【F35B艦載】いずも型護衛艦174番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3db-vUWv) · 2024/01/02(火) 20:53:24.43

!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698376504/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-egq8) · 2024/02/10(土) 00:13:01.35

>>663
マウント取って自説をごり押ししたい馬鹿でしょ。別スレで醜態晒して、こっちに逃げてきただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5793-N+mF) · 2024/02/10(土) 01:40:11.49

>>662
>アホが、艦艇建造を日本でやるわけねえだろ
修理の発注が重工・JMUに来ると書いただけだよ。(読めないなら、頑張れ！)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f4-7cQr) · 2024/02/10(土) 02:25:40.33

>>664悲しい人なのかも知れないですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf07-3EgY) · 2024/02/10(土) 07:43:22.44

>>665
アホが、三菱やJMUなんてもっと人員不足、海自艦艇の建造、修理ですらギリギリでやってるのに何を言ってんだ？
馬鹿が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17f1-kILQ) · 2024/02/10(土) 08:07:41.67

緊迫“最強の盾”イージスを独占取材保有の背景は、加速する日本の防衛力強化【報道特集】
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fe20cc2b7dd285d9f2a6cb4e37f328d658476ae

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3e-hfXr) · 2024/02/10(土) 08:20:48.62

いっそDDHとLHAを統合した多目的母艦6隻で6個群作れば良い

イージス12隻にFFM24隻だし6個群がキリ良さそう
DDXは18隻か24隻欲しいなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-hfXr) · 2024/02/10(土) 08:53:20.06

上で出てるLHA5隻ってのは割とリアルな数字だと思う
水機団3個連隊で3箇所同時揚陸をするなら任務可能な状態の艦を3隻用意しなきゃいけないわけで・・・総数5隻は割とありそう

ただDDHに加えて大型母艦を5隻も・・・となると人手等々やなばそうだから、いっそ統合って手もあるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf07-3EgY) · 2024/02/10(土) 09:05:21.82

>>670
今年春の新規入隊者は過去最低数
もう人員は減る一方だからな。
定年延長しても船に乗る人員は増えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-snTM) · 2024/02/10(土) 12:39:44.79

いずも型２隻+追加２隻とASEV２隻+追加２隻の8隻を主力艦（旗艦）としたらいいなと妄想してみた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5793-N+mF) · 2024/02/10(土) 12:44:15.38

>>667
>もっと人員不足
どこにも人員はいないが、噂が出たからには・・どこかに人員出す企業があるのでしょう。それだけ。
「アホが」と叫んでもムダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf07-3EgY) · 2024/02/10(土) 12:47:19.31

>>673
噂じゃなく、アホの妄想話
その妄想はお前か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/10(土) 13:35:17.92

>>670
純増じゃなくてあくまでおおすみやうらがの代艦だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-Q8yo) · 2024/02/10(土) 14:22:52.12

>>642　三菱電機がRTXからSPY-6向けユニット製造を受注したから、敷居は低くなったのでは？
レーダー性能自体はSPY-6<7のようだし、防衛省でテストサイトも作くり、そもそもイージスは
同じロッキードの製品ですからSPY-7でも良いかなと思うけど、いろんなコストはSPY-6の方が
低いかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5793-N+mF) · 2024/02/10(土) 14:44:11.57

>>676
>いろんなコストはSPY-6の方が
長期維持すると、BMDシステム改修、イージスシステム改修、SM-3改良対応、SM-6改良対応などなどで、毎年のように新規のなにかの部分が：要求仕様策定→設計審査→(製造)→実射試験・・になりそう。
レーダー素子もバックエンド(レーダー系, イージスシステム系)もCOTS改修を30-40年間ほど繰り返すわけで・・　海自だけで担当は大変だと思うけどなぁ。設計審査をたぶん米国で開催して、海自/空自から50人参加とかを毎年何回かやると想像する (自分の関係した業界からの類推)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17f1-kILQ) · 2024/02/10(土) 14:56:10.57

>>671
情けない話だなあ
栄光の帝國海軍の時代は兵力50万を有してたの言うのに。
/)ーωー☆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff42-DN9s) · 2024/02/10(土) 14:56:20.04

>>660
ワイのも使われてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf07-3EgY) · 2024/02/10(土) 15:58:55.28

>>678
少子化を甘く考えてた採用計画
採用を強化するなんていくら文書に書いたところで何の意味も無いからな。
やってる事は縁故募集すれば賞詞をやるとか、募集広報官を叱咤する事と、YouTubeに下らない動画をアップするだけ。
自衛隊って本当に馬鹿しかいないのかと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf07-3EgY) · 2024/02/10(土) 16:01:02.22

>>660
妄想をさも事実かのように流布してるキチガイw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-hfXr) · 2024/02/10(土) 20:09:43.75

>>675
水機団の常時海上展開の方針が示されてるから、相当な大型艦が必要になる

ミストラル級で長期400名の収容力だから、水機団一個連隊700から1000名を長期間展開するとなるとミストラルの倍以上・・・米LHAクラスの艦艇が必要になるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ru2A) · 2024/02/10(土) 20:17:49.58

>>682
FFMを90人で運用できる今の技術水準ならQEサイズの揚陸艦でも
陸自船乗り込み200人で運用できるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72a-vrN+) · 2024/02/10(土) 20:31:47.94

つか、LHAに空母やらせてもいいし、DDHに空母やらせてもいいが。

「LHAがDDHをやったり、その逆」は無理だろ…LHAにゃ高速性能いらんし、DDHにゃウェルドックいらないし。
普通に大型の全通甲板型LHA3隻で2個水陸両用群でいいでないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-hfXr) · 2024/02/10(土) 21:41:34.98

こう言うことになるくらいなら空母にウェルドックつけちゃえって思ったの
DDHも次の世代は本格的に空母化するだろうし乗員が・・・

297 避難所の名無し三等兵[sage] 2024/01/06(土) 20:15:45 ID:fCwJSAHw0

ロイヤルネイビーのLPD２隻HMSアルビオンとブルワークがクルー確保できなくて予備役入りするっぽい
23型フリゲートのHMSウェストミンスターとHMSアーガイルは退役で４隻分の人員は26型に向けるそうな
海兵による戦力投射能力の低下等色々懸念されてるっぽいけどどこの国もクルー確保は大変みたいね

強襲揚陸艦の休止は「イギリス海兵隊の終焉を意味する」　the times　2024 年 1 月 5 日
ttps://www.thetimes.co.uk/article/4d0e2a23-8193-4d8c-9a69-8c68456b9b47?shareToken=9b87e0ba558525c8cc208f335ba47089
批評家が「英国海兵隊の終わりの始まり」と評する深刻な船員不足を補う政府計画の下、強襲揚陸艦2隻が休止されることになった。
グラント・シャップス国防長官は、戦艦アルビオンと戦艦ブルワークを現役から退役させる案を提出したとタイムズ紙が明らかにした。
この措置により、200人以上の船員が新たな船の乗組員として解放されることになる。しかし、この計画に詳しい関係者は、その中心的な目的の一つである海から海岸
を襲撃することを奪うことで精鋭部隊を弱体化させるだろうと述べた。「それはイギリス海兵隊にとって終わりの始まりになるだろう」と彼らは言った。
人員危機は海軍全体で非常に深刻であるとみなされており、国防省も今年早ければHMSウェストミンスターとHMSアーガイルの2隻の旧型艦を退役させる計画を立て
ている。4隻すべての乗組員は、26型フリゲート艦の新艦隊が就役する際に勤務するために派遣されることになる。（略）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72a-vrN+) · 2024/02/10(土) 21:59:37.66

>>685
運用が絶望的に非効率的なんよね…ヨーロッパみたく集団安全保障の一枠として存在する海軍力なら
「ソコソコ使えれば足りない分は同盟国にオマカセ」
でもいいけど、日本にゃアメリカ以外に頼りとなる同盟国が周辺に無いし、30ノット出るLHAだの、ウェルドックに圧迫されて格納庫が小さく被弾にも弱い低速のDDHなんて変態を作ってる場合じゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-kILQ) · 2024/02/10(土) 22:39:38.46

DDHとLST（LPDと称して良いと思う、多目的艦以降は）は別個で良いよ海自は。
もうちょっと輸送艦にリソース割けよな、とは思うけど。
DDHにウエルドックとか寝言は寝て言いましょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4679-s3Gl) · 2024/02/11(日) 06:12:30.34

いずも型３番艦はまだ？必要だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 727a-1Jil) · 2024/02/11(日) 07:09:18.23

>>684
掃海母艦と統合されるんで5隻ねーと足りない
のでゴリゴリに省力化したQEサイズのLHA＋Mを5隻陸自と共同運用がおｋ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7224-w6+I) · 2024/02/11(日) 08:54:58.12

>>688
海外からミニいずも型の引き合いが来てますよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-96AQ) · 2024/02/11(日) 10:59:33.27

>>687
おおすみ型でも就役時は画期的な大型艦だったんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef93-wPSx) · 2024/02/11(日) 12:22:37.23

>>688
>いずも型３番艦は
ウクライナ戦争が終わったら、防衛3文書全面書き直しで・・
3-4番艦が来るかも知れないし、防衛力整備の方向性が修正されて・・来ないカモしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef93-wPSx) · 2024/02/11(日) 12:34:31.44

>>692
>ウクライナ戦争が終わったら、防衛3文書全面書き直しで・・
ウクライナ + イエメンから
・地対艦ミサイルは非常に強力 (陸自地対艦相当がイエメンに居たら米英艦隊は簡単に壊滅するかも)
・電子戦装備 (+衛星も一応大事)は勝敗決める
・各種ドローンは数と、電子戦バックアップを組み合わせる
いずも型は、
・哨戒ドローン
・攻撃型ドローン
・電子戦装備を追加
・個艦防御を大幅強化
ぐらいでGOでしょうかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 628a-Skfe) · 2024/02/11(日) 13:42:45.13

>>690
何の妄想だ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-hHXc) · 2024/02/11(日) 15:17:41.30

>691　まあね。でも護衛艦はつき型以降、新規DDGの建造と更なる建造計画、DDH4隻とかやってるのに大してやる気感じない。
流石に補給艦は新しいの作るみたいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 628a-Skfe) · 2024/02/11(日) 15:29:04.39

>>691
画期的でもない、イタリア海軍の輸送艦をパクって若干大型化しただけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-96AQ) · 2024/02/11(日) 16:08:41.48

>>696
当時は画期的だったんだよ
2000tLSTの代艦計画が3500t、5500tを経て8900tの全通甲板になった
友人の防衛庁(当時)職員に8900t型のポンチ絵の話をしたら「えっ！？マジっ？」の反応だった

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMb3-X31i) · 2024/02/11(日) 16:09:53.08

>>656
>>657
根本がわかってないなあ
別件だとせいぜい懲役３年とか軽い刑罰しか付けれ無いんだよね

スパイ防止法のメリットは死刑とか終身刑とか重い刑罰を一般法の枠を超えて判決出せる点

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMb3-X31i) · 2024/02/11(日) 16:11:37.78

機密文書を中国にうりわたしても「窃盗罪」「企業機密漏洩」位の軽い刑罰でしかない

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMb3-X31i) · 2024/02/11(日) 16:13:55.16

ハニーポットに誘惑されれば一か八かでやってみるかと思う程度の刑罰（笑）

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zHsB) · 2024/02/11(日) 17:07:47.41

>>694
こねーよ。独島型の方がまだ需要あしそ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zHsB) · 2024/02/11(日) 17:12:36.11

>>660
要らねーよ。英国海軍みろ。
空母2隻潜水艦4隻駆逐艦6隻とかだぞ。
うちもこんだけ減らしてみろ。他の用途にどしどし使えるようになるから。多すぎだろ。英国海軍と戦ってボロ負けくらいまで減らさなきゃ。
駆逐艦も数隻程度に。イージス軍艦はドイツやポルトガルやギリシャに売ろう。出雲系列も売ろう。カネができる。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zHsB) · 2024/02/11(日) 17:14:00.95

>>698
少子化対策のほうが先でしょ。日本人じゃないならわかるだろ。土人が制定しようとすんなな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-XdJ6) · 2024/02/11(日) 18:30:35.33

スパイ防止法で一発死刑にできるようなレベルの情報にアクセスできる奴に懲役3年が軽いかっつーとなぁ
ぶっちゃけ前科ついた時点でそれまでの人生ぶち壊しと同義やし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-MOzr) · 2024/02/11(日) 19:02:53.93

>>701
ロシアから打診されたしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb3-ga6t) · 2024/02/11(日) 21:59:49.33

>>690
それ、ひゅうがじゃ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMb3-X31i) · 2024/02/12(月) 00:41:19.08

かがの四角い甲板思ったよりもカッコ良いな＼(^o^)／

https://www.youtube.com/watch?v=mwKLN7XbhII

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bef-Wfyb) · 2024/02/12(月) 04:57:21.85

最近、定期的に
日本の造船所で米軍艦艇を建造する調整に入ったとか
いずも型が世界中で引き合いが来ている
3隻めも建造するかもの妄想カキコがうざいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 123a-hVlg) · 2024/02/12(月) 05:34:22.24

船ばかり作っても載せるヘリコプターが無いんじゃな
海自のオタクは多くが船が好きな連中なんだろうから、たぶん盲点になってる
いちど海自が保有するヘリコプターの数を調べてみたらいい
とても勇ましいことは言っていられない、お寒い現実を知ることになる
大型輸送ヘリに至っては絶望感すら
これ今に始まったことではないよ
それなのにヘリコプター搭載艦が増えるとイキってるのは、申し訳ないが虎の威を借る狐的な兵器マニアでしかなく、軍事オタクではないと言わざるを得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 721e-XdJ6) · 2024/02/12(月) 07:39:26.76

日本の哨戒ヘリ戦力って中国と韓国を合わせたものよりでかいぐらいやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b764-UKz+) · 2024/02/12(月) 07:48:05.10

>>709
視野が狭すぎないか？

おおすみに乗せてLCACで揚陸する90式戦車は陸自だし
甲板に乗せて海外派遣になったチヌークも
以前にひゅうがで離発着訓練をしていた攻撃ヘリも陸自のもの
かがに乗せるF-35Bは空自の調達

海自の航空機なんて哨戒機と訓練用の最低限で良いのだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Skfe) · 2024/02/12(月) 09:32:55.39

>>708
統失なんだろうな、自分の妄想を事実かのように認識してしまうんだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Skfe) · 2024/02/12(月) 09:35:14.62

>>709
60Kは部品が無くてヤバい事になってるからな。
整備員も増えるどころか、退職者続出で補充もなく、土日も休めないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-hHXc) · 2024/02/12(月) 11:08:02.23

哨戒ヘリも無人機併用の方針になったと思ったんだが。
ひゅうが、いずも型なら固定翼無人機の運用もするんじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Skfe) · 2024/02/12(月) 11:22:01.68

>>714
無人ヘリの具体的な話はまだ全く無いし、導入しても性能の低い国産だろうし、それが何を出来るかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 123a-hVlg) · 2024/02/12(月) 12:21:00.80

>>711
陸のUH/CHはあくまで陸が運用する機材だ
まさか陸のを使えばいいと言い出す不見識は無いだろうと思って省けばお前みたいのが出てくる
絶望しかない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-MOzr) · 2024/02/12(月) 12:59:08.79

>>712
ライトニング空母なら米海軍から
査察きたぞ　
採用には至らなかったが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-XdJ6) · 2024/02/12(月) 13:00:43.45

>>716
アイタタタタ、陸自ヘリをDDHやLSTに載せて訓練してることも知らない池沼だったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 15:19:53.09

>>715
実現するとしてひゅうが型の代艦から使う想定、つまりあと20年後とかだから、今から考えて十分間に合うんでないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 15:21:33.47

>>716
DDH増勢したい派は、旧イオージマみたいなヘリ揚陸艦狙いでしょ。そうなると陸自のヘリ使うわけで。
そっからLHAも5隻なきゃ、うらがの代艦だからみたいなのは、意味も考えずに数だけ揃えればいいと思ってる頭オカシイ人だろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 15:26:49.74

現実問題として、複数のDDHがあったとして有事には

・F35B運用支援
・対潜哨戒母艦
・DD＆DDGのヘリに対する航空工作艦としての支援
・陸自ヘリ運用しての水陸両用戦を次期LHAともども支援（ヘリ同時発着能力が一番生きるのがここだ）

って仕事が結構あるから、DDH4隻だけではちと手に余るのも確かなんよね。
次期LHAにヘリ同時発着能力を付与するのはもちろんだが、そうなると単純に「うらがとおおすみ5隻をそのまんまLHA5隻に」では中途半端な大きさになるから、、大型LHA2～3隻にした方いいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 15:30:17.41

んで、次期LHAとなると

・おおすみ型の車両甲板をまるっと艦内収容して両用戦用の兵員区画も追加
・その上にヘリ同時発着可能な全通飛行甲板を設ける

ってことで、必然的に最低でもおおすみの倍以上にならんと、なかなか。ヘタすりゃいずもよりデカイ。
おおすみ3+うらが2=5を、次期LHA2～3ってのはそういうこと。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-Skfe) · 2024/02/12(月) 16:18:16.13

>>717
何このキチガイは？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-MOzr) · 2024/02/12(月) 16:25:17.77

>>717
キチガイ丸出し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-hHXc) · 2024/02/12(月) 17:39:35.08

20円の発狂が安定していて何より。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-XdJ6) · 2024/02/12(月) 17:41:08.83

>>720
>>722
いや隻数否定とかローテの重要性とかどんな多目的な艦も
二箇所に同時に存在することはできないこととか知らんのかいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b764-UKz+) · 2024/02/12(月) 17:56:05.58

>>716
陸自のヘリを海自が使うんでなく、ヘリの運用は陸自に任せて
海自は輸送に専念するんだよ

君の考え方だと陸自は自前で揚陸艦と空母と戦闘機を用意して
海自は戦車と陸戦隊、戦闘機も調達し
空自は空母を調達するという
大戦中の陸軍が空母を建造するような
悪しき前例を踏襲することになるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9298-Skfe) · 2024/02/12(月) 18:06:16.74

>>727
米陸軍は今でも自前の輸送船を運用しているが？
陸軍が自前で持つのは悪しき前例ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b764-UKz+) · 2024/02/12(月) 18:30:42.10

>>728
大戦中、海軍は戦闘機がなくなり空母は余って港の置物になった状況で
陸軍が空母の予算申請をしたので昭和天皇が「何とかならんのか」
と苦言を呈した話を知らないの？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 18:32:17.21

>>726
他は主義主張の問題だからさておき、

＞どんな多目的な艦も二箇所に同時に存在することはできないこととか

これの意味が全くわからんのだが。
もしかして、DDHとLHAの役割を1隻で一度に全部やらせようとしてるとカンチガイしてないか？？？

そんなの無理なのは常識だし、だから>>721を書いてるわけだが（無理だとして増やすとしても限度があるだろってわけだ）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9298-Skfe) · 2024/02/12(月) 18:36:53.78

>>729
何を言っているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 18:43:27.10

>>727-728
ヘリ云々で>>716がトチ狂ってるのはさておき。

2025年に呉で新編予定の陸海共同部隊、「自衛隊海上輸送群（仮）」に配備する「機動舟艇（仮）」の予算は陸自から出てるよ。
「ここからは陸でここからは海だ！」みたいなのは、予算の出処と平時にどこが書類を処理するか、程度の意味しか持たない場合が増えてきてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 18:44:17.36

>>731
ageで狂ったようなこと書いてる時点で、「>>729はなかまをよんだ！」程度の意味だと推して知るべし。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-b0yw) · 2024/02/12(月) 18:45:10.65

LHAを取得するとして、米みたいにライトニングキャリアとして機動運用までするのかどうか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 19:02:11.86

いざって時に着艦できる設計にしとくだけでも、不意の損失を防げるけどね。
どのみち大型ヘリ対応のサイドエレベーターや格納庫は必要だし、同時発着のために全通甲板は必要だし。

以前は「そういう風に見られないよう、あえてちょっと不便な形にしとく」（いずも）って事情があったけど、今はもう遠慮する必要無いし。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMb3-X31i) · 2024/02/12(月) 19:03:31.80

>>721
災害派遣が抜けてるぞ（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-hHXc) · 2024/02/12(月) 19:21:59.99

おおすみ型の次はアメリカ級並の船になるんですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 19:26:59.29

>>737
そんくらいデカイのが2～3隻あれば、いろいろはかどると思うけどね。
小荷物は>>732の機動舟艇使えばいいし、通常の輸送や災害派遣には高速マリン・トランスポートで傭船用の商船2隻増やして対応するし、数より質って感じ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4707-UfRT) · 2024/02/12(月) 21:47:28.47

>>727
別に陸海空軍でそれぞれ戦車や空母や戦闘機を持っていてもダメではない。
米海兵隊なんかが良い例で、何でも屋というのは即応性や展開性が高いので、統合任務部隊を組織するにせよ、まずもって先発組中核として重宝する。

そして、米軍に倣い、自衛隊も統合軍の組織化として統合司令部創設を今正に実行しようとしているが、巨大な組織改編と意識改編が必要で今日は未だ実現出来ていない。

確かに旧来のサプライチェーン的な考え方では役割分担の徹底で効率化という感じではあったが、
今日の巨大企業では事業継続計画BCPが必須とされ、複数の供給源を確保することも重要視されている。
陸海空軍でそれぞれ明瞭に装備を分けるべきというのも、軍のBCPとしては弱点であり、
更に、宇宙や電磁波領域やサイバー空間という新たな戦場も考慮しなければならなくなった。

従って、領域横断作戦というのを日本国防衛省でも繰り返し述べていて、陸海空軍で装備を明確に分けるというのは時代に適合しないというにが現代の軍事上の一般認識だよ。

**名無しの電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zHsB) · 2024/02/12(月) 22:23:02.24

>>736
山本太郎被災地に派遣したほうがいい。
カネがかからん分マシ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zHsB) · 2024/02/12(月) 22:37:09.02

【音MAD】ビルマ／大日本帝国
天皇天皇天皇陛下バンバンザーイ
(日本日本日本本ポンポポポポポポニッポンポン)×4
大本営発表 1944年10月27日午後4時30分
戦果並びに被害次の如し撃沈航空母艦八隻巡洋艦三隻駆逐艦二隻撃破航空母艦七隻戦艦一隻巡洋艦二隻(日本日本日本本ポンポポポポポポニッポンポン)×2
1940年11月10日国を挙げて待望の紀元2600年式典の良き日に一億国民歓喜のうちに輝く起源を施し奉る日が来ましたかくて11時25分天にも届けと天皇陛下の万歳天皇陛下バンバンザーイ(3カ国の条約)かくてベルリン時間午後1時枢軸国の提携強化万歳天皇陛下バンバンザーイ(禁輸)石油は満たされない油を頂戴八紘一宇メッタッタッタ声枯らせ一億国民興亜を目指し日本米英喰らい尽くせ尽忠報国ラッタッタッタ槌取れ正解なんて無い無い戦争ダッダッダッダッダ(日本日本日本本ポンポポポポポポニッポンポン)×4天皇陛下天皇陛下バンザーイ油を頂戴堅忍持久メッタッタッタ詩歌え全然資源ない「鋼」国に渡せ一億玉砕マッカッカッサー這い上がれ正解なんて無い無い戦争ダッダッダッダッダ国を挙げて待望の精神動員メッタッタッタ人枯らせ降伏勧告? ✕点付けて返せ神州不滅ラッタッタッタ踊り舞え正解なんて無い無い戦争ダッダッダッダッダ(日本)正解なんて無い無い戦争ダッダッダッダッダダダッダッダッダバンザイ(帝国陸軍は米軍と戦闘状態にて)https://lyricstranslate.com

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-dm05) · 2024/02/12(月) 22:39:41.92

可惜人畜之爭，支畜只能吃屎

**七紙埜運輸区** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zHsB) · 2024/02/12(月) 22:45:38.53

http://blog.livedoor.jp/illustrator9999/archives/5123885.html
この東條英機みたいな顔してる奴は海上自衛隊だと思え。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-Wfyb) · 2024/02/12(月) 22:57:15.56

うらがとおおすみの次期型をまとめてLHA5隻にする？
ふ～ん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zHsB) · 2024/02/12(月) 22:59:25.58

>>744
しないでいいです。独島型の戦闘機格納可能エレベーター搭載改造バージョンにしろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Taeb) · 2024/02/12(月) 23:13:20.61

>>744
妄想だから、妄想。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 123a-hVlg) · 2024/02/13(火) 00:44:31.85

>>727
専ら陸自のオペレーションに使う機材なら船だろうが陸自が運用すべきだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-XdJ6) · 2024/02/13(火) 08:28:29.00

>>721
DDHが足りないからこそLHAも数を揃えないとよ

>>730
掃海母艦機能と揚陸戦機能の需要が常に同じ戦場で発生するわけじゃないって話だよ
上陸戦以外の掃海戦もいくらでもあって今のうらがはそっちに従事してんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72d5-b0yw) · 2024/02/13(火) 09:02:06.42

LHAをライトニングキャリアとして空母運用するんなら、速度も欲しくなってくるんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72d9-XdJ6) · 2024/02/13(火) 09:05:53.60

アメリカ級だって22ノットだぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72d5-b0yw) · 2024/02/13(火) 09:07:41.27

アメリカは正規空母が多数ある前提での補助空母だからね

次期輸送艦でライトニングキャリア運用求められるなら、いずもと共にローテーションに入る3隻目の空母ってポジションになるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 720c-XdJ6) · 2024/02/13(火) 09:29:30.59

DDHは別途純増するだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-Taeb) · 2024/02/13(火) 09:46:07.28

>>748
＞掃海母艦機能と揚陸戦機能

あーそっちの方か。
それについちゃ、高速マリン・トランスポートから傭船した商船に特設掃海母艦としての機能を付与する案を提案したんだが、それだとどうかね？
正面切った戦闘に使うフネじゃないだけに、必ずしも正規の軍艦である必要は無いと思うんだ。

で、LHAでDDHの役割は果たせんわけだが、むしろLHAはLHAの、DDHはDDHの役割に専念できるようにすりゃいいわけだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-Taeb) · 2024/02/13(火) 09:48:02.84

>>751
そのへんの役割は2040年代に建造されるであろうひゅうが型代艦の役割やね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 720c-XdJ6) · 2024/02/13(火) 09:51:57.59

>>753
>それについちゃ、高速マリン・トランスポートから傭船した商船に特設掃海母艦としての機能を付与する案を提案したんだが、それだとどうかね？

海自にその気がないから統合の研究してんじゃね

>で、LHAでDDHの役割は果たせんわけだが、むしろLHAはLHAの、DDHはDDHの役割に専念できるようにすりゃいいわけだろ？

そのためにはDDH、LHAともに数を増やさないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-Taeb) · 2024/02/13(火) 09:52:07.86

>>752
ふと思ったが、FFMで代替になってなお不足するむらさめ型代替をミニDDHにしちゃダメかね？
もちろんいずも的なDDHじゃなく、ひゅうが型かはるな/しらね型的な、水上戦闘艦としてのDDHで。
5インチ砲を1門に減らして飛行甲板を延長すれば（ジャンヌ・ダルクみたいな感じで）、2機同時発着と火力の両立もできんかな。

まあどっちにせよ2040年代の話だから、その頃のDDHで運用する対潜ヘリとはなんぞや（UAVというか新世代版DASHかもね）ってのも考慮のうちだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-Taeb) · 2024/02/13(火) 09:57:30.92

>>755
いや、高速マリン・トランスポートの保有船舶は現状の2隻（はくおうとナッチャンWorld）からさらに2隻追加予定で、軍艦増やすよかお手軽に増やせるんよ。

何よりDDHとLHA増やしてキャー！とか、ガキンちょみたいな願望より現実的だし、有事が現実的に近づいていざって時に急速整備するなら特設艦艇が相場でしょ。
フォークランド紛争の時だってQE2すら出張ったんだし、使えるものは使わんよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-Taeb) · 2024/02/13(火) 09:59:39.92

つか、高速マリン・トランスポートの話になると急に歯切れが悪くなったり、話題に乗らないあたり、アレコレ書いてるやつは

「単にカッコイイ軍艦増やしたいだけだろお前ら？」

って感じがするねぇ。
特設艦艇とか徴用船舶が大好きって剛の者はおらんのか。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-g1Mo) · 2024/02/13(火) 10:01:37.83

>>754
40年運用すると、ひゅうが代替艦が就役するのは2050年頃になっちまうやんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 720c-XdJ6) · 2024/02/13(火) 10:30:06.58

>>757
その昔はDDHにF-35B載せてキャーもガキンチョみたいな意見と笑われてたんだよ
愚者は経験に学ぶ
賢者は歴史に学ぶ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-dm05) · 2024/02/13(火) 11:53:32.01

歴史を学べば支那は「敵前逃亡」のヘタレしかおらんだろ
黄海海戦も南京戦も逃げまくりやないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b62-vpPn) · 2024/02/13(火) 15:20:29.60

本来なら地球上のどこに住もうが自由だからな
アメリカが略奪されたとか言ってみても、元のやつらもそんな略奪を繰り返してたのだからな
後付のストーリーとか言ってみてもどうやら縄文人がいたるところで発見されており、これはブーメランになりかねない
科学は恐ろしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92e5-jha9) · 2024/02/13(火) 17:43:30.41

横からだが
LHAは航空機運用重視の強襲揚陸艦
(アメリカ級)だと思うがウエルドック無し
LHDはウエルドック付きで格納庫が2階建てだから背が高い＝サイドエレベーターを付けても海水の被害が少ない(ワスプ)と記憶しているが、ウエルドックは要らんの？
ま、オスプレイも有るから全部空から持って行くのか？