【GCAP】F-Xを語るスレ293【日英伊共同開発】

2024/02/13(火) 09:04:54.94

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ290【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703483998/
【GCAP】F-Xを語るスレ289【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702545146/
【GCAP】F-Xを語るスレ288【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700604927/
【GCAP】F-Xを語るスレ291【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704796259/
【GCAP】F-Xを語るスレ292【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705994099/

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2024/02/13(火) 09:05:19.80

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
オッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

2024/02/13(火) 09:05:40.29

オッペケのプロファイリング

F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから

それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに

次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる

5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる

そして日本単独開発がなくなったとき
更にソースをねじ曲げ妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる

これは完全な妄想だから気にしないで
外れてたら傷付かないはずだしねww

2024/02/13(火) 09:05:59.56

オッペケの妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースまたは
JVトップが日本人というだけの事実で次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/02/13(火) 16:18:14.19

あげ

2024/02/16(金) 06:09:20.12

パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

2024/02/16(金) 06:32:06.14

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。

2024/02/16(金) 06:33:46.53

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

2024/02/16(金) 06:34:09.41

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

2024/02/16(金) 06:34:29.77

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

2024/02/16(金) 06:43:31.63

>>7
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

>>8-10
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

2024/02/16(金) 14:09:36.57

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx

RR自身が2022年12日9日に実証事業は、まだ始まってないこと認めてる
実現に向けて準備は順調とは記載してるが、正式スタートしたとは書いてない

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

イギリス国防省が2023年3月も協議中と記載している

イギリス国防省とRRの発表からも、次期戦闘機用エンジンシステムの開発は実証事業とは別と証明できてしまう
まだ始まってない共同実証事業が、何故IHIが2021年度に契約できるのか？(笑)

2024/02/16(金) 14:43:33.44

>>12
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/02/16(金) 16:26:58.09

ワありだけど建て直さないの？

2024/02/16(金) 19:44:13.67

https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2023/rolls-royce-welcomes-trilateral-gcap-treaty.aspx

これが2023年12月のRRの公式声明
日英エンジン共同実証がどうなったかの記載が全く記載されてない
話が纏まらなかったから全く記載できない
RRの誰かが3月に何をコメントしようと、GIGO合意以降の公式声明で何も出せなかった
もう2024年度での事業化が不可能になったからRRとして記載できない

**名無し三等兵** (JP 0H4e-6M2f [133.106.252.99]) · 2024/02/17(土) 01:22:24.37

正直
だいぶ年下の正直不動産の枠？
登録する意味すらない
空虚に怯えながら5chやるアニメはロウリュを絡ませたタイトルなのたった1週間後のショーからウキウキ荒稼ぎ

2024/02/17(土) 01:22:45.00

もう脳の衰え来て沼だな

2024/02/17(土) 01:23:04.55

>>5
いまだに「横転したイメージ
見た目的にヤバいし
ホモという烙印押される

2024/02/17(土) 01:23:07.27

生きてて笑える

2024/02/17(土) 13:06:47.11

>>15
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/02/17(土) 16:40:29.26

次期戦闘機の開発(６３７億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機
体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等
を実施。

2024/02/17(土) 18:19:14.60

>>21
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2024/02/17(土) 18:26:01.28

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機の契約一覧

2024/02/17(土) 23:09:01.58

今年から４年をかけて設計を完了するとのことだ。

開発段階は今年開始されます。調整機関の監督の下、レオナルド、三菱、ペ社で結成されたコンソーシアムは、
2027年までに航空機の設計を完了することを目指している。
https://www.ilsole24ore.com/art/cos-e-gcap-caccia-sesta-generazione-progettato-italia-giappone-e-gran-bretagna-AFMZ5bdC

2024/02/18(日) 00:20:19.27

秋頃にJVが本格的に立ち上がるというヒゲの話と対応する話だろうな。
年内にはGIGOも動き出すとのことなので、25年から本格的な開発というFCAS APのスケジュールにきっちり合わせた形。

今回のJVは以前の共同開発の教訓からEurofighter GmbHと比べてより権限を持ち、プライム3社からより多くの人員を
転籍させて一企業のように機能するようにするとBAE側責任者のHerman Claesenが証言しているが、あとは
それが上手くいくかどうかだな。

2024/02/18(日) 05:08:17.75

防衛装備品の輸出自公の政調会長が協議へ早期進展は不透明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240218/k10014362301000.html

2024/02/18(日) 05:58:50.41

イギリス国防省も2035年実用化という目標を降ろしたことは一度もない
これはイギリス国防省の公式発表でも何度も2035年実用化と出てくる
それと同時に2025年から共同開発段階という事も公式発表に出ていた

2025年から共同開発段階で2035年実用化という前提でイギリス政府は伊瑞政府・国防当局と交渉していた
別計画前提ではあるものの、サブシステムレベルの協力拡大という日本との交渉も実用化時期が同じだからが理由
別計画の日本はさておいても、2025年からゼロから設計開始とか技術開発から始めますという話では間に合わないのは誰の目にも明らか
イタリアとスウェーデンは2025年の共同開発段階の前に、イギリスが機体やエンジンの設計・開発はある程度単独でやってる事を前提にイギリスと交渉していたことになる
現実にチームテンペストが伊・瑞政府・軍当局に提示したのは2027年迄に実証機を飛ばすという構想を提示した
エンジンの方も日本とエンジン共同実証をしてからなんて話をしてる最中
イギリスがある程度は設計・開発を進めてるどころか、必用な技術の準備すら進んでないことが明るみになった

この状況にイタリアとスウェーデンはイギリスの姿勢に反発を強め
イタリアは開発が進んでいる日本の次期戦闘機をベースにすることを要求、スウェーデンは離脱を選択した
この動きにイギリス政府・軍当局もFCAS(テンペスト)の実行は困難だとさとり、
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする現GCAPを選択するしかなくなった

2024/02/18(日) 10:48:44.68

来年度が近づくにつれて元気が無くなるアンチ(笑)

2024/02/18(日) 12:24:14.35

今年中には開発分担が発表される。イギリスやイタリアの発表を総合すれば、
３５：３５：３０
だろうね。
From an industrial point of view, I would say we are about 70%
through those negotiations, defining the work share, the work allocation and the work location.
We have excellent momentum, and as we speak my team are negotiating with Japan
and Italy to make sure that we complete this 70% activity in the first half of this year.
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14156/pdf/

2024/02/18(日) 12:47:36.00

1. “今年中には開発分担が発表される。イギリスやイタリアの発表を総合すれば、
３５：３５：３０
だろうね。"

2. "From an industrial point of view, I would say we are about 70%
through those negotiations, defining the work share, the work allocation and the work location.
We have excellent momentum, and as we speak my team are negotiating with Japan
and Italy to make sure that we complete this 70% activity in the first half of this year."

1と2の関係性に付いて簡潔に述べよ

2024/02/18(日) 13:16:26.30

NHKが基地外オッペケ念仏妄想を完全に殺しに来てて草

>防衛省は、日本が、他の2か国と対等な立場で開発に携わるには、第三国に完成品を輸出できる枠組みを整えておくことが必要だとしています。
>防衛省によりますと、2か国の国防大臣からは、輸出の重要性や、平等なパートナーシップで貢献する必要性が伝えられているということです。
>3か国の間では、これから、機体の要求性能やどの国が機体のどの部分を担当するかなどをめぐる協議が本格化する見通しです。
>機体にどのような性能を盛り込むのか、どの部分をどの国が担当するのかの協議は、各国の国益のせめぎあいでもあります。
>防衛省は、他の2か国と対等の立場で協議に臨みたいとして、協議が本格化する来月までに、与党内で結論を出すことを求めています。
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/491787.html

日本主導どころか何とか対等な立場を目指している現実ｗ
三要件の実現を目指す防衛省式「わが国主導」は再三指摘されている通り単なるレトリックに過ぎないことがまたも露呈。

そして、開　発　に対等な立場で携わるために、今、輸出の枠組みを整えておく必要があるとし、ワークシェアとは生産のことで
開発とは関係ないと矮小化を図る基地外オッペケ念仏妄想を防衛省がはっきりと否定。

また、これから要求性能やどの国が機体のどの部分を担当するかなどをめぐる協議が本格化するというのも基地外オッペケ念仏妄想と異なり
現実世界では日本が勝手に基本設計を進めていないことの証左。要求性能や担当部位（　開　発　も生産も含む）が未決定では勝手に機体の
形状を決定するような設計はできない。

3月からの協議で21年から3年近く進めてきたFCAS AP Concept & Assessment Phaseの共同構想設計・要求性能がベイクされて
ワークシェアも決まり、秋頃からJVとGIGOも稼働開始し、25年からのFCAS AP Full Development Phaseに臨むという
FCAS/テンペストのスケジュール通りの進行が改めて明確に示されたわけだ。

もはやここまではっきりしているのに基地外オッペケ念仏はまだ成仏できないのかな？ｗ

2024/02/18(日) 13:28:17.20

>>31
>防衛省は、他の2か国と対等の立場で協議に臨みたいとして、

自信がありそうだよね？防衛省
≫何とか≪対等な立場を目指している現実w
この言葉を入れたいみは？

2024/02/18(日) 13:42:14.53

>>30
イタリアは少し前にあげたばかりで省略したが
国防省は「初めてイタリアはこの規模の計画に同等の威厳（33％）をもって参加する」と述べ、
ユーロファイターのイタリアのシェアが22％で英国のシェアよりもはるかに低いことを強調した。
https://www.ilsole24ore.com/art/cos-e-gcap-caccia-sesta-generazione-progettato-italia-giappone-e-gran-bretagna-AFMZ5bdC
また、GCAPは開発計画である
２０３５年までに次世代戦闘機を共同開発するという壮大な事業である「グローバ
ル戦闘航空プログラム（Global Combat Air Programme (GCAP)）」を発表する。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/100432097.pdf

2024/02/18(日) 13:44:42.27

同等の威厳でかつ２２％より多いということで、３０ぐらいと推定すれば、
３５：３５：３０
となる。

2024/02/18(日) 13:46:31.03

>>33
国防省は「初めてイタリアはこの規模の計画に同等の威厳（33％）をもって参加する」と述べ、ユーロファイターのイタリアのシェアが22％で英国のシェアよりもはるかに低いことを強調した。

これ、ワークシェアの話？

2024/02/18(日) 13:47:44.56

>>34
威厳、四分の一なら前回より上では？

2024/02/18(日) 13:48:23.54

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

3カ国で合意したのはコレ(笑)

2024/02/18(日) 13:49:19.79

威厳
面子