾砲、
更に戦争を戦うには十分ではない少ない砲弾量(クラスター弾の数は0)でどうやって日本を防衛して戦争に勝つつもりなのでしょう?
2024/02/12(月) 01:46:48.72ID:tq7595pg
岸田政権及び宏池会は外交センスと防衛知識の欠如した暗愚の集団
財務省は防衛増税無しでの防衛費増額を認めず、陸上自衛官にジャベリンとパンツァーファウストを抱えて敵戦車や装甲車に突撃をしろと無茶な要求をしている
大半の国民は防衛や軍事に無知無理解無関心

これらの課題をどうするかを全日本国民に対して激しく問いたいね
767JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 02:02:43.24ID:zUbZqLyr
「このLCS量産の暁には、連邦なぞあっと言うまに叩いてくれるわぁぁぁぁ!!」

いやいや、でけへん。でけへん。
趣味的なモビルアーマーにリソース注いでいるから先にジオンの生産体制が痺れたんや。

マルセイユ(赤い彗星)の3倍速個人プレイよりも、ハルトマン(白い悪魔)の集団戦術です。

「悲しいけど、これ、戦争なのよね。」
2024/02/12(月) 02:55:04.15ID:tq7595pg
ソンムの戦いではワーテルローの戦いとは比較にならないほどの戦死者を出している
野戦に於いて、味方の装甲化で犠牲を減らす事と、大量の火砲と砲弾を投入して敵部隊に的確に撃ち込む事の重要性が伝わって来る
これは21世紀になっても同じで、ジャベリンとパンツァーファウストだけで戦わせたら陸上自衛官の戦死者数が凄い事になる
769JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 12:16:00.61ID:zUbZqLyr
ガザのUNRWA本部地下にハマスのトンネル、イスラエル主張(CNN)

https://www.cnn.co.jp/world/35215123.html

出たね。

「UNRWAのラザリーニ事務局長は同機関はガザ本部の下に何があるのかは承知していなかったと指摘」

はぁ。
何言ってるんだwこいつ。

「イスラエル当局からトンネルとされるものがあるとの連絡は公式にはこれまでなく、この主張へのさらなる対応はできない」

犯罪者、犯罪集団に一々連絡することは無いでしょう。
逮捕、拘束、取り調べ。

ガザ地区に対する物流や金の流れを俯瞰してみろよ。
巾5km、縦深50kmの広くもなく産業も無い地域に200万人いて、そのうち数万人がハマス。
この全体に金と物資流してるのUNRWAなんだから。
イラク、ヒズボラっても鼠輸送、針みたいなものでしょう。
ハマスのスポンサーは誰がどう見ても「国連」ですよ。他に誰がいると。常考。
なんで、こんな簡単なことを、いつまでも、いつまでもこね繰り回しているんだ?
770JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 16:12:20.08ID:+VB6OtKo
岸田首相の人権メッセージに相次ぐ疑問の声、 「差別の少ない国なのに」 擁護コメントも

https://www.sankei.com/article/20240209-OBSFVWGV3FEJJFT44PD6ZJ7TMY/

「「偏見によって放火などの犯罪被害にあう事案が発生している」「雇用や入居で外国人が不当な差別を受けている」などと社会的少数者に差別的な待遇が横行していると強調して伝わりかねない表現ぶり」

えっと?この人、日本の首相ですよね?

ついに「ルーピー岸田(くるくるぱー)」の称号が出始めたね。
自分も同意。禿同。

【ルーピー岸田 ザ・ワールド!」】

「あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

「おれは 保守に投票してたと思ったら いつのまにかコミュニストにいれてた」

な… 何を言っているのか・・・・・・・・・ わからねーと思うが・・・・・・・・・ 

おれも・・・ 何をされたのか・・・・・・・ わからなかった・・・・・・・…

頭がどうにかなりそうだった… 新しい資本主義だとかステルス増税だとか

そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…」

十年ぶりに時を止める戦士が現れたw
771JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 16:24:22.78ID:+VB6OtKo
WE ARE 共産党!

https://youtu.be/jD9XIM7C7UM?si=KOn5YTLqHg7gZNCx

ワロタw

念のために言っとくが全部嘘ですよ。
階級闘争(class struggle)ほど陰惨なものはないよ。
もう歴史上、何十例もあるんだから。
何十+1例目に何を期待するんだ?社会学的に?
772JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 17:46:07.12ID:+VB6OtKo
>>768
>21世紀になっても同じで、ジャベリンとパンツァーファウストだけで戦わせたら陸上自衛官の戦死者数が凄い事

「狭い戦場」の話であれば、確かにジャベリンは有効なのですよ。
射程からして一昔前の倍以上になってるし、目標を自動的に捜索してトップアタック、これ自体が打撃型UAV、スイッチブレイドともうあまり変わらんレベルです。
確かに「戦術次元」では画期的。

ただし、「作戦次元」では話が違うんだよね。
大規模な砲兵群の弾幕射撃による「火力優勢」。
航空機、SEAD、攻撃ヘリを組み合わせた「航空優勢」下の航空阻止、近接航空支援。
電子戦による戦域レベルでの通信妨害、GPSの撹乱。
ジャベリンやドローンが機能する「前提」を規模、広さ、縦深で崩されている。

それで、ウクライナの昨年夏の南部反転攻勢は、10kmくらいで陣地地域に嵌まり込み、さらにロシアの作戦規模の逆襲を浴びて頓挫。
「局地的に」ドローンやミサイルで戦車を破壊した動画をUPしていますが、本来突破すべき200kmの攻撃縦深には到底及ばず。
手付かずに等しい。
そして、今、ウクライナ戦争は「朝鮮戦争化」して「ウクライナの領土割譲」により休戦する方向で事態が終息しかかっています。

ウクライナ戦争は、所詮は他人の戦争です。
ただ、将来、日本がチャイナやロシアの侵攻を受けて領土の一部を占領された場合、「同じ憂き目」にあっていいのか?と。
「作戦次元」のスケール感を欠いた防衛力整備やってると「ウクライナされる」よ?
(「コペンハーゲンされる」の同義語)

どんだけ「戦車を破壊する動画」をUPしても「負け犬」は「負け犬」です。
気の毒ではありますが。
773JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 21:05:45.55ID:zUbZqLyr
日本はウクライナに学べ!戦争のやり方が変わった。ウクライナが水上ドローンでロシア艦撃沈(竹田恒泰)

https://youtu.be/I12kJYL0YqU?si=oMzQV_BQMIfoqW1j

こういう人、保守系でも多いのでしょうね。
困ったもんだ。
「戦闘の様相は変わった」のですが「戦争の本質は変わってない」のですわ。

WW2の初戦にドイツUボートのエース、ギュンター・プリーンのU-47が、イギリス本国艦隊の根拠地スカパ・フローに潜入して戦艦ロイヤル・オークを雷撃で撃沈しました。

「戦争のやり方が変わった!」

と、当時は大騒ぎになりました。
が、「パラドキシカルロジック」という戦争の本質は全く変わらなかった。
港湾の防雷網が強化され、プリーンの快挙は再現できなかった。
イギリス本国艦隊は戦争を通して北海に君臨し続けドイツ大海艦隊を封鎖し続けた。
プリーンもやがて戦死しました。

攻撃側のドローンの固定目標への飽和攻撃は、同じく防御側のドローンの哨戒ピケットラインでやがて容易に阻止されるようになるでしょう。
それがパラドキシカルロジックという戦争の本質です。
774JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 21:16:38.87ID:zUbZqLyr
今回のウクライナの水上ドローンによるロシア艦撃沈の画像は、自分はフェイク画像だと考えてます。
軍事用の赤外線画像ってさ。絶対値ではなくて相対的な差分が閾値以上の部分を抽出するのよ。
食品衛生用のサーモグラフィじゃあるまいし。
世間を嘗めるなと言いたい。<フェイクを流布させたウクライナとイギリス

戦果そのものの真偽は知らんけど、公開画像はフェイクでしょ。
こんなにあからさまだと、情報源としての認知領域での信用が下がりますよ。

その筋は気づいているでしょうが。
そして、ウクライナの発信はもう信用しない。
ロシアの同じレベルのフェイカーと評価せざるを得ない。
BBCへの信用も下がったね。
775JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 21:27:26.63ID:zUbZqLyr
そもそもサーマルの画像を公開する軍隊はないですよね。
この画像を見るだけで「その軍隊の考え方や能力」が凄く分析できてしまう。
だから「作った」のかもしれんけどね。
776JTAC
垢版 |
2024/02/12(月) 21:41:39.13ID:zUbZqLyr
ドローンによる自律化と類字した様相を既に人類は戦史で経験してるんですわ。

「機関銃」による射撃の自動化です。
WW1以降の防御戦闘における兵士の配置や密度を劇的に変えた。
分隊の軽機関銃、中隊の重機関銃数丁で「大部隊」の攻撃縦深を阻止できるようになった。
そして、敵味方双方の塹壕線の中間に「ノーマンズランド(無人地帯)」ができました(WW1)。
そして膠着です。

この戦術的膠着を打破するために、諸兵科戦術(コンバインドアームズ)が生まれ、そしてそれを大きな局面で打開するために作戦術(オペレーショナルアート)が生まれた。

実は「想定通り」です。
ほぼ、これが起きることは「分かって」いた。
だが「馬鹿に理解させる」ことが「ここまで難しい」とは想定外だ。
2024/02/12(月) 23:59:37.85ID:tq7595pg
>>772
岸田総理、大宏池会、財務省に、作戦術に基づく適切な防衛力及び軍事力の整備はできない
パンツァーファウストやジャベリンがあっても戦車が不要にならない事に彼らは気付けない
2024/02/13(火) 06:49:47.83ID:f2BeA9Gz
>>770
「K田●雄は🐴🦌で低知能だと思っていたが、まさかここまで酷いとは思わなかった。」
みたいな感想を抱いている有権者は少なくなさそうだね
2024/02/13(火) 07:05:07.69ID:f2BeA9Gz
>>757
自分は山本五十六は過大評価されている人物だと思っている
彼が考案した陸上攻撃機は、艦隊防空能力や個艦防空能力が低い英国海軍を相手にしたマレー沖海戦では華々しい戦果を上げたが、
艦隊防空及び個艦防空に優れた米海軍相手では多くの搭乗員と一緒に次々と撃墜された

防空の優れた米海軍を相手とするならば、軽快な急降下爆撃機や戦闘機による急降下爆撃や空対艦ロケットを使った攻撃を中心に戦術を組み立てるべきでした
護衛戦闘機が待ち構えている艦隊や防空火力が健在な艦艇に対する雷撃は被弾し撃墜されるリスクが余りにも大きかった
780JTAC
垢版 |
2024/02/13(火) 11:54:20.89ID:njfk7X+s
>>779
>彼が考案した陸上攻撃機は、艦隊防空能力や個艦防空能力が低い英国海軍を相手にしたマレー沖海戦では華々しい戦果を上げたが、
>艦隊防空及び個艦防空に優れた米海軍相手では多くの搭乗員と一緒に次々と撃墜された

山本五十六含む「WW1前半で止まってる世代」は、「爆撃機は必ず爆撃目標に到達する」ということが「ドグマ」になっています。<ドゥーエ・ミッチェル・トレンチャード世代
それで航空戦力が優勢な国家が敵の軍事力や政経中枢を一方的に解体して戦争に勝利する。
これが「制空権(command of the air)」。

戦闘機等により敵対的な航空機を閉め出す「航空優勢」という概念がほぼ無い。
(戦闘機不要論)
航空優勢の争奪が本格的にはじまった1917年、1918年の航空戦を体験してないんだ。
そして経験もあまり共有されなかった。
参戦したパイロットが「ほとんど死んだ」から。
781JTAC
垢版 |
2024/02/13(火) 15:49:19.12ID:njfk7X+s
モディ首相の「聖なるインド」構想、宗教的少数者が疎外される恐れ(CNN)

https://www.cnn.co.jp/world/35215121.html

いよいよインドの「宗教的ヤバさ」が前面に出てきた。
「衣食住足りて礼節を知る」とはならないんだな。

今のインドの先には「パキスタンとの戦争」が見え隠れします。
国内のイスラム教徒の弾圧に加え、インド発祥というか「インドそのもの」の「インダス川流域の奪回」名目で。
モディがムガル帝国時代に遡る発言してんだよね。
それは現代ではパキスタンのことだ。
2024/02/13(火) 16:10:13.85ID:22xgHytF
>779
双発陸上爆撃機/攻撃機がダメかというと、一概には言えないと思います。

例:B-24、B-25は太平洋戦域でも多用されており、十分に効果を発揮しています。
つまり、陸上攻撃機がダメというより、日本双発爆撃機/攻撃機の性能と、その運用がまずかっただけではないかと。

スキップボミングは護衛の駆逐艦もろとも、日本輸送船団を壊滅に追い込んでます。
2024/02/13(火) 16:11:44.80ID:22xgHytF
あれ、米爆撃機が米艦隊相手にやっても、そこそこ効果でそうです。
だって、コンソリ簡単に墜ちないもん・・・
784JTAC
垢版 |
2024/02/13(火) 17:41:03.49ID:njfk7X+s
山本五十六は、ミッドウェイ、ガダルカナル以上に「い号作戦」が罪深いんだよね。

1943年にもなって、ラバウル、ブーゲンビルからポートモレースビーやガダルカナルにたいして攻勢的な航空撃滅戦を仕掛ける。
それも、第3艦隊の空母艦載機を地上で運用してだ。
(陸海合計で約300機)

結果は、日本側は戦闘機10%、艦爆・陸攻20%を喪失し、戦果は駆逐艦1、輸送艦1撃沈、アメリカ側のパイロットの損失は3。
事実上、大敗ですが、例によって「大勝利」と誤認。

五十六は、この当時の航空戦が多かれ少なかれ「航空優勢を巡る消耗戦」になることを「全然、認識していなかった」と言わざるを得ない。
これに空母艦載機まで投入とか「正気の沙汰」とは思えん。
そして、本人戦死後ですが、「ろ号作戦」にも思想が引き継がれ、傷を深めていく。

この人は、航空領域の「攻勢主義(カルト・オブ・オフェンス)」ですよ。
785JTAC
垢版 |
2024/02/13(火) 17:48:31.34ID:njfk7X+s
「陸攻」による艦隊攻撃自体は批判しずらいw
現代戦でも、B-52やTu-22による艦隊へのスタンドオフ攻撃が想定されている。

さらに、自分的にはP-1「戦略爆撃機」でチャイナの「遼寧」「山東」空母機動部隊にスタンドオフミサイルの飽和攻撃かけるべし、とw
「いずも」「かが」のF-35Bと連携させつつ。
786JTAC
垢版 |
2024/02/13(火) 17:55:46.76ID:njfk7X+s
航空優勢の程度や、SEAD次第じゃないかな。<地上機による艦隊攻撃
あまり面白くない答えですが。
787JTAC
垢版 |
2024/02/13(火) 18:10:03.37ID:njfk7X+s
全体的にWW2太平洋での航空作戦は、当然ののことながら、戦力の絶対数に劣る日本側がジワジワと劣勢に追い込まれていきます。
これは如何ともし難い。

ただし、同じ時期の陸軍と海軍の航空隊を比較すると(乱暴な議論なのは承知で)、「陸軍航空隊の方が終戦近くまで組織的な戦闘力を維持」したのに対し「海軍航空隊の崩壊度合いが酷い」。

なんか、運用を間違ってたんじゃないのか?<海軍航空隊
これは真摯に評価すべきと思うのですがね。
788JTAC
垢版 |
2024/02/13(火) 18:43:28.90ID:njfk7X+s
紅の豚「飛行機の墓場」

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjRfjNv4QB8Ueg_FGbELFIibixJ_A0vxfLnLnAJjGiwy0O6urvXyh58m9eTwl8H5PlGIFv3cCC9C4TIO4ErefjxzHWl0KGQy_XM785_Ok8-Nd8Kh4Y_TeI86hJdUIQCKQ7WtNqE_uvOBcc/s1600/Porco-Rosso-1.jpg

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgkZzZV6WPgLjxXPhlquCKJJupLCekoVHJqB5ozXPgMl0jHyjUd-MmNuszlvenlksth223bGx0hTIwN-nV-Gxrytw4qm9JPi6_M692-XSrty4umcq7ZzDIiyCKBNIcBJKSYtKyvHC4pfws/s280/DrAC8H_V4AA8Buk.jpg

「彼らは年をとらない」

これは深い話のような気がする。
戦死率が尋常ではなく。

生き残りが「豚」になるくらいで。
(「豚=コミュニストの隠喩」)
789JTAC
垢版 |
2024/02/13(火) 21:24:42.36ID:znoec4Bt
株価の過去最高値更新が現実味 日経平均が一時3万8000円台 記録まで1000円切る

https://www.sankei.com/article/20240213-GA5OSYXKCVP2JM7SAU2I2UHHUA/

逆に言えば30年間上がってなかった。情けないよ。本当に資本主義の国か?
米国の時価総額は30年前の「14倍」になってますよ。
アホどもを一掃しないと上がるもんも上がらん。

今の日本の場合はマインドの影響が凄くでかいと思う。
株式を発行すると自己資本が増えて、借り入れの額も×レバレッジ増やせて投資できますわな。
ところが、日本の場合はレバレッジが低い低い。
新規に株式を発行しなくても全然、投資できるよね。
だから、それ次第ですね。
全体的にリスクを取りにいくならさらに株価は上がるし、そうでないなら上がらん。
マインド次第。
790JTAC
垢版 |
2024/02/13(火) 21:38:37.48ID:znoec4Bt
「アベノミクス第3の矢・規制緩和」ってこれから大きいですよ。
今の人手不足を効率化で克服しようと思ったら、各省庁縦割を廃して「法人化」を進めることが「待ったなし」
医療、農業、漁業、林業、通信、半導体(ファブレス、製造装置、材料、ファウンドリ他)、宇宙産業、金融、仮想通貨、AIソルーション、ドローン・・・・。

これが進めば株価伸びます。
進まなかったら頭打ち。単純。

まず、抵抗勢力の筆頭・岸田文雄を「阿呆払い」することです。
こいつ、ナベツネと組んでひたすら後ろ向き。
みなさん、お金欲しくないのですか?
おれは欲しいw
791JTAC
垢版 |
2024/02/14(水) 06:29:17.46ID:kUsqhfkc
「航空作戦理論」てのは案外、定式化されてないのか。
航空機運用の技術的な要素はあるのですが、「航空戦の本質」に迫るような議論に乏しく、時々の技術的な動向に左右されフラフラしてるように思う。
だから「作戦様相をふまえどんな機体を作るべきか?」という問に対し「自滅的な答え」を出すこともある。

黎明期は「より高く」「より早く」で常に技術的な優勢を追求したのですが、それはもうサチった。
そして後ろを追いかけてきたロケット(ミサイル)技術に抜かれました。

それで今度は「ステルス」の領域へ。
F-22のスーパークルーズモード。超高高度をマッハで巡航し、ベクターノズルで大気圏ギリギリを敵に発見されずに自由自在に機動し一方的に打撃する!
これはドゥーエ以来の夢だ。
まさにエアードミナント(支配)ファイター!

だけど、それはもう「航空機ではなくロケットでした」というオチかと。
航空機→宇宙関連となると、さらにお値段倍、さらに倍ですが、F-16の6倍以上のコスト(控えめに見て)になってますね。
それで200機で生産終了。
教育所要を引いて稼働率をかけると作戦期間中に空にあげられるのは日々、90ソーティもいいとこ。
それも「全世界で」です。全世界の空を90ソーティで。

ピエール・スプレイ(ボイドの仲間、ファイターマフィアの生き残り)曰く、
「残酷な航空戦において、F-22のソーティ数は全くの「お笑い草」である。」

エドワード・ルトワック曰く、
「空軍は、優秀な児童から美しい青年に成長したが、そこでグレてしまった。お酒やクスリ(ステルスという呪い)に手を出してしまった。
父親世代よりも鈍足で不恰好で航続距離が短く兵器搭載量の少ない機体(F-35)に子供世代が搭乗する。その理由はステルスだw」

空軍関係者は疑問に思わないのか?
誰も「ロッキードマーチンは裸の王様だ!」とは言わないね。
それでいて、ウクライナの空では何故かステルスファイターは飛ばず、F-16(ゲームチェンジャーwこんな陳腐な機体がw)の話ばかりという面妖さ、奇怪さ。
792JTAC
垢版 |
2024/02/14(水) 06:52:23.53ID:kUsqhfkc
今の主流の「ステルス」ってのは「パルスドップラーレーダー(相手の対地速度のドップラー効果による周波数の変化を検知)」の波長に対して反射しにくいという話だからね。
バトルオブブリテン以来の反射派の振幅を検知する方式では見えてしまいます。
(探知範囲はドップラーレーダーよりも狭いが)
そしてロシアのIADSは対ステルスとして、そっちのモードもあると。

今現在、ウクライナの空からは、ステルスの優位性に関するレポートはないですね。
793JTAC
垢版 |
2024/02/14(水) 09:38:18.04ID:kUsqhfkc
情報機関が異例の口出し、閉塞感つのる中国経済(丸川知雄/NEWSWEEK)

https://www.newsweekjapan.jp/marukawa/2024/02/post-91_1.php

「「国家安全機関は経済安保の防壁を決然と構築する」と題された文章は、次のような厳しい口調で中国経済衰退論を批判する。

「中国経済の衰退を意図した陳腐な言い回しが繰り返し現れているが、その本質はウソのストーリーをでっちあげることで人々を中国が衰退するという誤謬(ごびゅう)に陥れ、
『中国の特色ある社会主義制度と道』を攻撃して否定し、中国を戦略的に袋叩きにしようと妄想するものである」」

死にかけの病人がバイタルの数値に文句つけとるw
体温計を噛ってどうする?

景気の循環やバブル崩壊は、80年周期(長期債務のトレンドキーワード)ではいたって正常で、あとは天気に応じてどう対策をとるかだけの話。
(オールウェザードクトリン)

「所詮、経済はその日の天気がごときもの。晴れの日もあれば雨の日もあり。」

不良債権処理が優先される日のあれば、アベノミクスが有効な日も、金利コントロールが有効な日も、財政出動が必要な日もあります。
それを受け入れて最善を尽くすのが「戦略家」という人種でしょう。
794JTAC
垢版 |
2024/02/14(水) 09:46:42.62ID:kUsqhfkc
【丸川知雄】

>私は、中国経済の状況が悪いという判断そのものには同意するのだが、5.2%という数字がウソだという見立てには同意できない。

>私は中国のGDP成長率が疑わしいと思ったときに、国家統計局がほぼ同時に発表する他の数字との整合性を見ることにしている。
GDPを構成するのは、第1次産業(農業や牧畜業など)、第2次産業(鉱工業と建設業)、第3次産業(サービス業)だが、
>このうちとくに農業と鉱工業に関しては中国の計画経済時代からのレガシーがあって統計が豊富に存在する。

2009以降の成長セクターの不動産が、鈍化どころかポシャった状態でプラスなわけねえだろw

チャイナエコノミストも大変ですね。
「馬鹿でした」か「嘘でした」のどちらかを選択せざるを得ない。

第3の道「ネトウヨのせいでした」
これか!w
90年代のソ連崩壊時に実際にそう言ったやつがいたけどね。<ローレンス・フリードマン
795JTAC
垢版 |
2024/02/14(水) 10:27:00.02ID:kUsqhfkc
ただ「敵空母の飛行甲板を1000ポンドが貫通し、整備甲板で派手に誘爆起こし、チャイナ人が炎上する艦内でのたうち回ってる」のは失笑を禁じ得ないw
ま、いいでしょ。所詮、経済の話だし。

ルーク・スカイウォーカー
「チャイナ。お前を滅ぼすのは。お前の傲慢さだ。」
2024/02/14(水) 10:47:12.20ID:xIwuuFxY
>>657
今は、80年代、90年代のJapan as Number Oneや最強アメリカ空軍の時代じゃないのに、
A2/ADの研究を放棄してAir denial的な防空体制の構築を否定するとか正気とは思えない

>空自幹部「見たか!F-3が量産の暁には、中ロ北韓なぞあっという間に叩いてみせるわ。」

とかだったらこの先思いやられる
2024/02/14(水) 10:55:53.66ID:xIwuuFxY
>>787
海軍航空隊が人命軽視の運用体制や無謀な攻勢作戦によって次々と戦死者を出したり航空隊の壊滅を招いていた
それに引き替え、陸軍航空隊は燃料こそ不足していたが末期でも防空体制を維持できていたのは素直に凄いと思います

海軍の零式艦戦はアメリカ陸軍や海軍に太刀打ち出来ずに次々と撃墜されていたが、
陸軍の一式戦闘機は弱点を克服した二型以降は、鍾馗、飛燕、疾風、五式戦闘機などと連携する事でP-47やP-51相手でも辛うじて善戦する事ができたのは対照的な出来事です
2024/02/14(水) 11:05:26.86ID:xIwuuFxY
>>791
F-2の近代化改修型の開発の妨害と調達数削減をした小泉、福田、石破
F-2の追加調達を妨害して生産ラインを閉じてしまった民主党への怒りが収まりません

似たようなF-16、JAS 39、J-10、F-CK-1が能力向上型の生産や近代化改修で強くなっているのと違い、
F-2は初期型を少数生産してそこで終了
799JTAC
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2024/02/14(水) 19:41:53.06ID:Em5dv4Hp
>>798
>F-2は初期型を少数生産してそこで終了

以前「F-2は能力向上の余地がない」という「あからさまな嘘」が流布されていた。
暖簾元のF-16がblock72まで逝ってるのに。

アメリカ空軍の中でもLMの手先が多い中でF-16は継子扱いでした。
ただ、それでもファイターマフィアが死にもの狂いでクビをかけて開発したのは「このままでは制空戦闘機が消滅する」という問題認識です。

アメリカ空軍は、実は「制空戦闘機」の開発にほとんど失敗している。
P-47サンダボルト、P-51ムスタングはまだ陸軍航空隊。
F-86セイバーもまだ陸軍航空隊。

そこから空軍になって延々と失敗続き。ロッキードの戦闘機?そりゃ無理です。会社として戦闘機開発のセンスがない。
特に特にケリー・ジョンソンw
そして、F-15も機数として成功してないね。

F-16が例外中の例外。
異端児達が、わずかな時間に輝きを放った逆転満塁ホームランです。

その後、当然のごとく、また元の木阿弥。
昨今に至っては「爆弾倉付きの豚」を「戦闘機と呼べ!」と命じている。

ピエール・スプレイ「「あれ」は爆撃機だw」
800JTAC
垢版 |
2024/02/14(水) 19:51:00.64ID:ESKE6ZTB
アメリカ海軍航空隊が「わりと手堅い」。
重い機体ではあるがベストセラーにはなったF-4ファントム。
そして、ジョン・ボイドの「ラスト・サン(最後の息子)」F/A-18。
空母機の半分はまだスパホで維持するようだ。

マーベリック「いつの日にか友人機のパイロットは不要になるだろう。だが、それは今日ではない。」

空自にもLMの手先はウヨウヨいるんだろうね。
だが、今まで航空戦技を磨いてきたパイロットはそれでいいのか?
もう終わりで?
801JTAC
垢版 |
2024/02/14(水) 20:44:21.84ID:ESKE6ZTB
ウクライナ軍の「期待の星」F-16で何が変わる? 現有のMiG-29・Su-27と徹底比較

https://forbesjapan.com/articles/detail/68808?read_more=1

LMやCSBAやその手先がごにょごにょ言っても、結局、ウクライナの空を飛んでるのはF-35ではなくF-16です。
この事実は曲げられまいよ。

機密上の措置?
戦闘機を実戦投入すれば撃墜もされるし鹵獲もされる。それで機密漏洩で戦闘力を失うとしたらF-35は脆弱な兵器システムです。

ウクライナの空でのF-16は、ポーランド上空のNATOのAWACSからlink16でターゲット情報をリンク共有できる。
AIM-120でBVRできます。

そしてMig-29、Su-27に対する「真の強み」はエンジンの信頼性ですかね。
ロシアのAL-31Fの3倍と言われる。

ウクライナ戦争は、航空戦が低調ですが、真の理由は「これ」ではないか?
パレード向けの見せ金な機体ばっかで「真に戦える機体」が少ない。
湾岸戦争、イラク戦争で酷使されたF-16は「見せ金」ではない。
2024/02/15(木) 12:32:22.60ID:SztBzX4B
>>800
F-4はファントムUです
ファントムはFH-1ファントムと言う別の機種
2024/02/15(木) 12:36:52.83ID:SztBzX4B
戦闘機は、MiG-21やF-16の様に「小さく産んで、大きく育てる」のが正しいやり方のはずです
最初から全部入りを目指すと開発が遅延して量産を開始する頃には時代遅れの機体となっていたり、
あれこれ詰め込んだ末に機体が重くなり過ぎて鈍重で空戦能力の低い戦闘機になったりします
2024/02/15(木) 12:39:57.79ID:SztBzX4B
>>799
F-16シリーズの強みは、元々がバランスの良い機体なので他国に輸出して解析されたとしても弱点を突かれて苦戦する事が無い部分にあると思います

F-22やF-35などが積極的に多数の国々に輸出されないのは、他国に解析されると致命的な弱点が判明して対策を取られてしまい、
戦略的な価値が半減してしまうからでしょう
805JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 16:25:20.86ID:+OQDKnaJ
>>802
>F-4はファントム?です
>ファントムはFH-1ファントムと言う別の機種

それは、さすがにややマニアックで、先代がいるから「ファントム2」とは割当てられたものの、
「先代(FH)は少ない生産数と運用期間の短さから知名度が低く、ファントムといえば本機を指すようになっていった。」

F-4(wiki)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/F-4_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
806JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 16:59:10.28ID:+OQDKnaJ
エネルギー機動理論によると、F-4はMig-21に対しかなり不利。
実際、Mig-21がシザース運動するとF-4はついていけない。理論通り。

ただし、実戦ではアメリカ海軍・空軍のパイロットはハイスピードヨーヨー、ロースピードヨーヨー等の3次元機動でドッグファイトに勝利した。
そのマニュアル「Aerial Attack Study」を書いたのがジョン・ボイド。
807JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 17:35:47.65ID:+OQDKnaJ
アメリカ軍の戦闘機が、Migに苦戦するのは、ベトナム戦争前からエネルギー機動理論により予見されていた。
そして、実際、苦戦した。
特に空軍のF100番台「センチュリーシリーズ」は、なんと「Mig-21を1機も落とせなかった」
(交戦機会が少ないのもあった。それにしても・・・・)

F-4もエネルギー機動理論上「けっして良い機体ではない(グラフ上、ほぼ全ての速度域でMig-21が上)」ですが、それでも「撃墜した実績」があるだけ「マシ」です。

アメリカ空軍も1964年にF-4を採用させられ(マクナマラ)これでベトナム戦争を戦う。
そして、この件に関しては空軍よりもマクナマラが正解だった。
空軍独自開発の戦闘機はMig-21を1機も落とせませんでした。1機も。
808JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 17:50:48.79ID:+OQDKnaJ
そんなセンチュリーシリーズのロッキード社謹製F-104を1960年度にもなって採用ししかもライセンス生産に至った国があるという・・。
これが、日本でなかったら大笑いできるのですがね。

この件、自分的には今のF-35と重なって見えて仕方がない。
またロッキード・・・・。

失敗は「失敗学」的に否定しませんが、二回も同じ失敗をする奴は処置なしです。<航空自衛隊

ロッキードって戦闘機の開発に成功したことほとんど無いだろう。
よくここから買う気になるよね。
809JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 18:03:33.48ID:+OQDKnaJ
アメリカ空軍は、アメリカ陸軍航空隊の「ボンバーマフィア」と呼ばれる戦略爆撃至上主義派(カーチス・ルメイ他)が、核戦略を出汁に政治家と結託して陸軍から独立した組織。

はっきし言って彼らの系列は、退役後、爆撃機メーカーに天下る。
よって爆撃機のメーカーに無理矢理、戦闘機を発注するんだ。
だから失敗する。

F-35見て何を思う?
天下り先を気にしない心ある戦略家は爆弾倉付きの鈍重な機体を差して、つぶらな瞳でこう言う。

ピエール・スプレイ
つ「爆撃機だ」
810JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 18:49:11.30ID:+OQDKnaJ
増税メガネ岸田総理答弁「賃上げにより実質的な追加負担は生じない」…わずか19文字に含まれる「5つの大ウソ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/63e16a329900141337569ad2258e8689f96c785d

増税の岸田、いよいよ始動ですかな。
増税反対の清和会も無くなったし、大好きな増税を心ゆくまで堪能したいと。
能登半島地震の復興期によくこんなたわけた政策ができるもんだ。

こいつ、何とかしようよ。
811JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 21:01:58.95ID:xz1CBNFH
エヌビディア時価総額、アルファベット抜く 前日のアマゾン超えに続き(CNN)

https://www.cnn.co.jp/tech/35215298.html

「人工知能(AI)ブームに乗って巨大IT企業の株価が押し上げられる中、エヌビディア株は23年以来、上昇を続けている。23年の239%急騰に続き、今年に入って49%上昇した。」

AIや画像処理に使用するGPU製造企業のエヌピディアの覇道進撃が止まりません。
時価総額ではアマゾン、グーグルを抜きました。
ここもCEOがチャイナ系で警戒されています。
本国チャイナも接触してるようです。
さすがに現段階でアメリカを離れる気はないようですが。

GPUに関して、日本はラピダスもそうですが「ソニー」に注目すべき。
GPUの設計は強いよ。

半導体のファウンドリは、今やあまり分野の垣根は無いようです。
結局は「数」です。
812JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 21:11:03.44ID:xz1CBNFH
ただ、「チャイナ製造2025」や「日の丸半導体」のような「一国総取り」のような事態はもう起きないと考える。
益々、細分化された国際分業体制になる。

基礎理論一つとってもそうだ。
素粒子標準理論や超弦理論の神の数式を一国で研究できるか?無理です。
基礎理論からして国際分業でありアライアンスです。
 
安全保障上は台湾のTSMCのようにヤバい地域にあったりして頭痛の種ではありますが。
独占ではなく、分業と標準規格のアライアンスだというのは忘れないことだ。
813JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 22:38:51.49ID:xz1CBNFH
GDP4位になった日本、数年内に5位転落も…「低温経済」からの転換が急務

https://www.sankei.com/article/20240215-2GZH3LP5LZI7BEMOGR56BWL2ZQ/

「GDPが○位」とか些末な問題です。
より本質的な問題は「世界全体の平均GDP成長率を日本の成長率が下回っている」ことです。
必然的にgeo-economics上のシェアは下がるし順位も下がる。

「3%成長」を下回っていることに疑問を感じないのがおかしい。
そして、その処方箋である「アベノミクス」を躍起になって叩く。
最後は政策論争ですらなくモリカケに桜。

そして、宏池会一派の増税路線に全面的に加担する。
消費増税時のゲスゴミの薄気味悪い賛成論調をおれは忘れない。

ある意味「日本人がゲスゴミと財務省に騙され続けた結果」が今の世界シェアです。
そろそろ気づけ。
814JTAC
垢版 |
2024/02/15(木) 22:52:23.22ID:xz1CBNFH
ただし、日本のGDPをヌイたヌイたと踊り上がってるチャイナ、ドイツ、そしてこれからヌくとされているインドとイギリスも、到底ロールモデルにしては駄目だ。

あまりに歪です。
つまるところ、チャイナ、ドイツ、イギリスの成長は2009以降のチャイナの不動産バブルに起因してる。
それが弾けた今、成長エンジンがありません。

インドも経済成長に比例して宗教対立やパキスタンとの紛争激化が懸念され笑えない。

常識的ですが、大戦略上のアライアンス(自由で開かれたインド太平洋同盟)とシンクロした「共存共栄」こそが鍵です。
そして、世界平均のGDP成長率を着実に刻む。
そして早めに岸田を阿呆払いにする。
これです。
内政と外交がきっちり繋がるでしょう。
815名無し三等兵
垢版 |
2024/02/16(金) 00:15:39.58ID:we/sXOdN
このスレは興味深いと思いますが、アベノミクスだけは過大評価じゃないかなと感じます。実質GDPのグラフなんか見ると、民主だ、アベノミクスだと言う政策転換点は変曲点になっておらず、グラフに注記を入れてもらわないと見分けがつかない。リーマンショック、東日本大震災、コロナ禍の落ち込みとその後の回復は注記するまでもなく、ま、見分けはつく。ノコギリ波状に上がってはストンと落ち。
816JTAC
垢版 |
2024/02/16(金) 04:50:58.55ID:0GHL3gv6
>>815
>アベノミクスだけは過大評価じゃないかなと感じます。実質GDPのグラフなんか見ると、民主だ、アベノミクスだと言う政策転換点は変曲点になっておらず、グラフに注記を入れてもらわないと見分けがつかない。

理由1【平凡こそ素晴らしい】
当時は東日本大震災で大量の国債を発行し、民主党政権や財務省はさらなる大増税を狙っていました。
アベノミクスは、日銀が大量の国債を買い取りそれを蒸発させた。しかもリスクであるインフレにならなかった。正しい判断だったわけです。

理由2【消費増税が個人消費の足を引っ張った】
アベノミクス直後は個人消費増も+に転じキタ━(゚∀゚)━!てな感じでしたが、その後の消費増税が足引っ張った。
自分も安倍氏を呪ったが・・・。
今なら分かる。自民党内の政治バランスというやつが。安倍氏を「○してでも」増税狙ってた奴がいたわけです。

理由3【別の素晴らしい統計値がある】
それは雇用です。東日本大震災後の高い若年失業率を脱し、ほぼ完全雇用になりました。
だから「若者の安倍政権への支持が高く7年も続いた」。
いわゆる自民党岩盤支持層はこのときできた。

理由4【菅政権のコロナ対策とセットで見ると良いかもしれない】
アベノミクス第2の矢【機動的な財政出動】がなかなかできなかった。理由は・・奴らだw
それがコロナ下の各種施策である程度実現した。
そして、今の名目GDPの上昇と株価があります。

今の株価を安倍氏に見せてあげたかった。
817JTAC
垢版 |
2024/02/16(金) 05:02:29.27ID:0GHL3gv6
【アベノミクスの課題】

アベノミクス第3の矢「規制緩和」はまだまだです。

菅政権下での通信事業に関する総務省改革とか・・・政権ごと潰されましたが。
そして、総務省から高市早苗女史に対する中傷も度がすぎてた。ほとんど恐喝だな。
そりゃ、経済が延びんて。社会主義です。官僚利権の。

我々がやるべきことは、ある程度見えている。
「不完全だったアベノミクスの完遂」です。
きわめて分かりやすい。
818JTAC
垢版 |
2024/02/16(金) 05:18:01.39ID:0GHL3gv6
派閥の政策集団化?
いいじゃないか。集え。「アベノミクス」の旗の下に。

岸田は、党執行部による専制独裁を狙っているが、逆に言えば主流3派(岸田・麻生・茂木)による数の優位はもうない。
有志が好きに話あって再編したらいいがな。良い年した「政治家」なんだから。

どん底に落ち込んだ自民党の政党支持率をどう回復させるか?
きわめて単純です。

東日本大震災で落ち込んだ政治への支持率をどう回復させたか?
能登半島地震からいかに回復すべきか?

つ「アベノミクスの完遂」
819JTAC
垢版 |
2024/02/16(金) 15:16:47.51ID:ZlSkewnl
東京公演からとんぼ返りのテイラー 公衆の面前で恋人のスーパーボール優勝を熱烈キスで祝福(CNN)

https://news.yahoo.co.jp/articles/3e1918b6a205e86e85292aca827587cc69c05e2b

MAGAの天敵、テイラー・スウィフトw
東京に降臨す。
今もお美しいが、もう34のババアでもある。
かつての妖精ではない。一々騒ぎすぎ。

昔、カントリーミュージックな演出もしてたのでMAGAには裏切られたという思いもあり。
ダラスが不調な腹いせでもありw
820JTAC
垢版 |
2024/02/16(金) 16:27:56.29ID:ZlSkewnl
日本、2023年10〜12月期はマイナス成長 リセッション入り(CNN)

https://www.cnn.co.jp/business/35215336.html

直前四半期がマイナス成長だとよ。

当然「岸田ノセイダー」。
エネルギー高に対し無為無策。
ガソリン税や消費税を下げるのは普通の発想だと思うがな。
税収自体が法人税中心に爆上してるだけに。
空前の成長率が最後に失速して残念です。

岸田を引きずり下ろさないと本当に日本がヤバい。
分かりやすいくらいの暗愚なクズです。
顔が写るだけで虫酸が走る。増税の臭いがして。
821JTAC
垢版 |
2024/02/16(金) 17:38:49.91ID:ZlSkewnl
昨今、チャイナは外交、経済面でボコボコに叩き潰され、そして軍事、情報面では重包囲下にあります。
まだまだ紆余曲折はあろうが進退極まったと言えましょう。
いい気味だ。

だが、一方で、同じアジア系として、「最近、あまりにチャイナが過大評価されて過剰に叩かれた」ことも知っている。
例えば、ハル・ブランズのような戦略系はチャイナ共産党のドキュメントを緻密に分析して「デンジャーゾーン」とか言いますが、
実はチャイナのドキュメントなんて「田舎者の戯れ言」なのも知っている。
本気だったのは習近平くらいで、他は「どうしてこうなったアルか・・・・」と頭抱えてえる。それが目に見える。

80年代終わりのバブルの頃、日本にも小沢・金丸のような田舎者のクソのような政治家がいた。
そして「アメリカなんか全部金で買ってやるw」と。
あれをアメリカの戦略コミュニティに一語一句分析されたら・・・・・。
叩き潰されましたねw

今のチャイナ見て思う。
言動には気をつけろ。他国がどう見ているかよく考えろ。
田舎政治家は外交の場に出したら駄目です。死ぬよ?外交は命のやりとりです。
今のチャイナ見てつくづくそう思うよ。
その意味で、岸田や林のような「外交的な田舎者」は早く阿呆払いしないとマズいよ。
他国がどう見ているか?
林の胸ポケットのスマホカメラのレンズをどう見ているか?
822JTAC
垢版 |
2024/02/17(土) 01:21:21.24ID:abNLu5xQ
【NISAもGPIFも金融機関(天下り先)を儲けさせるだけ(高橋洋一)】

https://youtu.be/7N6J4dG_-HE?si=m6KwRK2kUvfo71sx

「一番投資対象として良いのは物価連動国債だがそれは金融機関が自分で買ってしまう。」
「ただし、希に少量を個人に売る場合があるが、直ぐに売り切れるので注意が必要」

生意気言うようですが、自分もそう思う。
NISAにとびつくやつは少し「足りない」。
823名無し三等兵
垢版 |
2024/02/17(土) 01:22:20.55ID:jkbz5STK
三笘なんでもいいだろ
824名無し三等兵
垢版 |
2024/02/17(土) 01:23:02.46ID:m95pEtis
ス  08/21→…と延期延期で「ガタガタ言わんと入れ替えてるだけで個人情報無視やんけ
その負けるべくして負けた…
15のDLCを打ち切った最大の含み損はずっと雨なんだ医者の存在て
825名無し三等兵
垢版 |
2024/02/17(土) 01:23:10.04ID:kt061jbc
普通の同世代に刺さるやろ
なんg民がいる時点で
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