ウクライナ情勢 1262

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1名無し三等兵 (ワッチョイ eb4b-Vb87 [2001:240:2470:c8bb:*])
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2023/12/30(土) 10:59:59.37ID:OzLpADFX0
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既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703257330/
ウクライナ情勢 1255
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703338227/
ウクライナ情勢 1256
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703416148/
ウクライナ情勢 1257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703502664/
ウクライナ情勢 1258
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703588518/
ウクライナ情勢 1259
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703672388/
ウクライナ情勢 1260
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703752819/
ウクライナ情勢 1261
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703836294/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/12/30(土) 16:17:04.46ID:qJCqr3kY0
>>317
政治的にも経済的にも軍事的にも、ロシアの損失は大国の座から滑り落ちるレベル
2023/12/30(土) 16:17:50.82ID:H+n2JZVBd
>>317
ウクライナからロシアを完全に切り離してしまって
ロシアの威厳は地に落ちて中国や北朝鮮に頭下げなくてはならなくなった
ロシアの大失策だよ
2023/12/30(土) 16:17:55.60ID:kB6lFZt/0
>>316
ヴェネツィアは、トルコと戦って、結局は衰退したんじゃなかったか
2023/12/30(土) 16:18:13.22ID:5JIMuvxW0
>>314
戦争そのものは失敗だっただろうけど、
その文章どおりに現実が動いていない

アメリカとEUがロシアから戦争開始後に買い入れた資源の総額は70兆円と試算されている
これはウクライナの元大統領府が非難している数字だけど
おおざっぱとはいえ、先週はロシアの港からノーフォークの基地に石油製品を載せたタンカーが入港した

やっぱりウクライナが生贄になって、なし崩し的に関係が再開されるんじゃないか?
じゃないとアメリカがウランや石油をロシアから買ってることの説明がつかない
2023/12/30(土) 16:19:30.46ID:qJCqr3kY0
>>319
それは瑣末な問題
ロシア軍はソ連軍がアフガニスタンから撤退したように敗北する可能性は、今からロシア軍がウクライナを占領する可能性より遥かに高い
結局はこの戦争はウクライナ次第で、ウクライナがどこまでやるかにかかっている
2023/12/30(土) 16:21:00.62ID:qJCqr3kY0
>>323
この戦争の勝敗の話だろ?
ロシアの敗北だよ
ウクライナが勝つか負けるかはウクライナがどこまでやるか次第
2023/12/30(土) 16:21:06.85ID:t+d+I5aD0
>>296
WW2後最大の膨大な犠牲者を出しつつ未だに勝ててないんだからロシアにとっても失敗してる戦争じゃん
先にあんたが引用してる発言も戦争を始めたプーチンに刺さる言葉だろう
2023/12/30(土) 16:21:13.71ID:94tCb/bu0
>>322
ヴェネツィアは戦禍を避ける事で人と多くの文化遺産を存続させたが国家としては吸収され消えた
328名無し三等兵 (ワッチョイ af70-LbID [2606:40:91e0:8e33:*])
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2023/12/30(土) 16:21:31.02ID:Z6+H3vRg0
ヴェネチアの衰退はコンスタンティノープルを陥落させてローマ帝国を滅ぼしたことが原因でまさに自業自得
イスラム教への防波堤を自ら壊してしまって自分が戦うことになったわけでな
これは日本とドイツを滅ぼして自分が共産主義と戦う羽目に陥ったアメリカと同じ
2023/12/30(土) 16:21:37.04ID:l3QsmSuk0
>>317
万が一、ロシアが一方的にウクライナ占領できたとして
これから先、どんだけ成長できるかだよな
EU、アメリカは、ウクライナ支援経費が自国の経済を損なうような援助はしてないし
330名無し三等兵 (ワッチョイ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])
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2023/12/30(土) 16:22:11.03ID:3+RtAly+0
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長
331名無し三等兵 (ワッチョイ af70-LbID [2606:40:91e0:8e33:*])
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2023/12/30(土) 16:23:21.89ID:Z6+H3vRg0
ヴェネチアはトルコと何百年と戦い続けてどんどん領土を奪われていきそして地中海での影響力がなくなったあと最後にナポレオンに征服されて終焉したな
2023/12/30(土) 16:23:34.32ID:5JIMuvxW0
ロシアがウクライナに勝てないってのは、たしかにその通りだと思うけどね
占領しても巨大なガザ地区のようにロシアを苦しめるだけだろう

そもそもロシアが本当の意味で占領し続けられるのは、ロシア語話者が大量にいるドンバスだけなはず
ウクライナ軍もドンバスの奪還は難しいとする声があって、その理由が、奪還するにはドンバスの分離主義者を皆殺しにすることが不可能だというものだ

つまり分離主義者がドンバスから生まれて兵隊になるから、もう切り離してしまったほうがマシってわけ

まぁ実態はだれもちゃんと調査してないから分からないが
333名無し三等兵 (スップ Sdfa-8NBO [1.75.5.31])
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2023/12/30(土) 16:24:44.67ID:i0tleGkCd
ロシア産のカニをアメリカが禁輸しているから安く買えてウマーって、12/29の中日春秋に書いていてあったのは酷かった
そりゃカニは美味いけどさ
2023/12/30(土) 16:24:45.30ID:t+d+I5aD0
どちらにせよ侵略犯罪を勝てば良いだろと正当化する感覚は共有できないね
2023/12/30(土) 16:24:52.72ID:6n9CKLqs0
>>299
それは時として「ダブスタ」なるけど・・・
統一基準のために無尽蔵に命投入しますか?言われると・・・まぁ妥協する局面もそれなりにあるかと・・・(功罪はありやんすがねぇ・・・
2023/12/30(土) 16:24:55.33ID:7IztACpM0
>>304
この通りだな
プーチンはウクライナの非ナチ化や軍事的中立化が目的と言っており、懲罰とは言っていない
何かしら理由をつけてウクライナを侵略しただろう
337名無し三等兵 (ワッチョイ 0b41-LbID [2606:40:91e1:def:*])
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2023/12/30(土) 16:25:02.97ID:gswptV030
ロシアは占領地の住民を自国民として迎え入れるわけで普通に併合はうまくいく
そもそもそのような状況はすでにウクライナが中立化したあとになるわけでな
2023/12/30(土) 16:28:09.61ID:qJCqr3kY0
結局のところ、今に至ってはロシアが勝利するにはウクライナ全土を占領して、ウクライナに親露政権を建てるしかない
その政権もいつ倒されるか分からないが
端っこだけ占領して止めましょうっていっても、それはウクライナのやる気次第で、ここまでやらかしたら停戦自体信じてもらえない、というか現段階で誰もプーチンを信じていない
339名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
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2023/12/30(土) 16:29:09.65ID:u84nuEan0
ウクライナがガザになるかチェチェンになるかは、蓋を開けてみないと分からないな
イスラムほどの命を投げ捨てることすら厭わない信仰心は、ウクライナにはないように見える
徴兵逃れがこれほど問題化する程度には
2023/12/30(土) 16:29:47.10ID:l3QsmSuk0
ちなみに、クリミアなんかはロシアに併合されて以降
ロシアから、他地域を上回る財政援助を与えてたけど
それでも、開戦前には、こんなはずじゃなかった
ウクライナの方が良かったって住民の声が聞かれたそうだ
いまドンパス住民はロシアになって良かったって言うのかね
2023/12/30(土) 16:30:19.46ID:qJCqr3kY0
>>339
そもそも今のロシア軍にウクライナを占領する力はない
故にガザにもチェチェンにもならない
2023/12/30(土) 16:31:14.17ID:5JIMuvxW0
いまのウクライナはロシア語で話すことも歌を流すこともバッシングされる
この状態は早急に改善しないといけない

ロシア語しか話せないウクライナ人はロシアに亡命を始めてしまっていて、占領地の人たちもロシアは恐いがウクライナに戻るのも危険だと思い始めてる
生まれ育った町を離れて西ウクライナでいじめられるのも、いま住んでいるところを動かずに爆撃されるのも、ロシアに移住するのも、全部こわいってことになる

いまウクライナは「オーク」という言葉でロシア人とウクライナ人は絶対的に違うというキャンペーンをはっているけど、
それをやっている限り、「ほーらみろ ウクライナ人は人種差別のナチやで」って占領地でロシアの教育が根拠をもってしまう
343名無し三等兵 (ワッチョイ 56bf-QX+S [240a:6b:a40:1f1f:* [上級国民]])
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2023/12/30(土) 16:31:23.65ID:WIOl5Kdr0
プーチンが亡くなって4州返還になるし
ロシアは無謀な占領しても意味ないんだがな
344名無し三等兵 (ワッチョイ 4782-L6xr [2400:4051:5883:3500:*])
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2023/12/30(土) 16:31:24.86ID:GjMVAlGn0
ロシア軍による主な大規模ミサイル攻撃
 ※ウクライナ政府発表

  ミサイル来襲数→迎撃数
2022年
10月10日 84 → 43
10月20日 40 → 20
10月31日 55 → 44
11月15日 90以上→ 73
11月23日 67 → 51
12月05日 約70 → 約60
12月16日 76 → 60
12月29日 69 → 54
12月31日 20強 → 12

2023年
01月14日 30強→ 20以上
01月26日 55 → 47
02月10日 106 → 61
02月16日 36 → 16
03月09日 48 → 34
04月28日 23 → 21
05月01日 18 → 15
 途中記録なし
12月29日 120 → 87

手持ちメモにつき誤り抜けはご容赦を
345名無し三等兵 (ワッチョイ 4745-8NBO [2400:2412:9d20:4500:*])
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2023/12/30(土) 16:32:55.02ID:w8SaBijn0
>>338
ウクライナ全領土占領とかウクライナが4州とクリミア奪還する並に無理ゲー 出来るとしてもこのペースだと10年かかる
346名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
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2023/12/30(土) 16:32:56.86ID:u84nuEan0
>>341
それ以前に、全土占領すらブラフだと思っているんだけどな
現状の占領ラインで戦闘を凍結、あわよくばオデッサの占領でウクライナを内陸国化がゴールだろうと
正直言って、西側にプーチンの思惑を正確に読み取る能力はないと思うよ、開戦前のプロセスからしてね
全土占領は支援維持に向けた世論工作だろう
2023/12/30(土) 16:33:07.21ID:5JIMuvxW0
>>343
まぁそれがベストなんだけどね

ジジィなのにくっそ元気らしいからな
下手したらこのスレのやつらも半分ぐらいは勝てないだろ殴り合いであいつに
2023/12/30(土) 16:33:27.20ID:ZWQdFYZLr
>>339
徴兵逃れも実数としては逃亡済みが2万と検挙2万だからそれ程多くはないんだけどね
生活保護の不正受給と似たようなもんで国民感情として少数でもそれが許されないから話題になる
「欲しがりません勝つまでは、進め一億火の玉だ」は現代じゃ無理だな
349名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
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2023/12/30(土) 16:34:12.28ID:HwKiuxnh0
>>338
ぼこぼこにされて切り取れてるのに虚勢を張っても見苦しいだけだよ。
2023/12/30(土) 16:35:11.63ID:qJCqr3kY0
>>346
そのために北欧をNATO側に回し、ロシアの周辺同盟国を離反させたなら、プーチンはアホとしか
2023/12/30(土) 16:36:05.30ID:l3QsmSuk0
>>346
プーチンの選択肢として
現状の占領地で停戦協定を結ぶって手もある
クリミア見ても分かるように、停戦後戦力を立て直したら再侵攻すればいいわけだし
352名無し三等兵 (ワッチョイ 56bf-QX+S [240a:6b:a40:1f1f:* [上級国民]])
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2023/12/30(土) 16:36:06.44ID:WIOl5Kdr0
プーチンの後任はクリミアとかに拘り無さそうだし
自然と返還になるでしょうな
返還せんと言ったら即アメリカが斬首作戦やりそう
プーチン以外はやっても報復ないから安心やね
2023/12/30(土) 16:36:28.01ID:qJCqr3kY0
>>349
むしろロシア軍が冷戦時代から全く進化していなかった現状が嘆かわしいんだがな
354名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
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2023/12/30(土) 16:36:55.59ID:HwKiuxnh0
>>300
町人に自主的に動く権限なんかないよw
あそこもアメリカが黙認した訳でww
何時ものアメリカに迷惑が掛かるとかの卑屈な町人ムーブだろww
2023/12/30(土) 16:37:13.44ID:qJCqr3kY0
>>351
それは今となってはプーチンが決めることじゃない
ウクライナが決めること
356名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
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2023/12/30(土) 16:37:44.65ID:u84nuEan0
>>350
それ以前にそもそもの動機は国内問題だと思うが
つまりプーチン体制の維持強化、国内の革命勢力の排除が第一であって、領土拡張云々は手段にすぎないだろう
結局、国内から西側の影響力を排除できればどうでもよく、それには西側と関係を悪化させる必要があるわけで
戦争自体が目的とすら言っていいと思う
357名無し三等兵 (ワッチョイ 3ac6-nqB8 [27.127.182.13])
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2023/12/30(土) 16:38:14.97ID:hLgft/xi0
安倍晋三居て草
嫌儲に書き込んだ後コテ外し忘れたか?
2023/12/30(土) 16:38:49.88ID:qJCqr3kY0
>>356
戦争することだけが目的なら、完全に相手間違えたね
2023/12/30(土) 16:41:13.03ID:qJCqr3kY0
今の段階では、プーチンに自主的にやれるのはウクライナ全土を占領するか、ウクライナから撤退して最初のラインまで戻るかしかない
途中で止めたいなら、まずウクライナを説得しましょう
360名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
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2023/12/30(土) 16:42:26.37ID:u84nuEan0
>>358
そうかな?
西側と直接喧嘩すると核戦争する以外一方的に負けてモスクワが落ちるんだから、ベストな選択だと思うよ
プーチンが死ぬまで、民衆の支持を維持したままプーチン体制を維持することが目的と考えると、それは達成できているように思える
ばかばかしいが、そう考えないとつじつまが合う答えがないんだよ
ロシアの国力で西側と本気で争って勝てる可能性は最初からないんだから
2023/12/30(土) 16:43:12.21ID:l3QsmSuk0
>>300
せめて、ロシアに好き勝手させないための2兆円と
2兆円を出し渋った時、日本の国際社会の立ち位置が見えてないと結論は出せないだろうね
竹島の奪還なんて、下も下も最悪の選択でしかないw
2023/12/30(土) 16:45:34.16ID:qJCqr3kY0
>>360
そんなこねくり回したこと考えずに、「ウクライナは簡単に占領できるとプーチンが勘違いしてました」で話は終わりだろ
実際そう考えないと初期のロシア軍の動きが説明つかないんだ
363名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-LbID [60.118.117.250])
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2023/12/30(土) 16:46:55.13ID:KwH/72Ve0
>>360
ウクライナを数か月で屈服させれると思ったのに戦争が終わらず単に引っ込みがつかないだけかと
戦前の日本とよく似てる
364名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
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2023/12/30(土) 16:47:47.38ID:HwKiuxnh0
>>361
売電ならオロオロしてるだけだと思うよw
そもそもアメリカとの協調路線なんて興味ねーし
365名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
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2023/12/30(土) 16:48:09.11ID:u84nuEan0
>>362
そこはそうだよ
FSBが斬首作戦は容易と進言して、プーチンがそれに乗って侵攻した

ただ、それだけの場合、斬首が失敗した時点で損切りしなかった説明がつかない
すぐに兵を引いて東部の守りを固めれば、最小限の出血で済んだ
366名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-LbID [60.118.117.250])
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2023/12/30(土) 16:49:25.86ID:KwH/72Ve0
>>365
損切すればロシアとしては傷口をふさげるけど、プーチンの威信は失墜しちまうでしょう。
367名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
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2023/12/30(土) 16:49:28.66ID:HwKiuxnh0
>>359
今の勢力範囲で居座ればいいじゃんw
どうせ国際社会は何もできないんだからww
ウクライナがどうやってとりかえすんだよ?
2023/12/30(土) 16:49:32.41ID:qJCqr3kY0
>>363
中国は簡単に交渉に応じると思ってたんだよね
支援を受けた中国軍は思いのほか抵抗した

何だか似たような状況になるな
2023/12/30(土) 16:50:14.05ID:6n9CKLqs0
>>360
20-40年後の勝利見据えて人口増加計画(かなり人権蹂躙)立ててる?
370名無し三等兵 (JP 0Hef-Qkid [210.227.81.172])
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2023/12/30(土) 16:51:04.42ID:C58x00mpH
>>356
まあ巨視的には国内問題ではある。露対中のパワーバランスとかを含めて
ロシアという国体と2020年の世界情勢との不適合に原因があるわけで
371名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
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2023/12/30(土) 16:51:26.49ID:u84nuEan0
>>366
どうだろうか、東部を占領できているなら成功と強弁はできたんじゃないか
少なくとも、今よりは状況がいいのは確実だろう
プーチンが耄碌して損切りラインを誤っただけかもしれないが
2023/12/30(土) 16:52:15.31ID:qJCqr3kY0
>>367
ずっと戦争続けて国力を疲弊させて構わないならどうぞご勝手に、というところだが
実際はソ連がアフガニスタンから撤退したようになる可能性の方が、ウクライナを占領するより可能性高いと思うよ
2023/12/30(土) 16:52:47.80ID:s8SkaBKEM
>>365
ロシアはヤクザ国家だから嘗められたら終わり
占領ができないならウクライナをめちゃくちゃにするしか選択肢ないっしょ
374名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
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2023/12/30(土) 16:52:59.04ID:u84nuEan0
>>370
要するに世界に取り残されたヴァイキングみたいなもんだわ
いまだ戦争と略奪でしか自己表現できない哀しい奴らなんだよ
2023/12/30(土) 16:53:26.64ID:l3QsmSuk0
>>367
今のロシア軍が、今度どう動くかは興味深いね
まあ、ロシア軍が自分から引くことはぜったいないだろうけど
プーチンはあと5年は戦争を続ける腹らしい
376名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
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2023/12/30(土) 16:54:35.60ID:u84nuEan0
>>372
まぁ撤退したらそれこそプーチン失墜して一環の終わりなんでね
サンクコストが巨大になりすぎて、ロシアが後戻りする道はとっくに断たれてんのよ
滅ぶまで突っ走るしかない
377名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
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2023/12/30(土) 16:56:21.47ID:HwKiuxnh0
>>372
もう奪還の見込みは無いからアメリカの失態を取り繕う作戦に移行したのねwww
378名無し三等兵 (ワッチョイ 4782-L6xr [2400:4051:5883:3500:*])
垢版 |
2023/12/30(土) 16:56:30.20ID:GjMVAlGn0
https://x.com/flash_news_ua/status/1740999688466092224?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナ北部の国境地帯に "竜の歯 "が設置されていると、ウクライナ軍統合軍司令部が報告している。

これは、小隊拠点の防衛システムに含まれる対戦車コンクリート障壁要素である四面体である。
2023/12/30(土) 16:56:35.35ID:qJCqr3kY0
>>376
プーチンの寿命次第だね
身体的寿命か政治的寿命かはまだ分からないけど
まぁとりあえず5年はかかる、という見立ては始まってキーウの占領に失敗した時から変わらないけど
2023/12/30(土) 16:58:26.37ID:qJCqr3kY0
>>377
もしアメリカ主導なら、ウクライナに攻勢させずずっと延々と戦争やらせたと思うよ
その方がロシアは次の戦争できず、国力失っていくんだから
2023/12/30(土) 16:58:48.87ID:6n9CKLqs0
>>376
露軍お家帰っておとなしくするなら・・・賠償割引しますよー?
(タブン・・・
382元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ ba40-fxsx [240d:1e:540:2a00:*])
垢版 |
2023/12/30(土) 16:59:04.61ID:ju9S6T/w0
逆に緒戦の1週間でウクライナ全土占領したら今まで間が持たんわ
383名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
垢版 |
2023/12/30(土) 17:00:42.83ID:u84nuEan0
>>379
まぁただプーチンはこれでもかなり抑制的なんで、後継者がどうかという問題はあるかな
民衆自体に西側への不信感が根強いから、プーチンが死んではい自由化とはとても行かないと思うよ
2023/12/30(土) 17:00:43.61ID:qJCqr3kY0
しかしまぁ、ロシア軍が冷戦時代から進化出来てなかったのが俺にとって一番のショック
2023/12/30(土) 17:01:12.46ID:FEcrDa+PM
妥当なところで5州割譲で終戦だろうね
386名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
垢版 |
2023/12/30(土) 17:01:57.49ID:HwKiuxnh0
>>380
評価されるのは結果のみです
終わり
387名無し三等兵 (ワッチョイ 562f-LbID [2606:40:91e0:8e42:*])
垢版 |
2023/12/30(土) 17:02:01.33ID:NmBZjJJM0
アメリカも早くウクライナに攻勢しろと要求してたのが現実
攻勢に成功しないと支援の議会承認受けられないって分かっていたからな
で失敗で実際支援停止になったわけで
388名無し三等兵 (ワッチョイ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])
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2023/12/30(土) 17:03:21.30ID:u84nuEan0
>>381
一方的に占領地維持してるほうが賠償はさすがに歴史的に例がないかな
あったら教えて
2023/12/30(土) 17:03:30.71ID:qJCqr3kY0
>>383
前任者の失敗をどう繕うかと考えたら、今の状況続けるよりプーチンのせいにして一旦終わらせる可能性はあると思うよ
続けるにしろ、その時はまた別のやり方になる
総力戦に移行するとか、できるかどうかはわかりませんが
390名無し三等兵 (ワッチョイ a345-LbID [2606:40:91e1:dfb:*])
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2023/12/30(土) 17:03:42.74ID:RFBDZ+eN0
ロシアにとってみたら4州割譲しても占領地に西側が武器とか送り込んでゲリラされたら意味ないから
徹底的にウクライナに中立化させようとするだろうね
391名無し三等兵 (ワッチョイ 4745-8NBO [2400:2412:9d20:4500:*])
垢版 |
2023/12/30(土) 17:04:04.52ID:w8SaBijn0
>>384
進化と言うより退化した国の方が多いんじゃね?
2023/12/30(土) 17:04:31.16ID:tj7E4gAt0
プーチンは抑制的で後釜がどうなるかわからんという意見はよく見るがプーチンは自分に対する危険因子は悉く潰して来て安定させているので居なくなったらタガが外れて内戦状態になる
2023/12/30(土) 17:05:05.55ID:qJCqr3kY0
>>390
今に至っては中立化するにはウクライナ全土を占領するしかないからなぁ
394名無し三等兵 (ワッチョイ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])
垢版 |
2023/12/30(土) 17:06:25.39ID:3+RtAly+0
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長
395名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-hOjh [106.146.25.39])
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2023/12/30(土) 17:06:47.24ID:piYuujz6a
>>390
その場合FPVドローンゲリラ天国になりそうだな
2023/12/30(土) 17:07:47.11ID:6n9CKLqs0
>>388
・・・ないかー
(それは「非を認める」ってことですものねぇ・・・
397名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
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2023/12/30(土) 17:08:37.27ID:HwKiuxnh0
>>385
ルガンスクはロシアが全部とれるとして
今のハリコフの占領地をドネツクの上の辺りエリアと交換になるような気がする。
ヘルソンとかドニプロとかはさすがに渡さないだろ
下の方は河を境界線にすると思う。
2023/12/30(土) 17:09:35.79ID:qJCqr3kY0
>>396
まぁG7で押さえているロシアのお金が賠償になるかもね
今アメリカ主導でやってるロシア資金の没収がどうなるかまだ分からないけど
2023/12/30(土) 17:11:09.59ID:hsHanSYq0
>>369
男女ともに30歳までに結婚して2人以上子供を作らなければ前線送りとか?(((((;゚Д゚)))))
不妊とかは知らん!(←問題発言)
2023/12/30(土) 17:11:28.23ID:l3QsmSuk0
現時点においてプーチンの言った戦争の長期化は見事当たったとしか言いようがない
米が国内問題で紛糾し、EUが一枚岩でないことが露呈しちゃったからね
そこは、プーチンの読みは見事としか言いようがない
ただこの先、ロシアがこのまま耐えきれるのか、西側が立て直すのかは蓋を開けて見なきゃわからない
401名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
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2023/12/30(土) 17:11:36.95ID:HwKiuxnh0
ウク珍の人たちは勧誘を断られたカルトの捨て台詞見たいになってるよねwww
国際社会は厳然たる実力のみの世界だよ
悪態をついてもどうにもならない
402名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
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2023/12/30(土) 17:12:58.34ID:HwKiuxnh0
何よりも不味いのは暴力による現状の変更は可能と世界に証明してしまったことだよな
正直ウクライナなんざどうでもよくてこっちの方がはるかに不味いと思う
2023/12/30(土) 17:13:20.25ID:aA3ATGQ30
ロシア強過ぎるな、ゲームでいえば攻撃力は地味だけどHPと防御力が異常に高いキャラみたいだ
これガチンコでアメリカとロシアが戦ってもジリ貧でアメリカ負けるだろ
2023/12/30(土) 17:13:40.69ID:qJCqr3kY0
>>400
このスレで誰かが「プーチンに孫子を読ませろ」と言ってた人いたけど、その通りだと思うよ
戦争仕掛けた国が長期戦やってどうするんだ
2023/12/30(土) 17:14:02.91ID:94tCb/bu0
>>392
共産党という枠組みがあったスターリンの時の方がマシみたいな事になりそうだ

金王朝みたいな世襲による権力委譲も無理
フランコのやった王の権威を利用する方式もできない
現状のゴッコ遊びと化してる選挙が機能するかも怪しい
プーチン後の体制が全く想像できないぜ

民主主義の整備をやらないとプーチン死後の体制を存続できないのに民主主義を破壊ばかりをやってるの
どんなロシアを作ろうとしてるのかさっぱりわからん
2023/12/30(土) 17:14:09.69ID:oWM5z6LZ0
>>402
金が無いからね
407名無し三等兵 (アウアウエー Sa72-nNbu [111.239.170.99])
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2023/12/30(土) 17:14:17.02ID:+G/X2XJwa
>>399
「私らが子供育てても陛下は何もくれないのに、戦争だからって子供を取っていくのか」みたいな文句を言ってた戦前の人のことを思い出した
2023/12/30(土) 17:14:25.93ID:6++zMP4t0
>>400
見事というかプランBだからねえ。ここで外してたら流石に間抜け過ぎる。

そしてこの先どうなるか見通してる人間が世界のどこにいるか?
ウクライナとロシア以外でも火を吹くかもしれない。
409名無し三等兵 (ワッチョイ 0b6b-hOjh [2001:268:9871:a417:*])
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2023/12/30(土) 17:14:52.71ID:0memOooI0
>>401
カルトはプーチン教に染まったお前だろうよw
410名無し三等兵 (ワッチョイ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])
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2023/12/30(土) 17:17:51.03ID:HwKiuxnh0
これから世界中でめんどくさい事が起きるだろうねw
予言しとくは
恐らくこれは当たると思う。
411元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ ba40-fxsx [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/12/30(土) 17:19:50.86ID:ju9S6T/w0
ロシア軍は通常兵器を使い捨てにしてる
残されたのは核戦力のみ
2023/12/30(土) 17:20:22.04ID:Nsr7sKvI0
>>405
本物が死んでもFSBのスピーカーになった実権の無い露プー◯号が数十年後もトップに居そう
413名無し三等兵 (ワッチョイ 4782-L6xr [2400:4051:5883:3500:*])
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2023/12/30(土) 17:21:37.59ID:GjMVAlGn0
>>402
1981年 イスラエルによるゴラン高原の併合・実効支配
1999年 NATOによるユーゴ空爆
 → 2008年 コソボ独立宣言

「武力による現状変更、実は可能」であり、前例は上述の通りある
ウクライナは久々にこれを世界に再認識させた事例ではありますね
414シン・パットン (ワッチョイ c710-xF2P [122.16.24.136])
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2023/12/30(土) 17:21:52.91ID:Mb5Qmi1/0
1日700killとか、ウクライナはヤル気あんのかよ?
4桁いかない日があるなら、指揮官は更迭しろ!
必ず4桁殺せ!
無能なバカどもめ
 
イスラエルも、ヤル気なさすぎ。
1日分のノルマは200くらいに設定しろ
バカが
2023/12/30(土) 17:24:52.66ID:qJCqr3kY0
>>413
それらを経て、一旦G8体制になった時は平和とは言わないが静かになると思ったんだがなぁ
2023/12/30(土) 17:25:35.90ID:0qF+jMRh0
長期的な戦いやるなら特別軍事作戦やる必要なかったのでは・・・
2023/12/30(土) 17:27:40.61ID:NDORwfbRd
騒乱喜んでるのって
混乱して皆が自分のところまで落ちればいいとでも思う人種だろうか
418元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ ba40-fxsx [240d:1e:540:2a00:*])
垢版 |
2023/12/30(土) 17:28:15.18ID:ju9S6T/w0
>>416
戦争経済に移行するまでの準備期間
419名無し三等兵 (ワッチョイ 0b6b-hOjh [2001:268:9871:a417:*])
垢版 |
2023/12/30(土) 17:32:43.98ID:0memOooI0
>>416
全ては結果論かな
プーチン的には上手く行く筈だったし
しくじったFSB第5局の親分は粛清された
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