【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3db-vUWv) · 2024/01/02(火) 20:53:24.43

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698376504/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**森林公園運輸区** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/15(月) 22:37:37.80

空母が欲しいと言うよりも男衾軍基地をもらおう。男衾精神で辛いことも乗り越えよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-LNAd) · 2024/01/16(火) 01:07:46.49

そのための馬毛島の要塞化だろｗ
訓練場とは名ばかりでイザとなれば日米軍の重要拠点だぞ！！
これぞ東洋のディエゴガルシア島。
https://tadaup.jp/3ba4ef2f9.jpg
https://tadaup.jp/3ba4f0e11.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/16(火) 01:39:52.67

>>183
激しく同意

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d907-bik4) · 2024/01/16(火) 06:15:20.67

馬毛は離島だし新田原から160kmぐらいしかないしで、訓練用途以外での使い勝手は微妙だと思うぞ。
平時に色々常駐させるとなると民間人すらいない離島は監獄みたいなもので、隊員への心理的負担が大きいからな。

戦力化みたいに考えるなら、新田原を強化・拡張する方が順当だと思うな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21e9-LTNl) · 2024/01/16(火) 06:48:12.04

別に南九州に攻めてくるわけでなし、その必要性も無いしなぁ…中継点にしても近すぎるし。
それなら新田原ってのはわかるが、もうひとつ有効活用を考えるなら鹿屋くらいかな。

あとは台湾有事の際にどうしても戦火に巻き込まれがちな先島諸島で、石垣島と宮古島（下地島）。
ただこれらは本気で中国の示威行動を誘発するし、そこまでは住民も理解してるとこだけに、そのための代替としていずも・かがなんだけどね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-g8AQ) · 2024/01/16(火) 08:04:52.97

再三指摘されてるけど、いずも型へのF-35B搭載は太平洋上での防空(シーレーン防衛時の艦隊防空)
馬毛島とかの南西諸島防衛強化とはまたちょっと違う話

>>185
隊員の宿舎はすぐ隣の種子島に作るぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-g8AQ) · 2024/01/16(火) 08:15:08.39

>>186
先島は特定重要拠点として空港を強化して、有事にも活用する方向だが
https://ryukyushimpo.jp/tachyon/2023/11/chizu.jpg

空港があるなら使えばいいというのは当然の話で、それができない太平洋のためにF-35Bをいずも型に積むんやで
https://i.imgur.com/PfCu8QR.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8272-7u69) · 2024/01/16(火) 13:07:25.86

シートラ始まった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21e9-LTNl) · 2024/01/16(火) 18:04:14.00

「防衛白書に書いてたもん太郎」はウルサイな…おうちでケイブンシャの子供向け大百科でも読んでろよと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4614-7u69) · 2024/01/16(火) 18:56:07.57

>>190
お前が出ていけよ妄想太郎

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-O1Au) · 2024/01/16(火) 19:01:29.93

>>183
自衛隊最強の基地

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-g8AQ) · 2024/01/16(火) 19:24:00.23

>>190
「いずも型が先島防衛用」という妄想の邪魔をしてごめんよ…

ただ現実はな、冷戦時代から現代までずっと敵戦力の太平洋進出が想定され、海自は一貫してシーレーン防衛を重視し、太平洋上の防空のためにF-35Bが導入され、先島諸島の運用基盤は強化されるから別に先島防衛用にいずも型にF-35B積んで投入する必要はないんだわ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5a1-0zjl) · 2024/01/16(火) 19:55:40.72

対潜の鬼・海自に対して
対潜能力が未だに低い中国が
大量に艦艇建造しても鬼に刈られるだけ
数でカバーする気なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21e9-LTNl) · 2024/01/16(火) 20:30:03.58

>>194
現実問題として数は脅威だからな…武装漁船を大量に仕立てて来られたら弾切れになるし、だからって無視もできんし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feeb-qkk8) · 2024/01/16(火) 21:19:43.70

太平洋とフィリピン海を分けて考えた方が良いのでは?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-g8AQ) · 2024/01/16(火) 21:46:08.67

>>194
「対潜の鬼」に対して、旧ソ連のような潜水艦重視ではなく空母含む総合的な戦力で対抗するのは割と自然かと

海自の方こそ、「潜水艦の鬼」だったソ連とは対照的に総合的な戦力を付けている中国が敵なんだから、対潜だけでなく対水上戦や対空戦をより強化している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c563-xGnM) · 2024/01/16(火) 22:01:01.67

米比相互防衛条約でフィリピンのスービック基地がrebootしてるみたいだし
日本もフィリピンと円滑化協定を結べばフィリピン海も日本の庭になるよ
海保と比沿岸警備隊との協力強化も先月覚書を交わしたから尖閣部隊も出張るだろ

仁愛礁でイキってたけど多国籍軍が形成されてヘタレたな
ホント支那人は虚勢と口先だけのカスだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21e9-LTNl) · 2024/01/16(火) 23:07:26.90

>>196
防衛白書に書かれてる事以外は自分で何も考えられない人がいるだけの話でないかい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5a1-0zjl) · 2024/01/16(火) 23:24:03.36

南西諸島防衛重視で対艦対空ミサイル配備しているけど
東シナ海で中国を封じ込めるために
長崎県の五島・壱岐・対馬・山口にも対艦対空ミサイル配備すべきだと思う
こういう話はしてないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 023a-QUvh) · 2024/01/16(火) 23:35:00.85

>>187
艦隊防空をやりたきゃAEWが無きゃ意味ないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d907-tcOp) · 2024/01/17(水) 00:11:23.26

>>201
意味がないというか、艦隊の作戦行動範囲が防空識別範囲付近に制約されるという感じだな。

>>188の2枚目でもあるように、いずも型は沖縄-小笠原間のフィリピン海を蓋(潜水艦狩り)するのが第一目的なんだが、
いずも型艦載F35Bの役割は、基本的にASM積みの爆撃機を近付かせない邀撃機役。

東シナ海は基本的に完全に沖縄や九州の陸上機に任せるわけで、一方、いずも型艦隊は、
南シナ海方面から台湾フィリピン間辺りを抜けてフィリピン海に進出する爆撃機ルートをピンポイントに警戒し、F35Bは防空識別の部分拡張+艦隊防空の邀撃機役となる。

まぁAEW無いと恒常的でもないし、不確実でもあるからかなり限定的ではあるのだが、
それでも、F35Bの艦載は邀撃機が陸上から距離的に間に合わないという事態の回避できるだけの1点からでも、大きく艦隊の防空能力は向上するわけで無意味ではないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 225d-g8AQ) · 2024/01/17(水) 09:00:33.09

>>201-202
AEWは戦闘機と違って航続距離が長くて弾切れの心配がないので、地球の裏側で戦うんでもなければ陸上から飛ばせばいい
というかむしろ高性能かつ航続距離の長い陸上大型機を飛ばした方がいい

同じ理由で、アメリカ海兵隊は強襲揚陸艦に積む艦上無人AEWの開発をやめたよ

そして実際1990年代の洋上防空では、シーレーン防衛の早期警戒にAWACS(当時E-3)を使用することが検討されていたし、今でもF-35Bを搭載したいずも型上空の警戒にE-767を活用する構想が報じられている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aef1-LAeb) · 2024/01/17(水) 15:24:45.18

そもそま海自は自前のＡＥＷを持たなきゃ駄目よね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-O1Au) · 2024/01/17(水) 16:23:12.94

>>183
戦争になったら大活躍だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4614-7u69) · 2024/01/17(水) 17:45:23.91

シンガポールがB購入に合わせていずもを発注するらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ba-LTNl) · 2024/01/17(水) 19:53:33.62

>>203
単に>>204みたく「欲しいんだからヤダヤダ」したいだけだと思うよ。

別に南西諸島なら新田原や那覇から、太平洋なら硫黄島かグアムからAWACS飛ばせばいいだけだもの。
それ以外のトコじゃ戦う理由が特に無いし、あったとしてもやはり友好国の基地からAWACS飛ばせばエエだけで（それを許さんくらい非友好的なトコなら、艦隊派遣そのものが成り立たんし）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/17(水) 22:54:42.43

>>183
激しく同意。軍艦の製造費用を丸々うかすことが可能。是非やるべき。国民負担が減る。

**蘇我運転所** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/17(水) 23:00:47.41

>>193
結局空母だかなんだかわかんないやつ導入する必要ないってことだな。

**七光台電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/17(水) 23:03:28.93

>>195
そういうことやるから戦争が起きる。はだしのゲン読んでから書き込んでほしいよ。
コストを最小限かつ設備最大限でいいじゃんね。独島型ベースにして戦闘機格納できるようエレベータ配置し直すそれでいいよ。

2024/01/17(水) 23:05:17.63

足りない足りないいってる人に限って防衛費過剰に要求すらから。国民負担が増えるばかりで国民が可哀想。泉房穂も言ってた。国民目線の政治と。だいじなのはそれだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ba-LTNl) · 2024/01/17(水) 23:08:50.54

最後は結局「○○が言ってた」か…「だって防衛白書に書いてたもん！」と変わらんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/17(水) 23:12:52.56

>>212
基準というものがあるのご存知？
みんなそうやって生きてるの。仕事や社会に溶け込んでればわかること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b4-0zjl) · 2024/01/18(木) 01:25:53.23

>>211
話脱線するけど、泉房穂は都知事狙ってそうだよな
周りの市町村から子育て世代集めただけなのに
聖人扱いしすぎだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/18(木) 01:40:08.10

>>210独島型ってなんや？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/18(木) 02:49:02.33

>>215
韓国の空母っぽい軍艦だ。エレベータの位置や大きさしくじって
良い出来ではなかったようだが、海自のも安晋請の軍艦ばかり発注するから目糞鼻糞。いずも型に比べコスパが滅茶苦茶良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/18(木) 02:50:11.34

>>214
他に国益に敵う人がいればあげてけ多分おらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-IaSC) · 2024/01/18(木) 05:51:28.42

22ノットしか出ないディーゼル揚陸艦じゃ対潜作戦の中枢という海自の運用構想に遠く及ばない。

F35Bだって対潜部隊を守るためのものだし

おおすみ型をDDHとして使おうとしても無理だろ？それと同じ。

韓国も、いずも型に対抗したいなら揚陸艦じゃなくて、まずはDDHを造れと。
ヘリが足らないだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/18(木) 09:25:07.15

>>218
ナンチャラ作戦と言葉だけ羅列してるけど海自は安晋請の低性能ばかり作り出すので有名なんで、いささか問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/18(木) 10:19:56.50

独島型って何やねん、空気以下や。
そう言えば。何処かで聞いた事があるが思い出せんかったわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c563-xGnM) · 2024/01/18(木) 10:29:23.54

棒子型ヒトモドキやろね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-IaSC) · 2024/01/18(木) 10:33:16.08

形だけ空母っぽく作っただけの揚陸艦でよくそんなにイキれるなあ。見てる方が恥ずかしくなるわ。

どうせ揚陸艦ならイタリアのトリエステの方がよほどマシだわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2177-LTNl) · 2024/01/18(木) 10:40:03.35

>>222
それは世界各国から熱い視線を注がれる発言だから、やめた方がいいかとｗ＜全通甲板型揚陸艦なんて今では多数あり、中にはスキージャンプ式まで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/18(木) 11:21:23.05

北朝鮮に攻め込まれても日本に逃げて来ないでね、断固阻止。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11e1-g8AQ) · 2024/01/18(木) 11:54:20.51

>>223
強襲揚陸艦はふつう、車両甲板とは別にちゃんと専用の広大な格納庫を持ってるからなあ…

専用の格納庫を持たない独島級は、陸上部隊輸送時に数機程度しかヘリを運用できない
おおすみ型と同様に、全通甲板を付けただけのドック型輸送艦としか言えないし、あれを航空プラットフォームとして見るのはかなり無理があるよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L3MY) · 2024/01/18(木) 12:24:46.71

>>216
あんた、何十回「毒島サイコー!いずも廃艦して毒島ベースに作り直せ」書いとるんや？
チョンか？それとも反いずもの荒らし？

ひゅうが級が羨ましくて1mだけ長く作ったもんの予算が足りず22ノットの鈍足、長らく1つしかなくて、そのほとんどの期間、ドック入りでまともに使えんかった世紀の失敗作・毒島級を見習えってマトモな神経しとらんな

とんだお笑いやでwww

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-7u69) · 2024/01/18(木) 13:16:19.28

方言使って書かれた文章って読み難いし知性を感じない
独島級三番艦はF-35B運用の軽空母になる予定らしいけど、領海の狭いあの国に軽空母って必要なのかね

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-C5oG) · 2024/01/18(木) 13:37:38.63

>>210
いずも型が既に2隻あるのに何が悲しくて毒島艦ベースにせにゃならんのか？

いずも248m 30ノット航空機格納庫有り
毒島艦199m 22ノット格納庫無し LCAC
おおす178m 22ノット格納庫無し LCAC
おおすみ型 ≦ 毒島型＜＜いずも型

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-C5oG) · 2024/01/18(木) 13:46:57.50

>>227
軽空母になる予定らしいって計画(妄想)でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-HXAs) · 2024/01/18(木) 13:53:12.43

>>227
第7工区（長崎県沖）の海洋利権を巡って戦争する予定らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/18(木) 14:52:28.18

>>210が日本人で無いことはわかった、このスレ的には独島でなくブスジマなのか、納得。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-IaSC) · 2024/01/18(木) 17:07:15.87

>>219
そんなんだから北の潜水艦ごとの魚雷食らってコルベットを沈められるんだろ。

まあ対潜軽視だとしたら俺らとしてはありがたいが。　
近い将来、やり合う可能性もあるからな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc5-aDIB) · 2024/01/18(木) 18:45:06.15

>>216
>>いずも型に比べコスパが滅茶苦茶良い

そりゃな、22ノットしか出ないディーゼルのポンポン船で、発電機が故障したら漂流するような船だしw
おまけにレーダーはクルクル回る3次元レーダーで、馬羅男ちゃんになってようやくイスラエル製の
タンコブレーダー付けた体たらくだし。低性能なんだからコスパいいのは当たり前w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/18(木) 18:53:56.14

排水ポンプが壊れて何かなってたね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L3MY) · 2024/01/18(木) 19:03:27.43

毒島がコスパいいってアホぬかせ

この欠陥舟、進水してからほとんど稼働してねーじゃねーかwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fd-0zjl) · 2024/01/18(木) 19:41:23.62

>>227
独島級三番艦はF-35B運用の軽空母になる予定らしいけど

バカの妄想真に受けて、お前頭大丈夫か？
アメリカがＦ３５Ｂを韓国に輸出許可出してねぇだろ！

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd5-O1Au) · 2024/01/18(木) 19:59:15.97

その話流れたろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-nr72) · 2024/01/18(木) 21:07:39.12

>>206
キチガイの妄想はチラシの裏に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/18(木) 22:04:26.25

>>226
俺さあ、れっきとした日本国民だから税金を無駄に使わずに効率よく運用できるか考えてる訳。
実際独島型をマイナーチェンジして格納庫やらエレベータやらを移動なり大型化なりできるかできないかは僕達でなく防衛省やら造船所ならわかる。魔改造を手掛けてきた造船所が技術的に不可能だとは証明出来ないやってみる価値高いと思う国民として、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/18(木) 22:04:57.32

日本国の税金を無駄に使って欲しくないから言っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/18(木) 22:09:02.06

>>226
廃艦にしろとは言ってない。
ドイツやスペインなどに売り飛ばせと言っている。国民一人当たり一千円は貰える計算だ。
それで独島型戦闘機格納搭載マイナーチェンジを作れば2隻作ったところで元は取れるよなと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-aFKM) · 2024/01/18(木) 22:24:55.68

悪意なんてないそんな暇はない。だいたいなんの意味があるんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-IaSC) · 2024/01/18(木) 22:52:26.42

俺も日本国民だけど、いずも型保有を全面的に支持する。

輸送艦、強襲揚陸艦は日本の事情にマッチしたもの作ればいい。

なにが悲しゅうて本国でも役に立ってないデザインをベースにする必要があるのか。アホかと

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-C5oG) · 2024/01/18(木) 23:22:48.26

>>239
毒島型を改造？？？
お前は何を言ってるんだ
毒島型は飛行甲板の下はウェルドックだろ
長さも足りないし速度は艦隊行動についてゆけない、改造するより一から作った方が早くて安いと3秒考えたら判る、お前バカだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-HXAs) · 2024/01/18(木) 23:49:14.55

>>239
下手の考え休むに似たり...日本国民名乗るなら覚えておいた方が良いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82e0-xGnM) · 2024/01/19(金) 00:13:07.44

>>236
B型なら既に運用してるのでは。
Blank、Bareness、Baka、どれの略かは知らんけど。

二つ目はKが入ってないから違うか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/19(金) 02:17:11.57

>>239日本にまともな建艦能力があるのに他国の船をベースにするなんて悪手の局地だよ、まして格納庫の無い韓国のを推すなんて在日認定されても仕方がないんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/19(金) 02:29:32.35

韓の国に関わっとる暇は無い、トランプ再選になったら悪夢でしか無いからバイデンのうちに出来ることをやってさっさと先に行けばええ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 023a-QUvh) · 2024/01/19(金) 02:35:11.25

>>203
E-2DやE-767の警戒監視範囲をスペックシート上のものと前提していそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/19(金) 04:49:29.90

いずも型にＡＥＷは積まないとしたらどうすんの？と不安になってるワイにスバリ回答してくれろ。
陸の何処かからサポートするんじゃないのか。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-L3MY) · 2024/01/19(金) 07:52:19.72

>>250
過去スレに答え書いてあるんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/19(金) 07:58:20.31

ん？書いてあったっけ？過去は振り返らない主義だし昔の事は忘れたよ、なんてね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-IaSC) · 2024/01/19(金) 12:06:43.08

>>250
E2Dとイージス艦、F35の3つが揃わないとネットワーク戦、ニフカができず、艦隊の全能発揮とならないので、当然そうする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/19(金) 12:53:39.38

E2CからE2Dに変わってトイレ問題は改善されたのかな、外人のメンタルは尊敬するよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-g8AQ) · 2024/01/19(金) 13:24:25.39

>>253
F-35はNIFC-CA FTSとは関係なくね？
特別改造を施したイージス試験施設と実験をやったっきりで、F-35はNIFC-CA FTSに参加することもできないし、その計画もないと思うけど

>>254
日本のE-2Dは陸上運用を前提とする分、主翼の折り畳み機構を省いて燃料搭載量(滞空時間)を増やしたり、個室トイレと簡易ギャレーが追加されてたりするって話だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/19(金) 13:44:35.56

個室トイレが出来ただけでも大進化ですね、女子も搭乗出来ます。
c130のトイレを見て以来自衛隊のトイレ事情が気になって気になって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-7u69) · 2024/01/19(金) 13:51:25.97

でも航空機のトイレは、メンテナンスが面倒なので、実際自衛隊では使用してない機が殆ど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4566-Cov5) · 2024/01/19(金) 13:54:05.91

万が一用にあるだけでも全然違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/19(金) 14:03:10.36

何処かで床に穴が開いて筒が突き出ているだけのトイレを見た。
これからもオムツ生活が続くのか、乙。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-7u69) · 2024/01/19(金) 14:04:08.41

空中放尿もあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4566-Cov5) · 2024/01/19(金) 14:38:46.73

>>259
P-2Jな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/19(金) 14:45:29.91

>>261あ！モヤモヤが消えたサンキュー。
内部を見れる時に見てあ然としたんだった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4566-Cov5) · 2024/01/19(金) 14:48:32.62

航空雑誌の記者が伝声管かと思った、と書いてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/19(金) 15:14:23.68

P2-Jは現役では知らなかったから衝撃だったね、昔の電車の方式かと思ってたのにむき出しとは。
それに比べて護衛艦のトイレの立派な事よ、こんごうのトイレに入ったことがあるが思ったより立派だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2132-LTNl) · 2024/01/19(金) 15:25:36.52

昔…と言っても30年くらい前まで普通に走ってた客車のトイレとかはそのままボットンだけどね。
なので駅のホームに立ってて、たまたまトイレの部分が止まると臭かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7900-Lrvm) · 2024/01/19(金) 16:17:58.61

トイレの穴から線路が見えてたね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8231-7u69) · 2024/01/19(金) 20:01:13.65

イランとパキスタンが紛争起こして、両方と仲悪かったアフガニスタン高笑いやん＼(^o^)／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fd-0zjl) · 2024/01/19(金) 20:42:02.70

対中国と災害対策に有用な強襲揚陸艦を建造すべきだと思うんだけど
建造費は防衛費大幅アップするから問題ないだろうが
乗せる隊員が居ないからどうしょうもないな
おおすみ型の後継として建造しても隊員が足りないから
ＤＤ減らして余った隊員を回すぐらいしか考えが浮かばない
でも、そこまでして必要かどうか迷う
おおすみ型後継ならドッグ型輸送艦で十分だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8231-7u69) · 2024/01/19(金) 21:40:42.56

しかし実はイランとパキスタンが実は共謀してて、ある瞬間からアフガンを挟撃して分割するシナリオだと孔明も拍手喝采なんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-Lrvm) · 2024/01/20(土) 01:13:34.57

予備自衛官を今よりもっと活用していくしか無いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2132-LTNl) · 2024/01/20(土) 02:27:00.93

>>268
そんなデカいフネで何をどこへ揚陸するつもりだ…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-IaSC) · 2024/01/20(土) 03:06:19.03

人員の問題はとりあえず油槽船みたいに定年退職者の再雇用とか、訓練支援艦のように艦は廃止、業務は民間委託するなどのやりくりが行われるだろう。

今年度の実員数は前年度より若干増やす事に成功してはいるけと、長期的には省力化および無人機、無人艦の活用で対処していくんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 215c-LTNl) · 2024/01/20(土) 08:52:04.75

しかし増加した人員は大量就役するFFMの複数クルー制、省力化するとはいえこれまで最低10隻は就役する1900t型哨戒艦、
さらに2024年度から着工のBMD対応DDGにも必要だし、基地業務をはくおうやナッチャンみたいなPFI方式でやるとしてもな…

まー昔だってDEなんか定員割れで、前部砲の訓練終わったら砲員は後部に走って後部砲の訓練とかだったし、平時はそれでも何とかなるんだろうけど。
でも、昔と違うのはジブチみたいな海外基地はあるわ、海賊対策の海外派遣は日常化してるわ、災害派遣まで日常化してるわで。

護衛艦以外には予備自衛官補まで乗せて平時は主計科をPFIにするとかでないと、もはやどうにもならんのではあるまいか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 111c-g8AQ) · 2024/01/20(土) 11:11:10.83

能登半島でも明らかになったけど、近隣の陸地からチヌークが飛べるなら、沖合のフネから輸送ヘリを飛ばすことに拘る必要はないので…
海兵隊みたいに地球の裏側で上陸作戦をやるなら別だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 215c-LTNl) · 2024/01/20(土) 15:12:49.29

近隣に人員装備弾薬その他の集積地があるならの話だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2180-g8AQ) · 2024/01/20(土) 16:05:40.90

>>275
逆に飛行場・空港からオスプレイやチヌークでアクセスできない場所ってどこよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 215c-LTNl) · 2024/01/20(土) 17:11:49.88

>>276
拠点となる空港、またはその近隣に集積地が求められるねという話。
（その点、全通甲板型輸送艦/揚陸艦やヘリ空母は「動く集積地」だから）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 215c-LTNl) · 2024/01/20(土) 17:14:42.92

あ。拠点というのはアクセス先ではなく「アクセス元」の方ね。
能登地震の場合は周辺地域まで陸路や空路で集積した物資を、細かい出先までヘリやドローンで運んだわけで。

陸続きや大規模空港ばかりならいいけど、島嶼の場合は必ずしも…って場合もありえるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2180-g8AQ) · 2024/01/20(土) 17:56:36.82

>>277-278
統合演習だと奄美大島の旧空港跡地に物資集積所作ってるし、国内なら空輸の拠点が洋上である必要はないわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2180-g8AQ) · 2024/01/20(土) 18:09:53.87

日本に病院船が必要ないとされる理由も似てて、空輸できるサイズなら国内だと陸上から陸上へ運べば済むので、ヘリでアクセスするための拠点をわざわざ洋上に作るこたーないって話になってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-0zjl) · 2024/01/20(土) 20:02:23.42

ＦＦＭの乗員90人でうまくやりくり出来ているのか？
省人化しすぎで、過労働になってなければいいが・・・。