【GCAP・XF9】F-3を語るスレ268【日本主導】

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2023/12/27(水) 18:34:31.88ID:NZ1GIPJQ0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ267【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700749846/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/01/15(月) 00:59:31.40ID:EnX3S1gw0
もうちょい言えば、テールコーン内臓1MWジェネレータで期待される主な用途は
大型民間機の動翼を油圧じゃなく電動アクチュエータで動かしたり(これはB787で既にやってるけど)
車輪を電動モーターで動かしてタキシングさせたりっすよ

電動タキシングはともかくとして、動翼の電動アクチュエータ化(による軽量化)はF-3でもやるはずだけどね
2024/01/15(月) 09:27:47.97ID:BNiwooXX0
EP-3後継機(P-1派生型)は開発するらしい
こういう機種には強力な発電機は必要か?
2024/01/15(月) 09:58:12.19ID:zqGKes6K0
対潜哨戒機にAWACS並みの電力が必要という話は聞いたことがないな
使うのはもっぱらパッシブセンサだし、ソノブイは本体電力使わないし
2024/01/15(月) 10:26:02.45ID:HenC/tXS0
P-1にAESAレーダーが3面についてるのをご存知無いとはたまげたなぁ
2024/01/15(月) 10:43:44.76ID:zqGKes6K0
>>371
ああ、そんなのついてたの? それは知らなんだ
2024/01/15(月) 11:16:21.39ID:rr5s4sLE0
P-1初飛行から14年経つし、知らない世代が出てくる時期なのだろうか?
2024/01/15(月) 14:06:10.99ID:Sa4uaEN8M
軍板では就役当時しばらくのあいだ前後左右4面にレーダーがある説が騒がれてたな
2024/01/15(月) 16:02:53.28ID:OVJlyS2t0
>>374
一応、後部にもスペースは有るらしい
2024/01/15(月) 19:00:25.81ID:Adcs0VqZ0
240115
深澤防衛装備庁長官の英国訪問(概要) 令和6年1月15日 防 衛 省 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup_r060115.pdf
”2.今回の協議では、両国の装備政策についての意見交換のほか、次期戦闘機の共同
開発や次世代RFセンサシステムに係る共同研究を含む両国間の防衛装備・技術
協力の進捗状況や今後の協力の可能性などについて幅広く議論しました。”
2024/01/15(月) 21:29:59.83ID:Y0qKQax60
ただP-1のAESAは水平方向の分解能は高いが、垂直方向への分解能はそれほど高くはないと言われている。
洋上監視が主目的で、海面に突き出た潜望鏡などを探知する事を主眼をおいているから。
2024/01/15(月) 22:52:44.67ID:WwPDrK+20
F2もソレだって聞いたことある

スクランブルとかGCIじゃないと会敵に失敗するとか
2024/01/15(月) 22:58:25.97ID:15hCQjgod
>>378
誰から?
2024/01/15(月) 23:46:40.09ID:WwPDrK+20
>>379
ポンユー
381名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-VT6f [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/16(火) 07:13:16.24ID:MDKXQkuO0
AESAの分解能なんてそれこそソフトウェア改修でどうとでもなるんだから今は解決してるのでは?
問題があるのにそのままにしておくとも思えないし
2024/01/16(火) 07:20:12.03ID:6Y/6CqudM
>>380
誰?
2024/01/16(火) 07:53:05.91ID:FnUEtcvo0
>>381
問題をそのままにしておくのが日本だがw
福島原発然り、海保とJAL機の事故も然りww
2024/01/16(火) 08:08:36.08ID:6Y/6CqudM
F-2レーダーは就役から改良しまくってる
2024/01/16(火) 10:49:00.16ID:wZeDcnuv0
AEWのA-50ってどの兵器で落とされたんでしょうかね?
2024/01/16(火) 10:57:35.73ID:uoz6+a210
パトリオットらしいけどね
帰還したIl-22Mの尾翼が穴だらけになってるから
調整破片弾が炸裂したんだろう
2024/01/16(火) 11:16:44.11ID:wZeDcnuv0
AEWの類が落とされるなんてちょっと前は想定も出来なかったなあ
ステルスAEWとか超音速AEW(離脱用)とか防御兵器付きAEWとか
必要になって来るな

ちょうどエンジンの発電機の話が出てるし
レーザーが良いのかな
2024/01/16(火) 12:02:14.72ID:uoz6+a210
AEWは常にレーダー出しながら飛ぶ飛行機だから、ステルスにしてもあまり意味無いんだよな
敵に補足されて逃げる時ぐらいか
それもステルス化による空力特性の不利で滞空時間が減るってデメリットもあるし
敵のAAMを叩き落とせるレーザーが内蔵出来るぐらい小型化されないと
大きな進化は期待できなそう
2024/01/16(火) 12:27:34.83ID:K/0WW0CW0
>>388
ステルスAEWに関しては量子レーダーがあるのであれが実用化されれば可能性はある
ただ探知距離の延伸に苦労してるようなので実用化は当分先だろう
2024/01/16(火) 12:35:26.63ID:Uaj+r0sk0
次期戦闘機は受信ビームを多用しながらパッシブなAEWとして運用される事も視野に入っている、
というのを説明されていた気がする
2024/01/16(火) 13:03:13.39ID:Uaj+r0sk0
>>390はウソです、ごめん
レーダーの仕組みに関して思いっきり勘違いしてた
392名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-2STM [60.102.54.67])
垢版 |
2024/01/16(火) 14:58:27.12ID:d4LcUU4h0
次期戦闘機ではセンサー無人機なんかも活用して見方の有人機・無人機が連携して敵を探知する模様
やはりAEWに一元管理させるのは危険なのかもしれんな
2024/01/16(火) 15:27:03.23ID:wZeDcnuv0
1980年代以降に「単純な航空機としての性能ではソビエト~ロシア&中国の方が
西側を上回ってるかも知れん」という状況で
AEWやAWACS(+AMRAAM(+後にステルス機))のお陰で西側あるいはシーランド国家が
東側あるいはハートランド国家を上回って来ていたが
これらの多くの要素が東側にも揃って来たところで、
無慈悲にAEWそのものを撃ち落とす事例が出て来たと

とはいっても、パトリオット喰らうってそりゃ敵の領空にAEWを接近させ過ぎだなw
時代が変わってきている(キリッ)とか言う以前に
運用自体が良くないな
2024/01/16(火) 16:04:06.00ID:uoz6+a210
>>392
i3 fighter構想も1つの手段だな
F-3の大きな機体はその構想を実現させる、高出力のレーダーとジェネレーターを搭載できる
395名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-2STM [60.102.54.67])
垢版 |
2024/01/16(火) 16:48:19.10ID:d4LcUU4h0
無人機に関しては制御系の開発とコンセプト実証が優先みたいだな
胴体とエンジン同一で主翼を変更して用途に適合させるなんてコンセプトも試すようだ
それが有効かどうかを判断したら実機開発に移行という感じ
2024/01/16(火) 16:57:46.94ID:Ncp8gxFz0
イギリスのAERALISモジュラー練習機案を活用するのか?
あちらは主翼だけでなくエンジンも交換出来たが
2024/01/16(火) 17:00:34.13ID:bNXJl7Ma0
各種専用機作ったほうが安いといういつも通りの結果にしかならなさそうだけど
398名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-2STM [60.102.54.67])
垢版 |
2024/01/16(火) 17:06:05.49ID:d4LcUU4h0
エンジンとかはRR製エンジン採用してくれとかお願いはあるかもな
有人戦闘機用エンジンは日本が独占するのは確実の情勢だから
無人機用エンジンはRR製エンジンを使ってくれみたいな要請はあるかもしれない
2024/01/16(火) 17:18:22.73ID:K0IlVCw40
コスト減のために、母機と同等のデカくて高価な無人機作るって本末転倒
2024/01/16(火) 17:24:12.67ID:gAhGInHt0
これは空戦AIにより多くのデータを食わせるために、空戦データ取り用ラジコンの換装を容易にするって話ですよ
2024/01/16(火) 18:56:59.70ID:YTHiWIYB0
>>395
Su-57とSu-75みたいに主翼やなんらかの部品を流用できれば無人機も安くできないかな
日本の場合はファスナレスだから主翼端部を流用とかは不可能か?
2024/01/16(火) 19:43:33.36ID:FOu66sVI0
つか、無人機に有人機のパーツを流用する必要性は無いからな。
無人機は安全基準を緩和できるので、最初から簡素で安価、かつ派生型を作り易いモジュール構造の
無人機専用設計にした方が合理的だろう。
2024/01/16(火) 19:55:44.93ID:8IaUd4B1d
無人機エンジンにXG240が乗るのかそれは素晴らしい
404名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-2STM [60.102.52.241])
垢版 |
2024/01/17(水) 04:39:59.64ID:9TEhFEhI0
XG240なんてエンジンは存在しないけどな
2024/01/17(水) 06:34:48.06ID:f8gscslN0
複数の安価な無人機にレーダー搭載さて空を監視するのは有効
少数のAEW機に頼る体制だと、AEW機がやられると長期の戦力ダウンが避けられない
少数の特殊用途機に重要任務を頼り過ぎはリスクが高い
クラウドシューティングはリスク分散の観点でも有効
406名無し三等兵 (ワッチョイ 6bdb-0zjl [153.142.106.9])
垢版 |
2024/01/17(水) 08:50:35.81ID:T/sJhdqa0
エスコートジャマー機、ミサイルキャリアー、中継機のセットで
運用して有人指令機は後方で鼻でもほじりながら戦況見てるのが
ベスト。
2024/01/17(水) 14:37:08.44ID:OQTfkfIL0
イギリスは無人機分野でも孤立気味だな
イギリスとイタリア間で無人機分野で組もうという感じでもない
2024/01/17(水) 22:46:35.33ID:5PPzx6++0
ヤクザ狩りとかやってる第一空挺団は弱いものイジメとかやってないでイギリスイタリアにこれを機に遊んでもらえばいい
狂ってる度合いは比じゃない
2024/01/18(木) 19:15:07.91ID:wrEL5nYV0
240118
防衛装備庁岐阜試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/index.html
第19号 入札年月日 令和6年2月13日
将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験の器材借上(その4)1件 納期 令和6年3月27日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/koukoku/koukoku05-019.pdf

中央調達 公募等に関する公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
艦船調達官付誘導武器室
令和6年度誘導武器等の契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第277号 6.1.18)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/05-kouji-277.pdf#page=7
番号:1 品名:12式地対艦誘導弾能力向上型
2024/01/18(木) 21:41:15.87ID:1xQQDNAt0
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC174060X10C24A1000000/

三菱電機、ノースロップと協業契約
2024/01/19(金) 10:17:01.66ID:3OYLKSSM0
鎌倉にYF-23爆誕かな
への字ウイングはテンペストは格好良いけどボーイングの無人機みたいなのには似合わないから、もうへの字ウイングに拘るのやめたら
2024/01/19(金) 10:39:07.47ID:kprCs5t20
F-3ベースなので大丈夫
2024/01/19(金) 12:20:23.75ID:kwOwaNw+0
最新のポンチ絵で双尾翼になったし今更メリットの少ないラダベーターに戻ることは無いでしょ
あんなもんアニオタしか喜ばんよ
2024/01/19(金) 13:05:12.72ID:qddBnMKrM
最新のポンチ絵もラダーベータだろ
エレボンとするには主翼後端が重心に近すぎる
415名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-2STM [60.102.62.199])
垢版 |
2024/01/19(金) 13:10:05.13ID:iMDCKuZD0
データリンク関連ではノースロップは次期戦闘機で関わってただろ
416名無し三等兵 (ワッチョイ 6bdb-0zjl [153.142.106.9])
垢版 |
2024/01/19(金) 13:13:45.53ID:JaLlJlZZ0
日米の僚機間暗号通信プロトコルと通信機だろ。
広義的には互いの無人機運用とかも含む。
417名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-2STM [60.102.55.205])
垢版 |
2024/01/19(金) 17:39:21.24ID:3rDeo9Hb0
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2024/01/18c.html

JSMは2026年度から入ってくるみたいだな
JSMはF-35と次期戦闘機の共用兵器として、次期戦闘機にも運用能力を持たせそう
F-35のウエポンベイにも収納できるサイズなので、次期戦闘機のウエポンベイにも収納できそう

ASMは機外兵装としてASM-3系統と12式系統、ウエポンベイ収納可能ASMとしてJSM
もしかしたら、英伊とGCAP用新型ASMの開発とかあるかもしれない
2024/01/20(土) 01:50:00.17ID:87P0GV3J0
ラダベータは揚力を生成できるのが強み
また高高度での空力操舵を考えるなら欠かせないソリューションになる
TVCに頼る手もあるが、構造の強度が余計に必要となる
ピッチアップだけなら双垂直翼のラダーでドラッグエレベータのような考え方も成り立つが(Su-75はおそらくそうした哲学)
2024/01/20(土) 10:15:51.58ID:H5/9MCjW0
IHIが凄いコンプレッサーやジェネレーターを作ったとか次々とニュースになってるが黒船につつかれると良い出し汁がわいてくるのは相変わらずよな
ぶっちゃけ中韓ガー!とか自作自演してるの誰やねんって話だし
それに触れないGHQ慣れした日本人って怖いね(笑)
420名無し三等兵 (ワッチョイ 7b49-6zsj [2400:4171:d45:a100:*])
垢版 |
2024/01/20(土) 10:55:33.58ID:n7WP1Xee0
日本人は大昔から怖いよ
2024/01/20(土) 11:30:39.04ID:1hJqjNYQ0
>>419
エメリカーが、どうしたって?
2024/01/20(土) 12:55:18.28ID:H5/9MCjW0
ノースロップは幻のJASTプログラムをヤポンで実現してください(( ´Д`))
2024/01/20(土) 22:39:47.16ID:IQ6zefVT0
航空ファンで記事があったがこれといって新情報なし

T-Xの方はT-7Aのシミュレーターの話が載っていたのにこっちはプレスの内容を若干詳しめに解説して言わずもがなの感想を語るだけ。
ガードがよほど固いのか?
424名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-GDdL [60.102.48.65])
垢版 |
2024/01/21(日) 04:14:56.10ID:mWs73VDR0
もう雑誌・軍事ジャーナリストの記事・情報よりネットで公式発表を見た方が正確で詳しい情報が手に入るからな
425名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-GDdL [60.102.48.65])
垢版 |
2024/01/21(日) 05:59:41.39ID:mWs73VDR0
T-XはT-7及びT-4後継機共に国内開発はしない模様
航空機関連の国内開発は次期戦闘機関連(無人機含む)とP-1&C-2派生型の開発に注力するようだ
練習機はブラックボックスがほとんどなく、技術的難度も高くないので、高度な分野に集中投資するという方針から外れた
宣伝目的でボーイング等が色んな情報をリークするから記者等に情報が出やすい環境にある
いちおう、T-4後継機としてボーイングT-7A,レオナルドM-346とT-7後継機としてPC-7MKXが提案された事が明らかになっている
他にも提案機種がありそうだが、今のところマスコミに明らかになってるのは3機種のみ
次期戦闘機及びGCAPは波乱もないので目新しい情報が無いのだろう
2024/01/21(日) 09:00:56.31ID:b1/LSBuwM
いやするやろ>T-X国産
2024/01/21(日) 09:07:02.64ID:km9BZmv00
防衛政策には練習機開発なんて記載ないし
予算も練習機開発に関するものがない
防衛政策に国内開発を視野に入れるという記載がない
EP-3後継機なんかはハッキリ開発視野に入れると記載がある
練習機開発なんて秘密にする必要ないから、次期戦闘機関連やスタンドオフ兵器開発が優先されたのだと思う
練習機はヘリのようにライセンス生産や日本仕様程度で十分なのだろう
2024/01/21(日) 09:10:46.21ID:b1/LSBuwM
それはT-4の寿命が軍オタの想定より長いというだけかと
2024/01/21(日) 09:19:16.15ID:km9BZmv00
もう練習機開発なんて機体だけならハードルが非常に低い
高等練習機程度ならトルコあたりでも出せてしまう
傑作練習機ホークを開発したイギリスも、後継機開発を国家予算では開発しない
T-7AやM-346はボーイングやレオナルドの自社制作の機体がベースだ
もうT-2で日本初の超音速機、T-4で日本初の実用ターボファンエンジンの開発と生産を達成したので
練習機開発は技術的意義が低いという判断で、米欧国防当局も練習機開発には不熱心
日本は練習機開発を軽視するほどのレベルに到達したと喜ぶべきだろう
いつまでも練習機開発に血眼になっているようでは、50年前から全く進歩してないことになる
2024/01/21(日) 09:21:17.77ID:km9BZmv00
>>428

防衛政策の記述だと2027年末迄には決める
個人的な意見の賛否はあるが、公式発表否定はいかん
それをやってしまうとバカアンチと同レベルになる
2024/01/21(日) 09:24:15.07ID:1qg8dyTh0
練習機は国際共同開発になる可能性も否定はできないかな。
M-346をベースに操縦系やアビオニクス、給油系などを一新し、次期戦闘機/GCAP機への
移行を想定したシステムにカスタマイズする、というのは一定の合理性があるだろう。
2024/01/21(日) 09:27:41.03ID:km9BZmv00
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_03.html

必要な措置を講ずという表現使ってるから
防衛政策末年には決める予定なのは間違いない
特に練習機を国内開発(共同開発含む)を視野に入れるという表現もない

練習機開発なんて秘密にする必要がないので
国内開発が候補になるなら堂々と記載すればよい
そうした記載が無いのは、国内開発ファンには残念でも
練習機開発は予定してないと考えてよいだろう
433名無し三等兵 (ワッチョイ 25ad-5jDG [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/21(日) 09:33:51.80ID:KMjONY6R0
F-35も練習機の開発はせずに訓練生の訓練は全てシミュレーターで行っているので、F-3もそうなるんだろうと思うぞ
そもそもステルス機と練習機とでは空力特性がまるで違うしな
2024/01/21(日) 09:35:47.59ID:km9BZmv00
練習機の導入数減少も大きいと思う
T-4は200機余り導入したが、後継機はそこまで必要ない
シミュレーターとかで代替できたり、ターボプロップ練習機でも可能な訓練が増えた
T-4が200機導入したから後継機も200機必要とはならなかったのだろう
そうなると量産規模でも練習機開発は魅力がない対象になる
技術的意義の面でも、量産規模でも国内開発する優先順位が低いという判断
次期戦闘機関連だけでも山ほど開発するものがあるから
2024/01/21(日) 10:08:35.92ID:8jW6RUE+0
>>430
空自の性格上双発に加えてTVCまで要求する可能性があるでな
まぁあと2、3年もすりゃ分かることだ
2024/01/21(日) 11:28:59.44ID:km9BZmv00
>>431

韓国のT-50は政治的に問題あるが、アメリカ空軍正式採用機を選考から落す為に
旧ソ連機をベースにした、国際商戦でT-50にすら劣勢のM-346を
わざわざ無駄に金かけて改修型なんて開発するなんて判断はしないさ
練習機が生産したいなら、T-7A程度の機体なんて普通にライセンス生産できる
F9エンジン生産する国に対して、旧式なF404エンジンなんて秘密にする事項すらない

ぶっちゃけ練習機開発なんてやるなら、無人機開発にリソース割けで話が終わる
防衛省内でもそんな感じで話が纏まっているのだろう
2024/01/21(日) 11:31:53.55ID:RwlXDayV0
>>436
F404エンジンなんて応用も効かない戦闘機エンジン(元)
なんていらないよ。

どうもそこが理解出来てないのが痛いところ
438名無し三等兵 (ワッチョイ 25ad-5jDG [60.62.46.15])
垢版 |
2024/01/21(日) 11:32:42.98ID:KMjONY6R0
まあそれに、近年はチップやグラボの進化が著しいのでシミュレーターでも実機と変わらない訓練ができるようになってるしね
安全で費用も掛からないシミュレーターで訓練の大半をこなせるならそうするさ
2024/01/21(日) 11:38:27.68ID:km9BZmv00
傑作練習機ホークを開発したイギリスも、ホーク後継機なんて開発する気がない
エアバスもAFJTという練習機開発をぶち上げたが企画倒れの模様
まあ、練習機開発なんて西側陣営では国家予算で開発しようという国は皆無
それくらい練習機開発には魅力がないということ
2024/01/21(日) 11:48:25.48ID:RwlXDayV0
>>439
M-346でええやろ?

イギリス王立空軍も訓練用にパイロット派遣し始めたし
https://aviationweek.com/defense-space/budget-policy-operations/uk-royal-air-force-will-send-trainee-pilots-italy

UK Royal Air Force Will Send Trainee Pilots To Italy

May 15, 2023
2024/01/21(日) 11:58:50.05ID:X8pNfMqB0
もう2~3年経つけど練習機スレから来たT-7A厨がウザがられてたよな
なんか喧嘩腰で俺もレスバしてたような気がする
2024/01/21(日) 12:28:17.42ID:km9BZmv00
戦闘機(F-35)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

防衛政策で開発を視野に入れるという文言が入らなかった
これを曲解してもしょうがないのさ
まだイギリス主導だとか喚いてるバカアンチと同じじゃダメだろ?
2024/01/21(日) 12:32:02.01ID:8jW6RUE+0
国産とは決まってないが輸入とも決まってない
つまり何も決まってない状態と読めるがなそれ
2024/01/21(日) 12:32:10.91ID:RwlXDayV0
>戦闘機(F-35)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

正に、M-346が的確じゃん?自衛隊もイタリアにまで
行って
地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化
されたシステムを体験してるけど

T-7A厨は、日本にボーイングがシミュレーション(地上教育機材)
持ち込んだとか言って嬉ション状態の様だけどナー
2024/01/21(日) 12:35:25.34ID:8jW6RUE+0
>>444
国産するにしても外国の動向を実地で体験することは重要だろう
2024/01/21(日) 12:37:56.88ID:km9BZmv00
>>443

開発の場合は文言入る
何故なら、新規開発の場合は就役時期が同じじゃないから
次期戦闘機の場合も開発を視野に入れ云々という文言が入っている
P-1派生型(予想)のEP-3後継機すら開発を視野に云々という文言が入った

練習機開発したいなら文言いれるだけだから隠す必要ないだろ?
練習機開発程度なんて外圧なんて無い
防衛省自体が練習機開発に関心が無いのは明らか
2024/01/21(日) 12:38:47.54ID:RwlXDayV0
そんなもんすよ
でT-7Aの実機は一体何時になったら触らせてもらえるんだろうね感
2024/01/21(日) 12:43:11.07ID:0XF+XXnp0
練習機は今は川崎が忙しくて手が出せないから輸入するか川崎の手が空くの待つかの二択って話だったはず
三菱は戦闘機を主導するかわりにその他自衛隊向け航空機は川崎その他にって協定がいまだに有効っぽいし
川崎以外に練習機開発のノウハウ無いしな
2024/01/21(日) 12:57:37.33ID:km9BZmv00
昔は練習機くらいしか開発するものが無かった
今は次期戦闘機開発と関連無人機の開発もある
そりゃ次期戦闘機と関連無人機を重視するのは当然
日本の航空機開発が高度な開発対象にシフトしたから練習機開発が軽視された
いつまでも練習機開発やってる方がヤバイ
2024/01/21(日) 13:01:48.76ID:8jW6RUE+0
エンジニアが不死者ならそれでいいんだけど実際には世代交代が必要なんで
難易度の低い練習機は若手主体でやらせるのに最適という面も
2024/01/21(日) 13:02:48.13ID:6ume9Tyo0
なんか航空ファンの話を振って悪かった
2024/01/21(日) 13:06:01.94ID:8jW6RUE+0
ええんやで
エンジニアは不死者じゃない、このセリフが言えただけでも俺は満足や
2024/01/21(日) 13:10:55.60ID:X8pNfMqB0
つまりやはり国産かシミュレーターになるんだな
2024/01/21(日) 13:17:27.41ID:NVKRTJ7r0
>>444
というかあと数年以内だとT-7Aの輸入とかが困難だと思う。
メーカーはやる気を出すだろうけど
2024/01/21(日) 14:05:01.34ID:km9BZmv00
事実上、次期戦闘機がイギリスやイタリアなに採用されたのも影響してるでしょ
次期戦闘機関連だけで開発案件は増えた
無人機分野なんかは遅れをとるわけにいかんし
JNAAMなんかも尻切れトンボで、結局は次期中射程空対空ミサイルは国内開発
イギリスなんかはCGばかりで、結局は日本が開発しなくてはいけないものが増えた感すらある
こっちに注力する判断になるのは仕方ないよ
2024/01/21(日) 14:28:38.35ID:zyWfSehy0
今だと格納庫みたいな巨大空間を使って、Gを少し再現するシミュレータも有るよな
457名無し三等兵 (スッップ Sd43-25A7 [49.96.244.88])
垢版 |
2024/01/21(日) 14:29:46.10ID:eUmPK9UId
機種転換をシミュレータで出来るのはフライバイワイヤーの賜物ですね
2024/01/21(日) 14:52:51.69ID:7pArgav60
クソジジイども情報更新しろ化石めが
2024/01/21(日) 21:17:04.31ID:TeiVYyc+0
チームテンペストの失敗見れば、優先順位付けと予算の集中は大事だとわかる
イギリスだって研究開発費はそれなりには投じてきた
問題は優先順位を付けて、重要な案件に集中投資をしないから
BAEの玩具程度の実証機に予算が付いて、重要なエンジン開発が放置されるバカげた結果になる
チームテンペスト内で研究予算を奪いあい、声がデカイ奴がやる事業が予算分捕ってしまった
いちど事業化してしまうと簡単に止められないので、予算配分が広く薄くなり、特に重要案件が予算不足になる悪循環に陥る

その点は日本の防衛省は賢明だったな
しっかり次期戦闘機関連には優先順位を最上位に設定した
練習機関連のように割食った事業もあるが、次期戦闘機関連の開発がリソース不足になるより遥かにマシ
現実世界では防衛省の研究開発費が無制限に増えることはないから
優先順位を付けて重要案件に予算を十分付ける方針は賢明な措置

現実の防衛政策では何を国内開発し、何を外国製を採用するといった取捨選択は非常に大事
5ちゃんは極論のぶつけ合いを好むが、現実はバランスを取り方が1番大事
2024/01/22(月) 10:44:28.26ID:xRu+rly50
(・ー・)そろそろモックアップを作って風洞試験の用意を
461名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-GDdL [60.102.50.219])
垢版 |
2024/01/22(月) 15:32:55.51ID:C4yuwfqO0
F-2の時は試作機制作開始直前にモックアップ公開の式典やったな
例の「平成のゼロ戦」という言葉が出た式典
2024/01/22(月) 16:08:31.42ID:dx2Fiv7n0
あの時職人芸で木のモックアップ作ってた職人はもう出番は無いやろな
2024/01/22(月) 16:10:36.17ID:dx2Fiv7n0
そういえばあのモックアップ小松にあるはずだけど地震被害は全くなかったのかな?
2024/01/22(月) 16:15:13.69ID:yavbYQ/60
実大ではないが模型やCGは公開はされたからな
次期戦闘機用エンジンの画像公開とかのイベントはあるかだな
465名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf9-5jDG [2001:ce8:126:380d:*])
垢版 |
2024/01/22(月) 17:02:30.52ID:hCCKyMOH0
設計が終わったら3Dプリンターでぱっと作るでしょ
2024/01/22(月) 17:15:33.88ID:FwJDKKKV0
この時代にもうあると言われている人口木材の御披露目でエエやんね
やっぱり木でビシッと作った方が大和魂かもしだすだろ
467名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-GDdL [60.102.50.219])
垢版 |
2024/01/22(月) 17:16:25.07ID:C4yuwfqO0
https://www.jwing.net/news/74239

次期戦闘機輸出について2月末に結論
より多く製造してコスト削減
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