【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い10

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2023/12/24(日) 10:23:04.33ID:IVQuxCz3
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700447566/
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701768541/

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352名無し三等兵
垢版 |
2024/01/13(土) 00:42:07.40ID:5jfSxpt3
ソ連時代を含めて常に拡張政策をとってきたロシア、歴史上何度も本土深く侵攻されてるので、
仮想敵国との間に緩衝地帯を作るために侵略するので、隣国は大迷惑である
2024/01/13(土) 01:11:13.32ID:lg+ullif
ロシアもアメリカも中国も侵略国家の代名詞的存在
354名無し三等兵
垢版 |
2024/01/13(土) 02:05:00.65ID:5jfSxpt3
ソ連時代、あれほどの大兵力を抱えていたのは、ドイツ軍による侵攻がすっかりトラウマになっていて、
大戦後も今度はアメリカとNATO諸国が攻め込んでくるんじゃないかと本気でビクついていた結果
冷戦期の西側諸国は圧倒的なソ連軍による侵攻で始まる第三次世界大戦を想像していたが、攻め込まれたく
ないソ連は自らを強大に見せていて、ソ連崩壊後の証言によりかなりハッタリをかましていた事実が判明
2024/01/13(土) 03:13:52.38ID:Nt7sVCuw
>>351
ソ連の侵略はいい侵略、ですねw
2024/01/13(土) 08:58:42.74ID:INeBTazF
実はほとんど機能していない...ウクライナ供与の独戦車「レオパルト2」に衝撃の事実が発覚

<12月にリトアニアの戦車修理工場を訪れたドイツの政治家が見たものは......>

ウクライナに供与されたドイツ製の「最強戦車」レオパルト2がほとんど機能していない──ドイツの政治家によって、そんなショッキングな事実が明らかにされた。

ウクライナからの熱望を受け、ドイツがレオパルト2を18両供与したのは昨年3月。12月にリトアニアの戦車修理工場を訪れたドイツ「同盟90/緑の党」のセバスチャン・シェーファー議員によれば、整備不良などで現在戦闘に使用可能なレオパルト2は数両しかないという。

戦闘による破損や、それがなくても消耗による修理・整備が必要になるが、リトアニアの修理工場では部品が足りていない。

独誌シュピーゲルによれば、シェーファーは配備可能な戦車は「数両」しかなかったとラインメタル社を含む独軍需企業に通知。ウクライナ軍は自力で修理を試みたが、ダメージを拡大させただけだったという。リトアニアの修理工場側は、修理には「長期間」かかるとしている。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2024/01/post-103361_1.php
2024/01/13(土) 09:56:46.36ID:INeBTazF
やっぱり西側戦車って全く使い物にならないんだね
358名無し三等兵
垢版 |
2024/01/13(土) 10:55:08.84ID:Gcmd1pA4
履帯のゴムパッドがすぐ消耗するって読んだな
2024/01/13(土) 11:52:38.43ID:mUHU7O9l
西側から供与された砲の多くも消耗して最近は旧ソ連製ばっかりだからなぁ
いくら元の数が多いとはいえやっぱり耐久性が違うのは事実だわ
2024/01/13(土) 11:58:47.20ID:cFqSqoZI
ドローンで少し破壊されただけでも
スペアパーツ手に入らないから西側戦車には凄い有効な攻撃だったんだな
小破以上は破壊と一緒
361名無し三等兵
垢版 |
2024/01/13(土) 13:53:54.51ID:PXIQ2y3o
輸出規制されて電子部品やベアリングを中国から買いまくってるロシアも同じこと、新型戦車の修理再生や新規製造は、保管していた旧式の再生に比べ微々たるもの
2024/01/13(土) 14:08:27.58ID:QkAZ4Mp0
ミリオタネトウヨのホルホル兵器が全て役立たずだと証明された戦いだったな
2024/01/13(土) 20:25:01.72ID:G3Vxi8MX
>>362
韓国なんもしてないやないか(思わず関西弁になった)
2024/01/13(土) 21:41:09.73ID:lg+ullif
T-90mくん大丈夫?
365名無し三等兵
垢版 |
2024/01/14(日) 03:42:27.50ID:FTgTjHIN
>>361
何にせよ戦車に戦車ぶつけるなんて機会が減るんだろうな両軍とも
防衛戦闘なら戦車の機動力なんかいらんわけで

仮に自国生産であっても整備補給修理の問題は常についてまわる

あれ本当に戦車いらんくねこれ
366名無し三等兵
垢版 |
2024/01/14(日) 09:00:03.28ID:LlBdSbke
アメリカ軍がM10ブッカーのようなアサルトガン的戦闘車を採用したのもそのせいだろうが、しかし乗ってる人間からすれば少しでも防御が硬く生残性の高い戦車を好むもので
2024/01/14(日) 09:11:54.61ID:a6w7xfsQ
西側戦車は戦闘する以前に、脆弱な作りと部品供給が酷いので
戦闘云々以前より、レオパのように直ぐ整備不良で動かなくなる

アメリカ製は1番脆弱なので、ブッカーもまともに戦場では動作しない
368名無し三等兵
垢版 |
2024/01/14(日) 09:18:03.21ID:LlBdSbke
などという事を30年以上前に、砂漠の嵐作戦前のM1A1に対して言ってた奴が多かったが、実際はアメリカ驚異の補給・整備能力でクリアしていた
2024/01/14(日) 10:00:09.54ID:xXJ47hPn
エイブラムスは1番酷いからウクライナに二年経っても戦場に現れ無いもんな

過酷な環境ではまともに動作しないエイブラムス
エイブラムスこそいざ戦争になっても投入できない欠陥兵器の代表格と言えよう
2024/01/14(日) 10:08:35.85ID:6KoikCBZ
米軍はグリフィン2調達停止でKF51のほうのパンター買え
火力と装甲とメートル法は正義だ
2024/01/14(日) 10:13:26.05ID:LlBdSbke
などとネット軍師サマの言う通りには全然なってない米軍装備のM1系
燃費の悪さとエアフィルターの定期清掃が問題なので、それが運用側にクリアできるかどうかの問題
なので乗員の練度が低いイラクに供与した分とかは怪しい
2024/01/14(日) 13:28:31.46ID:rcDEfPEd
>>368
まあでもその米軍の支援能力がなければあっさり60t超の鉄塊なのも確かなわけで
タンクローリー引き連れて、それを護りながら戦闘ってのもちょっとねえ
ローリーとかよく燃えそうだしw
2024/01/14(日) 13:32:12.43ID:JEmY5Kbi
単に真っ平らな砂漠という、ものすごい勢い好条件の立地でのみ使えただけで

極寒、泥濘、積雪で勾配のある立地では使いものにならないのが西側の時代遅れの産廃戦車
2024/01/14(日) 13:57:08.74ID:LlBdSbke
なんてこった、このバカ、エイブラムスがウクライナより遥かに起伏に富んだアフガニスタンにも投入されていたことすら知らなかったのか
2024/01/14(日) 14:22:54.62ID:JEmY5Kbi
>>374
あーあ、また朝鮮人が捏造しだしちゃったwww
アフガニスタンでエイブラムスwww

またソース無しで発狂連呼してゴマカすのか?
2024/01/14(日) 14:24:23.45ID:sbjGJtjL
無知がまた日本語wikiの恥ずかしいコピペ貼るに1万ペリカ
2024/01/14(日) 14:43:00.65ID:9a1oqhAv
活動したのはアフガン南部の比較的平坦な地域だけやろ
下手すりゃ基地からロクに動いてない
2024/01/14(日) 14:44:59.49ID:LlBdSbke
>>375
すげえ、こんなに無知なのがネット軍師さま気取りなのか、
この調子じゃタリバンがビン・ラディンの引き渡しを拒否した事を受けて、2001年始まったアフガニスタン戦争についての知識すら無さそうだ
ちなみにカナダ軍に至っては、アフガニスタンにレオパルトC1A1や2A4M CANまで投入してるぞ
https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2Fm4k6he1llrd11.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/179/860/large_230127_leo2_06.jpg
2024/01/14(日) 15:22:09.54ID:LlBdSbke
そしてバイデン大統領が米軍の撤退を表明、盛り返したタリバンが撤収完了前に首都を制圧したのが2021年の事なのに、国際ニュースを20年以上見てなかった人なのかな?
2024/01/14(日) 15:40:43.19ID:xXJ47hPn
>>378
あーあ、やっぱり無知晒しちゃったか
どれも南西部の一部の乾燥した平地での運用でしたー

無知朝鮮人またまた恥ずかしい無知晒しちゃったね

乾燥した平地での恥ずかしい画像しか出せず、捏造大失敗朝鮮人www
2024/01/14(日) 15:58:13.47ID:LlBdSbke
捏造だのアフガニスタンでエイブラムスwwwだの無知を晒しちゃったので、取り繕うのに必死だな
なおM1系は元々、冷戦期西ドイツ駐留のものがワルシャワ条約機構の戦車と戦うのを想定したもの、砂漠より遥かに環境の近いウクライナではむしろ本領発揮だろうに
2024/01/14(日) 16:25:56.68ID:hIqRLdXo
えっウクライナを西ドイツみたいに世紀末世界にして荒廃した大地の上をM1で走り回っていいんですか!やったー!
2024/01/14(日) 16:29:36.14ID:sbjGJtjL
>>381

予定通りの無知が連呼逃げしだしちゃったな、100回連呼しても真実にはならないから

https://web.archive.org/web/20110530031550/http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=61767

アフガンに送られたエイブラムスは僅か14両でなお配備先

> この地域は広く開けており、南西部地域は機甲作戦に適しています。 東部地域司令部と南部地域司令部の北部の特徴である山地はありません。
> ラパン氏によると、これらの南西部地域以外の指揮官は戦車の配備を要求していないという。

日本語wikiの知識しか無い無知で確定
2024/01/14(日) 16:32:45.34ID:LlBdSbke
ウンウン、必死で見ていて嬉しくなっちゃうね
アフガニスタン戦争についての知識がゼロだってのは間違いないようだ
2024/01/14(日) 16:37:51.40ID:JEmY5Kbi
>>384
草生やして100回唱えば真実になるニダ
2024/01/14(日) 16:44:20.79ID:LlBdSbke
言い返しているうちは負けじゃない!と、もう必死で必死で、とりかえしのつかない無知を晒した事実はもう消えないのに
2024/01/14(日) 16:49:31.83ID:fP55guDg
>>383
あーあ、またまた朝鮮人の捏造がバレちゃったな
2024/01/14(日) 16:52:36.40ID:LlBdSbke
罵倒する語彙も失われて余裕が全く無いという、今のザマがすごく笑えます
2024/01/14(日) 17:08:36.59ID:DKMOAHtI
朝鮮人無知ネトウヨおじいちゃん
後は何時もの100回お経唱えて、最後に書いた俺の勝ちゲーム
何時もの負けテンプレ始めたのでアボーン
2024/01/14(日) 17:11:10.79ID:RaVI+cnk
>>383
ええ!朝鮮人こんな事も知らない無知だったのか
ホントここまでのバカチョンっているんだな
2024/01/14(日) 17:19:17.91ID:LlBdSbke
罵倒する言葉が同じ単語の繰り返しや、相手の言った事の言い返しになるので、余裕がなくなってるのがまるわかりですわ
まあ元々語彙が少なくて、日常で他人と会話してない感じが丸出しではあったが
2024/01/14(日) 17:37:56.86ID:s9Aa9FzO
アフガニスタン戦争が本格化したのはタリバンが再起してオバマが就任した後からで
一時20万のNATO軍を動員しながらタリバン本拠のザンギーン侵攻作戦や東部の決戦で相次いで敗北して
2年程で米政府内で撤退方針が固まっていたんだよね
世間で思われてるようなダラダラゲリラ戦に根負けした訳じゃない
この敗北が知られてないのは典型的なメディア戦略の勝利だよな
2024/01/14(日) 18:14:59.23ID:Crx6jIPh
アポーンの数が捏造無知の負けた数
2024/01/14(日) 18:23:03.96ID:XFPbDuEa
必死でID転がしながら自分だけアボーンとか言ってるの、典型的な負け犬しぐさでクッソ笑えるw
でも実際は見てんだろ、負け犬だなあw
2024/01/14(日) 19:30:51.45ID:jGSs2nFR
捏造無知の連敗が伸びるだけのスレ
2024/01/14(日) 20:17:34.82ID:LlBdSbke
自分があぼ~んしてるとわざわざ宣言=対立する書き込みに対し有効に反撃できないので、いくら書き込んでも無駄だというポーズ=実際は見ている
わかりやすいにも程がある
2024/01/14(日) 21:08:32.54ID:DZSF0ZsY
無知荒らしがソース出せず壊れたラジオになったら負けゲームに今日も負けたのか
毎日同じ負け方する無知荒らし
2024/01/14(日) 21:30:43.75ID:LlBdSbke
な、思った通り見ていて、我慢できなくなってID変えて出てきただろ
2024/01/14(日) 22:11:21.96ID:Crx6jIPh
アポーンの数から糖質無知ネトウヨおじいちゃんは30連敗くらい?
2024/01/14(日) 22:21:11.35ID:ngfkze60
お前ら震災で人が死んでて助けてって言ってるのに何くだらないレスバしてんだよ非国民がボケ
2024/01/14(日) 22:23:56.64ID:LlBdSbke
ことさらあぼ~んアピールしてるのが痛々しい、我慢できなくなって反応するからかえってモロバレだっつうの
2024/01/14(日) 22:37:19.09ID:R8/mFhkp
>>383
やっぱり西側戦車って、硬い平地でしか運用できないガラクタ兵器なんだな
2024/01/14(日) 22:41:13.60ID:XjrrInol
タイムスタンプ見れば誰の自演なのか簡単にわかるのに
何時通り負けて悔しいと専ブラの更新から目が離せなくなっててクサ
2024/01/14(日) 22:44:10.17ID:6KoikCBZ
泥濘期ってドイツでも発生するんだしヨーロッパ平原の戦闘を想定してきた戦車ならだいたいの悪路は行けるぞ
2024/01/14(日) 22:54:32.11ID:ngfkze60
履帯はそもそも環境に合わせて幅とか材質も変えてるんじゃねーの?
2024/01/14(日) 23:16:01.99ID:ICQg3dz+
つまり、日本語wikiの知識しか無い無知ネトウヨ朝鮮人が
日本語wikiで無知だからアフガン見つけてぬか喜びして
アフガンにも一部平地がある事すら知らない無知を更に晒して
あまりの悔しさに怒りが収まらず、専ブラ更新見ては発狂ガイジ書き込みして連投護摩化し荒らしを一日中してるって事?
2024/01/14(日) 23:21:40.60ID:s9Aa9FzO
西側戦車と大砲はほぼほぼ消耗し尽くして前線で見られなくなって来てるな
こうなると互換性のない155mm砲弾をかき集めても効果は薄くなってくるな
2024/01/14(日) 23:22:24.60ID:LlBdSbke
ウクライナの黒土は初春や晩秋の雨で泥濘化するので、かつてのナポレオン軍もナチスドイツ軍も苦労している
一昨年2月末に侵攻した時のロシア軍も、そのせいで行動不能・燃料切れをおこした車両が多数放棄されたわけで
2024/01/14(日) 23:40:39.99ID:GpIXGJB4
>>373
フィンランドやスウェーデンの山岳地帯でバリバリ動いてるのにかw

フィンランドに比べたらウクライナとか床夏の国だぞ
2024/01/14(日) 23:45:44.54ID:Mkt6ZhI9
よくわからんけど、そんな凄い基地外がいるもんなだな
2024/01/14(日) 23:50:52.87ID:sbjGJtjL
自衛隊の車両も震災で結局揚陸にも使えず
不整地でも使えず、全く役に立たない装備ばかりだ
2024/01/15(月) 00:02:00.31ID:eNr4u7cS
>>411
お前みたいな反日の在日外国人はハンネつけろやボケ
気持ち悪いったりゃありゃしねぇわクソが
2024/01/15(月) 00:22:47.57ID:vg3l26af
ネトウヨって人の連敗がどんどん伸びていくの
2024/01/15(月) 00:34:24.64ID:tUj+a11L
そういやこいつ、ネトウヨの意味も全く理解してないのに、単なる罵倒の言葉として使ってたな
どんだけリアルで他人と会話してないかよくわかるな
2024/01/15(月) 00:39:22.21ID:2VZLfJwt
相変わらずネトウヨって書かれるとネトウヨが手を上げて答えてくれる
2024/01/15(月) 00:54:58.97ID:tUj+a11L
ハイひっかかった、あぼ~んしてるはずがやっぱ見えてるじゃねえかwww
2024/01/15(月) 00:56:24.18ID:baMuALwh
ここがネトウヨ爆釣りスレか
2024/01/15(月) 00:59:24.36ID:tUj+a11L
どうして個人特定されるかわかってる?
いちいちID切り替えるからかえって目立つのと、語彙が乏しくて同じフレーズしか使わないからだよ
2024/01/15(月) 01:10:05.71ID:8SpFJeUa
>>406
ええ!こんなガイジが実在するんですか?
凄いスレだな
2024/01/15(月) 09:36:01.92ID:ugROR6Ba
いちいちID転がしてるのを指摘されて黙っちゃうトンスル朝鮮人おじいちゃんw
でも、同じIDだとやっぱり特定されちゃうのでそれも出来ないw
無様すぎる奴よ、負け犬人生丸出しw

犬だな犬w
2024/01/15(月) 09:41:08.88ID:kRmSd/Ez
無知がイキっては必死に血眼になって日本語wikiで単語見つけては、更に無知晒しするゲームしてるスレはここでふか?
2024/01/15(月) 11:34:36.37ID:aSP+3ttH
>>383
やっぱり西側戦車は平地の硬い土地でしか役に立たない兵器なんだな
2024/01/15(月) 12:52:17.71ID:qn6QiFGt
ウクライナ軍のM2歩兵戦闘車ペア、ロシア最高の戦車T-90を撃破
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d23c12a802dfade64e48bd07d3f11ed25173ec2
2024/01/15(月) 17:50:24.56ID:kRmSd/Ez
自衛隊の車両も震災で全く役に立たないし
西側車両の低い性能では使える所は限られている
2024/01/15(月) 18:48:40.63ID:sslXfSQw
東側の人間は自転車こいでりゃいいんだよ
身の程を知れ
2024/01/15(月) 18:50:35.36ID:sslXfSQw
支那の軍用車両って支那で災害起きた時にどの程度活躍したんですかね?
2024/01/15(月) 21:02:46.99ID:WwPDrK+2
役に立たないから空挺部隊を山に落として解決しようとしたら風で流されて大惨事になった
2024/01/15(月) 21:11:06.87ID:2tO1Smb6
アフガンでもベトナムでもそうだったけど、西側の装備は山岳部とか険しい地形になると全く役に立たないな
2024/01/15(月) 21:21:56.56ID:ana9W9jd
メディアはとにかくアメリカに不利な報道を一切しないからな
アフガニスタンで要衝トラボラを奪取されたときもタリバン本拠侵攻作戦で敗れたときも一切報道されなかった
それどころか米軍が占領したカンダハルがタリバン本拠だとずっと20年も嘘の報道をしていた有様
地元民はみんな本拠地はヘルマンド北部だと知っててタリバンの都と呼ばれてたのにね
2024/01/15(月) 21:26:41.14ID:ana9W9jd
アフガン傀儡政府軍はタリバン本拠ザンギーンの南60kmのラシュカルガーに主力の殆どを貼り付けて対抗していて
ラシュカルガーの決戦で全滅したことで一挙に崩壊したのに西側メディアは20年も嘘を付いてたから今さら真実報道出来なくて
この最終決戦が完全に隠蔽されて政府軍が勝手に逃走して崩壊したことにされる始末
2024/01/15(月) 21:48:22.25ID:aSP+3ttH
アフガンでも結局西側戦車は戦果らしい戦果もなく
役立たずガラクタ兵器である事を証明してしまった
2024/01/15(月) 23:42:14.05ID:eNr4u7cS
またスレチの共産主義者の妄想連投かよ
他のスレも荒らしまくってるんだからお前等の頭じゃ理解出来ねぇだろうがスレタイ読めボケ
2024/01/16(火) 07:14:19.50ID:B4IwSD2l
もうテロ組織相手の非対称戦であれば装輪装甲車でいいんじゃね?と思ってMBTを廃止しようかと考えていたカナダ軍は、アフガニスタンでレオパルトC1A!が活躍したことで一転、廃止どころか新たにレオパルト2A4M CANを導入した
2024/01/16(火) 09:59:45.42ID:1427csA/
>>433
ブブー
それも全て南西部の平地投入でしたー
無知朝鮮人まだた大敗北
日本語wikiしか読んで無い無知朝鮮人さん
またまた簡単にバレる
2024/01/16(火) 10:34:50.92ID:4yFxQiP+
>>428
そして特殊部隊は現地で馬を調達するんですね
ホースソルジャー面白いよね
2024/01/16(火) 11:04:06.12ID:td63LX6i
馬って水と飼料が無茶苦茶必要な生き物だよ。
2024/01/16(火) 12:07:49.72ID:Fq6ZJmah
嗚呼、馬車限界
190kmだっけ
438名無し三等兵
垢版 |
2024/01/16(火) 14:00:37.75ID:o6/0XuNd
>>434
正規軍ではないゲリラやテロ組織相手でも、強力な火力と装甲を持ったMBTの価値が再認識された、という話なのに、何を的外れな事言ってるんだ?
2024/01/16(火) 15:53:39.92ID:MD2rOTou
>>436
そんなもん替えの馬や水、飼料を沢山用意してだな
2024/01/16(火) 15:54:44.03ID:2wuFK5lw
>>438
自己紹介してるだけの馬鹿だからNGぶち込んでシカトしなよ相手にするから嬉ションしながら連投するんだよ
2024/01/16(火) 15:55:31.80ID:LiK03Rfr
ウクライナ軍のブラッドレー歩兵戦闘車がロシアのT-90M戦車を接近戦で撃破!
https://worldtanknews.info/news/a-ukrainian-bradley-infantry-fighting-vehicle-defeats-a-russian-t-90m-tank-in-close-combat/#gsc.tab=0

周囲を走り回ってちまちま25mmを当て続けるブラッドレー
グルグルと車体を旋回させながら砲塔も回してこれを捕捉しようとするT-90
弱装甲で機動力だけが命の歩兵戦闘車と重防御銃火力なMBTでの接近戦の典型みたいな戦闘やね
2024/01/16(火) 15:58:57.42ID:MD2rOTou
>>438
ズムウォルト「儂もそのうち強力な火力と装甲を評価されるに決まってるよなぁ?」
2024/01/16(火) 16:10:32.90ID:7c8IJoKs
湾岸戦争でも、戦車隊に先行した偵察小隊のM3ブラッドレーが、ハルダウンしていたT-55を
至近距離から25mm機関砲で撃ちまくって撃破しているな
TOWを使うならまだしも、正面から通常の戦闘距離で撃ち合っても普通勝てないMBT相手でも、
乗員の練度と遭遇時の状況次第では勝てるという実例
2024/01/16(火) 16:41:02.56ID:Fq6ZJmah
>>442
「でもお高くて建造数確保や性能目標達成すら見込めないのでしょ?」
2024/01/16(火) 17:10:44.91ID:D1VEg4dC
湾岸戦争とイラク戦争は厚化粧のプロパガンダ大本営なだけで
それ以外の戦争では西側戦車が全く役に立って無いもんな
2024/01/16(火) 17:12:22.83ID:n8Q11iZD
>>438
ソース無しで百回連呼しても、現実にはならないから諦めろ
447名無し三等兵
垢版 |
2024/01/16(火) 17:16:05.06ID:cYec/He/
逆に東側IFVが西側戦車撃破した事例はある?
2024/01/16(火) 18:28:21.19ID:O8BQ+wGw
雪の村落の中をブラッドレーがグルグル回って戦闘するのはガルパンのプラウダ高校戦みたいだな
2024/01/16(火) 18:32:57.63ID:cwSYWlQA
イランイラク戦争の実戦でBMP-1がサガーを発射するレア映像をみた記憶がある
目標が戦車だったのか命中したのかは不明だが
2024/01/16(火) 18:34:11.36ID:gjaqZWnj
まーた意味のわからない独自ルール作り出しちゃったか
産廃西側戦車は直接戦闘前にやられるポンコツメカ
2024/01/16(火) 18:46:48.54ID:cwSYWlQA
>>449で書き忘れたけどBMP-1はイラク軍だった
当時のイラン軍戦車はチーフテンやM60だっけ
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