【GCAP】F-Xを語るスレ293【日英伊共同開発】

2024/02/13(火) 09:04:54.94

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ290【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703483998/
【GCAP】F-Xを語るスレ289【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702545146/
【GCAP】F-Xを語るスレ288【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700604927/
【GCAP】F-Xを語るスレ291【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704796259/
【GCAP】F-Xを語るスレ292【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705994099/

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2024/03/07(木) 18:02:23.96

でCGや文章では無くて現物として何の技術を開発したんだろう？

2024/03/07(木) 18:06:06.04

>>794
そのままGCAPの構想設計フェイズだよ。
日本がFCAS APつまり「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、
3か国による共同開発を行うことになった」のがGCAPだからな。

だからFCAS APのスケジュール通り24年に構想設計が終わり25年から設計開発に入るんだよ。

2024/03/07(木) 18:08:15.44

何度でも言うけど韓国はgcapに関われないよ

2024/03/07(木) 18:08:36.81

お前妄想はどうでもいい
公式資料だせ

2024/03/07(木) 18:09:27.71

>>797
要するに今は妄想中と言う事だな
しかもテンペストは机上の空論で元にすらならないと言う事を認めると
開発段階にある日本がベースとなるのは自然な事と言う事が強調される訳だ

2024/03/07(木) 18:24:06.87

>>795
>>799-800
また大嘘だな。
テンペストの設計を定義するFCAS AP構想評価フェイズは21年に開始して24年までにmajor programme choicesを可能にする。
これが今月から行われる設計やワークシェアをめぐる協議で決定する内容ということで22年7月の英国防大臣の答弁通りに進んでいる。

Last summer we awarded a national contract, initially worth ￡250 million, for Concept and Assessment work
under the FCAS Acquisition Programme. This will define and begin design of FCAS, secure the infrastructure
to underpin cutting-edge digital engineering, data and software-based systems, to enable major programme choices by 2024.
The contract was awarded to BAE Systems, with flow-through to Rolls-Royce, Leonardo UK and MBDA UK – collectively known as
Team Tempest, and a wider supply chain of UK of small and medium sized enterprises and academic institutions.

2024/03/07(木) 18:25:47.39

つまり開発・設計なんて進めてないということだろ(笑)

2024/03/07(木) 18:33:40.20

毎日毎日同じ妄想を書いてるだけなのに
本人は真剣に議論しているつもり

統合失調症の人ってそうなんだよね

2024/03/07(木) 18:33:50.40

>>802
お前はまずFCAS APなんて英政府は認めていないという大嘘をごめんなさいしてからだな。
そして24年まではFCAS APの構想設計フェイズなので当然構想設計を進めている。
そこに加わったのが日本ということで
「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」
というのは正確な記述なわけだ。

2024/03/07(木) 18:44:15.90

構想評価と構想設計は違うからな
構想評価は実現性があるかどうかの議論・評価
日本でいえば政策評価みたいなもの

構想設計は正式決定して計画・立案して、正式スタート後にやる設計
構想が実現できるか計算や実験で根拠固めする設計
だから多額の開発費が計上される

バカは事業化してないのに構想設計するとか珍説を言い張っている(笑)

2024/03/07(木) 18:46:23.81

しかし英政府が進めているFCAS APを英政府が認めてないとかやべえレベルの妄想だなｗ

2024/03/07(木) 18:47:48.26

事業化して予算付けてなければ認めてないのと同じ
事業化して予算付けてないで何にが実現できるの？(笑)

2024/03/07(木) 18:52:04.98

>>805
また大嘘だな。英国防大臣は
This will define and begin design of FCAS,
設計を定義し開始するとはっきり言っているな。
英語もまともに読めずに妄想連ねられても迷惑なだけだから消えてくれ。

2024/03/07(木) 19:02:35.88

>>808
>また大嘘だな。英国防大臣は
>This will define and begin design of FCAS,
>設計を定義し開始するとはっきり言っているな

御大層な事言ってるのか？これは。
>>801
Assessment なんだろ？

https://eow.alc.co.jp/search?q=assessment

〔人や物の〕評価、判断、アセスメント◆【類】evaluation ; appraisal

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-5fuq [153.232.38.146]) · 2024/03/07(木) 19:04:35.67

なんでもいいんだけど、

で、その国際共同開発の次世代戦闘機とやらは、
コア技術がほとんど日本の技術で作られるんだろ？

エンジン、機体、レーダー、ウェポンベイ、
光ファイバによるフライバイライト、アビオニクスも
日本サマが技術を提供してやるし
製造技術も教えてやるから
プラスアルファ、改善してより良いものを作ってください

てなとこなんだろ？
地上攻撃の火器管制系は、日本は作らないので英伊ヨロシク

射出座席、機関砲（積むなら）、接着剤は
英国なり米国なりに、良いものがあるんでぜひ使わせてください

そういうこったろ、現在のところ

2024/03/07(木) 19:09:07.29

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

都合がよいとこだけ切り貼りしてるんじゃねえ
2024年迄に決める書いてあるのに設計だけ始まるわけないだろ(笑)

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

しかも、2022年7月に出したイギリス国防省公式発表は実証機を2027年に飛ばすだ
実証機を飛ばす話が何で実働機の設計になる(笑)

バカですか？

2024/03/07(木) 19:10:02.62

何度でも言うけど韓国はgcapに関われないよ

2024/03/07(木) 19:18:33.64

25年から開発に入るとしたら
少なくとも令和6年度予算は機体・エンジンともゼロ査定で良さそうなもんだが
財務省が良く許したな　

2024/03/07(木) 19:25:19.79

来年始まるんだから来年まで待ってろよ

2024/03/07(木) 19:26:21.78

まだ毎日何十レスもイギリスは何もやってない間に合わないって書き込みが続いてるだけなのか

2024/03/07(木) 19:29:31.38

>>815
ID 変えたん？

2024/03/07(木) 19:29:46.88

そうニダよ

2024/03/07(木) 19:32:28.89

戦闘機開発は国家事業だから
計画立案して予算を付けなければ何も実現しない
それだけの話でしかない

2024/03/07(木) 19:34:44.83

正直まとまらんなら共同開発抜けたほうがいいかもな
TFXみたいなのでいいんでないか

2024/03/07(木) 19:45:11.70

まとまった数のエンジン作らないと開発費ペイ出来なくてメーカーが赤字になるから

2024/03/07(木) 20:19:41.32

何度でも言うけど韓国はgcapに関われないよ

2024/03/07(木) 20:36:28.24

>>809
構想設計とその評価をするフェイズだから当然だろ。
頭大丈夫か？

2024/03/07(木) 20:37:23.66

>>822
これ飛ばすの、何時なの？
ej200の方じゃなくても良いがw

2024/03/07(木) 20:37:45.08

>>810
謎の上から目線ホルホルだが
そもそも日本が他国と共同開発する大きな理由のひとつが
ミッションシステムインテグレーション、ステルスと機動性の両立、
コンピュータシミュレーションを駆使した設計作業
の3点で海外の支援企業を必要としていたからだし協議次第で
「耐熱部品や軽量素材に強みを持つ日本企業が商機を失う可能性がある。
戦闘機を構成するエンジンや主翼の開発・生産に関わる範囲が狭まるとの見方もある」みたいだぞ

2024/03/07(木) 20:39:28.89

>>824
彼ら、ステルスと機動性の両立に付いて知見でもあるの？

人が乗れるような飛行機でなー

2024/03/07(木) 20:39:42.20

>>812
>>821
そもそも韓国がGCAPに入りたいというのが妄想では？
韓国の軍事産業はすでに国際市場でプレゼンスを確立してるし自前の戦闘機計画をホストする
立場になってるから今さらテンペストに参加したがるとは思えないな。

2024/03/07(木) 20:40:34.67

>>823
初飛行は30年頃からと言ってるな

2024/03/07(木) 20:41:47.02

>>827
飛ばせるの？In just five years time.

2024/03/07(木) 20:44:55.17

>>828
BAEがそう言ってるんだから飛ばせるんだろ。
外野の素人がとやかく言ってもしょうがない

2024/03/07(木) 20:47:10.96

>>829
>BAEがそう言ってるんだから飛ばせるんだろ。
>外野の素人がとやかく言ってもしょうがない

You believe what they say？
遅延のない軍事開発の世界で、まだ
アセスメントしてる連中の話を信じる
阿呆だとそうなるかw

2024/03/07(木) 20:50:36.29

>>822

構想と構想設計の違いがわからんのだな
その評価は構想設計の評価じゃなくて構想の評価
構想設計は機体の形状や構造、エンジン推力などをトレードオフして検討する設計
だから実験や計算を伴う

計画をやるかどうかの評価とは違う
構想設計は計画立案が終わってからやるもの

2024/03/07(木) 20:54:53.60

>>830
承認したのは日英伊の政府なんだから外野の素人の妄想よりよほど確実だろ

2024/03/07(木) 20:55:28.75

実証機を制作するなんて言ってる段階で
実働機の構想設計が始まる訳がない
つまりバカアンチが曲解している(笑)

2024/03/07(木) 21:03:11.80

経験不足のFCASチームが実証機と同時開発を！？

2024/03/07(木) 21:04:11.66

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

アンチは防衛装備庁作成資料読んで
構想設計や基本設計、詳細設計の定義を学習しろ

2024/03/07(木) 21:15:35.78

>>832
>承認したのは日英伊の政府なんだから外野の素人の妄想よりよほど確実だろ

assessment、の中身に大した意味がない、
て事だろ？政府レベルで言っても。
骨子はそれこそこの極東の島国で出来てて
それを落とし込んでる、程度の話とすら
見て取れるぞ。…アセスメント、程度の
事を今でもしてるならなw

2024/03/07(木) 21:28:26.00

>>831

まだ>>381のパターン12, 13, 14を繰り返してるのかよ

お前の妄想よりよほど確かだよ

日英伊は構想設計、三カ国のエンジン共同実証と先進アビオニクスを含む多くの分野ですでに協働していると
昨年9月に英国防閣外大臣が答弁している
Progress is well under way, with the UK, Japan and Italy already working together across a range of areas,
including concept design, a trilateral engine demonstrator, and advanced on-board electronics to ensure information advantage.
すでにエンジンも昨春の合意以降ちゃんと三カ国共同開発になったことが反映済みだな。

>>449ではその構想設計が完了に近づいているという先月のニュースがある。
そもそもGCAPはモデルベースドデザインで設計すると言っていて、基盤になっているのは2020年にすでにデジタルツインが存在したテンペスト
なんだから構想設計と言いながら少なくともBAEは相当先の工程までシミュレーションできる。妄想に浸ってないで情報をアップデートしろよ。
キチガイには難しいのか？

2024/03/07(木) 21:32:08.73

協議してるは事業化したではない(笑)

2024/03/07(木) 21:36:48.58

>>838
ここのキチガイが日英共同エンジン実証は事業化されていないと言い続ける一方で
英大臣は日英どころかGCAPを反映した日英伊三カ国共同実証が進行中だと情報をアップデート。
どっちを信じるべきかは火を見るより明らかだよなｗ

2024/03/07(木) 21:38:54.32

>>837
その言ってる事、実質的にどうなってるの？

前向きに検討してます！と言うより前向きにまとめました！
と言ってる程度にしか見えんので。

その程度の事は2022年のファーンボロでも言ってただろ？
当時から「Tempest」に日本が協力してた、と書いてるが。

The Tempest programme is being developed in cooperation with
Japan and Italy,

with Sweden also closely aligned with the development of Tempest. Further national and industry partnerships decisions are expected to be made by the end of 2022.

In an 18 July statement, Ben Wallace, Secretary of State for Defence, said that he was
“delighted that the UK, alongside Italy, Japan and Sweden are working on the same combat air journey together”.

https://www.airforce-technology.com/news/tempest-demonstrator-aircraft-to-fly-in-next-five-years/?cf-view
July 18, 2022
そう言えばスウェーデン、消えちゃったねw

2024/03/07(木) 21:43:46.93

>>839
レーダーの実証は進んでる
エンジンは知らん

2024/03/07(木) 21:53:15.01

>>840
22年にはすでに日英共同エンジン実証もJAGUARも開始していたから当然だろ。
その日英実証がGCAP合意後に日英伊になったと大臣が言ってる。
始めていない事業なら日英伊に拡大するわけがないから当然実施中ということだなｗ
スウェーデンは英伊と構想の方向性が合わずに離脱しただけだから関係ないな。

2024/03/07(木) 21:56:34.06

>>842
>22年にはすでに日英共同エンジン実証もJAGUARも開始していたから当然だろ。

何の実証をしたんだい？特にエンジン。
デモンストレーター作ると言う発表は
あったがロールス・ロイス側からの
実質的な発表は何もなかったからねぇ

…まさか、アビエーションウィークに
出てた無人機用のエンジン使った実験の
話をしたいの？記事を読んだかは知らんけどなw

2024/03/07(木) 21:57:51.23

事業になってないけど開発中と言え無くもない状況=協議中

2024/03/07(木) 22:03:11.60

仮に共同実証なり共同開発が始まってれば日本側からも事業の事前評価や入札があるからわかる

2024/03/07(木) 22:07:12.56

結局は離脱したスウェーデンでも協力してます！(当時)
と言える程度の関係性でしかないよ。やってる事は
野合あってもてんでバラバラw

2024/03/07(木) 22:12:53.11

>>843
IHI副事業部長による日英共同エンジン実証の内容
Sato said that the collaborative programme – named the ‘joint demonstrator engine' project – aims to prove capabilities
including power generation and thermal energy management in an engine that is sufficiently compact for the GCAP fighter.
“We are now sending IHI engineers to Rolls-Royce and they are sending engineers to us in Japan,” said Sato.

24年1月現在の英国防省によるGCAPエンジンの説明、これはそのままテンペストのエンジンのものでRRのサイトに同じ説明がある。
The propulsion design will be highly integrated in the air platform, optimising overall performance, range and payload capability.
Through an innovative approach to Thermal Management System integration, utilising the gas-turbine as a heat ‘sink’ to recycle
thermal energy around the platform, removing the need for overboard venting and improves overall system efficiency. Increased
electrical power generation capability coupled with an intelligent power management system will meet the growing demand for
electrical power. This integrated power approach reduces the number of energy exchanges, maximising the potential of the
gas-turbine as the primary power source.

日英共同実証しているのはこの発電・熱管理システムが売りのRRが当初からテンペスト用に宣伝してきたエンジン。
GCAPはテンペストだから当然だなｗ

2024/03/07(木) 22:16:19.23

エンジン共同実証事業なんて事業化されず予算が付かなかっただろ
だからRRとIHI双方からも発表がない(笑)

2024/03/07(木) 22:18:25.01

>>847
その文章は何度も読んでるが

Sato said that the collaborative programme – named the ‘joint demonstrator engine' project – aims to prove capabilities
including power generation and thermal energy management in an engine that is sufficiently compact for the GCAP fighter.
“We are now sending IHI engineers to Rolls-Royce and they are sending engineers to us in Japan,” said Sato.
このコンパクトエンジンは何処にあるの？
…ひょっとしてF110程度のサイズしかないのに
トップクラスのラプターに積んでるF119に匹敵する
出力のスリムなエンジンの話をしてないかね

書いてる事を良く読んでみろw(実は大した違いのある事言って無い

2024/03/07(木) 22:19:00.38

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

イギリス国防省自体が2023年3月の段階で協議中と明言してる(スタートしてない)
その後、事業化されて予算付いたというアナウンスは日英双方からない(笑)

2024/03/07(木) 22:20:20.19

>>847
DSEI Japan 2023: IHI, Rolls-Royce progress GCAP fighter engine
by Jon Grevatt Mar 15, 2023, 12:35 PM

これが記事か？
そして、宣伝w

2024/03/07(木) 22:20:55.74

>>848
まだ>>381のパターン12, 13, 14を繰り返してるのかよ

GCAPのエンジン共同開発費は次期戦闘機のエンジン開発費として普通に予算化されてるな。
この実証事業はすでに次期戦闘機開発の一部だから当然の話だ。
このスレのキチガイが見えない聞こえない理解したくないを繰り返してるだけでなｗ

2024/03/07(木) 22:23:33.57

>>852
宣伝、とか広告の話を嬉々として根拠にする
モーロンさんに言われてもねぇ

言葉の意味、わかる？ドークでも良いぞw

moronの意味・使い方・読み方 - 英辞郎 - アルク
moron 【名】〈軽蔑的〉脳たりん、能なし、ばか◇可算〈古〉魯鈍〔差別語〕、軽愚〔差別語〕

2024/03/07(木) 22:24:23.44

>>852

https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-and-italy-sign-international-stealth-fighter-jet-programme-treaty

2023年12月のイギリス国防省正式発表
エンジン共同実証事業が事業化されたなんて記述は無し(笑)

2024/03/07(木) 22:27:47.82

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/products-and-services/civil-aerospace.aspx

RR公式HPにも日英エンジン共同実証事業が
どういう事業で役割分担で事業化されたかのアナウンス無し(笑)

2024/03/07(木) 22:30:03.86

>>850
まだ>>381のパターン12, 13, 14を繰り返してるのかよ

その昨年3月がちょうど日英伊のエンジンプライム三社合意が行われ
正式に日英から三カ国エンジン共同開発に切り替わった時だな。
それを反映して>>837では英大臣がちゃんとtrilateralと言っている。
始めていない事業がtrilateralに拡大するわけがないｗ
いくら妄想を書き連ねても無駄

2024/03/07(木) 22:32:32.15

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

2023年10月にIHIが次期戦闘機用エンジンシステム(その3)で契約(笑)

2024/03/07(木) 22:32:34.77

>>856
自分に都合のよいパターン、に落とし込むより
まずは現実見たら？

協力なんて、この後に及んでもお寒いとしか
言いようがないから。
冗談やジョーク抜きに、本当に2035年に
飛ばせると思うのか？テンペストなんたらー
の仕様でさ

2024/03/07(木) 22:34:25.50

>>851
>>853
ここのキチガイの妄想とJanesの記事とで前者のほうを信じる奴はいねえよキチガイｗ

2024/03/07(木) 22:37:55.00

>>859
お前がキチガイだと言ってる訳なんだがなぁ

大した事、要はコミットメントに繋がる事
言ってないだろ
https://www.janes.com/amp/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2
はさ。

Moron なる〉脳たりん、能なし、ばか
に言っても仕方がない？それはその通り！www

2024/03/07(木) 22:39:01.05

>>855
そのまま>>4のパターン5だな

>>857
そのまま>>381のパターン12だな

2024/03/07(木) 22:39:58.85

>>861
パターンパターン
　
頭、Ｂｕｇってます？バーミーかw

2024/03/07(木) 22:46:14.40

キチガイがわめいてるだけの糞スレ
もう次スレ立てんなよ

2024/03/07(木) 22:57:26.41

>>860
キチガイは条約まで締結した三カ国の政府と企業によって公式発表されているエンジンの共同開発事業が
行われていないと妄想しているお前だよ。
IHIの人はこの事業で実際に人員の交換が行われていることから内容、プロトタイプエンジンの話まで
しているのにキチガイは本当に理解できないんだなｗ

“We are now sending IHI engineers to Rolls-Royce and they are sending engineers to us in Japan,” said Sato.
“There are a lot of new technologies that need to be validated. Another priority is the design of the engine
to ensure it can be integrated into the new fighter aircraft.”
He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration into
the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s. Initial tests of the engine will take
place in the UK, he said.

2024/03/07(木) 23:03:43.20

>>864
そこで書かれてるのは持ってる技術の検証じゃないのか？
で、ロールス・ロイスは何の技術を持ってるのよ。
実は課題みたいなものは存在しなくて、どうエンジンを
機体に合うようにデザインするか

て話だよなw
“There are a lot of new technologies that need to be validated. Another priority is the design of the engine
to ensure it can be integrated into the new fighter aircraft.”

で、エンジンを何処で検証するかだけは
～本部を何処に置くのかと同じで～
決まってるだねw

2024/03/07(木) 23:13:15.36

>>865
もともとRR発のテンペスト用エンジンだから英で最初に試験されるのは当然だが
まあ国産厨の妄想には不都合だわなｗ

2024/03/07(木) 23:15:17.23

>>866
>もともとRR発のテンペスト用エンジンだから英で最初に試験されるのは当然だが

そんなエンジンは無いだろ？
だから、あちらで当然これから作るデモンストレーターに
中古のEJ200を載せる事になる訳よ。

>まあ国産厨の妄想には不都合だわなｗ
こう言う事実は、不都合かい？w

2024/03/07(木) 23:18:54.69

>>867
それを今共同開発中という話なんだから現時点で存在するわけないだろ
頭大丈夫か？
いや明らかにだめだなｗｗ

2024/03/07(木) 23:21:40.89

>>868
>それを今共同開発中という話なんだから現時点で存在するわけないだろ

ロールス・ロイスには無いと言う事を言いたいのかな？w
実はここから別の話もしようと思うが…不都合な現実とやらに
直面しても耐えられるかなぁ
w

2024/03/07(木) 23:22:43.30

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/products-and-services/civil-aerospace.aspx

RRはエンジン共同実証がどうなったかのアナウンスが出来ない(笑)

2024/03/07(木) 23:27:55.32

https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/ir/__icsFiles/afieldfile/2024/02/09/Financial_Results_3Q_202403ja-k2_2.pdf

IHIの事業報告にも日英エンジン共同実証について記載無し(笑)

2024/03/07(木) 23:32:29.35

>>869
共同開発中だから現時点ではRRにもIHIにも存在しない。
しかしこのGCAP用エンジンはRRがテンペスト用に宣伝してきたadvanced power and propulsion systemと
同じものであることが英国防省の説明によって明らかで、初期の試験もイギリスで行われるということなので
どちらが主導しているかは明白だなｗ

2024/03/07(木) 23:33:41.73

>>870-871
そのまま>>4のパターン5だな
もう少し芸の幅を広げられないのか？

2024/03/07(木) 23:37:17.82

>>872
>共同開発中だから現時点ではRRにもIHIにも存在しない。
>しかしこのGCAP用エンジンはRRがテンペスト用に宣伝してきただ
advanced power and propulsion systemと
>同じものであることが英国防省の説明によって明らかで、初期の試験もイギリスで行われるということなので

一つ答えてみて
お前の言う所の
「RRがテンペスト用に宣伝してきただadvanced power and propulsion system」
の仕様は出てたの？

詰まる所、何処まで言っても「宣伝」で
実態などどうとでも取り繕えるのが
現実、ではないかね　w

>初期の試験もイギリスで行われるということなので,
試験など、別に日本でも何処でもすれば良いんじゃないの？
詰まる所、これもただのイメージの問題w

2024/03/07(木) 23:42:05.50

>>872
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/future_combat_air_capability/tempest.aspx

Propulsion
The propulsion design will be aerodynamically matched to the air platform, optimising overall performance, range and payload capability.

何か、ここにsubstantial な事実は記載されてるかい？w

2024/03/07(木) 23:45:27.34

>>874
最終的な仕様は機体の仕様と合わせて決定されるんだろ。

RR Advanced power and propulsion system:
The propulsion design will be aerodynamically matched to the air platform, optimising overall performance, range and payload capability.
Our optimised Thermal Management System will utilise the gas-turbine as a heat 'sink' to recycle thermal energy around the platform.
This removes the need for overboard venting and improves overall system efficiency.
Increased electrical power generation capability coupled with an intelligent power management system will meet the growing demand
for air vehicle electrical power. This integrated power approach reduces the number of energy exchanges, maximising the potential of
the gas-turbine as the primary power source.

英国防省によるGCAPエンジンの説明（24年1月）:
The propulsion design will be highly integrated in the air platform, optimising overall performance, range and payload capability.
Through an innovative approach to Thermal Management System integration, utilising the gas-turbine as a heat ‘sink’ to recycle
thermal energy around the platform, removing the need for overboard venting and improves overall system efficiency. Increased
electrical power generation capability coupled with an intelligent power management system will meet the growing demand for
electrical power. This integrated power approach reduces the number of energy exchanges, maximising the potential of the
gas-turbine as the primary power source.

そのまんまだなｗ

2024/03/07(木) 23:47:13.40

>>876
>そのまんまだなｗ

何にも決まってない、と言いたいんだよね？
>>872
「RRがテンペスト用に宣伝してきただadvanced power and propulsion system」

No further questions lol

2024/03/07(木) 23:49:11.68

>>875
それが21年12月の時点で英が日本の旧F-Xの機体設計に参加することになっていた理由の一つだな。
このエンジンはF-Xのほうにも使われることが決定していたからなｗ

2024/03/07(木) 23:50:55.71

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度の段階ですらBAEとRRは開発に参加してない現実

2024/03/07(木) 23:50:58.93

>>878
こんな仕様でもオーケーだよな？
General characteristics
Type: Afterburning turbofan
Length: 4.8 m (16 ft)
Diameter: <1 m (3 ft 3 in)
Dry weight:
Components
Compressor: 3-stage fan, 6-stage high-pressure compressor
Combustors: Annular combustor
Turbine: single-stage high-pressure turbine, single-stage low-pressure turbine
Performance
Maximum thrust: > 107.9 kN (24,250 lbf) dry; > 147.10 kN (33,069 lbf) wet
　↑
「RRがテンペスト用に宣伝してきただadvanced power and propulsion system」
パワーの方だけどw

https://en.m.wikipedia.org/wiki/IHI_Corporation_XF9

2024/03/07(木) 23:55:16.00

https://www.ihi.co.jp/ir/library/annual/pdf/2023/41.pdf

IHIの事業報告で次期戦闘機用エンジンとしてXF9-1を掲載してる時点でお察し

2024/03/07(木) 23:56:05.34

イギリス側の仕様…どうにでもなるよねw

2024/03/07(木) 23:58:02.83

グダグダになりそうな予感…

■英国では自国のプロジェクトコストマネージメント能力の拙劣さ故の納期遅延が、日本のプロジェクトからの撤退に繋がることを危惧する声がある様子。
https://twitter.com/Sikakugouma/status/1765748875800006975
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/07(木) 23:59:17.75

Hawk練習機でも揉めてるよねBAE

手堅い製品の筈だったが

2024/03/07(木) 23:59:58.64

米欧なんて実現する企画・計画よりボツになる方が遥かに多い
日本のように実現しそうな企画だけを表に出すのはマレ
テンペストも実現しなかったボツ企画の一つに過ぎない

2024/03/08(金) 00:01:24.38

>>885
背乗りすればokay

違うkai？w

2024/03/08(金) 00:03:09.68

>>880
2019年の時点でIHIはXF9の要素技術を活かしてエンジン共同開発を目指すとしていて
XF9そのものを使うとは言っていないし、RRのadvanced power and propulsion systemの
説明が完全にGCAPエンジンの説明と一致しているからその妄想は厳しいな。
IHIの言う通り要素技術、耐熱素材は使われると思うが。
RRの要人も日本は素材に強みがあると言っていたのでまあ民間機エンジン同様
RRの設計を日本の部材で作っていくいつものパターンじゃねえの？

2024/03/08(金) 00:08:39.89

>>887
>RRのadvanced power and propulsion systemの
>説明が完全にGCAPエンジンの説明と一致しているからその妄想は厳しいな。

苦しいのはお前のその「説明」なんだが。
上にも出した通りロールス・ロイスの
TEMPEST箇所では発電の記載はあっても
プロポルーション()箇所に関しては
限定的な記載が存在しない。

無いに等しい、それが実態だろ？
DXでXF9 に組み込むのヲ目論んでるのだろうがねw

Our optimised Thermal Management System will utilise the gas-turbine as a heat 'sink' to recycle thermal energy around the platform.

2024/03/08(金) 00:10:54.85

お前の勝手な会釈はどうでもいい
予算と契約、事業報告みたらRRなんて関与してない(笑)

2024/03/08(金) 00:13:04.95

ロールス・ロイスの、XF9 への寄生的な関わりはあると思うよ

主導権？あ、エンジンの検証はそちらでやってあげても良くてよ
そしたらメンツも保たれるでしょ、www

2024/03/08(金) 00:20:59.39

>>888
その妄想も厳しいな。
advanced power and propulsion systemにはXF9にはない熱管理システム用のパイプがついているし
さらに売りの一つのディストーショントレラントファンがFCAS TI実証機の供試体で22年から
23年にかけて検証したツールセットを使って設計されるのでXF9開発時には存在していない。
このファンも最初からadvanced power and propulsion systemのインフォグラフィックで紹介されてる。
これは明らかに新開発のエンジンで全部RRの計画で進んでいるのがわかる。

This research also has allowed Rolls to validate a toolset that will be essential in the development of the
Tempest fighter’s intake and distortion-tolerant fan. They will be a feature of the next-generation GCAP
engine under development.

2024/03/08(金) 00:21:16.99

>>883
イギリスの行政レビューで赤が付きまくってたのってやっぱ向こうでも問題になってたんだな
ここのアホは日常的な話だから問題ないとか嘯いてたが大ウソやんけ

2024/03/08(金) 00:29:36.84

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度の段階ですらBAEとRRは開発に参加してない現実

2024/03/08(金) 00:31:29.75

>>891
>This research also has allowed Rolls to validate a toolset that will be essential in the development of the
>Tempest fighter’s intake and distortion-tolerant fan. They will be a feature of the next-generation GCAP
engine under development.
ん
これの話かな？
それこそパイプが付いている訳でもない、EJ200 で検証とw

because if this produces anything outside the existing cleared evidence for the EJ200, we have a real challenge if we can’t use the established flight clearance protocol.”

Ground trials of the engine and duct, performed in Bristol, England, between November 2022 and February 2023, tested the engine while in reheat and with so-called throttle slams and re-slams, where the pilot advances engine power rapidly. This research also has allowed Rolls to validate a toolset that will be essential in the development of the Tempest fighter’s intake and distortion-tolerant fan.

XF9には組み込めないけどユーロジェットならオーケーかなw

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/uk-advances-tempest-demonstrator-toward-2027-first-flight

2024/03/08(金) 00:33:59.09

>>891
BAE and Rolls have developed an F-35-like diverterless supersonic inlet for the demonstrator, while the duct itself conditions the flow of air and “makes the EJ200 think that’s its sitting in a Typhoon,” says Conrad Banks, Rolls’ chief engineer for future defense programs.

w

2024/03/08(金) 00:36:45.18

英国に合わせてたら5年くらいは余裕で遅れそう