ウクライナ情勢260 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 21:10:46.04

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢256 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702517656/
ウクライナ情勢257 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702709439/
ウクライナ情勢258 IPなし(実質259)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703477687/

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:23:34.80

>>44
ゼレンスキーは国内世論の分断に一役買ってるから泳がせるだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:25:32.35

このスレ検索にかからないわ
勢い低いからか

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:25:55.79

>>64
あいつらはウクライナの勝利じゃなくてロシアの負けだから

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:28:01.10

給与が止まって直ちにどうという事はないが、それによってどうなるかか
配給制に踏み切るかどうか

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:28:13.37

>>58
ほんと何言ってるんだって感じだが
自衛隊の陸将って、こんなんばっかだな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:30:27.18

がないけの給与止まるか？

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:32:33.74

>>33
ウクライナの戦後は悲惨そのものだな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:36:16.99

北朝鮮から大量の砲弾がロシアに届いたらしい

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:36:24.60

米政府、既存予算で最後の軍事支援　対ウクライナ払底：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN280D90Y3A221C2000000/

米政府は27日、ロシアの侵攻が続くウクライナに2億5000万ドル（約350億円）規模の新たな軍事支援を実施すると発表した。米国防総省は声明で、確保した対ウクライナ予算から供与するのは「最後になる可能性が高い」と記し、米連邦議会に追加予算案の早期可決を促した。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:43:55.96

>>73
悪魔の支援が無くなってようやくウクライナは降伏できるな
ウクライナ市民は死なずにすむ
良かった良かった

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:43:56.83

ＥＵのウクライナ支援は戦局変えず、欧州経済に打撃＝ロ大統領府
2023年12月28日午前 8:25 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/65T55QJN5BOAVDLO3BF4LXRMJU-2023-12-27/

ロシア大統領府は２７日、欧州連合（ＥＵ）がウクライナへの新たな支援を実施しても紛争の結果には影響を及ぼさず、欧州経済に打撃を与えるだけだと指摘した。

(略)

英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は２６日、ＥＵがウクライナ向けに最大２００億ユーロ（２２１億ドル）を支援する代替案を用意していると報じた。支援に反対の立場のハンガリーを迂回（うかい）する枠組みで、迅速な支援実施が可能という。

ロシア大統領府のペスコフ報道官は定例会見でこの報道について問われ、ＥＵ市民は自らの税金がウクライナ当局者によって無駄に使われていることを理解し始めていると指摘。

「欧州人も米国人も（ウクライナの）汚職のレベルを既によく知っており、資金のかなりの部分が盗まれていることを理解している」と述べた。

その上で「この資金で（紛争の）流れを変えることはできない。既に困難な状況にあるＥＵ経済を損ねることになる」とした。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:48:50.78

>>74
うむ、犬死によりはマシだな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:49:22.67

>>46
ウクライナに沿ドニやチェチェンのような秘密警察はないだろ。
あそこはほんまもんの地獄社会やで。
どちらにしろ西側の報道陣の監視があるだけウクライナのほうが自由な社会にはなるだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:51:58.40

>>17
常に自分で学んで、自分の頭で考える人間は、品性を忘れないもの
一方メデイアや風評に流される空っぽの人間は、すぐに獣性が現れる

毒ワクチンやウクライナ紛争を見てるとつくづくそう思う
双方でスレが分かれていくのは自然な流れですね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:57:43.75

>>77
まぁしかし裏切り者を「暗殺」しまくってるのは「同類」としか言いようがない
https://i.imgur.com/DQD11QQ.png

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 09:58:41.65

>>69
ギャラもらってテレビや新聞に出てる元陸将はそんなもんだよ
メディアのシナリオに沿って話す、お金のために

用田さんのように、客観的な戦況を自作の資料でネットで話す人は、
バイアスがかかっていない、だからメディアには呼ばれないw

どちらの分析の質が高いかは、各々の判断で

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:03:30.52

>>79
こんなんどう見てもプリゴジンもゼレンスキーが暗殺してるだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:07:23.15

>>73
負け戦が確定して、西側がウクライナ支援から引き始める中、
我が麗しの岸田ポチ様は・・

この異様さに気づかない日本国民は脳死状態ですね
恐らく８割はしばらく気づかないんでしょう
毒ワクチン接種の状況を見ると

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:08:13.36

>>80
>用田さんのように、客観的な戦況を自作の資料で
どこかではやっているのでしょうが、シンクタンクみたいなところでちゃっと様々な分析が公表できる国家的(公的+民間)な態勢を整えて欲しいですね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:08:27.26

低能親露派　てめえらがウクライナ人の殺戮を手助けしてんだ

【検証】「ゼレンスキー氏がヨット購入」　親ロ派の流言はいかに米軍事支援に影響したか

ヨットのうわさは虚偽だ。
しかしBBCは、この主張を主にあおっているのが、ワシントンに拠点があると見せかけた、ロシアと関係のあるウェブサイトだと突き止めた。
研究者らによると、このウェブサイトは「ロシア政府とつながりのある、物語ロンダリングのために作られた可能性の高いツール」だという。

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-67821197

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:12:24.74

NHK

米ウクライナへの追加軍事支援発表今後は予算枯渇か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231228/k10014302181000.html

(略)

ただ、年明けも議会で緊急予算が承認される見通しはたっておらず、ウクライナの最大の支援国であるアメリカの支援の先行きが不透明となっています。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:18:01.57

ウクの人口を減らしまくったのは
チンポピアノ芸人のロシア煽りに端を発する

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:19:07.61

>>79
双方のスパイユニットが簡単に浸透できるあたりが内戦感が強いんだよな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:19:12.92

>>86
ふたば貼らないの？

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:20:22.23

SNSの親ウ派は妄信してた大本営すらもロシアにマリンカ制圧されたことを事実上認めたから
親露派のデマ呼ばわりは流石に辞めたようだけど代わりに廃墟、価値はない連呼して精神の安寧を保とうとしてるな
まあバフムートからウクライナが撤退した5月頃にも同じ事言ってたから案の定ではあるが

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:21:46.12

アウディーウカでも同じ事言いそう

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:23:31.04

お人形遊びまだいたか
やめられないんだな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:38:29.57

ウクライナ戦争は装甲部隊突撃を過去の遺物にかえた。
初期はジャベリンで今はドローンによって。
ドローンによって偵察、弾着観測の精度と安全性が格段に向上した。
もはや戦車団による突撃でも1kmも進めない。
今日にいたってはロシアの防空は抜かれてしまった。
もはや大規模の侵攻は不可能である。
例えるならナズグールがいないオークの集団である。
ミナス・ティリスはおろか東オスギリアスの維持もままならない。
ロシアの決定的な勝利は不可能だ。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:41:08.51

>>44
ウクライナはまず法律改正しないとロシアと交渉出来ない…ウクライナ抜きの交渉はあかんだろう。

>>62
日本だと北海道みたいなとこだから数キロ撤退した所で大勢に影響ない。
互いにどれだけ消耗したかが重要で、何もない平原に居てもクラスター弾でやられるだけ。さっさと迎え撃てる地形の所まで引いて準備した方がいい。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:42:08.33

ウク信は一人一億位買うんでしょ？

この戦時公債（額面は1,000フリヴニャ/1,000ドル/1,000ユーロ単位）はウクライナ人だけでなく外国人も購入可能で、利息は償還期限によって異なり、ウクライナ政府が元金の100％返金を保証している。

戦時公債の額面償還期間利息レート
1,000フリヴニャ 8ヶ月（割引債） 16.53％
10ヶ月（割引債） 18.00％
1年 16.79％～18.00％
1.5年 18.35％
1.6年 17.78％
1.7年 18.35％
1.8年 17.57％
1,000ドル 8ヶ月（割引債） 4.80％
1年（割引債） 4.60％～4.85％
1,000ユーロ 9ヶ月（割引債） 3.11％～3.15％

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukraine-issues-war-bonds-worth-20-7-billion-hryvnias-available-to-foreigners-to-purchase/

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:45:46.62

>>94
1億4000万貯蓄ありと持ち家車アルファード子供1人昨日仕事納めだけど買わないよ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:47:43.21

>>92
それもともとの話でな

ジューコフの悪癖として機甲部隊の過早投入が挙げられるくらいには
機甲部隊の脆弱さは知られているんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:54:02.94

>>79
それ戦争中の相手じゃないの。
ロシアがやっているような国内の反対政治家を裁判によらずに秘密警察が殺すのとは違うんじゃね。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:01:56.87

今ウクライナが生産してる兵器って戦車以外にあったりする？防空兵器は生産出来ないんだっけ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:03:30.72

ウクライナは崩壊の危機に瀕している。来年、キエフは370億ドル（約5兆2千億円）の援助が必要となる。

ウクライナ副首相ジュリヤ・スヴィリデンコ氏は、
EUと米国が来年初めに約束した財政支援が実現できなければ、ウクライナは公務員の給与と何百万人もの国民への年金の支払いを延期しなければならない可能性があると、
ユリヤ・スヴィリデンコ副首相兼経済大臣が警告した。
https://wydarzenia.interia.pl/raport-ukraina-rosja/news-ukrainie-grozi-krach-alarmujace-dane-i-prosba-o-pomoc,nId,7233763

岸田が支援しそうだな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:06:51.60

共和党がうだうだやっているってのはほっといてもロシアがたいして攻め込めないことを見越してなんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:07:34.24

>>99
>岸田が支援しそうだな
米議会とEU議会が無理なので、英独仏伊日ぐらいで、民生支援でしょうね。財政支援 + 医療など

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:08:29.23

支援って軍事に使われてるのかと思ったら年金とかに使われてたのか…
ウクライナってもしかして戦争続けて外国から支援受け続けないと経済が回らない状況になってる？
停戦なんて出来るはず無いじゃんこれ
ある意味で戦争経済だ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:11:53.22

野党の政治家を暗殺しまくっているのはゼレンスキーなんだが？

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:21:57.23

>>102
キエフが贅沢な暮らしをする為に僻地の住民の命を切り売りしてる状態やで

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:27:14.45

「ロシア軍は決戦を開始した、アヴデーエフカは崩壊するだろう！」
— ロシア軍は新たな攻撃段階を開始した

アヴデエフカ地区での戦闘について現場からの戦闘員たち：
「我々は次の攻撃段階を開始した。

私たちの大砲は継続的に発砲し、突撃歩兵を支援します。」
ロシア軍は、最終的にこのアヴデーエフカの環を閉鎖し、アヴデーエフカを完全な射撃管制下に置くために決戦を開始した。
戦術環境から包囲フェーズに移行します。

「見てください、私たちの隊員は働いています、よくやった。全員が所定の位置にいて、全員が戦闘準備を整え、全員が戦闘任務に就いています。」
アヴデーエフカは倒れるだろう。現在、あらゆる種類の大砲から射撃が行われています。

ロケット砲が稼働していましたが、現在はバレル砲が稼働しています。 TOS が聞こえ、航空機が飛び立ち、爆弾を投げています。
あちこちで爆発音が聞こえます。かつてドイツ人に知られた有名な一斉射撃は、現在では行われています。

https://pbs.twimg.com/media/GCXmlhPW4AAiSiu.jpg
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1740050386508214425
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:30:03.23

>>97
ロシアとの交渉を担当してた重要部署の役人を、いきなり攫って裁判無しで処刑しとるげな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:30:03.48

共和党が余裕かましてるってのはほっておいてもロシアにはどうしようもないとわかっているからじゃね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:30:37.74

はたして日本のテレビ放送は信用出来るのか？
普段壺、印鑑、乾物、花売りしてる連中以外は知っておくべき戦後の歴史

1953年2月に放送開始から70周年を迎えた日本のテレビ放送だけど、その誕生の目的は？
　1950年に反共産主義者のカールムント米国上院議員が共産圏に対抗するためのビジョン・オブ・米国構想をVOAメンバーの提案に乗って上院で演説。同時期あレンダレスはC lAの予算を使って自由ヨーロッパラジオ放送を開始。犬NKと関係が深いVOAは1942年O Wl（戦争情報局）が行った日本向けプロパガンダラジオ放送が始まり。
日本ではテレビ放送開始に向け読売新聞ぽダムさんの活躍が始まると。
　放送機材屋必要な借款も米国情報機関頼りで日本テレビは開局したけど、ぽダムさんの在日米軍基地の情報ネットワークをマイクロウェーブ多重通信で結ぶという、日本テレビ放送網計画は事前に国会に情報がリークされてポシャる。

　参考　日本テレビ放送網構想と正力松太郎
　　　　日本テレビとC lA 発掘された正力ファイル
　　　　原発・正力・C lA 機密文書で読む昭和裏面史
　　　　巨怪伝ー正力松太郎と影武者たちの一世紀
　　　　戦後マスコミ回遊記

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:31:09.97

>>99
消費税を12％に上げて増分をウクライナの年金に充てればよい

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:31:22.36

>>60
昔から軍人は知的底辺のお仕事なので

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:32:33.99

>>109
ウクライナを支援しているのは日本だけじゃないんだからそこまでする必要ないかと。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:35:17.09

>>102
乞食モノカルチャー経済やぞ
まともな経済活動なんかすでに無い

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:36:11.28

ウク信が全部寄付すれば済む話

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:37:03.91

>>102
開戦前夜はデフォルト寸前だったし

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:37:39.23

>>113
そんなに日本の多数決の決定が嫌いならロシアか北朝鮮に帰ればいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:38:41.29

>>110
陸大も海大もめちゃめちゃエリートだけどな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:39:33.23

政府は国会を通さずに密室で閣議決定するからな
形式的民主主義の実質自民党独裁政権
しかもアメリカの傀儡

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:40:10.85

>>116
頭がいい人はそんなところ目指さないので

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:42:55.01

>>52
パイプラインの破壊にせよ失敗をウクライナに責任
転嫁だな。腐った奴が多いな西側にはww
失敗は以下の猿爺の言葉によく現れている。昨年もシンガポールだか
インドネシアだかのサイトに似たような情報が出てたよ。
曰く「お前等の言っていた戦争と全然違ったものになってる」
ジャベリンがあればムジャヒディンごっこができると勘違いしてた
頃だ。
6月以降の反転攻勢で無謀な突撃させてたアホは米軍。
バカ「分散したからでちゅー」

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/76728?page=4
一方、ウクライナ軍総司令官のヴァレリー・ザルジニー大将は、米国側とのやりとりの中で、「あなたたちはこの戦いの本質を理解していない。これは対ゲリラ戦（counterinsurgency）ではない。これはクルスクでの戦いなのだ」と第2次世界大戦におけるドイツとソ連の戦車戦に言及したという。

　米軍が提示した航空優勢なき諸兵科連合作戦を現段階で全面的に採用できないとしている。諸兵科連合作戦に対するウクライナ側の態度に対する米国防省の不満は見当違いだと言う元米高官もいる。
2013年から2016年まで北大西洋条約機構（NATO）の最高司令官を務めたフィリップ・ブリードラブ元米空軍大将は言う。
「米国が諸兵科連合で戦うときは、戦場の航空優勢下で戦う。ウクライナにはそれがない」「我々はウクライナに長距離精密砲も与えていない。ウクライナが諸兵科連合で失敗しているという話があるとき、我々は鏡を見る必要がある」ウクライナの兵士も「演習がいかに厳しいものであったとしても、現実はもっと厳しい」と語っている。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:45:11.21

>>117
言うこと聞かない東欧民は武力で制圧するっていうのはロシアの伝統芸なんだけど、
傀儡ってのはそうやってできるのを普通は傀儡と言わないか？

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:48:56.39

>>105
ついに定置網の出口を閉めますか、大漁のようで

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:49:55.61

ルハンシクやアウディイウカの損耗見ていれば、このまま消費してもらうのがいいということだろう

ウクライナの攻勢ではやはり損害比はイマイチで
ロシアに攻めさせるほうが、明らかに損耗が大きいので
ウクライナには攻勢はできないが遅滞防御はできる程度の支援になっていくんだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:50:50.90

>>120
選挙で選ばれた民主政府を片っ端から武力で踏みつぶしてきたのが欧米の伝統芸だろｗ
ウクライナ、グルジア、アルメニアと全部そうだ
バルト三国でもロシア系住民の選挙権剥奪するあからさまな独裁政治をしてる

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:51:52.68

>>40
あららwwとうとう本性丸出しww

言ったろ、国益だの自由だのそんな高尚なもんじゃなくて
安っぽいプライドから来る小人の集まり西側のシリア大敗の
復讐心だってなw

人間の器が小さい奴ってーのはここまで小せーんだよww

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:52:56.39

>>83
恐らく分析はできてるんですよ、だけどそれを公表できない
日米軍事同盟という鎖のせいで

日本は自治権の無い、実質的な米グローバリストの植民地ですので

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:54:22.58

このままだとバイデンはトランプに負け確だから
西側のメンツがギリギリ保てる形で停戦させたいんじゃねえのかね
そのためのゼレ排除ザル推し
まあロシアが乗るわけねえけどさ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:56:39.93

>>123
それ単なるデモじゃね
自由民主主義国家ではよくあることじゃないの
日本でも安保闘争とかすごかった。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:57:35.62

>>122
そういう考え方もある
シリアのアレッポを廃墟にしたときに
「こんな街を廃墟にするのに爆弾何千トン使ったのか？」と思ったわけだが
グロズヌイでもそうだったし、ウクライナではそれが日常になった

「街を廃墟」
「何千トンの爆弾」
「何千人何万人の損耗」
「何百両の車両損失」
一つの街を制圧する費用が大きすぎて財政が持たない問題が出てくる

仮にドンバスの残り拠点を50だとして
1つの拠点制圧の損耗車両、人員、兵器弾薬を2兆円、制圧時間を半年と仮定すると
費用だけで100兆円、25年もかかる計算になる
ロシアの年間軍事費は18兆円（2024年）とされてるので、とてもじゃないが継続は不可能

ウクライナも厳しいがロシアも当然厳しい
さっさと停戦して利益を確定させたいのが本音だろう

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 11:59:03.16

>>50
最初から負けるのは前提だろう
宗男じゃないが、負けるとはありえないし

そもそも目的は欧州とロシアのパートナー関係にくさびを打ち込み、欧州の国防予算を増加させてアメリカの負担を減らすことだから
それでロシアを中国へ近づけて西側の地位低下になるのがメリットとはおもえないけれど、ネオコンはそうは考えないからな
延々とスターリンの亡霊と戦っている連中だから

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:01:15.08

>>129
ロシアと中国と北朝鮮が離れるわけないでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:04:19.76

>>118
？？？
軍事学校って貧乏な秀才と貴族の子息が行くところだったんだけど？

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:05:11.20

軍隊が上から下まで中卒ヤンキーみたいなやつばかりだと思ってたのだろうか
身の回りにそういう人しかいないんだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:07:49.81

県で一番の高校で健康優良児だと防衛大学からスカウトが来るけど
普通は蹴る。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:09:39.25

ザルジニとゼレンスキー仲悪すぎ
普通もうちょっと作るだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:15:21.60

>>134
政治的ライバルだからしょうが無い

軍事作戦にも政治力学入れるし、ウクライナはどうしようも無い

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:16:32.66

日本も消費税30％にして年金を半分にして今との差額の金額を全額ウクライナ支援にすりゃいいのに。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:17:03.84

防衛大学校なんか優秀な奴がいくわけないだろう
40-50年前のゴミばかりだった現実をいま見せられているわけで
まあ陸士や海兵の頃でも戦前だからな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:17:10.49

プーチンの大統領選挙終わるまでは停戦はないし
もっと言えばアメリカ大統領選挙終わるまで停戦はない可能性の方が高い

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:18:28.81

>>131
いつの話だよそれ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:18:30.25

ウク信が一円も寄付しないから文句言う資格は無し

独の州首相「ウクライナは領土を譲渡すべき」　対ロ政策の転換訴え

ロシアのウクライナ侵攻をめぐり、ドイツの州首相が「ウクライナは領土を一時的に放棄すべきだ」という趣旨の発言をした。これに対し、ウクライナ外務省は27日に「領土を譲渡すれば、ロシアの侵略は確実に拡大する」と反発した。

https://www.asahi.com/articles/ASRDX363FRDWUHBI05K.html

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:20:19.75

>>128
とんでもなi誤解に基づいたトンデモ計算だなぁ
まずアレッポ市はシリア最大人口を誇る400万都市でキエフを上回ること
次に内戦通してシリア政府側が保持し続けた5割近いエリアは破壊の程度が比較的少なかったが、
西側報道が反体制派に寄り添っていた結果、廃墟エリアばかりが重点的に取材放映された結果、
全市が廃墟と化しているかのようなイメージが流布されたこと

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:21:05.54

>>134
先日、ザルジニーの動画があって、本当に生きていたのかと思ったけど
ザルジニーもこの戦争だというのに学位をとるために勉強とよくわからんわ
チョコレート社長も芸人もろくな政治家じゃないしどうしようもない国なんだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:22:45.27

>>60
昔から時勢や戦況読めるる人より組織の空気読める人が出世してきたのが日本軍
今は宗主国のアメリカの意思や顔色読める人が自衛隊で出世できる

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:24:05.39

FPV 攻撃の訓練を行うロシア軍。目標は風船に当てることです。
https://x.com/simpatico771/status/1740108085828690068?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:25:25.31

>92
>ウクライナ戦争は装甲部隊突撃を過去の遺物にかえた。

独第４装甲軍「ごめん、10Km進むのに6000人損耗したけど、俺らも無理だったわぁ」
独第９軍「お前ら、まだいいじゃん。こっちなんか初日6kmで損害7000超えだぞ」

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:25:49.67

>>141
シリアの街が廃墟になったのってアメリカ軍のせいなんじゃ…

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:26:33.46

>>60
昔からそんなのしかいなかったからアジアとアメリカで戦争やりまくって負けたんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:29:32.49

ウクライナ兵さん、最前線で溶接作業をしてしまいドローンに発見されてしまう
https://x.com/novichokrossiya/status/1740009649796006393?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:32:05.42

>>140
独立30年の教育で本当にクリミアは領土みたいに思っているのかね
ホロドミールもそうだが、半島同様独立後の教育が災いしている
ロシア人ばかりだし、フルチショフがソ連の中で自分の故郷にペレヤースラウ協定300年で帰属させただけだろう

独立時にゴルバチョフがそのままにしたのが失策だったと思うけれども、ゴルバチョフもクリミア復帰のときには歓迎してたし
4洲のあたりは非ナチ化などの交渉で返還を期待するしかない
憲法改正があったとはいえ、ロシアは大陸法の国だからまた改正すればいいだけの話だし

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:32:44.25

>>89
マリンカ落ちたの確定したのに報道を遅らせて
あとから揚陸艇を攻撃して「戦果」をあげて先に報道して
「ウクライナが先手先手で戦っている感」を出してるんだよなｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:34:22.94

ウクライナは領土を譲渡すべき

ってのは最初からのドイツの主張だな
そもそもドイツにとってはロシアの資源こそが大事でウクライナ？なにそれ？だし
もうみんな冷静になってきたからそろそろ元に戻していいかって感じだな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:37:11.20

中国とウクライナの関係
旧ソ連崩壊後の1992年1月4日に国交を樹立
　以来、中国とウクライナは親密度を増し、国交樹立30周年の節目に当たる2022年1月4日には、習近平はウクライナのゼレンスキー大統領に祝電を交換している。
　2021年8月18日に中国商務省が発表した「中国はウクライナ最大の貿易国を保ち続けている」や中国国家統計局あるいは駐中国ウクライナ大使館などが発表したデータなどに基づけば、2021年の中国の対ウクライナ輸出額は前年比36.8%の増で、輸入額25.2%増と、いずれも20%を超える伸びを示し、輸出、輸入ともに過去最高になった。また2020年の両国間の貿易額は国交正常化後30年で60倍に増えている。
　中国のネットには「中国とウクライナの軍事協力を暴く：大量のウクライナの専門家がありったけの知識を授けるために中国にやってきた」という、2014年3月12日付の情報が残っている。（続く）

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:37:13.14

>>137
1年人間未満
２年奴隷
３年人間
４年神様

２０年前聞いた話で今はどうか知らないけど、こんな環境でまともな優秀な自衛官幹部が育つと思えんわな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:38:36.31

>>152
中国に空母を売り、北朝鮮に弾頭ミサイルと核の技術と売ったウクライナに
日本が味方する理由はないよなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:38:53.42

また非常に新しい情報として、当時の事情を知っているであろう者（ハンドルネーム：孤陰独瀟湘）のブログとして、「200名のウクライナ人専門家が中国に移住して、家賃免除で就業し、わが国の科学技術研究開発を支えている」という情報が今年2020年2月8日に公開されているのを発見した。
　それらによれば、こうだ。
・旧ソ連時代のウクライナの軍事産業は実に輝かしいものだった。ウクラナの軍事産業は旧ソ連の軍事力の30%を占めていた。ウクライナの多くの企業や研究機関は、主に機械製造、冶金、燃料動力産業、ハイテク部門に集中し、特にロケット装置、宇宙機器、軍艦、航空機、ミサイルなどの軍事製品を生産することに特化していた。
・ウクライナは世界第6位の戦略的弾道ミサイル生産国であり、世界最大のミサイルメーカーの１つもウクライナにあった。旧ソ連の地対空ミサイルの62%、戦略ミサイルの42%を生産していた。ミサイル製造工場は、主として10個の核弾頭を搭載できるSS-18型戦略ミサイルを生産し、同時にSS-24型ミサイルや、その改良型であるSS-25鉄道車両搭載（発射台移動式）弾道ミサイルも生産していた。（続く）

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:39:27.18

>>154
敵の敵は味方

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:39:38.21

疑問に思う必要があります

彼らは、数トンのエンジンを持ち上げて積み込み、それを持ち去ることができる機器をなんとか前方に運びました。
しかし、彼らは戦車そのものを牽引するための設備を持っていませんでした。
https://pbs.twimg.com/media/GCY9OYCXwAAGAjB.jpg
https://x.com/radarfennec/status/1740145926407332121?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:40:28.63

>>134
一度セックスしないとな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:40:50.03

>>152
ウク信にウクライナは一帯一路の親中国と言ったら、戦争が終われば一帯一路から抜けるとかアホなこと言ってたな
戦争が終われば増々抜ける理由ないのに、この程度の知性しか持ってない

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:41:55.72

元陸将「負けてるって認めたら士気が下がるじゃないですか」

言いたいことはわからんでもないが太平洋戦争では誇張されたを信じ込んだことが裏目に出たわけで
そしてウクライナでは信じ込む以前に国民や友好国の信頼を失う結果になった

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:42:18.98

・しかしソ連崩壊と同時にこれらの世界トップクラスの技術者を養っていく力はウクライナになくなり、多くの最高レベルの技術者が中国に非常に恵まれた条件で呼ばれ、中国で活躍することになったのである。
・ウクライナはまた軍艦を建造する能力が非常に高かった。ソ連の6つの造船所のうち3つはウクライナの黒海沿岸にあった。特にニコライエフ港にある黒海造船所は、ソ連崩壊後、ウクライナの専門家の多数は、中国に厚遇されて迎え入れられるだけでなく、航空母艦も低価格で中国に渡し、改修に関しても全面的に協力したのである。
　以上、いくつか拾い上げてみたが、要はソ連崩壊後のウクライナにおいて、かつて世界トップクラスのミサイルや空母の生産に携わっていたハイレベルの技術者の多くは、中国に高給で雇用されて大事にされ、中国のミサイルや空母建造に貢献したことになる。習近平政権になってからは「軍民融合」国家戦略も推進し始めたので、中国の軍事力はアメリカのペンタゴンが「ミサイルと造船に関してはアメリカを抜いている」
と報告書に書くほどまでに至っている。（続く）

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:43:33.01

>>146
アレッポの廃墟に関しては確実にシリア軍とロシア軍の重火器によるものが大半だろうさ
20万都市ラッカを8割破壊したのは米軍だし、15万都市アル・バーブを瓦礫の山にしたのはトルコ軍というわけで

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:44:57.33

>>102
ウクライナは歳入の９６％を国防費にしている

2024年度国家予算
　歳入　1兆7,680億フリブニャ（約7兆4,256億円
　歳出　3兆3,550億フリブニャ
　　うち国防費　1兆6909億フリブニャ

2024年国家予算案、歳出の半分を国防費が占める（ウクライナ）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/11/a8df88748ecadd77.html

ウクライナ最高会議（議会、一院制）は11月9日、2024年の国家予算案を第2読会で承認した。歳入は1兆7,680億フリブニャ（約7兆4,256億円、1フリブニャ＝約4.2円）、
歳出は3兆3,550億フリブニャ。防衛・安全保障関連費が歳出の50.4％を占め、同国のGDP比率では22.1％に達する見込み。

財政赤字は1兆5,715億フリブニャと想定。安全保障と防衛の分野と関わりのない分野の支出を確保するために、国外からの財政支援が約410億ドル必要だとしている。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:45:09.34

ウクライナは一路一体の重要な拠点の一つであり、AIIB（アジアインフラ投資銀行）の投資先としては中国にとって好都合でもある好都合でもある。（終わり）
「ウクライナ戦争における中国の対ロシア戦略」
PHP新書　2022年

ウクライナが技術協力した軍事兵器の例としては052から055と福建に搭載されている346型フェーズ度アレイレーダーがある。
豊田が下請けにしたように絞り切って、ウクライナに残っている旧ソ連の軍事技術は全て入手済み。
米国が買収阻止したヘリコ用エンジン会社について、中国は国内に生産工場をつくっている。
　日本の自称国際政治学者が間違い続けるのは、敗戦国で軍人の経験がないからだろうな。フォーリン・アフェアーズに2014年掲載「なぜウクライナ危機は西側のせいなのか」論文のみあシャイマーのようにウェストポイント出て米空軍に所属し、ベトナム戦争末期のカンボジアに対する無差別爆撃を体験してたら戦争に対するリアリズムが生まれるというもの。