ウクライナ情勢266 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 15:25:07.46

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢262 IPなし(実質265)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704166471/

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 01:13:32.41

>>217
あーあ、こりゃEUからも弾は来ないな

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 01:21:32.38

>>220
\(^^)/

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 01:40:46.87

>>224
ウク信にとって銃で撃つのは殺すという意味じゃないんだｗ

しかも西側の報道機関は全部ウクライナ軍が殺したことを知ってて
虐殺をロシアになすりつけてるんだが
死体は雨に濡れてないし、腐敗もしていない
これは映像からも、西側の記者たちの記事からも確認でき、
死亡日時は確実に4月以降

同時に死体の死斑を確認し、少なくとも遺体の移動を検証した他、
死体運んでた様子を見たことも告白したブク記者は後に命を狙われ、
同じようにウクライナのねつ造を非難したゴンザロ・リラは拷問の末に殺害される等、
西側ではプロパガンダに反するジャーナリストは
殺されることが決まっているのも証明されている

それからロシアの言動はまったく変化していない
西側は色んな死体を創作するから個々のケースについて
科学的に検証したものをそれぞれ言及しているだけだ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 01:50:19.56

アヴデエフカ方向。（アヴデーエフカ南部地区）
「国際旅団「ピャトナシキ」は第10戦車連隊の支援を受け、損失なくアヴデーエフカの「ムソルカ」拠点を占領した！
https://pbs.twimg.com/media/GEN5n1WWwAAplAL?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GEN5-ZdWcAAjkDP.jpg
x.com/GeromanAT/status/1748375244320977076

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 01:52:49.81

アヴデエフスコエ方向。
「アヴデエフカ工業地帯の南西で、我々の攻撃機は450キロメートルのプラットフォームのエリアにあるドゥブラバ園芸コミュニティに侵入し、いくつかの塹壕を占拠した。
https://pbs.twimg.com/media/GEN6VyVXUAEalK8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GEN64fdXYAAPuPG.jpg
x.com/GeromanAT/status/1748376225314226525

アウデエフカ南のウクライナ守備も崩れてきたな

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 01:59:03.94

>>227
旧ソ連のせいにするのって無理があるよ。ロシア人は責任放棄できない

例えばユダヤ人虐殺は現ドイツとは関係ないドイツ第三帝国の政府の行為って言ってるようなもん。責任逃れにしかならないじゃん。同じ民族なんだからドイツ共和国が責任取れとなる

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 02:14:08.08

>>230
ブク記者って誰だ？何でプーアノンは名前を珍名で誤魔化すんかね？

ロシア軍が撤退したのが30日な、これはロシア側からの話だからまず動かない
それとお前が勘違いしてるのは、ブチャ虐殺は道路で並んでる遺体だけではないんだよ
あれは象徴的だから目立っているだけで、真実は射殺されて埋められたり焼かれたり
そういう遺体が大半だ

ブチャ虐殺はウクライナのネオナチ小隊が3日で探し回って殺して射殺して焼いたり埋めたり
なんて時間的に無理な規模なんだよ、分かる？
西側メディアが虐殺に加担？そんな事バレたら会社が終わるわ、何のメリットがあるんだよ？
それに世界中から記者が集まってるのに騙し切れると思うか？

ロシア上層部は当初はこの虐殺の規模が分かって無かったんだろうな、だから死体が動いたとか
アフォみたいな言い訳をしてたんだろう、ロシア上層の戦争犯罪の責任を否定する訳
では無いけどな
https://www.bbc.com/japanese/video-61006555

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 02:15:14.92

!ドイツ最大手ビルト誌の記者がロシア軍がアウディーウカの市街地になだれ込み市街戦になっていると速報

ウクライナのジャーナリストと活動家は「 Avdiivkaの危機的状況」を報告している。
彼らにとって、ロシア軍は（遠くから薄い）ウクライナの防衛線を突破し、南から町に進入した。
この地域の占有に関する現在の状況は不明です。
https://pbs.twimg.com/media/GEN852MW4AAnurT.jpg
x.com/JulianRoepcke/status/1748378777384554701

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 02:40:52.14

虐殺しても認めなきゃ良いんだよ、アメリカ見習えやｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 02:42:48.57

アメリカって世界の警察気取りなのに
砲弾製造能力縮小してきて肝心な時にウクライナ支援に支障きたすってアホやん
イラン程度でも作れるドローンすら量産も出来ないって

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 02:47:42.90

路上の遺体ってのはいわゆる「ブチャの虐殺」のほんの一部で（２０人くらい）
ウクライナが主張するそれ以外の大量の遺体（１０００人以上）が地下室など様々な場所から発見されたとするのが本体
日本人は前者のイメージで語ってるので知らん人は全くかみ合わない

時期的にウクライナがトルコでやってた停戦合意を（ロシアがキーウ撤退を履行したにもかかわらず）反故にする理由付けが必要だったから政治的な意味合いが強いと思うけどね

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 02:50:08.03

‼動員について‼

動員の新潮流という話題はすでに使い古され、何を書き、何を考えればいいのかわからなくなっている。

私は最近、キエフに住む友人と話した。彼は動員されないように、実質的に家から出ない。そこで彼は、彼の日常生活がどのようなものか話してくれた！そして、お察しの通り、とても "娯楽的 "なのだ。彼の一日は、インターネットで様々なコンテンツを見たり、デリバリーで食べ物を注文したり、ソファで横になったりすることに費やされる。夜は仕事に行く。夜間は、軍入隊事務所の代表の目から隠れることができるのだ。忘れていた！彼はもちろん、登録された場所には住んでいない。そうして彼は2年近く暮らしている)

村人たちは毎日、群れをなして戦争に駆り出される。土地を耕し、働き方を知っている者は滅び、そのようなずるがしこい弱虫は祖国への義務を果たすことから逃れられる。

あるいは、軍入隊センターの代表者にとっては、親が軍に平手打ちを食らわせたり、単に賄賂を払ったりできる者を入隊させるよりも、誰も守ることのできない者を平手打ちする方がずっと簡単だということがわかる。

❌私にとっての結論は同じである。新しい動員の波があるとすれば、農村住民の最後の代表をかき集めることによって過ぎ去るだろう。

👉🏻 ウクライナを再建するのは誰なのか！自分の首より重いものを持ったことのない、半ポーク屋が...なのか？考えてみろ！

ホロドニー・ヤール

t.me/HolodniyYar/4729

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 02:51:55.30

>>234
しかしね、ウクライナ当局がロシアが撤退したブチャの街で何かの軍事作戦をやっていたのは当時報道されてるんですよ

>町は3月31日に市長によって解放を宣言された。
>しかし4月1日、当局はブチャでロシア軍と「民間人を装った」破壊工作員に対する特別粛清作戦が進行中であると発表した。

https://imgur.com/Oq50awX.jpg

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 02:58:11.25

‼ラムシュタイン・サミットに何を期待するか？‼

📌英国のリシ・スナク首相は1月12日、2024年にウクライナに32億ドルを提供すると約束し、最優先事項は長距離攻撃ドローンの納入であると指摘した。フランスはウクライナにミサイルと爆弾を追加供給すると発表し、ドイツは2024年にキエフに76億ドル相当以上の軍事装備を提供すると約束した。

📌同時に、アメリカは614億ドルを与えるという問題の共通項を見つけることができない！

一般的に、ここ数ヶ月の出来事の後、西側諸国が第三国に提供した軍事援助の売却に関する噂や、戦線での大きな成功の欠如を背景に、西側メディアや専門家コミュニティの代表は、軍事援助の継続に関してかなりの疲労を指摘している。

👉🏻ワシントンが上記の援助額を承認することはないだろうが、欧州諸国の理解が得られないため、拒否することもできないだろう。同時に、欧州はロシアを弱体化させようと最善を尽くし続けるだろうが、時が示すように、それは無駄であり、疲弊するだけである。

❗これらすべては、わが国の人的資源が尽きるまで解けない縄のようなものだ。これが、戦争の結果を左右する唯一の要因だと私には思える。私たちは西側に幻滅しないよう、少しずつ武器を供給され続けるだろう。しかし、それだけでは勝つことはできないだろうし、私たちがほとんどいなくなれば、世界のすべての主体はウクライナを解体し、自分たちの影響力の及ぶ範囲に収めるだけだろう。

ホロドニー・ヤール

t.me/HolodniyYar/4731

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 04:15:00.46

アメリカに買われてたのに

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 05:13:47.91

最近ウク信のパワーワードは「膠着」だ
全ての前線でロシアにじわじわ押され続けているが、
進行速度は緩やかなのでそういう言い訳を使えるわけだ

例えばアウディーイウカは、ロシアは損害が大きくなる
市街戦は保留にし半包囲が完成しているのでバフムト同様
キルゾーンに設定して、北に制圧地域を拡大している
最新の情報だと南で市街地に突入したのかもだが

深刻な問題なのはウクライナが反撃する能力を喪失
しつつあり今後も回復の見込みがないことだ
強いてウクライナの希望があるとすれば来年以降
NATO諸国が軍事物資の増産体制を加速させることだが
そもそも古来からの戦史でそんな他力本願な国が勝利
したことがあったろうか？

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 05:15:59.54

>>243
強大と思われた帝国はだいたい内部崩壊で消えていってるよ
きっかけは小さくても充分

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 05:55:55.00

>>234
数日ぐらいタイムラグあるやん

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 06:08:58.37

>>244
アメリカの話だな

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/20(土) 06:14:12.03

おいおい、アメリカ内戦か？
シェルピーパークを巡ってテキサス州兵と連邦軍が争い
現在テキサス州軍が制圧状態だってよ
バイデン政権による引き渡し期限も無視して更に制圧地域を拡大
国境地帯に有刺鉄線を巡らし不法移民を逮捕しまくりだって

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1748420780600271195
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 06:16:11.84

東野篤子
@AtsukoHigashino

2022年当初は、ロシアの凍結資産を接収して、復興予算としてウクライナに渡す…などという構想が米欧諸国にある、ということをメディアで紹介しようものなら袋だたきに遭ったのですが、侵略開始から3年目を迎えようとする今、この構想は随分進展してきたようです。

構想には2つの種類があり、凍結資産の値上がり分と利息を復興資金としてウクライナに渡すもの。これはG7で検討が進められています。またすでに、凍結資産の一部を運用して資金調達する試みははじめられています。

もうひとつは、そこから一歩進んで、凍結資産そのものを接収してウクライナに渡す案。記事を若干補足すると、米英だけではなく、カナダや欧州委員会も前向きです。

今回のダボス会議でも、ゼレンスキー大統領はこのロシアの凍結資産をすべてウクライナに渡すよう求めましたが、法的なハードルは極めて高く、米英加欧州委員会を超えた支持が集まりにくいのも現状です。

とはいえ、具体的な動きが進んでいる米国（BBC記事の拙コメント参照）では、自らがこれ以上ウクライナ関連の支出を増やしたくないので凍結資産の接収とウクライナへの提供に動き出した…という側面は間違いなくあります。この点については継続的にフォローしていくことが必要になりそうです。

https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/higashinoatsuko/comments/c62713cc-b1dc-4551-bd11-674771cf782e
https://x.com/atsukohigashino/status/1748338756955070952?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 07:47:05.08

>>235
再編終わって南から市街地に雪崩込むのか
春までには終わるといいな

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 07:59:36.00

>>234
住民を殺害する時間は充分過ぎるほどあるし、ヘルソンでも
記者が入った時に電柱に貼り付けられた大量の人々が
撮影されていることからもこれらの「掃討」には時間がかからないことは証明される
あと西側は終わらないからやってんだろｗ
ドネツクへの砲撃による虐殺は今も続いているがそれをすべて隠蔽し、
クラマトルスク駅の砲撃をロシアの犯行をねつ造したがスカイニュースの報道でロシア軍の使わないトーチカUとバレても
ロシアは使っていると無理やり捏造し続け、
マリウポリでも避難路を攻撃した、サリンを撒いた、病院を空爆した、劇場を空爆した、アゾフ海の魚はすべて死んだとロシアの犯行をねつ造したが住民の誰もが否定し科学的にもそれらは起こらず、
イジュームでもロシア軍がやったとねつ造したがやはりブチャ同様にウクライナ軍の投稿でバレて、
ノルドストリームも捏造したがアメリカ軍自身がリークしたせいで破綻し、
クリミア橋も捏造したが既に戦争止めたいウクライナ自身が暴露し、
プシェウォドフも捏造したが箝口令を敷く前に地元当局が報道してしまい、
キエフへの空爆は逮捕覚悟で撮影する住民たちが軍事施設の破壊による大爆発や
PAC-3やiris-Tなどウクライナ軍自身の対空ミサイルの着弾を示す動画の投稿を続け、
段々と無理が出てきてるがそれでも捏造し続けてるぞ

あとマスコミは世界中も何も西側しか入ってないし
入ることを認められていないが、フリージャーナリストが
反証すれば殺害されるので何のメリットもない一方、
プロパガンダに加担すれば莫大な金が入るからメリットしかない

**予言者らすプーチン** · 2024/01/20(土) 08:16:38.23

ついに旧西ドイツもお目覚めかw
ドイツは比例区中心だからモロに支持率出るよw
因みにこの政党、2014年のクリミア半島の住民投票で
選挙監視団に呼ばれた当時は国政議席ゼロ、それがこの躍進ぶりw
誰かさんの慧眼はスゲーなww

ドイツ州議会選挙で極右支持が更に拡大
～旧西ドイツ地域でも過去最大の支持を獲得～
田中理　　第一生命経済研究所
w.dlri.co.jp/report/macro/282838.html
>ドイツ西部の金融投資フランクフルトが位置するヘッセン州の議会選挙は、国政レベルで連立政権を率いる３党が揃って支持を落とすなか、現政権に対する不満票を集める形で、現在、緑の党とともに連立政権を率いるＣＤＵと、ユーロ危機時や難民危機時を上回る支持を集めるＡｆＤが得票率を大きく伸ばした
>ＡｆＤは国政レベルの最近の世論調査で、連立政権を率いるＳＰＤを抜き、20％強の支持を獲得し、ＣＤＵに次ぐ２番手につける
>このままＡｆＤが２～３割の議席を獲得するのが当たり前となった場合、ＡｆＤを排除する形での政権発足は徐々に難しくなってくる。

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:19:41.49

>>248
資金繰りの苦しさを吐露してるだけだなw

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:21:34.63

>>215
ブチャを欧米メディアに大々的流して支援確定したからな
第二次世界大戦のイメージで欧米支援確定＝圧倒的勝利だと誰でも思ったろうし

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:23:58.55

>>251
何のために支援する必要があるのか理解出来ないのに、自分の生活苦しくなるなら納得いかんだろうね。

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:26:37.18

ロシアはジェットエンジンを備えたODAB500kg真空誘導爆弾の使用を開始した。

彼らは古いダム爆弾を利用して、翼、誘導装置、ジェットエンジンを備えてアップグレードしました。
目標の近くに衝突すると、エアロゾルは隅々まで侵入し、たとえ隠れていたとしても人を殺します。
https://x.com/mylordbebo/status/1748456925937672244?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:27:53.37

滑空するODAB-500P熱圧爆弾の映像。それは300メートル以内のすべての生き物を破壊します
敵は塹壕や地下壕によって防護できません
https://x.com/tobiayodele/status/1748462413991588010?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:30:11.45

>>251
ドイツも政権交代だな
ウクライナ応援団やってた首脳は次の選挙で全員失脚だわ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:31:13.30

バカウク頑張ってるが戦争は政治だ、2016年と言っていたが
こりゃ2014年3月16日に勝負ついてたなw
当時Afdを泡沫と甘く見てたメルケルは自らの選挙基盤を
この政党に侵食され辞任、とうとう政権取る位置まで来るとはなw
この間僅か10年だぞwwww

プーチンは天才通り越して神の域に入ったかなwww

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:34:18.89

長距離パトロールと偵察により、セントポール地区のいくつかの高層ビルが占拠されました。
第9地区 - アヴディウカの南西部。ロシア人は足場を築いた。
ロシア軍が橋頭堡を確保できるかどうかは夜が分かるだろう
https://pbs.twimg.com/media/GEOM2a4WQAAGYdq.jpg
https://x.com/geromanat/status/1748395977424109984?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ウクライナ軍旅団マークすり抜けてるの笑うわ
地図上にしかない部隊だったのか？

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:47:33.22

それが、アヴデエフカのような要塞を占領する方法です
- それを大釜にします - 彼らを攻撃します
- あちこちで小さな攻撃をして弾薬庫を空にします
- 補給ラインを狩ります - そして、接近のために次から次へと要塞陣地を占領します。

敵が政治的理由で譲歩できないので、協力するほど愚かであれば、あなたは彼をあなたが望む場所に置くことができます
https://x.com/geromanat/status/1748382004347834477?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 08:58:59.74

>>258
プーチンは天才というより被害者じゃないの？
独露は蜜月だったのを米英に破壊されて大損害だろう。

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 09:29:31.96

プーチンからみた最善のシナリオ

3日でゼレンスキー政権を崩壊させ、傀儡の暫定政権構想が破綻して
泥沼化してる3年目の戦争だが、現状での停戦見込みは皆無に近い
11月のアメリカ大統領選挙が大きな転機となるだろうが、具体的に動き出すのは
20025年以降だとすれば、2024年も戦況に変化は無く「膠着」だろう
少なくとも、戦争は4年目の突入まで確実
プーチンの戦略としては、ひたすら西側のまとまりにヒビを入れて、支援を欠乏させ
ウクライナを兵糧攻めにすることくらいしか手がない
あとはナチスのフランス占領と同様に、勝手に別の新政権を作って停戦
ナチスによるヴィシー政権や日本の汪兆銘政権と同じ対応
しかし、これでも根本的には戦争は終わらない
ゼレンスキーを暗殺して、なんとか露と協調派で暫定政権を作りたいのが本音だろう
そこで停戦
実質的に「ウクライナをベラルーシ化（属国化）」できれば良い
最優先は、ゼレンスキーら対露強硬派の暗殺、排除

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 09:31:51.29

ロシアがゼレンスキー暗殺するメリットなんてないでしょ
生かしとくと悪事が露見する米英じゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 09:34:51.47

アヴディフカ南部の状況: ロシア軍が突破し、夏の別荘地に隣接する一連の塹壕とツァールスカ・オホタ郊外に至る鉄道を制圧した。
人員不足のためウクライナ軍は次の塹壕と市街地の最初の家に向かう地域に後退しました。
ウクライナ側の状況の悪化は、数週間にわたる部隊のローテーションを経て、この方面でのロシアの攻撃作戦が再開されたのと一致している。
https://pbs.twimg.com/media/GEPiDRLWgAA6KQ3.jpg
https://x.com/suriyakmaps/status/1748489664435007699?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
補給切られて消耗したアウディーウカ守備隊とローテーション完了したストームZの対決

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 09:54:34.10

>>248
つまり、凍結資産の活用は、米英加欧の専門家が2年検討しても、妥当なロジック、スキームが組み立てられない
これが現実

そもそもの話、
「ウクライナ支援・復興はロシア凍結資産で」は「自国の血税をむやみやたらにウクライナには注ぎ込めない」という西側各国の本音のあらわれ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:00:08.43

ようはアメリカはウクライナから取った担保の土地分の支援を既にしていて
もうウクライナは差し出す土地が無いので、これ以上お金も支援も無い

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:06:46.56

２年前には、Ｘで、

日露戦争でも勇敢なのはウクライナ人
と、ウクライナ人勇敢で優秀
ロシア人駄目、プーチンも駄目

と強烈にウクライナを持ち上げ、ロシアを下げていた人
※その人のそんなツイートに、イイネが３万近くもついてた

その人の今のＸを見てしまった
全然ウクライナ問題について呟いてねー
そりゃそうか
自分のツイートが全部的外れで間違いだったわけだから

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:09:27.15

>>262
プーチンは選挙が終わったら一旦歩み寄りの姿勢を見せるかもな
動員にビビッてた国内もウクライナ側も安心するだろう

プーチンとしては要は一旦停戦して軍備や兵站を整えたいし壊滅状態の黒海艦隊に戦闘艦や原潜を入れて黒海のプレゼンスを取り戻したい

ロシアの見せかけの歩み寄りに気付いた反対派と早く終わって欲しい賛成派によるウクライナ世論の分断もプーチンの狙いの１つ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:16:24.78

>>265
イチャモン付けてボッシュートは今まで幾らでもやってたから後付けで何とでもなる。
欧米が恐れてるのは経済発展した第三国達の存在。
ロシアを潰すために無法を働けば、こんな国に資産は預けられないと一斉に退避が起こる恐れがある。

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:24:11.27

ロシア・サンクトペテルブルクのカフェでマクシム・フォミン氏を爆殺したテログループのロシア人ダリヤ・トレポワ容疑者26歳女に28年間の懲役刑を求刑した
以前トレポワ容疑者はロシアがウクライナに対する全面侵攻を開始した昨年２月２４日に戦争に反対する抗議活動に参加したとして身柄を拘束されていた。
https://i.imgur.com/jVYYh6F.jpg

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:29:20.44

トーチカの前を素通りするロシア兵
https://x.com/colonelhomsi/status/1748506896682619151?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:29:41.16

>>262
>11月のアメリカ大統領選挙が大きな転機となるだろうが、具体的に動き出すのは
・英国総選挙　今年後半(スナク首相　今月の記者会見)
・ドイツ　連邦議会選挙は2025年9月
・仏　大統領選挙2027年
独のAfDはユーロ圏からの離脱・財政独立を主張らしいので、政権取ったら大騒ぎかな。独がユーロから離脱すると、仏伊だけではユーロ圏を維持できずにユーロ圏が解体するかもしれない。

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:36:57.13

砲撃主体どころか歩兵オンリーの浸透攻撃してるじゃないか、
ロシアが遠隔主体という認識は改めた方がいい

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:47:12.48

>>240
ロシア軍がキーウから撤退したのって、イスタンブールでやってた停戦合意の結果だったわけだよね？
ブチャの特別粛清作戦て、要はロシア軍に協力した親露派粛清作戦なんじゃないのか？
当時はロシア軍が押されて撤退したと思ってたけど
ロシア軍を攻撃したら合意違反だろうから考えて見ると確かにおかしい

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:50:22.58

>>274
殺されてるのは実際に住んでたブチャの住民が主体なので
殺された家族の証言は山ほどある
子供が帰ってこない、旦那が帰ってこない
殺されてた
隣人が行方不明だ
殺されてた
こうした住民の口裏合わせをすることは不可能なので
ウクライナ側の演出という話には無理がある

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:56:27.65

>>240
30日にロシア撤退、2日に解放宣言、直後に記者がブチャ入りしてるから到底無理だぞ
重機で墓場に穴掘るだけでも2日以上かかる

>>250
お前らプーアノンは西側ガーで信じないから出すが、ヒューマン・ライツ・ウォッチ（HRW）も
ウクライナでロシア軍が虐殺したという情報を出している

https://mainichi.jp/articles/20220404/k00/00m/030/210000c
https://www.hrw.org/ja/news/2022/04/03/ukraine-apparent-war-crimes-russia-controlled-areas

このHRWはドンバス戦争（2014）でウクライナが親露派住民を虐待した疑惑などを報道して
今ではプーアノンのウクライナへロシア侵攻の正義論の根拠の一つとされている
情報元だから、プーアノンはHRWが嘘だとは言えないだろう

ヒューマン・ライツ・ウォッチの報告書は、「ウクライナ東部の反キエフ勢力が、ウクライナ
政府を支持していると疑われる人々、あるいは望ましくないと考える人々を拉致し、攻撃し、
嫌がらせをしている…反キエフ武装勢力は、送致のために殴打や誘拐を行っている」と述べた。
彼らを支持しない人は黙るか、去った方が良いというメッセージだ。」

https://en.wikipedia.org/wiki/Humanitarian_situation_during_the_war_in_Donbas

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:56:59.45

バーレーンにある英国の海軍基地の港で英海軍の船舶同志が衝突　2024年1月19日　動画あり

https://ukdefencejournal.org.uk/british-minehunters-collide-in-gulf-damage-to-be-assessed/

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 10:59:31.87

>>267
二年前はツイッター

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:02:57.24

こっちだったわ、別の団体と勘違いしたか？

https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2YM08L/

ヒューマン・ライツ・ウォッチは、ロシアの侵攻を受けたウクライナの軍が昨年、東部の都市
イジュムとその周辺のロシア支配地域にクラスター爆弾を撃ち込んだと、住民などの聞き取り
を基に報告。イジュムで少なくとも８人の民間人が死亡し、１５人以上が負傷したという。

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:07:50.11

ウクライナ：無誘導ロケット砲での民間人殺害（2014）

最近、ウクライナ政府と反政府勢力の双方がグラート・ロケット砲を使用している。
ウクライナ政府当局者とウクライナ国民防衛軍広報部は、ドネツクでのグラート・ロケット砲
使用を否定している。だがヒューマン・ライツ・ウォッチの現地調査は、7月12日から21日に
かけて攻撃を行ったのがウクライナ政府軍であることを強く示唆するものだ。

https://www.hrw.org/ja/news/2014/07/25/254645

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:08:37.53

>>275
疑問なんだけどどうして口裏合わせが不可能と言えるの？
ウクライナでは記者が取材するには当局の許可がいるってボグダンが言ってるけど
ウクライナに都合のいい人だけ取材を認めてる可能性がゼロだと言える根拠は？
だいたい話がおかしいのよ
最近になってロシア軍は合意で撤退したなんて暴露されたけど、当時はロシア軍が劣勢だから撤退したってマスコミ言ってたじゃん
自衛隊の偉い人が撤退戦は難しいのにロシア軍が損害なしでキーウから撤退できたのは不思議だとか言ってたよ
情報統制がされてたのは間違いないと思うんだけど？

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:10:43.97

勘ぐれお前

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:13:58.69

>>281
身内が殺されてるのに嘘つく奴がどれだけいると思ってるんだよ？
1000人殺されたら身内家族知り合いだけでも万単位になるだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:15:01.57

未だにブチャとかいってんのここだけじゃん、ロシアが本当にしてたなら西側はずっと言ってるわ
ウクライナのしてきたことはずっとスルーしてるからな

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:15:55.27

>>283
嘘をつくと言ってるのではなく
当局が都合のいい人だけ取材の許可をしている可能性はないのか？と言っているんだけど

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:16:04.49

>>276
到底無理だぞ（余裕の時間設定）

HRWとか典型的な西側プロパガンダじゃねーか
ドンバスでもどっちもどっち論を擁護してあからさまな真実を疑惑に変え
山ほど捏造してきてる
HRWが取り上げられるのは嘘つきの西側ですら部分的に隠し通せないほど
ウクライナが大規模にやってた証明になるからだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:17:59.65

ウクライナの記者たちはメディア規制と戦争の圧力の中で適応しなければならない　guardian
3月3日に導入された戦時中の報道規制と軍そのものに関する報道は抑制されている。
https://www.theguardian.com/world/2023/mar/05/ukraines-reporters-adapt-amid-media-restrictions-and-pressure-of-war

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:18:27.29

ロシアはバレンツ海海域でのイギリスの漁業を禁止する予定である：「関連法は農業省と外務省によって政府機関に導入された。
これはソ連とイギリスとの間で締結された1956年の協定を放棄するものである」
「英国：これは食品分野における国際契約が終了する初めてのことである。英国が2023年3月にロシアを特恵貿易資格から除外したことを受けて、ロシア当局はこの措置を講じる用意がある。
特に、食品分野では35％の追加関税が課せられた」銅やウォッカを含むさまざまなロシア製品の輸入は、ロシア経済に最大限のダメージを与えるために行われた。」
https://x.com/geromanat/status/1748373759621230757?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:18:28.26

東部住民の証言は全てヤラセで
ブチャのは全て真実というのは有り得ない

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:21:43.25

南京大虐殺も『証言』とやらをマスコミが報道して『10万人』を日本軍が虐殺したことになっとるが
同じ匂いがする
少なくとも誇張や歪曲はあるだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:23:16.08

>>283
ゴンザロ・リラのように
本当のことをいったら殺されてんだけど誰が本当のことを言えるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:23:33.88

>>287
ウクライナは当局が認めたライセンスを持った記者しか取材できないってボグダンは言ってる

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:27:28.81

アメリカからのウクライナ予算は少なくとも選挙までは0円だろうし
とっとと停戦しないなら
ウクライナ国民の手でゼレンスキーに引導わたしチャイナ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:28:08.84

>>285
そいつ五毛オジとか呼ばれてるアタオカだよ
話噛み合わないから相手にしたらあかん

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:30:05.14

>>286
HRWってドンバス親露御用達だったはずだけど？

何でこっちは信じてブチャは信じないの？

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:30:08.02

もうNATOがウクライナに攻め込んで併合しちゃえばいいじゃん

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:31:11.95

>>224
西側の報道機関の主導で数々の映像が捏造られたのに何言ってんだコイツw

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:31:32.92

ロシアって侵略口実はロシア派が多い東部制圧だけど
長い目で見たらウクライナ全土確実に取れるし
停戦する理由が無いやん

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:32:05.97

>>292
だろうね御用ジャーナリスト限定

ウクライナ政府、メディアと軍関係者を取り締まる
ウクライナ当局は報道を統制し、軍への批判を抑え込みたいという意向を反映して、メディアと軍関係者に対する圧力を強めている。
国境なき記者団（RSF）は、ウクライナ国防省に対し、何が起きているかを報道する権利を中傷するのをやめ、ウクライナの報道の自由と言論の自由の約束を尊重するよう要請する
https://rsf.org/en/ukrainian-government-clamps-down-media-and-military-sources

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:35:06.94

基本シナリオはトランプ大統領誕生とともに
停戦

これはプーチントランプともに得点となる

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:37:12.96

>>295
だから信じてねーよ
NWTやワシントンポスト、BBCがウクライナにネガティブなこと言えば
基本が大本営の捏造だらけだからそれらは信用できるソース扱いできるのと一緒

>>299
まぁ国境なき記者団も迫害されてるダイアナ・パンチェンコたち
ウクライナ内のジャーナリストの訴えに何もしてないけどな
https://youtube.com/@PANCHENKODIANA?si=ye-treVyufUqD8KX

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:39:17.58

>>299
ライセンスを持ったキーウ在住ボグダンが前言ってたんですよ
当局が認めた記者しか取材できないし、メディアの報道内容も検閲されてるって
ボグダンてもちろん反露だよ？反露の記者がそう言ってる

https://youtu.be/Me_bFJmAWaU?si=DWaRUZEVgO_S2ufA

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:41:22.31

当時、ブチャについて客観的にツイートしてるOSINTがいて
ロシア軍がいる住宅が集まってる地域の近くに
ウクライナの射撃陣地があって
そこからの攻撃に巻込まれた住民がかなりいる的な
話があったな

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:47:07.33

>>302
2023年3月31日に、ウクライナの「メディアに関する法律」（「メディア法」）が発効した内容

情報を定期的に配信する者は、それ自体オンラインメディアとは認められない。ただし、そのような者でも任意のオンラインメディア登録を申請することができる（メディア法第16条第3項）
オンラインメディアは、メディア法第63条に定められた手続きに従い、所定の様式で申請を行い、規制当局の承認を得たものとします。
登録済みおよび未登録のオンラインメディアはいずれも規制当局の監視対象となり、メディアおよび広告法の要件に準拠するものとします。
://sk.ua/media-law-update-regulation-of-online-media-under-new-ukrainian-media-law/

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:49:28.70

>>261
ミンスク合意のオブザーバーはドイツとフランスだぞ？
ドイツなんか本気で信じてたらミンスク合意に以下の項目なんか
入れないし、それ以前にAfDをクリミア半島の選挙監視団に呼ばない。
ハンガリーの第二党ヨッビクも呼ばれてたが、泥縄で集めてこんな面子は
集まらない。つまりな、2013年以前から計画してたってこと。
だから四国よりでかい半島も2週間で制圧できたんだよ。

プーチンが言うメルケルを信じてたみたいな発言真に受けるなよ？
クリミア半島併合しないっつってあっさり併合したやつだぞ？
神も天才も平気で嘘つくんだよww
発言より行動で判別しろ。

Assistance from central executive bodies for cross-border cooperation by particular districts of Donetsk and Luhansk oblasts with regions of the Russian Federation

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:54:56.98

>>261
それとなw英米とかなwww英国政権は今でもEUに未練タラタラだよw
ドイツの邪魔なんかしても嬉しくないよww
EUの基本のコンセプトはだな、外国の資本、人材、企業等々を
活かして自国を富ませたいんだよ。その好例は英国ではイングランド
プレミアリーグ。今や1兆円の放映権料を稼ぐ。これはな毎年ワールドカップ
やってるようなもの。これを英国全体の産業でやりたいの。
だからEU離脱は致命的なんだよw
ゼロから別のビジネスモデル再構築だよw

EUは22カ国が6カ国にぶら下がっていると言われてたの。
多くは補助金と出稼ぎしか考えてない。
その6つのうち1つが英国で抜けられたEUにもダメージは大きい。
逆にドイツが衰えたら英国の負担も上がる。
欧州は相対的に衰退している。それはアジア等で新興国がどんどん
伸びてるから。その対策としてのEUなんだよ。
だからその各6カ国の衰退は欧州全体の衰退に繋がるの。
ケンカなんかしてる余裕はもう無いの。

先ずな英國の議会と民意の乖離が理解できてない。
だから政権が短命になったの。
スナクもEUが4年のパッケージのウクライナ支援なのに
英国は1年だけにオマケつけて条約で装飾しただけで金銭面
ではむしろ後ろ向きだろ。民意がこわいから。
形だけ誇張してるがむしろEUより後退してんだよw
キャメロンのアホは貴族上がりの所為か知らないが
民意を十分に掴めてなかったんだよwで、離脱だよw

ここらよく掴んでるから内外の政治を上手く動かせるんだよ
ロシアのハゲはww

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:55:50.37

>>291
たまたま病気で死んだだけだろ、ロシアではどれだけジャーナリスト
死んでると思う？

ところでブク記者って誰だ？

>>292
フリージャーナリストだってブチャ入りしてるだろ
どんだけ雑なライセンスだよ？フリー過ぎるだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 11:58:52.03

国際連合人権高等弁務官事務所（OHCHR）2019年11月1日
銃撃、酸、車の爆発：ウクライナのメディアと市民社会への極端な攻撃

ウクライナでジャーナリストまたは活動家が5年以内に少なくとも4人殺害された
https://www.ohchr.org/en/stories/2019/11/ukraine-justice-pending-killings-journalists-and-activists

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:00:51.73

ウクライナには証拠を改竄する猶予は充分あったわけだし
嫌疑をかけられてるロシア抜きで
ウクライナと利害が一致している国、人間ばかりで
調査した結果を信用するのは間違ってるよ

日本人なら南京の件でその不公平と理不尽をよく理解しているはず

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:01:14.46

ウクライナで殺害されたジャーナリストのリスト
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Ukraine

膨大な数いるな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/01/20(土) 12:04:12.20

ウクライナは戦場において限定的な戦術的勝利を積み重ねています。
しかし、これは危険な兆候。

なぜならば、現在のウクライナには実現可能な戦略的な勝利に向けての作戦が無いからです。
このままでは、いくら戦術的勝利を積み重ねても勝利には近づけません。
下手すると、勝利から遠ざかる恐れさえあります。

これは、過去に米軍がベトナム戦争で陥った罠
そして、WW2で独軍が陥った罠

2例とも、局地的な戦闘では勝利といえるような戦果を挙げ続けましたが
全体では停滞。そして破断界を迎え崩壊に向かっていきました。

だからこそ現在、支援が滞っている米国で議会が「ウクライナに勝利への方策」を聞いているのです。
今、ウクライナに必要なのは冷静な彼我の戦力分析と、勝利の着地点。そしてそれに至る道筋。つまり作戦術。
（米軍は最近、戦争次元を戦略、戦域、作戦、戦術に規定しましたが、これは複数の戦域を抱える米軍の特異性であり、ウクライナでは戦域は無視して良いと思われます）
（だって、ウクライナにとって戦域とは、自国そのものなのですから。。。）

狂信的ウクライナ応援団の方々には、ぜひ本戦争の着地点とそれにいたる実現可能な作戦をご教授ねがいたいところ。
あ、哲学や理想はもう良いです。実現可能な方策をお教えください。にはは

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:04:21.65

>>303
爆発の死傷と虐殺の傷は明確に違うだろ
遺体を調べればその違いくらい分かる

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:06:11.67

>>310
ウクライナってほんとヤバイな年間平均3人くらいジャーナリストが死亡している

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:06:20.83

珍露君の
ロシアに都合の悪い情報は全部プロバガンダニダ！！
は知能指数が出てるよねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:09:50.74

>>314
めっちゃブーメラン刺さってるよ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:10:22.28

>>307
少なくともロシアのジャーナリストの死者は
ウクライナや西側よりは遥かに少ないな
Адриен Бокеも知らんまま西側報道だけみて信じ込み、
正しい情報がどれだけ黙殺されてるか知る力もないウク信は救えんな

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:12:39.84

ブチャなんて別に国際法上何の問題もないんだわ。
ウクライナは当時国民全員が兵士でロシア軍をぶっ殺せってやって
実際に攻撃を実行してたんだから
ロシア軍が攻撃すること自体何ら問題はない。

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:19:53.25

>>303
それはこれです
ブチャのロシア軍に対してウクライナ軍が砲撃をしたと主張していたという話

>4月4日、キエフ州の親ウクライナ電報チャンネルの1つは、ブチャのロシア軍に対するウクライナ軍の砲撃を映していると主張するビデオを誇らしげに投稿した。

https://twitter.com/antiwar_soldier/status/1511149766570393604

マクサーの衛星画像によれば、迫撃砲の被害と同時に路上の遺体が出現したという話

>こちらはマクサーの衛星画像で、迫撃砲の衝突とその他の砲撃による被害が同時に起こったことを示している。

https://twitter.com/antiwar_soldier/status/1511101703516475396
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:21:22.48

>>316
だってそいつ
カガノビッチすら知らずにホロドモール語ってた知ったかだし

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:25:11.02

https://youtu.be/h857nwtGg_k?si=XUG36T5StEfGCh9q
https://youtu.be/1GUrNPPTSWM?si=MVt_M2Yhamm9Pyq-
キエフ近郊のキャンピングカーのディーラーで同じ場所の動画
先に投稿された日本人の動画では自称弁護士のガイドが日本人を連れてロシアに学校がやられただの病院がやられただの金持ちの家を略奪しただのキエフ近郊をあちこち案内する中でここにも立ち寄った
この自称弁護士はなぜか夜間外出禁止令が出ていたキエフの町を車で走り回っても咎められない謎の権限を持っていたw　　
そんな事情通の弁護士がなぜかこのカーディーラーで民間人大虐殺があった事に全く触れないっていうw
後にアップされた西側メディアの動画ではとっくに略奪されてもぬけの殻になっている店になぜか警備員がまだいるという設定w
警備のはずが店の正面の詰所ではなく奥まった場所になぜかいる設定w
奥の建物の周りに先に出た日本人の動画では見られなかったガラクタが山積みになっている設定w
どう見ても西側メディア主導による後乗せサクサク民間人大虐殺捏造動画ですねw

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:27:20.97

>>315
君の頭のその見事なブーメランのことかい？

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:36:37.43

>>321
日本人じゃないから日本語が不自由なのかな
君の頭に刺さってるんだよ
鏡を見てきなよ
汚い汚顔が血塗れだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:41:08.77

ロシア軍はキエフをむやみに攻撃しなかっただろ
ウクライナはロシア軍がいる方に攻撃してた。
クラスターも落としてたはず
半分くらいはウクライナからの攻撃に巻き込まれてるぞ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:41:09.52

>>322
鏡を見たことない国の人かｗ
「鏡」って言葉だけは知ってるのが物悲しいねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:43:29.54

>>316
Adrian Bokeと言うとフェイクまみれなのがバレるからАдриен Бокеか？ｗｗｗ

ボ　ケ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

彼の言葉によると、彼は今年4月にリヴィウ、ブチャ、キエフを訪れていたという。同氏は、ウクライナで
16日間過ごした後、4月末にウクライナから帰国したと述べている。つまり、エイドリアン・ボークは4月中旬にウクライナに到着した。

https://www.stopfake.org/bg/kak-frantsuzint-adrien-boke-opravdava-ruskite-prestpleniya-v-bucha/

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:44:12.57

「積極的防衛」：ウクライナは2024年をどう生き抜くつもりか - FT

ロシアの全面侵攻から2年目となる2月24日が近づくにつれ、ウクライナの軍事的見通しは暗くなっているようだ。ウクライナは迅速な勝利の望みを捨て、長期戦に備えつつある。ウクライナ政策に携わるある西側政府関係者は、今後数カ月はおろか、「2024年中にどちらかが作戦上の突破口を開く見込みはほとんどない」と見ている。

しかし、いくつかの要因がウクライナの運命を決定すると考えられる。その最大の要因は、ウクライナが消耗している軍需品を含む西側の軍事援助をめぐる不確実性である。

ウクライナ政策に取り組む西側当局者は、「ウクライナの体制は完全に西側からの継続的な軍事援助に依存していると言っても過言ではないだろう」と述べた。

https://archive.is/Iy6cb
https://www.ft.com/content/d2f3b209-22a1-4fb1-bdfe-0ccf7fb0e5fa

**名無し三等兵** · 2024/01/20(土) 12:47:43.82

>>324
逃げに入ってるね
破綻し始めてるよ
早く鏡を見てきなよ？
それかIPスレに逃げ帰ってもいいよ？