ウクライナ情勢 1285

[1 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-fBMG) 2024/02/11(日) 14:29:14.63 ID:qFyzde+Qd]

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既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1274
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705799837/
ウクライナ情勢 1275
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705917913/
ウクライナ情勢 1276
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706107156/
ウクライナ情勢 1277
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706248274/
ウクライナ情勢 1278
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706431553/
ウクライナ情勢 1279
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706677922/
ウクライナ情勢 1280
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706920574/
ウクライナ情勢 1281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707028388/
ウクライナ情勢 1282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707189240/
ウクライナ情勢 1283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707316524/
ウクライナ情勢 1284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707448686/

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[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a266-jNos:*]) 2024/02/12(月) 10:21:02.64 ID:K+PLxkVW0]

まあしかし西側が腰砕けになることが分かれば中国も台湾狙ってくるだろうなあ

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 10:23:58.16 ID:dCTFfSoO0]

>>724
臭さんコミック系で臆病だがらやらないよ
このおいしい時期にフィリピンと小競り合いとかぐらいしかしてないじゃん
金儲け優先で戦争とかダイナミックな変化は苦手だと思う

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 10:24:45.16 ID:dCTFfSoO0]

臭さんよりも金さんの方が熱心だと思うｗ
ここぞとばかりに動いてきたじゃんｗｗｗ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 10:29:11.71 ID:dCTFfSoO0]

トランプ発言は「安保損なう」　ロシアが攻撃でも同盟国守らず

　【パリ・ロイター時事】北大西洋条約機構（NATO）加盟国の国防支出が基準に満たなければ、ロシアから攻撃されても米国は防衛しないとしたトランプ前大統領の発言が、波紋を広げている。
　NATOのストルテンベルグ事務総長は11日、声明で「同盟国が相互に防衛しないと示唆することは、米国を含むわれわれ全体の安全保障を損なう」と批判した。

　トランプ氏は10日、米南部サウスカロライナ州での政治集会で、国防支出の足りない国がロシアの攻撃を受けたら、その国を守るかと過去に「ある大国の大統領」から問われた際のやりとりを紹介。「守らない。むしろ彼ら（ロシア）にやりたいようにやれと勧める」と答えたと述べた。同氏は11月の米大統領選で、共和党候補に指名される公算が大きい。

　発言を受け、ポーランドのコシニャクカミシュ国防相はX（旧ツイッター）で「選挙運動は、同盟の安保をもてあそぶ口実にならない」と苦言を呈した。欧州連合（EU）のミシェル大統領は、加盟国の集団防衛を定めた北大西洋条約5条を挙げ「NATOの安保と5条に関する不用意な発言は、プーチン（ロシア大統領）を利するだけだ」と警告した。

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2c6-yGJk:*]) 2024/02/12(月) 10:29:24.17 ID:Z69VQDka0]

Def Monの中の人の詮索が始まっている
ロシアのスリーパーセルアカウントにしてはちゃんとしているので
ザルジニー解任について微妙な党派性が表れているのはtatarigamiと同じくウクライナ軍の中の人なんじゃないかと思う。英語がプロパーのアメリカ英語ではないのは確定している

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22cc-i2lM) 2024/02/12(月) 10:30:11.36 ID:lvDaDhOk0]

南北朝鮮が砲弾の重要な供給拠点になってるの受ける

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 10:32:26.38 ID:dCTFfSoO0]

「日本や韓国は米国の価値観が『著しく劣化』していることに警戒すべき」　元パウエル国務長官の首席補佐官が語る「ウクライナとイスラエルの今後」
https://news.yahoo.co.jp/articles/77626b33ed332dd5d84ff83a9f637f2887140836?page=1
自分で

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5f-2hNS:*]) 2024/02/12(月) 10:38:27.89 ID:80cyokXQ0]

>>713
本気出せば金ある西側はやれる
問題はそんなのに本気出すなって国民は思ってるてことよ
日本も儲からないし自衛隊分さえまともに作る気ねぇ
そんなのより他に金だしたほうが国民は喜ぶ

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-A7R9) 2024/02/12(月) 10:39:11.86 ID:wfn2E45Z0]

>>709
チャンネル桜筆頭に自称愛国者が親露親中反米に転じて
ウクライナがアメリカがDSが連呼してるのに何言ってんだｗ
ネトウヨは明確に反日の敵だぞ

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fde-jha9) 2024/02/12(月) 10:45:59.94 ID:EXZXxrcQ0]

>>714
ハイテクが重要だからってローテクが不要になるわけじゃないのにね
寧ろミサイル、ドローンの発達と普及で高価な戦闘機やヘリ、戦車の価値が下がり、歩兵と砲兵の価値が上がる第一次世界大戦型の戦争になった

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 10:47:14.92 ID:dCTFfSoO0]

フィンランド大統領選、右派ストゥブ元首相が勝利　対ロ強硬派

[ヘルシンキ １１日 ロイター] - フィンランドで１１日に大統領選の決選投票が行われ、与党第１党の中道右派「国民連合」のアレクサンデル・ストゥブ元首相が勝利宣言した。リベラル派「緑の党」のペッカ・ハービスト前外相との接戦を制した。
ストゥブ氏は親欧州派で、ウクライナを支持する対ロシア強硬派。
司法省のデータによると、開票９９．７％の時点でストゥブ氏は５１．６％を得票。ハービスト氏の得票率は４８．４％だった。
フィンランドはロシアによるウクライナ侵攻を受けて軍事的中立路線を転換。昨年４月に北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に加盟した。
ストゥブ氏はＮＡＴＯにおけるフィンランドの政策を決定する上で中心的な役割を担う。また、政府と緊密に協力しながら外交・安全保障政策全般を主導するほか、軍最高司令官を務めることになる。

たまごおじさん達が喜びそうなネタはこれぐらいしかないよね
まぁ横浜以下の小国だけどさｗ何もないよりはマシかｗ

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5f-2hNS:*]) 2024/02/12(月) 10:52:37.27 ID:80cyokXQ0]

フィンランドで対露強硬派が勝っても
ロシアに勝てるほど支援されるわけでもないし

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db99-rTmb:*]) 2024/02/12(月) 10:53:37.10 ID:klVXH6Na0]

ウクライナ 防空能力低下の分析相次ぐ 新指導部の対応に注目
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240212/k10014355401000.html

ウクライナへの最大の支援国であるアメリカからの支援が滞る中、ウクライナがロシア軍のミサイルや無人機を撃墜する防空能力が低下するとする分析が相次いでいて、ウクライナ軍の新しい指導部の対応が注目されます。

全文はソースで

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db99-rTmb:*]) 2024/02/12(月) 10:54:08.34 ID:klVXH6Na0]

危機管理のあり方が問題視された米国防長官 再び病院に搬送
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240212/k10014355581000.html

アメリカで入院していたことをバイデン大統領に伝えず危機管理のあり方が問題視されたオースティン国防長官が再び病院に搬送され、国防トップの健康問題が関心を集めています。

アメリカ国防総省は11日、オースティン国防長官に「ぼうこうに緊急の問題があることを示す症状がみられた」として、首都ワシントン近郊の軍用病院に搬送されたと発表しました。

全文はソースで

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e4e-XyAm:*]) 2024/02/12(月) 10:55:30.00 ID:p5mpz9DW0]

バイラクタルの製造メーカー ウクライナに工場建設を開始「完成は1年半以内」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb5383b544cdcbd921ba5eac7588816868768f56
　ロイター通信によると、バイカルはキーウ近郊で500人を雇用する予定とのことです。工場ではバイラクタル TB2及びTB3を生産しようと計画中で、年間120機ほどの生産能力があります。なお、工場の完成は1年半以内としています。

　 ロシアがウクライナに侵攻を開始して以降は、撃墜も報告されていますが、ウクライナ軍が同機を数十機単位で保有しているとみられています。

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82fa-b0yw:*]) 2024/02/12(月) 10:57:17.25 ID:1LgclWAQ0]

ウクライナが負けそうになったらNATOが出てくるだろうからロシアに頑張ってほしい　かな　カオスを頼む

[740 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-lmPU) 2024/02/12(月) 10:58:36.19 ID:QTY70Hszr]

>>739
朝鮮戦争パターンか

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3cd-rjUQ:*]) 2024/02/12(月) 11:00:34.62 ID:FJJwTw320]

ウクライナばっかり優遇すんなよ
特別じゃねーんだぞ

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:03:54.19 ID:dCTFfSoO0]

>>739
戦うわけないじゃんｗ見殺しだよ

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ea5-BOeC) 2024/02/12(月) 11:03:57.87 ID:EnB5LYvo0]

>>722
ハイマースやレオパルドの仮想敵は西側のドクトリンであったという悲しい事実
ロシアはなりふり構わず伝統的なドクトリン採用したら、
戦術練度もあって対策もされてなかったと

西側の軍事担当者は自国防衛の戦略を再構築することになり、
頭抱えてるんじゃないの

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 11:04:05.41 ID:ZwLLXwXd0]

>>741
世界は悪逆非道帝国主義国家ロシアに「NO」を突き付けてる
ウクライナを支援するのはウクライナが残虐な侵略行為の被害者やから
プーチンは即日兵を引いて焼き土下座するべき

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:07:19.85 ID:dCTFfSoO0]

>>743
ガザにせよウクライナイせよ最新鋭の軍隊がパワフルな土人集団に圧倒されて面白いｗｗ
ウクライナが最新鋭かはちょい疑問が残るが

[746 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-QvXl) 2024/02/12(月) 11:10:41.10 ID:Uv5CRoyrr]

>>676
ウクライナのチマチマした攻撃では全く影響ないよ

残念ながら🤣

[747 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-A4IV) 2024/02/12(月) 11:11:36.59 ID:85ECtuhAa]

十分な砲弾が供給出来てれば多少話は違ったんだと思うけどね

[748 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-QvXl) 2024/02/12(月) 11:12:12.67 ID:Uv5CRoyrr]

>>683
お金払えば買えるから🤣

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5f-2hNS:*]) 2024/02/12(月) 11:12:59.83 ID:80cyokXQ0]

中東からアメリカ撤退するて話見たけど
トランプになれば現実にはまあなるかな
ヨーロッパみたいに金寄越さなければ逆に脅すてのヨーロッパ以外でも確実にやるわ

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 11:13:51.29 ID:ZwLLXwXd0]

砲弾はロシアも足りて無い定期
クソ品質北朝鮮製をプーチン土下座で恵んでもらった位やから相当困窮してる

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ea-6Of0:*]) 2024/02/12(月) 11:15:26.35 ID:gOcTzys90]

>>749
3ヶ月後には中東から最後の便が飛び立つって話じゃねあれ

ただ、そういうのって事前に議会とかで審議しないの？とは思うんだけど

やけに唐突だな、と

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8360-mYkU:*]) 2024/02/12(月) 11:17:18.40 ID:1bYV4MjP0]

スクエニ派遣社員の元プログラマーが契約社員の上司の壮絶な犯罪レベルのパワハラを告白！！ (7) [ハード・業界] 未無
2:【内部告発】スクエニ、パワハラの温床だった (3) [なん実況J] 未無
3:スクエニで壮パワハラを受けた人のブログが話題に　上司はKH3に参加 (112) [ハード・業界] 未92
4:【悲報】FF7R開発の主要スタッフさん、パワハラを理由にスクエニを退社。壮絶なイジメを告発 (880) [なんでも実況J] 未821
5:またスクエニでゴタゴタ発生！ガンガン系雑誌連載漫画家が編集長のパワハラ

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:17:56.34 ID:dCTFfSoO0]

>>750
ロシアが必要としてる砲弾量とか知らんけど概ねウクライナの３〜５倍の量を撃ちこまれてる
たぶん今とかはもっとむごい差がついてると思う.
品質が悪くても北朝鮮製１０発の方がライメンタル製１発よりも役に立つよ

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:20:35.13 ID:dCTFfSoO0]

>>747
よく投資すりゃとか言うけど
榴弾とか手榴弾とかそのたぐいのはマンアワー当たりの生産性はロシアとかの方が上だと思うｗ
作り方とか雑だからね　実際それで充分

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f789-9Opa:*]) 2024/02/12(月) 11:25:26.00 ID:futN6PuI0]

>>750
北朝鮮製も国内で整備して最底限使えるようになってる
あと北朝鮮製が尽きたら次は苦肉の策でイラン製が入ってくるからまだまだ在庫は尽きないぞ

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 11:27:23.39 ID:ZwLLXwXd0]

親露の中だけで北朝鮮の株が爆上がりで笑
なお現場では当たらないし暴発の危険があるから最後まで使わないようにしてる模様
結論「親露はご都合主義の嘘つき」

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5f-2hNS:*]) 2024/02/12(月) 11:27:56.73 ID:80cyokXQ0]

ナチス・旧日本軍「品質重視が物量に負けるだと？！」

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:31:08.73 ID:dCTFfSoO0]

>>756
うろたえて　とりつくろうなよｗ

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-eGNP) 2024/02/12(月) 11:31:23.84 ID:W6sF4ziM0]

>>719
ここ40年位は5〜10年武器在庫を積み上げて、経済制裁で相手国を瀕死にしてから在庫一斉放出でトドメを刺してた。
ロシアも見た目瀕死だったし、ジャベリン2万発以上ぶっ込んだから勝てると思ったんだろう。
湾岸戦争でもここまで弾薬消費してないし。

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f789-9Opa:*]) 2024/02/12(月) 11:33:32.59 ID:futN6PuI0]

>>756
現場が「砲弾が足りねー足りねー」って悲鳴上げてるのに何故か政府の言い訳を必死で擁護するネトウヨムーブはやめとけ
現場が足りねーって言ってるんだから現場の文句を言っときゃいいんだよ

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6f2-wPSx) 2024/02/12(月) 11:35:00.13 ID:4wHCPvSB0]

東部は砲弾不足で後退する一方見たいね
必死に粘ってるけど、いつまで持つか

アメリカが欧州を見捨てるのなら、今のままでいいけど
このままウクライナが敗北すれば後で支払う代償は大きそうね

アジアでも調子に乗ったロシアが中国と組んで何かやらかすかも
今から準備しておかないとマズいことになりそう

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 833c-mYkU:*]) 2024/02/12(月) 11:39:36.59 ID:1bYV4MjP0]

スクエニ派遣社員の元プログラマーが契約社員の上司の壮絶な犯罪レベルのパワハラを告白！！ (7) [ハード・業界] 未無
2:【内部告発】スクエニ、パワハラの温床だった (3) [なんでも実況J] 未無
3:スクエニで壮パワハラを受けた人のブログが話題に　上司はKH3に参加 (112) [ハード・業界] 未92
4:【悲報】FF7R開発の主要スッフさん、パワハラを理由にスクエニを退社。壮絶なイジメを告発 (880) [なんでも実況J] 未821
5:またスクエニでゴタゴタ発生！ガンガン系雑誌連載漫画家が編集長のパワハラ

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6f2-wPSx) 2024/02/12(月) 11:40:05.56 ID:4wHCPvSB0]

停戦の条件も難しいだろうな。東部４周に加えてオデーサなど黒海に接する
全ての領域を割譲して沿ドニエストル共和国まで繋げる条件でもロシアは納得するか…

ウクライナが独立国であるのなら、NATOに接近する流れは止められないだろうし
ウクライナの東部に緩衝地帯を設けられれば満足するかな…

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-eGNP) 2024/02/12(月) 11:40:55.63 ID:W6sF4ziM0]

>>753
そもそも欧米は効率と運用に手間が掛かる砲や戦車は減少方向。
巡航ミサイルと誘導弾による空爆がメイン。

欧米は本気出せてないのは確か。

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 11:41:22.86 ID:ZwLLXwXd0]

砲弾が足りない ×
砲弾が足りなくなるまでストームＺ繰り返して大量の死者と引き換えに僅かに前進した ⚪︎
ロシアももうこれ以上大幅に進む力はない

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e78-4tQ4:*]) 2024/02/12(月) 11:41:24.78 ID:0WfDU79E0]

歴史は繰り返す

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 11:43:24.12 ID:ZwLLXwXd0]

停戦条件は
１、ロシア兵の即時撤退
２、ロシア国内にいるウクライナ人の即時帰国
３、賠償金の支払い
４、プーチン焼き土下座
残念だけどこれはもう決まってるんだな

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:44:36.95 ID:dCTFfSoO0]

アウディーイウカてもうだめっぽいね
南部は切断された模様

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 11:45:57.27 ID:ZwLLXwXd0]

３ヶ月前の親露
「アウディーイウカてもうだめっぽいね
南部は切断された模様」
３ヶ月後の親露
「アウディーイウカてもうだめっぽいね
南部は切断された模様」
なお親露は壊れたレコーダーの模様

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6f2-wPSx) 2024/02/12(月) 11:46:44.26 ID:4wHCPvSB0]

>>767
その条件にクリミア返還も追加できたら万々歳だけど…
砲弾不足がどうにかならないと難しいかも

対砲兵戦が満足に出来ない足元を見られて、ロシアに撃ちまくられてるのがな…

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 839a-uLm/:*]) 2024/02/12(月) 11:46:56.96 ID:hv/OFjAU0]

どっちも旧ソ連構成国だけあって守りに入ると粘るよね

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:47:48.76 ID:dCTFfSoO0]

>>769
もう無理だよ　撤退も難しい
重装備は廃棄して夜畑の中を逃げるしかないよ

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-UVul:*]) 2024/02/12(月) 11:49:52.76 ID:qSe9I6QA0]

結局、外国次第だよなあ。
すぐに停戦に至るのは本当とは思う。

長引くほどに、条件が厳しくなる。戦死者も増え続ける。

技術も蓄積し続けるだろうな。
対ドローンの電子装置が売れまくるだろうな

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 11:50:01.31 ID:ZwLLXwXd0]

ロシア兵「もうダメだ！クラスハ４放棄して逃げるのだー」が正解

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-eGNP) 2024/02/12(月) 11:51:29.10 ID:W6sF4ziM0]

>>770
ロシアが前進してるのに不利な条件飲むわけがない。
ロシアがもう先に進めないと思うところまでは進むんだろう。
ウクライナがロシアを叩き出すことが出来なければウクライナの意見は通らない。

今ウクライナ側から停戦するとしたら、現状位置を国境線にして、ウクライナ非武装中立化。

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 11:52:32.73 ID:ZwLLXwXd0]

>>775
プーチン「余計なことゆうなボケこのままやと俺焼き土下座やん！土下座外交させてくれ！！」
やって

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-UVul:*]) 2024/02/12(月) 11:53:10.88 ID:qSe9I6QA0]

avdiivkaのT-05道路まで、あと150メートルだとさ。
明日か明後日には到達してるかなバフムトと全く同じ展開だな

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-UVul:*]) 2024/02/12(月) 11:53:55.76 ID:qSe9I6QA0]

さっさと停戦しろよ、しょうもねえ
本当にそう思う

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 11:55:38.42 ID:ZwLLXwXd0]

>>778
ほんまやな
ロシア兵が即時撤退して、ウクライナ人帰国させて、賠償金払って、プーチン焼き土下座したらええだけやのにな

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fde-jha9) 2024/02/12(月) 11:56:34.63 ID:EXZXxrcQ0]

>>745
イスラエルはそうはなってないよ
ガザ侵攻は爆撃と砲撃で民間人もろとも更地にしてから進むという法律や人道無視しだけど手堅い方法使ってるから、ガザの死者が3万人近く、10月の奇襲除いたイスラエル兵士の死者はその100分の一、300人程度
長期的な占領の成否や、西側を含めた反ユダヤ感情の激増などの戦略レベルでの成否は分からんが、軍事的はイスラエルはハマスに圧勝してる

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:56:41.99 ID:dCTFfSoO0]

たまごおじさん　容赦ない現実に泣きが入る

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6f2-wPSx) 2024/02/12(月) 11:56:44.13 ID:4wHCPvSB0]

ロシアも生半可な条件で停戦出来ないほど犠牲者を出したからな
ウクライナがロシアが突きつける苛烈であろう条件を飲めるかどうか

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:58:29.75 ID:dCTFfSoO0]

>>780
未だに制圧で来てないじゃん
あと命の重さは等価では無いよ

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 11:59:13.07 ID:dCTFfSoO0]

４州だけすむと思うなよ　乞食野郎！

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:00:14.24 ID:dCTFfSoO0]

たまごおじさん　ロシアの食品の値上げ情報も頼む

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f62a-Ve1Q:*]) 2024/02/12(月) 12:00:56.45 ID:2ccDSNA80]

武士の時代はそうだったんだから
無能は上司の意向で手討ちに出来るべきだ
クビなんて甘ったれるな
そうすればもっと雇用に流動性が生まれて給料が上がる

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2338-q0A2) 2024/02/12(月) 12:02:51.25 ID:nEV3TIZp0]

この戦争普通にロシアがモルドバ落とすほど前進してもキーウ陥落は3-5年かかる
現状両軍合計死傷者50万弱は最終的に100万を超える

現状出国と少子化で人的資源消耗してて、2100年頃の両国合計人口は1億割るくらい少子化がすすむ
ロシアはウクライナ人口を取り込む予定が両国人口をすり減らしてる

現状ロシアの出生数はウクライナ東部とっても減数ということになる
征服地ウクライナ5州を除くロシア出生数は110万を割る可能性がある

ロシアは元もと国民1.4億+中央アジアなどの出稼ぎ1000万で成り立ってたが
この出稼ぎ人口は2050年には半分になる。単純にロシア高齢化で労働者は1000万単位で減るなか移民も500万減り不足労働者は1500万だ

これをウクライナ人で補填する計画だったがロシアのその人的獲得計画は破綻した

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-XyAm) 2024/02/12(月) 12:03:53.59 ID:P6cR/nJh0]

>>714
枯渇してるから北朝鮮から品質の悪い弾薬の供与を受けて暴発事故が多発してるでしょ？

あとロシアが勝ってるって言うけれども、人口が1/4以下の国に対して弾薬と兵器在庫をありったけ吐き出しても降伏させられてない
よしんばウクライナを降伏させられたとして、その後に続くかもしれない西側との戦いに耐えられるの？
ちなみに西側の配備兵力と兵器は全くの無傷で残ってるぞ

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a266-jNos:*]) 2024/02/12(月) 12:04:26.03 ID:K+PLxkVW0]

アウディーイウカ陥落してもまだまだ戦争は続くだろうな

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fde-jha9) 2024/02/12(月) 12:04:32.94 ID:EXZXxrcQ0]

>>783
等価ではないというが、実際全くハマスはイスラエル軍を止められていない
イスラエル軍はハマスに対して質も量も勝ってるんだからハマスに勝ち目はない

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:05:35.38 ID:dCTFfSoO0]

>>788
ベルリン辺りになんか落ちて来るんじゃないか？ｗ

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:07:13.69 ID:dCTFfSoO0]

>>790
未だにハマスの壊滅ってできてないじゃん
制圧してる筈のガザでもぴょこぴょこ出てきてＲＰＧの撃ち逃げされてるしｗ

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-XyAm) 2024/02/12(月) 12:07:49.73 ID:P6cR/nJh0]

>>791
西側の首都に核でも落とすつもりか？ｗ
そうなったらさすがの西側諸国も全力を出さざるを得ないだろうよ

事ここに至っても核実験すらしないプーにそんな度胸があるはずもないが

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-ldzr:*]) 2024/02/12(月) 12:08:48.75 ID:0059cTde0]

オルバン過去の児童虐待ネタまで引っ張り出されて失脚させれてやんの
そりゃ補助金乞食とロシア寄りな行動でEUとNATOの安保をおもちゃにしたんだから同然だな
馬鹿な国だ

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:10:04.65 ID:dCTFfSoO0]

>>793
ロシア領土に侵攻してきたら当然するだろｗ

ロシアの「軍事ドクトリン」では、核兵器や大量破壊兵器による攻撃を受けた場合だけでなく、通常兵器による攻撃であっても、国家の存続が脅かされる場合には核兵器の使用を認めてきた。プーチン氏は「予防的な攻撃」の定義について具体的な説明はしなかったが、核の先制使用を指すとみられる。

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e3a-jha9:*]) 2024/02/12(月) 12:10:13.42 ID:0yVgZksJ0]

ここの住人はずっとウクライナが負けてもロシアが弱ればOK！だったじゃん
何を焦っているんだい

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f62a-Ve1Q:*]) 2024/02/12(月) 12:10:20.30 ID:2ccDSNA80]

仕事できない奴はロシアの最前線に武器なしで放り込まれれば良いのに
俺の仕事の邪魔するなよ

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e37-UVul:*]) 2024/02/12(月) 12:11:17.39 ID:qSe9I6QA0]

独裁者さま、ねえ

戦争に引きずり込むのがメチャクチャ得意だったな。悪魔みたいだ

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-XyAm) 2024/02/12(月) 12:12:42.21 ID:P6cR/nJh0]

>>795
ロシアと西側の衝突があり得るとしたらロシア側がNATO参加国のいずれかに侵攻した時だぞ、逆はありえん
西側としてもロシアとの核戦争は避けたいから、西側に侵攻してきたロシア軍を完全に破壊して物理的な侵攻力を奪うだろうよ
本土爆撃はしても領土侵攻はしないんじゃねーかな、そこまですると泥沼だし

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e37-UVul:*]) 2024/02/12(月) 12:13:26.15 ID:qSe9I6QA0]

引きずり込むのが得意だとして、上の国が選挙で変われば、さすがにもう終わり

・・　終わるよなあ？　頼むぜ

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e3a-jha9:*]) 2024/02/12(月) 12:13:53.84 ID:0yVgZksJ0]

>>788
この手の意見よく見るけど領土と国民を奪われるウクライナのこと無視してるよな
力による現状の変更を許さないために今ウクライナ支援してんじゃん

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:14:42.70 ID:dCTFfSoO0]

>>799
空爆でもするだろ
地所兵力の侵攻とか特に限定してない
それどころか先に先制核攻撃も有りうるとか匂わせてるしｗ

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-XyAm) 2024/02/12(月) 12:16:20.17 ID:P6cR/nJh0]

>>801
それが望ましいのは自分も重々承知してるよ、だからウクライナ支援には賛成してる
けど実際問題現実的にウクライナがロシアから領土を奪還できるかというとどうにも難しそうだ（特に東側）
奪還できなかった場合の対処も考えなきゃならんでしょ

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 12:17:26.74 ID:ZwLLXwXd0]

>>803
奪還出来るまで空爆すれば良い

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-XyAm) 2024/02/12(月) 12:19:06.67 ID:P6cR/nJh0]

>>802
プーが先制核攻撃？ｗ　これまた香ばしいですな
東部を大きく奪還されたときやクリミア大橋を攻撃されたときすら核実験もしなかったのに、んなことするわけないじゃん

あと侵攻手段として核を使ったら名実ともに人類の敵になるで、頼みの綱のグローバルサウスも含めてな
さすがの中国も擁護しきれんだろうし

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-ldzr:*]) 2024/02/12(月) 12:19:21.02 ID:0059cTde0]

まあ東側はロシア軍が入って係争地だったからある意味ラインが引けてしょうがねえって考えもあるかもな
東部のお陰でNATO加盟が達成できると考えればコラテラルダメージとも言える…
その代わり補給の細いクリミア半島は狙うだろうけど

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 833c-mYkU:*]) 2024/02/12(月) 12:19:21.50 ID:1bYV4MjP0]

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[808 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:23:01.21 ID:dCTFfSoO0]

>>805
こう言うのは相手が６０００発持ってることだけ考えればいいと思うよ

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-g5Pg) 2024/02/12(月) 12:24:41.12 ID:mJphDuae0]

>>805
そういうこっちゃ
プーチンといえど核は使うとしてもまずは戦術核を「ウクライナのせい」にできる状態で様子見からだろうなｗｗｗ

ただし
痴呆症含めてパニックになっていない状態であればだけど

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-XyAm) 2024/02/12(月) 12:26:20.59 ID:P6cR/nJh0]

>>808
その6000発のうち、どれぐらいが実際に機能してるんですかねえ
アメリカですら核弾頭の維持に巨費を費やしてるのに

核弾頭ってメンテナンスしないとまあまあ早く劣化するし、ロシアの保有してる核弾頭の大半が旧ソ連製じゃん
使い物になんのか？

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba1-xFwV:*]) 2024/02/12(月) 12:26:24.11 ID:ZwLLXwXd0]

>>808
整備不良が5999発で残り一発はモスクワ向けの自爆装置やろ笑
プーチンざーこざーこ

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ea-6Of0:*]) 2024/02/12(月) 12:28:00.96 ID:gOcTzys90]

>>806
いまはゼレンスキーの戦時独裁で抑え込んでいるだけで、こういう意見ってすでにウクライナ人の中に出てきてるんよね西部で

東側の奴らってロシア人じゃん
なんでリビウの市民が東の奴らの争いで死なないといけないの？
ドンバスって昔から旅行いくとロシア語しか通じないとこあったし、分離したいならもういらなくない？EU入りたいんだけど

って
負けが込んで戦死者が増えるとだんだんこの声は抑えづらくなるだろうね

[813 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:28:07.66 ID:dCTFfSoO0]

>>810
そんなもん一般人がタッチできんの？ｗ

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-ldzr:*]) 2024/02/12(月) 12:28:35.62 ID:0059cTde0]

>>808
核保有国のイギリスに喧嘩売った国があるんだけど
通常戦力しかない国に核の脅しはあまりに無力
どうせ使えねぇから

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 227d-Wfyb) 2024/02/12(月) 12:29:53.94 ID:PBVvoKbT0]

>>801
なんでも最後には力による現状変更。なんでそうなったんだ？あんた知らない？
現状の存在性に問題があってロシア侵攻を招いてしまった
問うべきことはその現状の問題性が一番肝心な事なのに
ウクライナ応援団はたった一つの言葉にしがみ付いて善悪で考えようとする。

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:29:54.90 ID:dCTFfSoO0]

>>814
アルゼンチン程度の小物には使わないだろｗ

[817 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-ldzr:*]) 2024/02/12(月) 12:31:21.30 ID:0059cTde0]

>>816
そういう幼稚な話はしてねぇんだよバカが

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-A7R9) 2024/02/12(月) 12:31:53.94 ID:wfn2E45Z0]

>>808
ICBMの大半を占める主力のSS-18サタンがウクライナ製でメンテなんかしてないのだが？ｗ

[819 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:32:23.08 ID:dCTFfSoO0]

>>816
またよく分からないのにとりあえず首を突っ込んだの？ｗ

[820 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-ldzr:*]) 2024/02/12(月) 12:35:56.03 ID:0059cTde0]

顔真っ赤過ぎてアンカー間違えてますよ低能

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dm05:*]) 2024/02/12(月) 12:36:31.30 ID:dCTFfSoO0]

>>818
何でお前がそんな軍事機密を知っているんだ？

[822 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6be-lL8X:*]) 2024/02/12(月) 12:37:28.85 ID:eL6AqZfx0]

>>317
平等っぽいけど無茶苦茶だなw 西側兵器は数が少ないから修理・補給や損耗も考えて纏めてるはずだし、兵站の計算は神速に出来る頭の良い人と戦場の直感というか臨機応変に対応できる指揮官って別だしね。自衛隊も他人事ではないけど。あいつ前に出しちゃあかんみたいなのが前線に多々出てくるぞw

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ea5-BOeC) 2024/02/12(月) 12:39:05.59 ID:EnB5LYvo0]

>>759
ソ連爺さんの遺産とマンパワーが西側の想像以上だったと

あとは、闇に流れた西側の武器弾薬がどれぐらいあるかだな