軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。
質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。
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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701560403/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 2(2023年10月10日以降にdat落ちしていますが、一応残しておきます)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 869(ワッチョイ有)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697308000/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1004
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2024/01/11(木) 22:24:02.00ID:RzKlT+RS
2024/01/11(木) 22:24:33.92ID:RzKlT+RS
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>1-4) を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。
■スレ立てルール
このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
派生議論スレ46(2023年10月10日以降にdat落ちしていますが、一応残しておきます)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/
軍事板書籍・書評スレ 78 雑談禁止【ワッチョイ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697526921/
【覇権は】軍事雑誌総合スレ 第39号【インプレス】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697331530/
自衛隊関係はこちらへ
自衛隊 (5ch板)
https://rio2016.5ch.net/jsdf/
映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問&相談スレ106○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697212720/
質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2566◆◆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698562070/
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。
■スレ立てルール
このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
派生議論スレ46(2023年10月10日以降にdat落ちしていますが、一応残しておきます)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/
軍事板書籍・書評スレ 78 雑談禁止【ワッチョイ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697526921/
【覇権は】軍事雑誌総合スレ 第39号【インプレス】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697331530/
自衛隊関係はこちらへ
自衛隊 (5ch板)
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映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問&相談スレ106○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697212720/
質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2566◆◆
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2024/01/11(木) 22:27:31.78ID:RzKlT+RS
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねて下さい。
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねて下さい。
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
2024/01/11(木) 22:29:02.00ID:RzKlT+RS
○回答者の皆さんへ
・「〜って何?」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの?」「一番強いのは?」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問には答えないで下さい。100%想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当?」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。
・「〜って何?」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの?」「一番強いのは?」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問には答えないで下さい。100%想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当?」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。
2024/01/12(金) 17:38:41.86ID:Vp2XAPVB
いっお
2024/01/12(金) 18:23:24.07ID:hnRZ/RyT
前スレの最後にmixiが云々言ってる人がいましたがこの軍板の平均年齢ってかなり高めなんですか?
2024/01/12(金) 18:48:27.69ID:MTmsSRzs
>>7
軍事の質問ではないが一応簡単に回答しとくと、少子高齢化ゆえに大抵はどこでも平均年齢は高い。
そして、そういう質問をする人物がまた、自覚が無いだけで本当の若者から見れば高齢だったりする(でなきゃmixiで高齢化なんて話になるもんかw)。
軍事の質問ではないが一応簡単に回答しとくと、少子高齢化ゆえに大抵はどこでも平均年齢は高い。
そして、そういう質問をする人物がまた、自覚が無いだけで本当の若者から見れば高齢だったりする(でなきゃmixiで高齢化なんて話になるもんかw)。
9名無し三等兵
2024/01/12(金) 19:03:24.62ID:hnRZ/RyT10名無し三等兵
2024/01/12(金) 19:08:25.84ID:MTmsSRzs >>9
5chみたいに昔からある文化の中では、確かに若い方だね。影響されすぎて若いうちに老害認定されないように注意せよw
ちなみに若いだ年寄だってのは相対的なもんで、24でも出るとこ出りゃ年寄り扱いになったりすんのよ…結局は気の持ちようかな。体力や肉体的な衰えだけはどうしようもないけど。
5chみたいに昔からある文化の中では、確かに若い方だね。影響されすぎて若いうちに老害認定されないように注意せよw
ちなみに若いだ年寄だってのは相対的なもんで、24でも出るとこ出りゃ年寄り扱いになったりすんのよ…結局は気の持ちようかな。体力や肉体的な衰えだけはどうしようもないけど。
12名無し三等兵
2024/01/12(金) 19:40:34.40ID:r03R9Ei7 雑談はよそで
質問どうぞ
質問どうぞ
14名無し三等兵
2024/01/13(土) 02:59:04.22ID:vEDRZ08C "大人の余裕"を見せようと逆にムキになって話を続けてしまうのがいかにもおっさん臭い
15名無し三等兵
2024/01/13(土) 03:57:34.70ID:iwrZb/WR ウクライナ戦争は両軍とも機動戦に失敗して膠着しジリジリ押すしかない塹壕戦になりましたが
この戦争以前は「21世紀現代でも塹壕戦は起こり得る」という予測は各国軍隊の軍事研究の中でまともに考えられていたのでしょうか?
それとも膠着した塹壕戦は現代戦では起こり得ないというのが各国軍事理論家の常識でこの状況は想定外だったのでしょうか
この戦争以前は「21世紀現代でも塹壕戦は起こり得る」という予測は各国軍隊の軍事研究の中でまともに考えられていたのでしょうか?
それとも膠着した塹壕戦は現代戦では起こり得ないというのが各国軍事理論家の常識でこの状況は想定外だったのでしょうか
16名無し三等兵
2024/01/13(土) 05:02:37.43ID:TPDRfTNZ >>15
第二次大戦以降塹壕戦は様々な戦争や紛争(サラエボ、エリトリア、カシミールなど)で起きている
イラン/イラク戦争では数年に渡って戦線は膠着状態になって両軍は塹壕線を作ったが、イランは大量の兵士を突撃させて戦線の突破を図り、イラクは毒ガス(マスタード剤)を使って阻止しようとするなど第一次大戦のような戦いが延々と続いた
近いところでは38度線(DMZ)に沿って韓国軍と北朝鮮軍は塹壕で結ばれた監視所を配置して互いの侵攻に備えている
湾岸戦争ではイラク軍が作った塹壕線を多国籍軍は機甲部隊で簡単に突破したが、これは彼我の戦力差が大きかったから可能だったわけむしろレアケース
自衛隊を含めた各国の軍隊でも工兵部隊による塹壕の構築やその強化は必須の技術となっている
第二次大戦以降塹壕戦は様々な戦争や紛争(サラエボ、エリトリア、カシミールなど)で起きている
イラン/イラク戦争では数年に渡って戦線は膠着状態になって両軍は塹壕線を作ったが、イランは大量の兵士を突撃させて戦線の突破を図り、イラクは毒ガス(マスタード剤)を使って阻止しようとするなど第一次大戦のような戦いが延々と続いた
近いところでは38度線(DMZ)に沿って韓国軍と北朝鮮軍は塹壕で結ばれた監視所を配置して互いの侵攻に備えている
湾岸戦争ではイラク軍が作った塹壕線を多国籍軍は機甲部隊で簡単に突破したが、これは彼我の戦力差が大きかったから可能だったわけむしろレアケース
自衛隊を含めた各国の軍隊でも工兵部隊による塹壕の構築やその強化は必須の技術となっている
17名無し三等兵
2024/01/13(土) 05:05:39.78ID:TPDRfTNZ 第一次大戦でも現代でも戦闘での死傷原因のトップは砲撃によるものなので、塹壕を作るというのは兵士を守るためにいの一番でやらなければならないことになっている
19名無し三等兵
2024/01/13(土) 15:45:46.75ID:PXIQ2y3o 絨毯爆撃=大編隊での無誘導爆弾による広範囲への無差別爆撃ということになるが、今どきそんな事やれるのはB-52を持つ米軍くらいだし、めったにやる機会もない
20名無し三等兵
2024/01/13(土) 17:49:36.57ID:9zu6usRn SR-71を撃墜できるSAMはあったのですか
21名無し三等兵
2024/01/13(土) 18:12:39.21ID:PXIQ2y3o SR-71が運用されていた当時、ソ連防空軍は長射程SAMのS-200(SA-5)による迎撃を行っているが、高度25000mをマッハ3.2で巡航する機体には届かなかった
離着陸のために高度と速度を落としたときでなければ、SAMで撃墜するのは不可能
離着陸のために高度と速度を落としたときでなければ、SAMで撃墜するのは不可能
22名無し三等兵
2024/01/13(土) 18:23:23.99ID:e+bYIVFk あくまでスペック上の話として……なら核弾頭付のやつだったら落とせたかな?
それでもマッハ3相手だと弾頭の有効範囲内に含めるのは難しいか。
それでもマッハ3相手だと弾頭の有効範囲内に含めるのは難しいか。
23名無し三等兵
2024/01/13(土) 18:32:37.56ID:TPDRfTNZ ロシアの最新のSAMであるS400ならあるいはだけど、配備時期にはもうSR-71は退役していた
現役当時のSR-71で撃墜された機体はなく、喪失した12機はすべて事故によるもの
現役当時のSR-71で撃墜された機体はなく、喪失した12機はすべて事故によるもの
24名無し三等兵
2024/01/13(土) 18:36:02.08ID:LBHq5Y/t 12機が事故ってかなり多くね?
ソビエトじゃなくって自分と戦ってたのかな?
ソビエトじゃなくって自分と戦ってたのかな?
25名無し三等兵
2024/01/13(土) 18:46:38.68ID:PXIQ2y3o26名無し三等兵
2024/01/13(土) 19:00:07.90ID:+AGSsQ0Y 石川県地震関連のニュースで被災地に重機が運べなくて困ってる的な放送してたのですが
こういう時に必要とされる重機は何なのでしょうか?種類があると思うので知りたいです。
あとその重機は戦争でも重要とされてるものなのでしょうか?
こういう時に必要とされる重機は何なのでしょうか?種類があると思うので知りたいです。
あとその重機は戦争でも重要とされてるものなのでしょうか?
27名無し三等兵
2024/01/13(土) 19:07:25.63ID:TPDRfTNZ >>26
パワーショベル、ブルドーザー、トラックなど民間でも障害物や残骸の撤去、移動、整地などで使われる車両
陸自の施設科(工兵)は陣地の構築や着陸地点の整地、進路の啓開、障害物の撤去などのためにこうした車両を保有している
パワーショベル、ブルドーザー、トラックなど民間でも障害物や残骸の撤去、移動、整地などで使われる車両
陸自の施設科(工兵)は陣地の構築や着陸地点の整地、進路の啓開、障害物の撤去などのためにこうした車両を保有している
28名無し三等兵
2024/01/13(土) 19:13:48.72ID:TPDRfTNZ 具体的にどういうものかについてはウィキペディアの「自衛隊の装備一覧」の施設科装備の項目に写真入りで載ってる
29名無し三等兵
2024/01/13(土) 19:44:34.67ID:HATe/M91 >>20
SR71を撃墜できるようなミサイルは戦略弾道ミサイルを撃墜できる可能性があるので米ソは弾道弾迎撃ミサイル制限条約によって開発を自重してた
こういう分野の開発は絶え間ない軍拡を呼ぶ可能性が高い
SR71を撃墜できるようなミサイルは戦略弾道ミサイルを撃墜できる可能性があるので米ソは弾道弾迎撃ミサイル制限条約によって開発を自重してた
こういう分野の開発は絶え間ない軍拡を呼ぶ可能性が高い
30名無し三等兵
2024/01/13(土) 20:03:10.41ID:674rdOFO 何もかもが『商品』としての保守層
『感情商品』としての愛国
『記号』としての嫌韓
ほんと馬鹿
ウルトラ馬鹿
己自身が『消費』されて無駄に高齢化してやがんの
ネトウヨ
権利者や既得権益集団をナメすぎだ
彼らはエモディティ(感情商品)の流通経路をあえて迂回させる事で拡大させていく事に長けている
下民らに悟らせやしない
『感情商品』としての愛国
『記号』としての嫌韓
ほんと馬鹿
ウルトラ馬鹿
己自身が『消費』されて無駄に高齢化してやがんの
ネトウヨ
権利者や既得権益集団をナメすぎだ
彼らはエモディティ(感情商品)の流通経路をあえて迂回させる事で拡大させていく事に長けている
下民らに悟らせやしない
31名無し三等兵
2024/01/13(土) 20:24:41.63ID:PXIQ2y3o などと、嫌儲貧乏人の嫉妬心と陰謀論者の猜疑心を混ぜたような事を言っており
32名無し三等兵
2024/01/13(土) 20:42:13.74ID:FYHf85vY 何処の誤爆だよ
33名無し三等兵
2024/01/13(土) 22:10:21.66ID:PXIQ2y3o 反米で反自民で反ワクチンで反原発で、「本当ならこうであるはず」の自分の思うようにならない現実なのは巨悪がいるせいだと妄想し、
自分は「目覚めた人」だと思い込んで啓蒙しているつもりの、有象無象の一人によるありがちな電波テキストでしょ
自分は「目覚めた人」だと思い込んで啓蒙しているつもりの、有象無象の一人によるありがちな電波テキストでしょ
34名無し三等兵
2024/01/13(土) 23:01:10.97ID:TPDRfTNZ36名無し三等兵
2024/01/14(日) 18:27:04.79ID:29YzkBS0 ドイツが第二次ロンドン軍縮条約に参加する可能性はあったんでしょうか?
同じ枢軸国の日本とイタリアは同条約に不参加でしたが
同じ枢軸国の日本とイタリアは同条約に不参加でしたが
37名無し三等兵
2024/01/14(日) 18:30:36.65ID:eRwmg0BS 上地克明市長は1月4日に行われた年頭記者会見で能登半島における震災をめぐり、三浦半島で大規模な災害が発生した際に備え、行政でヘリコプターを保有する必要性に言及した。
地震災害で道路の寸断や陥没が発生した場合、三浦半島は「陸の孤島」となる懸念がある。
崖地が多く道幅の狭い谷戸に住宅が密集している横須賀ならではの特性に触れ、「陸路がダメなら空からしかない」とヘリコプターやドローンなどを活用した救助・支援体制の整備を検討するとした。
先頃の能登半島地震では、孤立化した複数の地域で警察や自衛隊による空からの救助が行われたことが報道されている。
災害用のヘリコプターについては都道府県や横浜市などの政令市が保有しているが、1機あたり約30億円の費用が掛かり市単独での購入は難しいため、市長は同じ懸念を抱える三浦半島の近隣自治体で共有する考えも示した。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/townnews/region/townnews-715302
地震災害で道路の寸断や陥没が発生した場合、三浦半島は「陸の孤島」となる懸念がある。
崖地が多く道幅の狭い谷戸に住宅が密集している横須賀ならではの特性に触れ、「陸路がダメなら空からしかない」とヘリコプターやドローンなどを活用した救助・支援体制の整備を検討するとした。
先頃の能登半島地震では、孤立化した複数の地域で警察や自衛隊による空からの救助が行われたことが報道されている。
災害用のヘリコプターについては都道府県や横浜市などの政令市が保有しているが、1機あたり約30億円の費用が掛かり市単独での購入は難しいため、市長は同じ懸念を抱える三浦半島の近隣自治体で共有する考えも示した。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/townnews/region/townnews-715302
38名無し三等兵
2024/01/14(日) 18:32:13.06ID:eRwmg0BS 3 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR][] 投稿日:2024/01/14(日) 17:22:16.60 ID:q8nR09TV0 [2/3] ?PLT(13001)
http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
https://x.com/front_ukrainian/status/1746436034613624916?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
動画、恐らく米国防総省の許可取ってない
消される可能性あるので今のうちみとけ
http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
https://x.com/front_ukrainian/status/1746436034613624916?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
動画、恐らく米国防総省の許可取ってない
消される可能性あるので今のうちみとけ
39名無し三等兵
2024/01/14(日) 20:00:20.73ID:XCeeejtE >>36
第二次ロンドン条約の半年前に結ばれた英独海軍協定で英海軍の35%というお得な条件で海軍拡張を認められてるからわざわざ参加する意味がない
ただし1930年の第一次条約の22条の規定(潜水艦が非武装商船を撃沈する場合、その乗員を予め安全な場所に移送しなければならない)を第二次条約でも有効であることを取り決めた議定書への調印には参加している
第二次ロンドン条約の半年前に結ばれた英独海軍協定で英海軍の35%というお得な条件で海軍拡張を認められてるからわざわざ参加する意味がない
ただし1930年の第一次条約の22条の規定(潜水艦が非武装商船を撃沈する場合、その乗員を予め安全な場所に移送しなければならない)を第二次条約でも有効であることを取り決めた議定書への調印には参加している
40名無し三等兵
2024/01/14(日) 20:23:08.40ID:goS1Z6Du サイパン陥落以降急速に戦況が悪化する中で
満州以南の日本兵を本土に帰国させ引き抜こうと考える人はいなかったのでしょうか
石原莞爾あたりが言い出しそうな事ですが
満州以南の日本兵を本土に帰国させ引き抜こうと考える人はいなかったのでしょうか
石原莞爾あたりが言い出しそうな事ですが
41名無し三等兵
2024/01/14(日) 20:23:42.81ID:goS1Z6Du × 満州以南の
〇 満州以南の中国大陸の
〇 満州以南の中国大陸の
42名無し三等兵
2024/01/14(日) 20:44:53.79ID:uDjPLZsS >>40
大陸打通作戦の真っ只中だもの。すぐには無理だし、引き抜ける兵力はむしろ関東軍だの在満部隊から引き抜いてフィリピン戦だのへ投入しちゃったよ。
その後1945年になってから、戦車第1師団みたいに本土へ帰還した部隊にそりゃあるにはあったけど、大陸で総崩れになるわけにもいかんし。
対ソ戦であんな体たらくになったとは言っても、ハナから多数の国民を残して軍が出ていくわけにもいかんでしょ。
だいたい、それができる国情なら日中戦争はとっくに勝つか負けるかで終わっとる。
大陸打通作戦の真っ只中だもの。すぐには無理だし、引き抜ける兵力はむしろ関東軍だの在満部隊から引き抜いてフィリピン戦だのへ投入しちゃったよ。
その後1945年になってから、戦車第1師団みたいに本土へ帰還した部隊にそりゃあるにはあったけど、大陸で総崩れになるわけにもいかんし。
対ソ戦であんな体たらくになったとは言っても、ハナから多数の国民を残して軍が出ていくわけにもいかんでしょ。
だいたい、それができる国情なら日中戦争はとっくに勝つか負けるかで終わっとる。
45名無し三等兵
2024/01/14(日) 21:16:27.76ID:bWHo44oq 祖父が陸軍航空兵(主に隼)であったことを没後10年を経て知り、陸軍航空関係につき今更調べようと試みています。お詳しい方いらっしゃれば
断片的でも構いませんので情報を頂きたく書き込みさせて頂きます。
先の大戦末期(昭和20年6月から8月頃まで)、陸軍は本土決戦に向け航空戦力を温存していたと理解しています。
(1)飛行時間の長い熟練操縦者は相当数温存されて
いたのでしょうか。ということは機体と燃料さえあれば本土決戦においてはかなり航空優勢になり得たのでしょうか。
もしくは、すでに各戦闘(特攻含む)で損耗していたのでしょうか。
飛行第111戦隊・112戦隊などはかなり選抜されているかのやうな
記述も見られる一方、飛行時間は短く寄せ集めに過ぎなかったという記述も見られます。
(2)それ以外の操縦者はほぼ全員が航空特攻(対艦を想定)であったと理解していますが、正しいでしょうか。
よろしこお願いします。
断片的でも構いませんので情報を頂きたく書き込みさせて頂きます。
先の大戦末期(昭和20年6月から8月頃まで)、陸軍は本土決戦に向け航空戦力を温存していたと理解しています。
(1)飛行時間の長い熟練操縦者は相当数温存されて
いたのでしょうか。ということは機体と燃料さえあれば本土決戦においてはかなり航空優勢になり得たのでしょうか。
もしくは、すでに各戦闘(特攻含む)で損耗していたのでしょうか。
飛行第111戦隊・112戦隊などはかなり選抜されているかのやうな
記述も見られる一方、飛行時間は短く寄せ集めに過ぎなかったという記述も見られます。
(2)それ以外の操縦者はほぼ全員が航空特攻(対艦を想定)であったと理解していますが、正しいでしょうか。
よろしこお願いします。
46名無し三等兵
2024/01/14(日) 21:34:00.54ID:LlBdSbke 温存策はとったけど時既に遅し、三年間で熟練者の大半は消耗しているので、開戦時と比べて平均技量(飛行時間)は大きく低下している
47名無し三等兵
2024/01/14(日) 21:47:40.48ID:XCeeejtE 末期のドイツ空軍もそんな感じだったし負けてる国の軍隊は少数の生き残った熟練者と大多数のルーキーという構成になる
48名無し三等兵
2024/01/14(日) 22:01:26.93ID:T513i3vq 現実としては」飛ばせるだけ」の奴は特攻してこい、そうでないやつは「最後の出撃」になるまでは健闘したあとで特攻してこい、になったことは間違いないな。
ただ、特に陸軍の場合は「特攻する目標」は必ずしも艦船ではなかったろう。
ただ、特に陸軍の場合は「特攻する目標」は必ずしも艦船ではなかったろう。
49名無し三等兵
2024/01/14(日) 23:51:50.49ID:7utfwuB2 >>45
温存はしてはいたけれど航空ガソリンの備蓄が底をついていたので本土決戦となったら搭乗員もふくめて全力で出したと思うよ 海軍よりは熟練搭乗員がいたと言われるね
日本は列島という地勢状縦深が取れないので米軍が本土に来た場合は温存しようにも温存できる安全な場所が何処にも無くなるというのもある
航空特攻は機数もあったから初動ではそれなりの戦果を出したと思うけど一度上陸されて航空基地を作られたら航空優勢を作る事は出来なかったと思うね
温存はしてはいたけれど航空ガソリンの備蓄が底をついていたので本土決戦となったら搭乗員もふくめて全力で出したと思うよ 海軍よりは熟練搭乗員がいたと言われるね
日本は列島という地勢状縦深が取れないので米軍が本土に来た場合は温存しようにも温存できる安全な場所が何処にも無くなるというのもある
航空特攻は機数もあったから初動ではそれなりの戦果を出したと思うけど一度上陸されて航空基地を作られたら航空優勢を作る事は出来なかったと思うね
50名無し三等兵
2024/01/14(日) 23:55:21.22ID:IE+zpCSD いや南九州と関東以外は安全だろ
もちろん空襲はうけるけど
米軍にはここに上陸する余裕しかないしそれは日本軍も正確に予測してた
他の地域に手を出す余裕はソ連軍の手を借りない限り無い
もちろん空襲はうけるけど
米軍にはここに上陸する余裕しかないしそれは日本軍も正確に予測してた
他の地域に手を出す余裕はソ連軍の手を借りない限り無い
51名無し三等兵
2024/01/15(月) 00:12:58.87ID:tUj+a11L 海軍の神風(しんぷう)特別攻撃隊の第一目標は空母だが、陸軍特別攻撃隊の目標は兵士や車両を載せた輸送船、敵の陸軍や海兵隊の戦力を上陸前に削るのが目的
52名無し三等兵
2024/01/15(月) 01:06:49.56ID:dqtUrHFG 陸上自衛隊の航空学校についてのWikipediaを読んだのですが霞ヶ浦が整備士養成で、明野と霞ヶ浦はそれぞれ何を担当するのでしょうか?
54名無し三等兵
2024/01/15(月) 03:20:57.61ID:0S/SMaiy 海自がF-35Bを運用可能な艦を「DDH」と言い張る政治的事情は分かりますが
ドイツ海軍が次期フリゲートが既に計画排水量1万トンを超えているのに分類を駆逐艦にせず「フリゲート」と言い張っているのは何故ですか?
海自のように穏当な(弱そうな、専守防衛的な)表現の艦種にする事を強いられる大人の事情があるとは思えませんし
過去にリュッチェンス級等で駆逐艦という艦種を堂々と使っている前例があるので駆逐艦という艦種の使用を避ける理由が見当たりません
ドイツ海軍が次期フリゲートが既に計画排水量1万トンを超えているのに分類を駆逐艦にせず「フリゲート」と言い張っているのは何故ですか?
海自のように穏当な(弱そうな、専守防衛的な)表現の艦種にする事を強いられる大人の事情があるとは思えませんし
過去にリュッチェンス級等で駆逐艦という艦種を堂々と使っている前例があるので駆逐艦という艦種の使用を避ける理由が見当たりません
55名無し三等兵
2024/01/15(月) 03:39:25.19ID:/WHXOghh >>53
書いてないですね
具体的には、宇都宮はまだしも明野が何をやっているのかわからない(明野レインボーがいるとか各機体が明野に配備されているのはありましたが)
もっと詳しい人にはわかるのかもしれませんが、私にはわかりませんでした
書いてないですね
具体的には、宇都宮はまだしも明野が何をやっているのかわからない(明野レインボーがいるとか各機体が明野に配備されているのはありましたが)
もっと詳しい人にはわかるのかもしれませんが、私にはわかりませんでした
56名無し三等兵
2024/01/15(月) 05:14:17.03ID:5DdCxZ7x >>54
フリゲートと駆逐艦の区別は排水量で決まってるわけではなく、ドイツ連邦海軍はリュッチェンス級とハンブルク級以降は防空だけでない多用途艦として水上戦闘艦を建造してフリゲートとしており、それらは任務の多様さに対応するために大型化している
フランス海軍なんか水上艦は全部フリゲートとしてその中で防空、対潜、多用途、哨戒と任務に応じた艦艇を作っていて、排水量もオリゾン級の7000トンからフロレアル級の3000トンと差はもっと大きい
フリゲートと駆逐艦の区別は排水量で決まってるわけではなく、ドイツ連邦海軍はリュッチェンス級とハンブルク級以降は防空だけでない多用途艦として水上戦闘艦を建造してフリゲートとしており、それらは任務の多様さに対応するために大型化している
フランス海軍なんか水上艦は全部フリゲートとしてその中で防空、対潜、多用途、哨戒と任務に応じた艦艇を作っていて、排水量もオリゾン級の7000トンからフロレアル級の3000トンと差はもっと大きい
57名無し三等兵
2024/01/15(月) 05:19:39.59ID:5DdCxZ7x >>56
自己訂正だけどフランス海軍はフリゲートだけというのは正確ではなくてaviso(通報艦)という艦種としてOPV(哨戒艦)も保有している
自己訂正だけどフランス海軍はフリゲートだけというのは正確ではなくてaviso(通報艦)という艦種としてOPV(哨戒艦)も保有している
58名無し三等兵
2024/01/15(月) 06:34:24.71ID:sTqoyLTl 292 名前:安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 828f-AqcC)[] 投稿日:2024/01/15(月) 02:13:54.51 ID:WIeWpsso0 [2/3]
空挺があの瞬間に激甚災害の現場ではなく習志野に集まってた
おまえら要らねえよもう
空挺があの瞬間に激甚災害の現場ではなく習志野に集まってた
おまえら要らねえよもう
59名無し三等兵
2024/01/15(月) 11:07:45.14ID:IjFMKt8S >>55
>本校は三重県伊勢市小俣町明野の明野駐屯地にあり
>航空学校本校
>
> 第1教育部:部隊運用・航空管制・航空気象・航空写真教育
> 第2教育部:幹部航空操縦要員教育
> 研究部:部隊運用・教育に関する研究・調査
もうちょっと文章を読む訓練をした方がいいかと
>本校は三重県伊勢市小俣町明野の明野駐屯地にあり
>航空学校本校
>
> 第1教育部:部隊運用・航空管制・航空気象・航空写真教育
> 第2教育部:幹部航空操縦要員教育
> 研究部:部隊運用・教育に関する研究・調査
もうちょっと文章を読む訓練をした方がいいかと
60名無し三等兵
2024/01/15(月) 11:48:45.54ID:i8ngyj+r >>50
南九州に飛行場を作られたら米軍が配備を始めていたP47NとP51Hの長距離戦闘機が展開するから東北の北半分と北海道ぐらいしか残存できる場所がない
また当時航空攻撃を受けない大陸との最後の輸送ラインだった日本海の朝鮮半島と新潟の輸送ラインも切断される 日本政府は内地で塩が供給出来なくなる見通しを首相に伝えていた
尤も北海道や満州が後背地と言うのが本土決戦の大前提だったのだがソ連の参戦でその計画も崩壊して九州の米軍より先に北海道にソ連軍が上がってくる見通しになった
本土決戦は無理だと言う見通しが瞬く間に政府内で共有されて終戦に向けての議論が加速した理由の一つだね
南九州に飛行場を作られたら米軍が配備を始めていたP47NとP51Hの長距離戦闘機が展開するから東北の北半分と北海道ぐらいしか残存できる場所がない
また当時航空攻撃を受けない大陸との最後の輸送ラインだった日本海の朝鮮半島と新潟の輸送ラインも切断される 日本政府は内地で塩が供給出来なくなる見通しを首相に伝えていた
尤も北海道や満州が後背地と言うのが本土決戦の大前提だったのだがソ連の参戦でその計画も崩壊して九州の米軍より先に北海道にソ連軍が上がってくる見通しになった
本土決戦は無理だと言う見通しが瞬く間に政府内で共有されて終戦に向けての議論が加速した理由の一つだね
61名無し三等兵
2024/01/15(月) 13:25:16.25ID:Ec9YVJUo 戦後の一時期、米海軍では嚮導艦(水雷戦隊を率いる艦、日本では軽巡が担当)や、通常の駆逐艦より大型なミサイル駆逐艦やミサイル巡洋艦がフリゲートと呼ばれていたが、イギリス海軍等と基準を合わせ、分類が変更されている
62名無し三等兵
2024/01/15(月) 13:26:33.54ID:i8ngyj+r 質問者の意図に沿うべく決号作戦での第六航空軍の作戦機配備を戦史叢書で確認すると九州と四国に一般(偵察と制空)400機 特攻1000機の体制で米軍来寇を待っていたので大体7割が当初から特攻機と指定されていた これとは別に海軍の第五航空艦隊がある
但し軍命令で全軍特攻である事と順次特攻を補充する事も明記されているので最終的には全機使い切るまで特攻したでしょう
前例としてフィリッピンで米軍に特攻作戦を行った第四航空軍でも当初は直掩部隊を分けていましたが、リンガエン湾に米軍が来寇する段階で全機特攻となり残存機を全てすり潰すまで特攻が実施されました
最後に残った偵察機で富永軍司令官が台湾に敵前逃亡をやらかしてしまうと言う前代未聞の不祥事を起こしましたが・・
但し軍命令で全軍特攻である事と順次特攻を補充する事も明記されているので最終的には全機使い切るまで特攻したでしょう
前例としてフィリッピンで米軍に特攻作戦を行った第四航空軍でも当初は直掩部隊を分けていましたが、リンガエン湾に米軍が来寇する段階で全機特攻となり残存機を全てすり潰すまで特攻が実施されました
最後に残った偵察機で富永軍司令官が台湾に敵前逃亡をやらかしてしまうと言う前代未聞の不祥事を起こしましたが・・
63名無し三等兵
2024/01/15(月) 13:52:50.89ID:5ottHzTf >>45
戦闘機が年産10万機ほど作れる国が本気を出しているのに航空優勢が取れるわけないやん。
実戦部隊において勤務2年以上の熟練パイロットの占める比率は,
1941年末=49.5%
42年6月=40%
43年3月=22.5%
43年6月=21%
と急速に低下した.
42年いっぱい続いたガダルカナルを巡る攻防戦において,熟練搭乗員が大量に戦死すると,それ以降は,例え航空機があっても信頼できる搭乗員がいないという状態が敗戦まで続くことになった.
米公刊史より、日米撃墜機数
開戦から1942年末まで、日本機(858)米軍機(266)3.2:1
1943年、日本機(1239)米軍機(233)5.3:1
1944年、日本機(4024)米軍機(261)15.5:1
1945年、日本機(3161)米軍機(146)21.6:1
戦闘機が年産10万機ほど作れる国が本気を出しているのに航空優勢が取れるわけないやん。
実戦部隊において勤務2年以上の熟練パイロットの占める比率は,
1941年末=49.5%
42年6月=40%
43年3月=22.5%
43年6月=21%
と急速に低下した.
42年いっぱい続いたガダルカナルを巡る攻防戦において,熟練搭乗員が大量に戦死すると,それ以降は,例え航空機があっても信頼できる搭乗員がいないという状態が敗戦まで続くことになった.
米公刊史より、日米撃墜機数
開戦から1942年末まで、日本機(858)米軍機(266)3.2:1
1943年、日本機(1239)米軍機(233)5.3:1
1944年、日本機(4024)米軍機(261)15.5:1
1945年、日本機(3161)米軍機(146)21.6:1
64名無し三等兵
2024/01/15(月) 13:55:19.21ID:AvuT3PUH 米海軍も原子力フリゲートとか作ってたしな
65名無し三等兵
2024/01/15(月) 14:24:11.58ID:i8ngyj+r >>54
多分だけどドイツ海軍の水上部隊はドイツ単独での作戦行動は想定しておらずNATOの集団安全保障の一部として軍事作戦を行う事を想定しているからだと思います NATOは第1常設NATO海洋グループを即応海軍戦力として加盟国から順番に艦艇を供出して常時作戦軍としており様々な国際脅威に対してNATO軍として作戦しています (最近だと黒海での商船護衛など)
ここに各国が出しているのがフリゲートなので(駆逐艦でも良いのだが最近は何処もフリゲート)各国の兵力供出バランスが分かりやすくなる様に艦種を揃えているんじゃないかと思いますよ 同様事情のオランダやスペインもフリゲートが最大艦種です
米英(仏)はこれとは別に自前の海軍戦力を整備しているので自艦隊用の大型艦を整備しているって事じゃないかな
多分だけどドイツ海軍の水上部隊はドイツ単独での作戦行動は想定しておらずNATOの集団安全保障の一部として軍事作戦を行う事を想定しているからだと思います NATOは第1常設NATO海洋グループを即応海軍戦力として加盟国から順番に艦艇を供出して常時作戦軍としており様々な国際脅威に対してNATO軍として作戦しています (最近だと黒海での商船護衛など)
ここに各国が出しているのがフリゲートなので(駆逐艦でも良いのだが最近は何処もフリゲート)各国の兵力供出バランスが分かりやすくなる様に艦種を揃えているんじゃないかと思いますよ 同様事情のオランダやスペインもフリゲートが最大艦種です
米英(仏)はこれとは別に自前の海軍戦力を整備しているので自艦隊用の大型艦を整備しているって事じゃないかな
66名無し三等兵
2024/01/15(月) 15:06:30.75ID:rapUuzGP67名無し三等兵
2024/01/15(月) 16:04:42.49ID:v75OlD2j 戦闘機パイロットに部隊ごとに与えられるコールサイン(メビウス1とかオメガ11みたいなやつです)について二つ質問があります。
@「メビウス」とか「オメガ」の部分は飛行隊=スコードロンごとに与えられると考えて良いのでしょうか?
A末尾の番号の振り方はどういう規則で割り振られているのでしょうか(例えば飛行隊長が1で、各小隊長機に2,3,4と割り振っていくとか)
以上、ご回答いただけると幸いです。
@「メビウス」とか「オメガ」の部分は飛行隊=スコードロンごとに与えられると考えて良いのでしょうか?
A末尾の番号の振り方はどういう規則で割り振られているのでしょうか(例えば飛行隊長が1で、各小隊長機に2,3,4と割り振っていくとか)
以上、ご回答いただけると幸いです。
68名無し三等兵
2024/01/15(月) 16:36:36.09ID:5DdCxZ7x >>67
米空軍&海軍航空隊の場合「コールサイン」には2種類あって、一つはマヴェリックやアイスマンなどパイロット個人に与えられるもの(いわゆるTACネーム)
こちらは部隊ごとにしきたりがあって、個人の武勇伝や失敗、性格などに基づいて与えられ通常は退役するまで不変のまま
もう一つが機体に与えられるナンバー付きのコールサインで、こちらは搭乗するパイロットが変わっても変更されない
戦闘機の場合、コールサインの単語部分は所属する基地や飛行隊単位で与えられ、その日出撃可能な中隊にナンバーが付く
中隊(12機)を構成する小隊(4機)ごとに頭一桁1~3、小隊各機に1~4(1が通常小隊長機)となるのでナントカ11~14、21~24、31~34というふうになり、複数中隊で出る場合はさらに頭に0~8の数字のどれかがつくことでダブらないようにしている
米空軍&海軍航空隊の場合「コールサイン」には2種類あって、一つはマヴェリックやアイスマンなどパイロット個人に与えられるもの(いわゆるTACネーム)
こちらは部隊ごとにしきたりがあって、個人の武勇伝や失敗、性格などに基づいて与えられ通常は退役するまで不変のまま
もう一つが機体に与えられるナンバー付きのコールサインで、こちらは搭乗するパイロットが変わっても変更されない
戦闘機の場合、コールサインの単語部分は所属する基地や飛行隊単位で与えられ、その日出撃可能な中隊にナンバーが付く
中隊(12機)を構成する小隊(4機)ごとに頭一桁1~3、小隊各機に1~4(1が通常小隊長機)となるのでナントカ11~14、21~24、31~34というふうになり、複数中隊で出る場合はさらに頭に0~8の数字のどれかがつくことでダブらないようにしている
69名無し三等兵
2024/01/15(月) 16:56:20.36ID:v75OlD2j71名無し三等兵
2024/01/15(月) 18:23:20.50ID:xEf33qIk 第二次世界大戦の兵器で、鹵獲されることを見越して、設計時点で意図的に敵が操作や維持しにくくする工作が行われた例があれば教えてください
72名無し三等兵
2024/01/15(月) 18:33:53.76ID:ByoGWISQ >>71
まあソ連の82mm迫撃砲だろうな
他国の81mm迫撃砲弾は射程と精度が落ちるものの発射できて
逆に他国が82mm迫撃砲弾を鹵獲しても81mm迫撃砲を使っているので使えない
製作の精度に自信がなかったので1mm広くしたという異論もあるにはあるが
最初から鹵獲された場合のことを考えて設計されたという説は設計者自身の声も残っていて現在でも有力
まあソ連の82mm迫撃砲だろうな
他国の81mm迫撃砲弾は射程と精度が落ちるものの発射できて
逆に他国が82mm迫撃砲弾を鹵獲しても81mm迫撃砲を使っているので使えない
製作の精度に自信がなかったので1mm広くしたという異論もあるにはあるが
最初から鹵獲された場合のことを考えて設計されたという説は設計者自身の声も残っていて現在でも有力
73名無し三等兵
2024/01/15(月) 18:54:44.86ID:i8ngyj+r 操作では無いけど兵器の製造番号を順番に記載(製造日まであると最悪)すると鹵獲した相手に兵器生産能力がバレるので国によっては特定のルールで製造数がわからないようにしているって話はあるね
零戦が製造番号と製造月を書いたプレート付けてたので生産量を逐次把握されていたって話は読んだ事あるな
零戦が製造番号と製造月を書いたプレート付けてたので生産量を逐次把握されていたって話は読んだ事あるな
74名無し三等兵
2024/01/15(月) 19:05:15.71ID:CQnjVEKt >>71
日本陸軍の擲弾筒の説明書の図解に肘に当ててる図があって
それを英訳した米軍が配布して
さらに現地の米兵がニーモーター(肘うち迫撃砲)と勘違いを続出させた
・・・という説がある
もちろん肘に当てて撃てなんて日本軍では教育してない(運搬か調整と思われる)
日本陸軍の擲弾筒の説明書の図解に肘に当ててる図があって
それを英訳した米軍が配布して
さらに現地の米兵がニーモーター(肘うち迫撃砲)と勘違いを続出させた
・・・という説がある
もちろん肘に当てて撃てなんて日本軍では教育してない(運搬か調整と思われる)
76名無し三等兵
2024/01/15(月) 19:48:46.35ID:v75OlD2j ニーモーターのニー(knee)は膝では
77名無し三等兵
2024/01/15(月) 19:49:51.94ID:CQnjVEKt おおそうだった
恥ずかしい間違いです
恥ずかしい間違いです
78名無し三等兵
2024/01/15(月) 20:19:13.53ID:QJNOBzKx80名無し三等兵
2024/01/15(月) 20:45:50.42ID:rapUuzGP >>74
鹵獲した重擲弾筒の駐板(台座)の湾曲がちょうど膝に当てるとイイ具合なのを、米軍当局の担当者が誤解して膝に当てたイラストを作ってしまった…って話だったような。
で、それを真に受けた現地の米兵が実際に膝に当てて撃ってしまい、当然のごとく反動で膝の骨が粉砕され負傷…ってオチに続く。
鹵獲した重擲弾筒の駐板(台座)の湾曲がちょうど膝に当てるとイイ具合なのを、米軍当局の担当者が誤解して膝に当てたイラストを作ってしまった…って話だったような。
で、それを真に受けた現地の米兵が実際に膝に当てて撃ってしまい、当然のごとく反動で膝の骨が粉砕され負傷…ってオチに続く。
82名無し三等兵
2024/01/15(月) 21:21:02.18ID:kN9rQYtP 大腿骨骨折になるだろうが
実際に実行した米兵の例が確認されてないので厳密にどうなるかはわからない
本当は骨折するほどの反動ではないのかもしれない
鹵獲品を紹介した米軍の大佐が「私の部下がこれの誤った使い方をして骨折した」と言ったことがあるようがただのジョークかもしれない
日本ではともかく英語圏の現在の一般的な見解としては小銃擲弾の反動を知っていた米兵達が安易にそんなことをしたとは思えないという意見が主流なので骨折した兵士がいたとしても少数なんだろう
実際に実行した米兵の例が確認されてないので厳密にどうなるかはわからない
本当は骨折するほどの反動ではないのかもしれない
鹵獲品を紹介した米軍の大佐が「私の部下がこれの誤った使い方をして骨折した」と言ったことがあるようがただのジョークかもしれない
日本ではともかく英語圏の現在の一般的な見解としては小銃擲弾の反動を知っていた米兵達が安易にそんなことをしたとは思えないという意見が主流なので骨折した兵士がいたとしても少数なんだろう
8445
2024/01/15(月) 23:13:20.49ID:hru9NOs1 皆さんたくさんレス頂き有り難う御座います。
航空戦力は一定は温存できていたのも事実だろうが
大局的には情勢を変えるほどの質・量は
なかったということですね。
(その不足を補うのが特攻という戦術だったのだとは思いますが)
富永中将の息子さんは
特別操縦見習士官出身で特攻で亡くなられたされた富永靖さんですね。
祖父も特操一期でして取り寄せた資料に
靖さんの記載もありました。
祖父自身が特攻であったという公的・私的記録は
今のところ見つかってはいませんが、遅かれ早かれ
本土決戦において特攻の方向に行っていたものと
推定しています。
航空戦力は一定は温存できていたのも事実だろうが
大局的には情勢を変えるほどの質・量は
なかったということですね。
(その不足を補うのが特攻という戦術だったのだとは思いますが)
富永中将の息子さんは
特別操縦見習士官出身で特攻で亡くなられたされた富永靖さんですね。
祖父も特操一期でして取り寄せた資料に
靖さんの記載もありました。
祖父自身が特攻であったという公的・私的記録は
今のところ見つかってはいませんが、遅かれ早かれ
本土決戦において特攻の方向に行っていたものと
推定しています。
85名無し三等兵
2024/01/16(火) 03:57:55.15ID:mSKHW5CC アメリカの軍事評論家は戦闘機パイロットを特攻させたため日本の防空能力が低下したと指摘している
86名無し三等兵
2024/01/16(火) 05:08:46.59ID:5Ol5LY6N 例えば関行男大尉みたいな、艦爆乗りから爆戦に転向した特攻隊員は多いだろうが、空戦経験が豊富な戦闘機乗りを特攻に回す事は比較的少ないと思うが
87名無し三等兵
2024/01/16(火) 06:50:26.87ID:OQW8qSSv88名無し三等兵
2024/01/16(火) 07:26:35.78ID:B4IwSD2l >>78
ジョン・ブローニング設計のBARこと「ブローニングM1918自動小銃」と、孫であるブルース・ブローニング設計の「ブローニングBAR」は全く違う
ジョン・ブローニング設計のBARこと「ブローニングM1918自動小銃」と、孫であるブルース・ブローニング設計の「ブローニングBAR」は全く違う
89名無し三等兵
2024/01/16(火) 07:46:22.54ID:z8+drvej 航空教育隊から予備士官達をかき集めて来て特攻隊を編成した海軍と異なり、陸軍は中隊又は小隊単位に特攻隊編成が命令されて隊長以下部隊全員で特攻したから練度で選抜と言うのは考慮されていない それは海軍の話だね
フィリッピンの第四航空軍は当初は重爆、軽爆で特攻をしたのだが効果が上がらず海軍に倣って軽快な戦闘機を爆装して特攻する戦術に切り替えたと言う経緯があるので結果として戦闘機戦隊が後から特攻している
フィリッピンの第四航空軍は当初は重爆、軽爆で特攻をしたのだが効果が上がらず海軍に倣って軽快な戦闘機を爆装して特攻する戦術に切り替えたと言う経緯があるので結果として戦闘機戦隊が後から特攻している
90名無し三等兵
2024/01/16(火) 07:52:06.08ID:B4IwSD2l 最初の陸軍特攻隊である万朶隊と富岳隊にいたっては、元々反跳爆撃の訓練をつんでいたのが、フィリピンに着いたら勝手に特攻隊にされてしまってるからなあ
91名無し三等兵
2024/01/16(火) 07:57:07.02ID:z8+drvej >>90
その両隊の隊長は特に技倆が高く、特に富嶽隊隊長として特攻した西尾少佐は陸軍重爆隊の至宝って言われてた人物だからね
その両隊の隊長は特に技倆が高く、特に富嶽隊隊長として特攻した西尾少佐は陸軍重爆隊の至宝って言われてた人物だからね
92名無し三等兵
2024/01/16(火) 08:07:54.73ID:PMddfmr1 昭和天皇 「死ねぇ!」 ← これwwww
93名無し三等兵
2024/01/16(火) 10:36:59.26ID:mzM3wdkN >>92
アホか。天皇が特攻命令を出したわけじゃないことすら知らないチョン脳はROMってろ。
アホか。天皇が特攻命令を出したわけじゃないことすら知らないチョン脳はROMってろ。
94名無し三等兵
2024/01/16(火) 11:44:33.35ID:3iEzozmQ >>72
これってせっかく西側の81mm砲身を鹵獲しても使えないし、逆にソ連側の砲身が鹵獲されたら西側が81mmの砲弾を装填して使うことになるからプラマイゼロになりませんか?
これってせっかく西側の81mm砲身を鹵獲しても使えないし、逆にソ連側の砲身が鹵獲されたら西側が81mmの砲弾を装填して使うことになるからプラマイゼロになりませんか?
95名無し三等兵
2024/01/16(火) 11:45:22.74ID:z8+drvej ここで議論しているのは陸軍特攻なので天皇の命令だよ
上官の命令は大元帥陛下の命令と同じだからな
だから海軍では大西がフィリッピンに立つ際に命令だけはしてくれるなとの指示があり、現地に着いた大西は自発的な志願であるとの形を作った まぁ海軍の上層部は頭が良くて負けた後の国民への言い逃れを準備していたんだ
ところがまだ真剣に戦争をやっていた陸軍は負けた後の事なんて考えていないので通常の命令系統で特攻作戦を命じたのでまさに天皇の命令
これを理解しないと陸軍初の特攻隊である万朶隊で何度も特攻出撃しながら爆弾を投下して帰投し続けた隊員がいた事が理解できない 彼は特攻の志願なんてしてないからな
上官の命令は大元帥陛下の命令と同じだからな
だから海軍では大西がフィリッピンに立つ際に命令だけはしてくれるなとの指示があり、現地に着いた大西は自発的な志願であるとの形を作った まぁ海軍の上層部は頭が良くて負けた後の国民への言い逃れを準備していたんだ
ところがまだ真剣に戦争をやっていた陸軍は負けた後の事なんて考えていないので通常の命令系統で特攻作戦を命じたのでまさに天皇の命令
これを理解しないと陸軍初の特攻隊である万朶隊で何度も特攻出撃しながら爆弾を投下して帰投し続けた隊員がいた事が理解できない 彼は特攻の志願なんてしてないからな
97名無し三等兵
2024/01/16(火) 12:03:44.76ID:mSKHW5CC タテマエだけの命令だけじゃなく、天皇が特攻による戦果を喜んでいたと報じられていたな
98名無し三等兵
2024/01/16(火) 12:06:12.47ID:rZTwKwzh100名無し三等兵
2024/01/16(火) 13:57:46.43ID:Q1E5aBXL 日本は立憲君主制なので軍隊に関しては天皇の責任は一切無い
101名無し三等兵
2024/01/16(火) 14:05:00.36ID:8QxUGqk6 大日本帝国は憲法第11条で天皇ハ陸海軍ヲ統帥スと明記して軍隊への指揮命令を統帥権と定義 議会や内閣のあらゆる介入を禁じていたから立憲内閣制の範囲外だな
作戦命令に関する凡ゆる責任は天皇に帰属するよ
作戦命令に関する凡ゆる責任は天皇に帰属するよ
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