護衛艦総合スレ　Part.206

**名無し三等兵** · 2024/02/05(月) 23:08:58.76

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703767289/

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 06:17:02.16

>>7
反自衛隊系や九条教徒系の国賊政治屋や国賊官僚がセルフ軍縮条約をしてるんだよ

海自艦艇は、海外では当たり前になっている艦艇乗組員向けのトレーニングジムやら居住性向上の為の多目的室などが省かれていたり狭かったりする
乗員室も一段ベッドではなく二段ベッドに寿司詰め状態

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 09:10:12.47

FFMはゲリラボートに無力だけど
056型は30mmがあるから余裕だよな、056型以下のFFM

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 09:13:26.70

FFMは二交代勤務だもんな、実際には勤務体系的に無理があるので
長期航行は負担が多すぎて実用的では無い
三交代制の054型のような作戦能力はない

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 10:31:41.15

新型FFMは結局三交代制にして
大幅増員かな

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:13:56.27

人を劇的に減らせば良い
値段も安く、ダメコンなんか捨てろと言いたい
今後の船乗りは一種類でなく、極端な話、飛行機乗りのように都度ホームに戻るような存在があっても良い
フリゲートをそう位置付けるかは議論の余地があるが

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:20:57.32

そもそも仕事を捨てればよい
出来ないことがある、ダメだと認めて一人5役をやめる
その分人に余裕を作る、あるいは人自体もどんどんやめて、危機感を持たせよう

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:22:40.04

>>9
当たらなくて結局突入される光景が目に浮かぶがなw

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:27:17.27

本気でゲリラボートを撃沈したいなら最低3インチ砲は必要な気がする

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:28:57.69

無理な人の配置で米軍もイージス艦しょっちゅうぶつけまくってるもんな
無理な省人化でいなづまみたいな事故が多発するんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:32:39.89

>>7
曹士へのアンケートだと、じつは2段ベッド化への要求はさほど高くない。どうせ寝るだけだし、という意見も多い。

FFMでは風呂の100%真水化や、1人あたりの真水供給量大幅アップなど、別方面での改善がなされている。

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:36:50.63

潜水艦だとホットバンク(ベッド不足で共用でぬるい)は避けたいから乗員とベッドの関係は深刻だな
水上艦だと段数より小部屋化の要求とかあるのだろうか

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:38:17.27

>>16
いなずまの件は省力化とは関係ないよ。
杜撰な航海計画と、CICと艦橋間の連絡に齟齬があったという調査報告が出てる。

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:41:03.35

>>16
>しょっちゅうぶつけまくってる
AI化した操艦支援とか、その内に装備するよ (無いと近海/内湾/港内の航行禁止とか、これまでも水先案内人無しでは港内操船禁止とかがあったわけでそれのAI化)

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:52:55.15

>>16
あど米海軍の事故も、後の調査で士官たちの航海に関する意識や能力が第七艦隊全体で低下していたと指摘されている。

人不足で無理していたというのとは違う。

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:56:44.66

二交代制の12時間勤務とかにしてるから
更に人の応募が少なく退官が増えるのだろうな
FFMのせいで海自の組織は崩壊

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 11:58:29.26

>>18
家族とのメール頻度増加とか上陸増やせが
メイン。

だからクルー制とWi-Fiが言われるわけで

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 12:07:10.02

>>22
そんなのないよw
2交代は食堂の話。それと混同してるんじゃないの？w

FFMでは幹部も士官室でなく食堂で食べるようになった。

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 12:09:06.21

米海軍の練度は下がる一方、事故がどんどん増えていく
人手不足でフォード級も紅海から早々離脱して作戦能力も落ちるばかりだ

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 12:15:35.58

5インチ砲の要員は六名、三交代制だと5インチ砲だけで20人位必要なんだけど

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 12:20:41.34

砲とか武器に配員されるのは、いわゆる戦闘配置の時だけだから。

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 12:34:29.26

>>15
まず夜間でも探知できなきゃ砲も指向できない。
この点、対潜望鏡レーダーを持つFFMはむしろ有利。

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 12:38:40.89

FFM近海限定の二交代艦だもんな
長期航行と作戦能力は無い近海フリゲート
何処の国も欲しがらない訳だな

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 12:47:30.32

>>29
>何処の国も欲しがらない訳だな
日米英以外は、全世界がこれで十分過ぎる訳でして

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 13:20:47.60

>>29
12月に発表された韓国の次世代駆逐艦のでざは、もがみ型にそっくりだけどなw

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 14:36:47.45

>>29
中国の054Bは燃料ないから長期航海する能力ないよ

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 14:40:07.83

中国はFFMの先進的な艦影を見るたびに嫉妬で狂いそうになりながら
ここを荒らし始めるんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 14:45:31.87

>>5
トップにレーダーおいても特别なシースキマー能力を確保することはできない
トップにおいてもシースキマー追跡できる距離は17-23kmが限界だ

特别な追尾力とはSバンドレーダーでミリ波レーダー捜索することなのかもしれないがそれはOTHレーダーやS400のレーダー捜索アプローチと同じであり
シースキマーの視界能力を向上できれば御の字で特别な機能など備わらない

空想もいいとこだね

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 16:37:27.95

https://www.cnn.co.jp/world/35214878.html
わずか６機でロシア軍艦を撃沈、操縦士が語る水上ドローンの威力
2024.02.06 Tue posted at 14:23 JST

ウクライナ国防省情報総局は今月１日、ロシアの小型艦「イワノベッツ」が
クリミア半島の黒海に面した入り江でドローンに攻撃され、船体を損傷して沈没したと説明していた。

この攻撃にかかわったドローン操縦士の１人がＣＮＮに語ったところによると、
攻撃には「ＭＡＧＵＲＡ」ドローン１０機を使い、うち６機が命中してロシア軍艦を撃沈した。

ＭＡＧＵＲＡはジェットスキーで駆動するドローンで、全長わずか数メートル。
だが航続距離は約８００キロと長く、ウクライナの海岸線の広大な範囲からクリミア半島の標的に対する作戦を実行できる。

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 18:03:34.12

ええ！二交代の近海フリゲートでホルホルしてたとんでも無知って実在するんですね

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 18:08:18.28

だから、二交代は食堂の話だろ。
中国じゃあるまいし、誰も12時間勤務なんてしねえよボケ！

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 18:20:23.86

中国人は海軍の運営に無知なんでクルー制度とか理解していない

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 18:39:39.00

長期任務に耐えらないFFMは中東の過酷な任務に派遣されず
一方中東の過酷な任務に耐える054型

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 20:57:30.02

あさぎり型は長期任務可能で中東派遣の実績もあるけど
長期任務に支障のあるFFMでは中東派遣は不可能

あさぎり型の代替にはならず、物凄い使い勝手の悪い艦だな

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 22:22:37.51

そもそもFFMは掃海艇なんで、インド洋などへの海外派遣はしない

NEWS
令和５年度インド太平洋方面派遣（ＩＰＤ２３）部隊第３水上部隊護衛艦「くまの」の出国について

護衛艦くまの、インド太平洋方面派遣から帰国　6/10に横須賀に到着
> 海上自衛隊の護衛艦「くまの(FFM-2)」は2023年6月10日(土)、インド太平洋方面への海外派遣から帰還、母港である横須賀港に到着した

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 22:25:13.64

>>21
意欲のある人員の配置、実任務の負担増による現場教育力低下の悪循環
人数に余裕あれば、選抜や教育余裕できたんだろうが、それができないものとして進めるしかない
一人3役や5役なんて無理ができるのは、いつまでだろうな…

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 22:40:16.14

>>17
海水風呂に文句言ってる奴はいない、水虫が治ったりむしろ好評だが？
もがみ型はレストエリアも無い狭さ、誰も乗りたがらないし、転勤希望者続出

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 23:07:32.74

FFMは震災も使えないし、長期任務も無理
全然多目的じゃないな
あさぎりの方が遥かに使える

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 23:19:32.13

>>40
>>44
あさぎり型は、昭和の売国パヨク議員や売国パヨク官僚全盛の時代に設計された艦で、
定員の割りに船体が小さ過ぎるし、乗組員は三段ベッドで生活しないといけないから居住性最悪だぞ

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 23:47:35.23

✨✨✨✨マイナンバーカード✨✨✨✨✨✨　

国家公務員全体　　　 5%未満
防衛省　　　　　　　 3%未満

(⁠・⁠∀⁠・⁠)　ワロタ

.

**名無し三等兵** · 2024/02/06(火) 23:52:05.07

今日から始める
コロナ　　ワクワク
解毒17の方法

井上正康

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 01:02:08.36

朝鮮人ネトウヨおじいちゃん瞬間沸騰フガフガ
興奮し過ぎて入れ歯取れちゃったな

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 02:01:27.36

>>42
お前の言う1人3役5役が具体的に何の事かは知らんが、その時発令される部署によってやる事が違うってのは艦乗りなら当たり前。ボンクラ水兵しかいない中国じゃ想像つかないのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 02:04:17.99

>>43
レストエリアあるよ。写真が公開されてるじゃン

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 02:11:19.32

>>44
あさぎり型は真水供給量が少ないから洗濯物は桶で手洗いだぞ？

あさぎり型、定員220名、造水量一日25トン

もがみ型、定員100名、同40トン

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 02:29:11.49

>>49
知らないなら黙ってれば？5役は言い過ぎだけど、今後少子化に伴って応募者の能力低下は避けられん
そんな状態でこれだぞ

> 護衛艦「くまの」　櫻井敦艦長
> 「確かに人数が少ない分だけ、1人が2役3役はこなさなくてはいけなくて、そこは訓練や
> 教育等で埋める必要はあるんですけども、今までの本人の能力以上のことを引き出して、
> 船の仕事をまかなっておりますので」

浅瀬で座礁するボンクラ事故起こしたいなづまは、ボンクラの集まりだと言いたそうだな？
中国人以下の間抜けをやってんじゃねえよ、誰だって疲れれば不注意や失敗をするんだから
個人の高練度に頼る考えは、そろそろ脱してもらいたいもんだがね

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 03:26:17.81

何も知らないのはお前じゃんw結局何ひとつ具体的な説明はできねーんだからさ。艦長の言葉を利用してるだけで意味が汲み取れていないし。

あと、いなづまの事故は調査報告書が出てるが、人不足から来る過労は全く関係ない。一言で言えば艦長がボンクラ。これに尽きる。

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 04:21:36.86

ただ単に人を減らしただけじゃない。
たとえば幹部が士官室で食事しないから、士官室係として呼ばれる海士の数や作業量もだいぶ減るだろうし、ボイラー廃止やトイレの真水多用は3分隊の作業負担軽減につながる。

速力マーク廃止にも象徴されるように、従来艦に比べて、やらずに済むようになった雑務も結構ある。

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 09:53:09.39

FFMの省人化を含めたコンセプトは既に元になったアメリカのLCSの方で完全に失敗だったと証明されている

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 10:03:13.97

しかしまぁ尖閣沖でFFMに睨みつけられた中国フリゲートは
負け犬のようにすごすごと退散していったからな

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 10:26:19.51

アメリカでも既に機雷戦とか何それ状態だもんな
ようはFFMは無駄な機能しか無く
必要な任務が不可能なガラクタ

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 10:31:50.15

省人化ってのはシステム化して業務自体を減らす事であって
一人で何役もしないといけない時点で省人化は完全に失敗したといえよう

特に海自は今後も人材の質は下がる一方なので、大失敗だな

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 10:37:27.00

まず厨房無くして省人化すればよい

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 10:51:51.95

護衛艦で実際の業務するのは数年で辞めて1番人が採れない任期自衛官だから複数業務とか無理ゲーだよ

バイトに何役もさせるようなもんでコンセプトが完全間違ってる

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 12:12:44.29

××「『無理ゲー』というのはですね、嘘吐きの言葉なんですよ」
海自「？」

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 12:17:39.43

>>59
>まず厨房無くして省人化
昨夜書こうと思って踏みとどまったのに書かれた
米で昔から有る、トレーに全部(ライスから肉野菜まで)のっている冷凍食品をレンジチンだね。

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 12:17:54.06

>FFMの省人化を含めたコンセプトは既に元になったアメリカのLCS

FFMはヨーロッパ風味だろ

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 12:38:01.35

>>63
>FFMはヨーロッパ風味だろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/バーデン・ヴュルテンベルク級フリゲート　これはかなりの欠陥設計(対空はRAMのみ、VLS無し。対潜兵装無し=ヘリで戦う)　海賊を威嚇し、どこかの国のゲリラを艦砲射撃するのが主な仕様要求らしい。

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 12:42:02.21

スペインの新型イージス艦が16セル選んだ理由も分からない

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 15:16:22.37

ドイツ海軍あんまり存在感ないね。
露北方艦隊はNATOに丸投げだろうし
露バルト艦隊対策は小型艦でもいいし(デンマークの海峡を通らなければいけないのがロシアにとってネック)

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 15:28:33.54

具体的には、たとえば1分隊のうち5インチ砲の弾込め要員とかシーラム、VLSの保守整備やってる海士たちや運用の人間にもうひとつ、機雷敷設時に使う軌条の組み立て分解収納を教え、必要な時にはやってもらう、とかでしょ。くまの艦長の言う二役の意味は。

週末イベントやるから格納庫内にパイプ椅子並べてね、ってのと大差ないよ。
その代わり士官室係やらの雑務が減る、べつに過労で心身を消耗するほどとは思えんな

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 15:35:45.56

>>58
人材の質はバブル期の方がひどかった。
頭のていどやモラルは今の方がマシ。
人材の質が下がる一方というのは、お前の願望に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 15:45:34.59

>>67
そんな簡単な一時派出なら、わざわざ2役も3役もとは書かないわな
消耗するレベルのものを無理しながらやってる書き方だったぞ、アレ
まあ他人の仕事ならどうとでも言えるわな、大変でもがんばれ～で鼻で笑っとけ
やめてったら俺らの身が危うくなるだけだ

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 15:46:33.22

>>68
おじいちゃん30年前と比較してるけど、当時と比べて子供自体が劇的に減ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 15:52:44.14

>>69
じゃあ何の事なのか、お前が言ってみろよ。あくしろよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 15:55:43.75

>>70
だから何？ケーキを均等に3等分できないだろお前

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 15:57:44.92

>>72
まあ落ち着けよ、ケーキが欲しいお子様の年齢なのか？
艦長の言葉の裏を読め、どういう仕事してるかは自衛隊のHPでも見て確認しろ
終わってるな

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:00:26.94

FFMは日本と実際の現状に合わない欠陥艦と言う事だな
必要な任務はできず、不要な装備つけた設計失敗艦

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:02:59.85

結局、具体的なことは何も言えず苦しまぎれに捨てゼリフ吐いて逃亡じゃねえかwだっせえ

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:07:53.68

激昂したお前の負けなｗ

まあ、実際艦長クラスにあそこまで認識されてるって事は、どっかで方針修正入るとは思う
優秀な人間の選別と育成が出来なけりゃ、組織自体が終わるからな

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:09:34.51

米軍も結局、LCSの省人化は任務に悪影響がでまくって机上の空論と言う結論になってたな

本来予定されたような紅海に米軍も投入する気は無く
FFMのような船は無用の長物と言えよう

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:15:13.89

>>76
たから具体的に書けばいいじゃん。
そんだけ勝ち負けにこだわってるお前が、今ここで書けば一発で勝てるんだからさ

なぜできないのかなー　　　不思議だなー

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:21:15.11

第ニCICみたいなのあればいいよな
具体的には伊PPAのブリッジ一体型CICみたいの

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:23:16.98

省人化だと思ったら昭和の根性論でワロタ
FFMの省人化完全失敗

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:32:47.74

ビデオウォールCICと艦橋統合型に分かれそう。
多機能レーダーの塔とCICを艦の前後に分けると言うアイデアが10年近く前の欧州メーカーにあったけと、最近はなくなったね

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:33:23.47

省人化の説明一切無し、単に余計な負荷を人員にかけるのは省人化では無く単なるオーバーワークな

仕事増やされる5インチ砲の給弾員の仕事が減って無いなら省人化とは言いません

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:55:45.86

新式艦橋でワッチの負担減りました。
速力マーク操作の手間と確認の気苦労が無くなりました。
士官室でウエイター、ウエイトレスをしなくても良くなりました。幹部の皆さんのコーヒーはセルフサービスで

ボイラーの維持管理から解放されたよ。電気さえ
通っていれば、いつでもお湯が使えるよ。皆さんのお家と一緒だね。

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 16:58:48.84

洗濯もドラム乾燥機でボタン一つでおk？

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 17:09:32.49

給弾の仕事なんて毎日やるわけじゃないし、マガジンにセットするだけの誰にでも出来る簡単なお仕事なのよ。
力は要るけどね。

それこそ他分隊からのヘルプ、一時派出でも何とかなるの。

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 17:10:44.14

>>84
OK

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 17:21:03.83

>>86
おお、我が家より進んでるな
当然ウォシュレットやナノバブルシャワーヘッドも使ってるんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 17:39:27.32

https://mamor-web.jp/_ct/17628947

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 17:43:05.05

結局省人化は無かったという事ね
FFMは省人化失敗、昭和の根性論だけの欠陥船だと証明された

省人化とオーバーワークの違いもわからない偏差値35朝鮮人の妄想だったと言う事だな

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 18:17:40.52

タッチパネルはどうなんだろう？、タッチモニターが死んだらそのモニターでの制御は何も出来なくなる
電気接点のメカニカルスイッチなら全部のスイッチが一気に死ぬなんて事は無い
冗長性は持たせてるんだろうが、そこはちょっと心配

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 19:33:37.19

タッチパネル使ってるか？
マウスでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 20:23:34.28

>>85
こうやって雑に軽視してる奴が、必要な細かい部分のチェック怠ってバカな事故起こすんだよなあｗ
まあ、どうしようが俺らの負担にはならねえからいいけどさｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 20:32:29.88

>>91
FFMのCICは3面式のはタッチパネルだそうだよ、>>88読んでみ

ちなみに米海軍は・・・
https://wired.jp/2019/08/21/no-more-screen-time-navy-reverts-physical-throttles-versotrue/

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 23:09:53.05

省人化完全失敗FFM

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 23:45:52.45

タッチパネルは使い難いし直感的な操作ができないから、
アナログな機械式入力デバイスに回帰しつつある

タッチパネルやデジタルな入力デバイスは攻撃で損傷したら操作不能になるが、
機械式入力なら多少の攻撃でも完全に壊れて操作不能な事態に陥らない

**名無し三等兵** · 2024/02/07(水) 23:57:12.83

056型は余分客室スペースあるから柔軟な任務ができるんだよな
地上偵察部隊載せたり
長期任務時は交代要員載せたり
震災時は市民宿泊スペース
海外紛争時は自国民保護スペース

出来損ないのFFMではこんなに柔軟な任務に対応できないよな

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 03:52:35.16

大同小異でしょ。
もがみ型も居住区は120名、食事は1回150名まで対応できる。

そもそも軍艦構造は民間人にはキツいから、あくまで他のフネや施設に移すまでの一時的なものだね。

まあ056は商船構造に近いし大丈夫か

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 05:44:07.38

056型って便乗者数30名だし

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 05:50:25.54

あと航続距離が米海軍分析で18ノット時2000浬ってのもまぁ色々きつい。

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 06:13:57.99

>>85
平時の訓練ならともかく、実際の戦闘中の配置にそんな余剰人員はいない、そもそも訓練時に他分隊から給弾員の訓練なんかやってる艦は聞いた事が無い。

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 06:14:40.51

>>50
あの狭い食堂をか？

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 06:17:40.33

>>53
馬鹿はお前
2役3役はあの艦長が実感した言葉、いなづまは艦長に責任はあるが、航海指揮官、航海科員、電測員全てがアホ

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 06:18:19.67

>>58
そのとおり

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 06:41:09.04

>>99
陽炎型駆逐艦
18ktで5000海里

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 06:41:31.23

>>95
デジタル入力に比べアナログ入力の方が攻撃で壊れないとか、だいぶ頓珍漢なこと言ってるな。
艦橋やCICのUIに物理ダメージ貫通している時点で良くて血の海で、悪くて区画ごと全部吹き飛んでるんだが。
小銃での銃撃戦でも想定してるのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 07:01:48.16

>>101
食堂？言葉の使い方が不自然ですね

何でかなー

**名無し三等兵** · 2024/02/08(木) 07:06:01.85

>>102
食堂とレストエリアの区別すらつかない奴が何だって？

いいから1人3役の具体例書けって

護衛艦総合スレ Part.206

護衛艦総合スレ　Part.206