【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦(ワッチョイ有)

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2024/01/02(火) 20:53:24.43ID:pdXiZ8oC0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦(ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698376504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/01/22(月) 12:54:07.80ID:7xLPzQiyM
>>342
これまじ?
36421809-22809-23809-24809-25809-26809-27809-28809 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
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2024/01/22(月) 13:00:22.98ID:/9ydBIrx0
>>359
教習陸揚艦でいいよ。
独島派生劣化バージョン。加賀の名前負け。
365名無し三等兵 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
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2024/01/22(月) 13:03:53.83ID:/9ydBIrx0
KBTITかが説
従順(重巡)になるまでやってやるからな→このせいで巡洋艦が2隻から6隻に増やされる予定
かしこまり(出撃)
落ちろ!・・・落ちたな(確認)
意外と早く堕ちたな〜(嬉しい誤算)弱いいずも型が成果を上げる
KBTITもかがもガンダムで例えられる
おっ・・すぅっげ・先代の加賀に対する敬意
2024/01/22(月) 15:33:20.41ID:dAYdJ4yk0
>>363
あとドイツ海軍も戦前からの交流もあり、一隻購入を前向きに考えてるらしいww
367名無し三等兵 (ワッチョイ bf79-8byG)
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2024/01/22(月) 15:43:42.02ID:of8rbLUh0
>>362
いずも型をDDHと言い張るには今回の改修で空母に成り過ぎたと思う
ASEVの艦種記号(CG?)を発表するとき(3月ころ?)にいずも型をCV(CVLかCVM?)に変えますと発表すべき
2024/01/22(月) 16:39:47.80ID:7LqtgZInd
いずも型を改称することによるメリットって何?
2024/01/22(月) 17:08:26.84ID:xS9jY+ij0
手続きがめんどい
このままでいいよ
2024/01/22(月) 18:05:47.53ID:pOSiPNWo0
実際問題として、DDHのまんまでの運用になーんの問題も無いからね。
それこそ紙切れ1枚、変えるのは簡単だが、それだけに変えたからって紙切れ1枚以上の変化はない。
2024/01/22(月) 18:39:26.63ID:nelkiVMQ0
>>368
対外的なハッタリ
372名無し三等兵 (ワッチョイ bf79-8byG)
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2024/01/22(月) 20:00:08.76ID:of8rbLUh0
海外から見ればいずも型はどうみても空母なんだから
こんな駆逐艦があるか!とか言われないように変えるべきだと思う
それに国内的にも専守防衛用空母です!と胸を張って言いたい
2024/01/22(月) 20:34:16.69ID:9Ma8HhTP0
メリット

我々ヲタが気持ち良くなります
2024/01/22(月) 21:57:29.30ID:lCl82vSQ0
>>366
キチガイ
2024/01/22(月) 22:31:08.00ID:pOSiPNWo0
>>372
駆逐艦じゃなく「護衛艦」なんで…予算請求上も「警備艦」だし、「DDだから駆逐艦」と一方的に言われても困る。
2024/01/22(月) 22:31:51.75ID:pOSiPNWo0
そもそもの話をすると、
「護衛艦が全通甲板からF-35Bを飛ばして何が悪い」
ってなもんで。
377名無し三等兵 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
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2024/01/22(月) 23:17:08.98ID:/9ydBIrx0
>>376
すってんてんで悪いに決まってる
2024/01/22(月) 23:20:23.45ID:EpwJKA770
護衛艦が護衛艦に護衛されるんだな。
2024/01/22(月) 23:22:58.32ID:9Ma8HhTP0
兵器の外観や名称が与える印象は現場の士気、国民の関心に影響するでしょ

例としてトップガンとベスト〇イ
2024/01/22(月) 23:43:42.46ID:6xF8lwqg0
最近の海自の潜水艦の命名法こそ風評被害案件だな
なんだよ「ゲイ」級って
2024/01/23(火) 00:16:28.06ID:eCYBaYY00
キラキラ動物名はちょっとね

DDの数が減ってきていることから、風雲月でもあれば回せるやろ天象気象名からなんぼか潜水艦にヨコセも良さそうよな
まずは綾波敷波あたり
2024/01/23(火) 05:04:02.19ID:sPij4Xw50
ソビエト時代もふくめ、ロシアには空母は存在してない事になってる。
キエフ級もクズ姉も巡洋艦だとされている。

キーロフもジェーン軍艦年鑑から巡洋戦艦などと書かれたりしたけど、ロシアではやはり巡洋艦という類別。

イギリスのインビンシブルも計画時には全通甲板巡洋艦として予算を取った。

呼称なんてどうでもいいじゃないか。クイーンエリザベスぐらいまでならDDHでもいいと個人的には思ってる。
383名無し三等兵 (ワッチョイ 7f42-GDdL)
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2024/01/23(火) 08:04:50.02ID:CGjZ1Llc0
>>364
教習陸揚艦…
ミラーが余分についてて
操舵席の隣に補助ブレーキがあり
いざというとき艦長が踏むのかなと

ちょっとワロタ
2024/01/23(火) 08:16:20.98ID:Z/RI5iwfM
>>380
原子力潜水艦にして、旧国名にしようず
原子力ならヤマト型一番艦とかありやろ。
2024/01/23(火) 08:19:27.43ID:90cAVqGrM
>>375
憲法変わると艦種変わるとか変じゃね。
2024/01/23(火) 09:33:32.11ID:LNhAjwAI0
イロハの艦番号で良いよね。
387名無し三等兵 (ワッチョイ bf79-8byG)
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2024/01/23(火) 10:25:52.41ID:lPexQsG+0
それ潜水艦では
2024/01/23(火) 11:06:27.09ID:LNhAjwAI0
流れは潜水艦の話だよね。
2024/01/23(火) 11:07:40.31ID:LNhAjwAI0
空母でも何でも護衛艦で良いと思ってる、もっと以前の薩摩とかを復活してよ。
2024/01/23(火) 13:13:19.01ID:ATGHt74RH
護衛艦という呼び方はともかく
DDという記号が気になるんだろ
2024/01/23(火) 13:35:49.10ID:LNhAjwAI0
そうか、Cを入れたほうがしっくりと来るね。
2024/01/23(火) 13:41:57.27ID:C5KRxJIn0
DD止めて全部PFにすればいい
2024/01/23(火) 13:42:16.71ID:C5KRxJIn0
いずれはPFH
2024/01/23(火) 13:47:56.52ID:IMZmIS/90
ウオークマンDD
2024/01/23(火) 14:27:20.68ID:eCYBaYY00
国内向けの呼び方はぶっちゃけなんでもいいけどDDといったらDestroyerとしか受け取られないしね
多機能護衛艦(FFM)もできたことだし固定翼機搭載多用途護衛艦(Cナントカ)もありでしょ

薩摩はみうら型輸送艦(半島枠)を経て現在は巡視船に使われてる
2024/01/23(火) 14:52:04.04ID:IMZmIS/90
・なだしお
・あたご
・おおすみ
海保にあげよう
2024/01/23(火) 17:12:41.17ID:UE7WHUpZ0
>>395
「護衛艦」がescort shipだから、「E」で始まる記号なら何でも良くなるんだろうな。

ちなみに護衛艦と巡視船の名前がかぶる例は結構あるから(商船もそうだ)、そこはあんま気にしなくていいんでない?
398習志野電車区 (ワッチョイ 5ff7-Pk0x)
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2024/01/23(火) 19:17:16.58ID:C/Vatc5c0
>>390
4軸ディーゼル機関車やん
399名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff7-Pk0x)
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2024/01/23(火) 19:23:25.18ID:C/Vatc5c0
0171 名無し野電車区 2024/01/23(火) 18:16:13.80
みんなの男衾液で精巣してくれ
ID:g3l6qnrW
0172 名無し野電車区 2024/01/23(火) 18:23:02.82
男衾教育の実践をしすぎて
精巣力がすっからかんだわ
400名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff7-Pk0x)
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2024/01/23(火) 19:35:23.38ID:C/Vatc5c0
>>396
愛宕とか金剛とか名前負けとか思わなかったのかな?加賀もそうだけど。
401名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff7-Pk0x)
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2024/01/23(火) 19:36:31.92ID:C/Vatc5c0
名前だけかっこよくして北朝鮮かよ。
下野とか秩父とか夷隅とかで良かっただろ。
2024/01/24(水) 03:44:28.75ID:GgOYNlWG0
昔から日本のマニアも評論家も名前負けしてるかどうかなんて気にしてなかった。だから、そういう視点がない。

はるな、ひえいの時ですら無かった。艦名の平仮名表記への批判ならあったけどね。

こんごう、あたごに関しては名前負けとは全く思わないが。

日本が、こんごうの建造を始めた時、韓国ではサムナー級やギアリング級が主力。
中国では旅大級を改装してスティックス対艦ミサイルを装備した艦か主力たったんたし。
2024/01/24(水) 04:56:16.61ID:GgOYNlWG0
そもそも、なぜ名前負けしてると思うんだ?
排水量や砲の口径が小さいからか?装甲防御がないとか、酸素魚雷つんでないから?

まずは理由を言ってみて欲しいもんだ。
404名無し三等兵 (ワッチョイ bf79-8byG)
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2024/01/24(水) 06:41:57.69ID:byMqOOb10
艦名で艦の実力が決まる訳じゃない
士気が下がる様な名称でなければOKでしょ
405名無し三等兵 (ワッチョイ c763-rEzG)
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2024/01/24(水) 07:52:06.05ID:jIOpvGQM0
名前負けしてるのは中国人と中国だろ
土匪には支那人と支那が相応しい
2024/01/24(水) 11:29:34.40ID:XOaIKokm0
たぶんそのへん認めてしまうと、「名前負けだとバカにできなくなるじゃん」ってだけの理由かと。
2024/01/24(水) 15:40:57.65ID:lFUsm5zXH
まあ、えっちゅう(越中)以外は問題ないだろ

富山の人は気の毒
まず、旧国名が採用されることはないだろうから
2024/01/24(水) 15:52:50.73ID:ifiGSnZM0
丹陽が1番縁起がええんちゃうの?戦後も活躍してたような。
2024/01/24(水) 15:53:10.20ID:ifiGSnZM0
丹陽が1番縁起がええんちゃうの?戦後も活躍してたような。
2024/01/24(水) 15:53:27.07ID:ifiGSnZM0
丹陽が1番縁起がええんちゃうの?戦後も活躍してたような。
2024/01/24(水) 15:54:56.91ID:+yuORiQ30
就役時は「ゆきかぜ」
大改装後は「たんよう」に改称
2024/01/24(水) 16:08:17.56ID:c8rwEv0W0
UAEもBを取得できたら、ミニいずも型の購入が俎上に上がっているらしい
2024/01/24(水) 16:57:52.38ID:ifiGSnZM0
>>412メンテとか改装とかはどうするんだろうね。
2024/01/24(水) 17:11:47.47ID:c8rwEv0W0
>>413
JMUがシンガポールに出張所を開設して対応
415名無し三等兵 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
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2024/01/24(水) 23:38:25.26ID:gsU7kFKm0
>>403
先代に比べて、船自体は頑丈で強いか?速度などの性能は良いか、大きくて威厳があるかなど考えてやはり負けてる、と思わざるを得ない。
金剛とか強かったから。愛宕も強かった上、頑丈であったから。あたごはやらかして漁船轢いてしまった。日本の漁業界隈にも波紋を残した。大問題になった。野田線のあたご駅から取ってきたのだと思って我慢している。
416名無し三等兵 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
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2024/01/24(水) 23:39:36.61ID:gsU7kFKm0
大艦巨砲主義で大きく強く速い、それに勝てない時点で弱くペラペラで負けだと言わざるを得ない。
わざわざ襲名しなくても新たにつけるのも良かったのではないか
417名無し三等兵 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
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2024/01/24(水) 23:41:10.31ID:gsU7kFKm0
>>402
金剛と対決してこんごうは勝てるの?負けるだろ。
コドモに信玄とか秀吉って付けないだろ
418名無し三等兵 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
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2024/01/25(木) 00:01:02.00ID:DZjwKAD80
士気に影響するのであれば男衾でどうよ。
男衾男児の用事は主に新宿二丁目
箱根そばや狭山そばに対抗して男衾そばを
男衾シート
新スレも男衾精神で仲良く結束力を発揮して進行しような。
2024/01/25(木) 00:30:20.54ID:JRJFRSNM0
https://i.imgur.com/jYqOyAL.jpg
420名無し三等兵 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
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2024/01/25(木) 00:41:37.74ID:DZjwKAD80
https://youtu.be/C2fJaxZlW0E?si=UV4wUDzbqKACKKUD
421名無し三等兵 (ワッチョイ e799-EFyZ)
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2024/01/25(木) 01:15:16.13ID:SQLDyttk0
病院船w
2024/01/25(木) 01:31:34.66ID:iJGxsmf50
>>419うわあー、強襲揚陸艦そのまんまのシルエットですね、ビックリ。
423名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-u6bp)
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2024/01/25(木) 03:20:49.92ID:+Cphx+bd0
>>417
勝てる。少なくとも負けはしない。

こんごうはレーダーで40km付近から金剛を探知可能。測的データを得て対艦ミサイルで攻撃できる。

一方、金剛はこんごうに対して何もできない。
424名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-u6bp)
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2024/01/25(木) 04:20:39.48ID:+Cphx+bd0
>>415
こんごうの船体強度は十分。速力も実際には34ノットは出る。

金剛が停止状態から30ノットに達するまで26分かかるが、ガスターピン機関のこんごうは3分。

フネの見かけの大きさは長さより水面上の高さが大きく影響するが、乾舷が高く、艦橋構造物が大きいイージス艦の威容は
昔の軍艦と比較しても引けを取らない。

ちなみに、こんごうの艦橋眼高は水面上21m、マスト頂部まて同47m。

頑丈なはずの金剛、愛宕は潜水艦に撃沈されたが、こんごう、あたごは強力な対潜能力と魚雷回避装置を持つ。

あたごの事故では海難審判の結果、当時指揮をしていた幹部の無罪が確定している。

あたごの艦名の由来は愛宕山から。

現代においてイージスシステムは最強の戦闘システムであり、これを搭載した艦艇の存在感はステータスとしても政治的にも大きい。
だから韓国は無理してでもイージス艦を導入し、中国も必死でパクった。
425名無し三等兵 (スフッ Sd7f-mPR+)
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2024/01/25(木) 04:57:14.57ID:YIv2qhGed
この人の無駄な改行が逆に読み難い
2024/01/25(木) 05:38:11.15ID:iJGxsmf50
こんごうの対艦ミサイルでダメージを与えるには何発必要なのかと思ってみる。
2024/01/25(木) 05:46:12.99ID:tdFfLfOC0
>>412
キチガイ妄想
428名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-u6bp)
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2024/01/25(木) 10:10:30.70ID:+Cphx+bd0
>>426
炸薬威力の向上を考慮に入れれば、ハープーン1発は第二次世界大戦当時の500kg爆弾に相当する威力と言える。

100mm以上の装甲貫徹能力はないと思われるので6インチより厚い装甲がある部位への効果は少ないが、命中直前のホップアップ飛行により最上甲板や上部構造物に命中する公算が大きい。

なので中破ないし大破が見込める。
金剛からこんごうへは何もできない可能性が高い。
2024/01/25(木) 11:27:33.01ID:VUE9WX4X0
金剛は近づくことも出来ずに一方的にやられっぱなしだろうね。
いずれ戦闘不能になるよ。
430名無し三等兵 (ワッチョイ bf79-8byG)
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2024/01/25(木) 11:34:10.28ID:PsoJhZuI0
金剛は英国製の超ド級戦艦だし出雲は日露戦争の装甲巡洋艦
金剛がいずもと何の関係があるのか判らん
2024/01/25(木) 12:13:20.78ID:XnDUG4Sz0
>>430
異世界転生ならぬ現代に転生するのかもしれん
432名無し三等兵 (ワッチョイ bf79-8byG)
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2024/01/25(木) 12:35:57.45ID:PsoJhZuI0
転生?
金剛はイージス艦(ミサイル護衛艦)の「こんごう」に転生
出雲は軽空母(ヘリ搭載護衛艦)の「いずも」に既に転生しているでしょ
2024/01/25(木) 12:49:13.42ID:+Cphx+bd0
今月の世艦も軍研でも、かがの全長や排水量が変化したかについての言及なし。

年度が変わってから防衛省発表があるかもだが。
434名無し三等兵 (ワッチョイ bf79-8byG)
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2024/01/25(木) 12:53:35.37ID:PsoJhZuI0
ASEVの艦種記号発表と同じころなら3月かもね
長さはあまり変化が無い様だけど排水量は500〜800トン増加していると思う
2024/01/25(木) 13:31:11.51ID:zACeqI/p0
ASEVは結局BMDシステム搭載って以外は普通のミサイル護衛艦になりそうだし、単にDDGでないかね。
436名無し三等兵 (ワッチョイ bf79-8byG)
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2024/01/25(木) 17:52:47.62ID:PsoJhZuI0
防衛省の防衛力整備計画で「護衛艦(うちイージスシステム搭載護衛艦)54隻(10隻)、イージスシステム搭載艦2隻」と
DDGと完全に分けているのでDDGではないことは間違いないでしょ
2024/01/25(木) 17:54:11.12ID:+Cphx+bd0
実質的にはそうだね。
いちおう別艦種だと区分されて、編成上も直轄艦になるだろうけど。

第一術科学校に陸自さんのイージス要員十数名が入学するなどの準備が進行中。
2024/01/25(木) 19:25:14.46ID:zACeqI/p0
BMDって目的があるから、そりゃ違うんだけどね…

昔で言うと対潜メインのDDKと、対空メインのDDAがどっちも「DD」だったようなもんでね。
別に艦種記号を分ける必要ねーのよ。別に分けても構わんけど、そうしなきゃいけない必要性が特に無い。

でもSM-2も積むし対艦ミサイルも積むし、BMD以外はDDGとして運用されるからねぇ。
439名無し三等兵 (ワンミングク MM3f-tL2b)
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2024/01/25(木) 19:43:12.02ID:+KseG0bzM
>>419
下の画像変
440名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-8byG)
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2024/01/25(木) 19:48:07.97ID:xhap1PBd0
護衛艦隊では無いのかもしれないけど旗艦的な使い方かもね
艦種記号はCGとかでよいのだろうけど護衛艦と呼べないとしたらなんだろね
何時までもイージス・システム搭載艦と呼ぶ訳じゃないよね
441名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-8byG)
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2024/01/25(木) 19:54:17.19ID:xhap1PBd0
>>439
かがを真上から見た画像でしょなにか変?
これまだ仕上げ塗りしていないときの画像だよ
つい最近飛行甲板の塗装が完了したばかりだよ
https://www.youtube.com/watch?v=20nYCUctNzs
442名無し三等兵 (ワッチョイ e7b4-EFyZ)
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2024/01/25(木) 19:56:18.80ID:SQLDyttk0
DDG2隻増やすみたいだけど
その分DD2隻減らすのか?
それとも純増?
2024/01/25(木) 20:03:26.87ID:shQBvlnF0
>>437
イージス要員ではなく海上輸送群要員じゃないの?
444名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-8byG)
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2024/01/25(木) 20:17:52.99ID:xhap1PBd0
>>442
護衛艦54隻だけど、FFMがもがみ型+新型で24隻、DDG(イージス護衛艦)10隻、DDH(ヘリ搭載護衛艦)4隻だから、
DEはFFMに置き換わり残りの16隻がDDと言うことに成る
だいぶ減るね、あさひ型2隻、あきづき型4隻、たかなみ型5隻は残るけど
むらさめ型10隻が半分の5隻に減らされ、あさぎり型は全部じょせきだね
なお、あきづき型とむらさめ型はレーダーなどが改修される予定(たぶんマストがFFMみたいになるのでは?)
445名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-8byG)
垢版 |
2024/01/25(木) 20:20:41.88ID:xhap1PBd0
間違った、むらさめ型とたかなみ型が改修だね
446名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-u6bp)
垢版 |
2024/01/25(木) 20:49:39.86ID:+Cphx+bd0
>>442
DD枠が減る。
447名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-8byG)
垢版 |
2024/01/25(木) 21:12:31.15ID:xhap1PBd0
いずも型が空母として護衛艦枠から出るかもね
448名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-u6bp)
垢版 |
2024/01/25(木) 21:20:36.92ID:+Cphx+bd0
>>443
世艦の1月号では、イージス艦の乗員確保策の話として、イージス経験OBの再雇用とならんで、その陸自隊員たちの事が書かれていた。

今月号で言及されている輸送隊の要員とは別だと解釈できるが
449名無し三等兵 (ワッチョイ e78a-EFyZ)
垢版 |
2024/01/26(金) 01:45:17.00ID:4oiy7SsN0
>>444
今更、むらさめ型のレーダー改修は無駄だと思うけどね、
古いし、VLS数も少ないし、
防衛費増やすんだから中途半端な改修せずに、
省人化してDD新造しつつ、護衛艦数増やせばいいのに。
2024/01/26(金) 05:45:46.29ID:TLHhyqM90
>>448
あそこに来てるのは輸送船要員
イージス艦の話では無い。
451名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-8byG)
垢版 |
2024/01/26(金) 06:24:05.35ID:pizFlKCl0
>>449
改修はレーダーだけとは限らない
おそらくむらさめ型のVLSは改修するでしょ
2024/01/26(金) 10:46:24.50ID:o2/K8WbJ0
まあ何やるにしても予算次第で…新造より省力化改装だったら予算出るかもしれんし、新造で出るかもしれんし。
453名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-8byG)
垢版 |
2024/01/26(金) 11:49:51.73ID:pizFlKCl0
新DDGはASEV位の大きさに
新DDはDDG位の大きさに
新FFMはDD位の大きさに
最近の戦闘艦は大きくなる傾向だよねまあ昔に戻るだけだな
2024/01/26(金) 11:51:15.40ID:o2/K8WbJ0
昔から「コンパクトにまとめました!」で、結果ロクな事になってないからな…
2024/01/26(金) 12:08:45.83ID:8Gzya3wi0
>>444
予備艦込60隻って意味だよ
哨戒艦の機能向上やUSVなどで実数はもっと増える
潜水艦は別途30隻

総力は戦前の連合艦隊よりも巨大になる
456名無し三等兵 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
垢版 |
2024/01/26(金) 19:55:38.68ID:ZhZrAM580
>>454
企業社会では定石なんだが。
仕事してないねこの人
457習志野電車区 (ワッチョイ 47ad-Pk0x)
垢版 |
2024/01/26(金) 19:59:31.43ID:ZhZrAM580
>>428>>429
あなた達の持論は尊重するけど、実際にそういう戦いないし、古豪軍艦に比べ強度が大丈夫というでーたは?
458名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-8byG)
垢版 |
2024/01/26(金) 22:20:42.10ID:VlHAZJ5U0
飛行甲板から83とか84など艦番号の下2桁表示が消えたけど不要だったかな
代わりに昔みたいに艦種に日の丸とか艦尾にカタカナの「イ」や「カ」と表示したらどうだろう
459名無し三等兵 (ワッチョイ e722-EFyZ)
垢版 |
2024/01/26(金) 22:37:57.87ID:tGKmHDVS0
海自が仮に強襲揚陸艦を建造すると
さらにDD枠を減らすんかな?
2024/01/27(土) 01:19:16.50ID:SFDqVEtK0
スウェーデンの次は日本がNATO加盟に内々定したらしい
2024/01/27(土) 02:29:12.89ID:ObZaSZpM0
プラットフォームは可能な限り大きいほうが良い
462名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-u6bp)
垢版 |
2024/01/27(土) 02:49:42.64ID:RPmIolV50
>>457
いやいやw
あなたがこんごうは金剛と戦って勝てるのか?って現実にはあり得ない問いかけをして来たからでしょw
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