ウクライナ情勢279

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:19:57.99

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢278 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707908017/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 11:49:47.05

>>463
国防省で思い出したけど、反攻前にぶったたかれてたミリー長官が結局正しかったというオチ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:00:13.28

俺らには分からんけど、ミリーとか本当に人殺しを仕事にして２０年も３０年もそれやってたわけだろ
どうせ中東で自分の手で人殺してるんだろうしあの年齢なら

柔道家が遠くから試合みてるだけで上手いやつとか強い奴見分けるのと一緒で、
ちょっとみりゃ大体の予想つくんだろうな、作戦計画とか見せられても

そりゃ人殺しばっかやってきた奴の意見には重みがあるわな
「この計画じゃ殺しきれない」とか言ってそう

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:03:53.96

アヴデーエフカ在住のタチアナさんは、ウクライナ軍とキエフ政権当局の帰還を恐れており、
今はできるだけ早く子供たちに会いたいと思っていると語った。彼女の娘は長年ロシアに住んでいる
https://x.com/tobiayodele/status/1760127898164297980?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:15:30.81

>>834
イジュームがロシアに一時解放されときも2014年みたいに見捨てないでくれって老婆が必死にロシア軍に訴えてたけど
結局その後ロシアは撤退しちゃったもんな
また同じ事やるんじゃないか？って不信感はかなり持たれてるよな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:18:33.06

ウクライナは10月1日からロシア軍死者を46,000人と主張しているが、これは前線で戦っているロシア兵士の115％に相当する
https://x.com/weebunionwar/status/1760004226833580419?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:27:57.28

また、国連のガザ停戦決議…アメリカが反対で否決

ウクライナ問題の風向きが変わったのは、ロシア優勢なのが大きいけど、イスラエルのパレスチナ国侵略も大きいと思う
ウクライナ問題よりもイスラエルの侵略の方がもっと酷いし、イスラエルをアメリカ、ウクライナは支援している

中国を侵略した朝敵にして賊徒の樋口季一郎
こいつは、更に命令に逆らいユダヤ人を救い、無条件降伏後も命令に逆らい北海道でロシアと戦った
この時もユダヤとロシア…運命的なものを感じます

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:32:59.95

ただでさえ弾薬と車輌が足りないのに重装備を反転攻勢ですり潰してしまって貼りつけっぱなしの士気戦力低下している部隊がモラル崩壊して崩れていると

火力と兵站を整えてやるしかないんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:34:57.49

ロシアも1時は厳しい局面から友好国の支援で立て直したからウクライナも西側各国を本気で関与させられるかの戦いになる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:45:21.47

>>830
>茶番もいいところだけど、日本人の税金をどぶに捨ててるから茶番ですまない
仕方がない。湾岸戦争後の1兆円超と同じ。みかじめ料・・
日独(伊/仏)は、EU軍の創立とか、自主防衛可能も場合によっては可能になる防衛省予算(GDP2%)とかないと、これぐらいの支払いは世界体制維持の基本料金みたいです。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:50:08.90

>>829
通常兵器なんてどうでもよくて、どこが終末戦争のラインなのかがわからないから。
いくら戦車で蹂躙しようが核兵器1発の前には塵。

朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガンでも直接は対峙してない。
そういう時は謎の凄腕傭兵パイロットとか、やたら上手いベトコンパイロットという肩書きになる。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:07:48.43

>>841
誰も大っぴらに言いたがらない話だけど
中露は核戦争に普通に耐えると思われる
核兵器の威力は喧伝されてるが、地下シェルターで耐えれてしまうので

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:08:58.48

>>831
どちらも時代遅れ
今はアリギリスの時代

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:16:58.32

>>842
耐えるとは如何なる状態を指すのか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:19:39.85

指導部が生き延びても大部分の部隊は指揮不能で孤立の上補給途絶、都市は壊滅し死者多数生き延びた国民は飢餓に喘ぐようでは耐えると言えるのか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:25:42.53

>>836
>ウクライナは10月1日からロシア軍死者を46,000人と主張している
ロシア軍は同期間のかなり正確な自軍戦死者をグラフで出していて・・これまで見なかったので内部データを初公開？　この期間の全線戦の総計で戦死6500人らしい。なんと1日50人ペース。同期間のウ軍は毎日700人の戦死者。
いくつかの動画では、ロ軍兵士複数が、アウディイカ解放は自部隊の損害はほぼゼロで完勝でした・・が語っているので・・　ロ軍が損害戦死50名vsウ軍損害戦死2300, 負傷不明, 捕虜800ぐらい　かもしれない

さて、肝心のロシア側ソース SNS空間では3日も経過すると再び探し出すのは断念 (30分ぐらい探しました。著名サイト複数で3-4回見たのですが・・、職業でやっているわけではないので、そこまでの情報整理は自分はしないです)
とにかく各種の両陣営の情報がロ軍は4万人でアウディイカ攻略・・なので46000人戦死は不可能です。途中で司令官交代になる(あるいは事故で死亡する=部下に撃たれる)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:26:56.70

>>845
>都市は壊滅し死者多数生き延びた国民は
中国は、＊肉を食べてでも生きのこるらしい (三国志など)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:27:20.54

722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-M7DK [240b:c010:422:69:*]) sage 2024/02/21(水) 09:52:00.29 ID:1rgHsQ8q0
記録記録
https://i.imgur.com/9SEMrzn.jpg
https://i.imgur.com/bk6HLYN.jpg
答え合わせが楽しみすぎるww

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:40:01.22

>>829
NATOなんか負けます。
負けるのわかってるから未だにエイブラムスが
歩兵の後ろに隠れてます。
西側では歩兵が戦車の前に出て戦車守るんだね？
新しい戦術？？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:43:03.49

ウクライナのマンパワー問題は
現代軍は近代装備でマンパワー負担を減らすが装備がないのでマンパワー負担が減らない

必要なマンパワーは常に60万以上だがその枠内で人員増加無しで2年長期継戦する負担は大きく
一般的な大国間戦争は人員をもっと交代させ負担を減らす
よっていまの前線の肉体精神的負担は代わりの兵力がないからウクライナの継戦意欲を奪う

ありえないことだが莫大な戦闘機、ミサイル、ドローン、火力援助がない限り(スケジュール上間に合わない)
1-2年以内にマンパワー継戦意欲面で限界を迎える可能性が高い

これがシンガポール、イスラエル、台湾だったら装備の壁で守るんだけどね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:53:00.92

全面侵攻した時点でロシアは敗北してる。

例えウクライナ全土を一時的に制圧したとしても、勝ちがそもそも無い。

自身が撒き散らした恐怖によって喉元近くまでNATOを招き入れ、長大な国境線の維持に苦しみながらロシアは数十年の衰退期に入る。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:57:17.57

NHK
https://x.com/nhk_kurogen/status/1760107820907639210?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

クロ現📺今夜午後7:30放送

◤ウクライナ相次ぐ徴兵逃れ◢
軍事侵攻から2年

強制的な動員による連れ去り
国外へ脱出し2万人以上が拘束も

#クローズアップ現代
　　「 “徴兵拒否”に揺れる社会」

https://video.twimg.com/amplify_video/1759876551301066752/vid/avc1/480x270/pqEnPctcG0-ZONeZ.mp4?tag=16

番組の詳細はこちら
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/ZWP7G855XZ/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:57:35.17

>>851
ウクライナ全土占領したら、次はモルドバのトランスカルパチアが

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:02:06.16

>>852
>◤ウクライナ相次ぐ徴兵逃れ◢
NHKには親露派が・・かも
NHKと外務省は、仕事上モスクワ駐在とかロシア語話者とかそろえているのでロシア側の事情にも、ウクライナの裏事情にも通じるのでしょうか？
防衛省はダメだろうなぁ。ロシア語で資料読める人は少ないでしょうね (今からなら翻訳ソフトでナントカできる)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:03:49.96

>>851
NATO衰退の可能性について分析しないのでは片手落ち
再提出を命じる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:20:46.85

>>852
＞相次ぐ徴兵逃れ

ナザレンコのことですね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:37:02.64

バクムトとかも、弾さえあれば露軍がカモになってる形なんだけどな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:42:47.79

>>857
ついに仮想戦記に救いを見出し始めたか。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:45:05.54

>>857
「ロシアは弾薬不足ダー　シャベルで戦ってるー」

じゃなかったっけ？ｗｗ

シャベル戦ってる敵相手に何で勝てないの？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:48:14.72

>>854
防衛研でメディア露出が多い人だと
兵頭氏(上智大卒)は在露日本大使館勤務の経験あり

防衛研には地域研究部米欧ロシア研究室があり、現室長の山添氏と研究員の長谷川氏がロシア専門
長谷川氏は上智大ロシア語学科卒

兵頭慎治
https://www.nids.mod.go.jp/researchfellow/anzen/03-hyoudou.html
1996～1998年
外務省在ロシア日本大使館政務担当専門調査員

長谷川雄之
https://www.nids.mod.go.jp/researchfellow/anzen/hasegawa.html

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:57:46.64

>>846
>さて、肝心のロシア側ソース
ふと見直すと、最新の方に再録されていました
https://pbs.twimg.com/media/GGux61zWQAA7Ps2?format=jpg&name=medium
10/10~2/14で、6154人の戦死。さてどこにこの元データがあるのかは不明です。バフムート戦で市街地中央の線路を越える手前の頃までが戦死者が多かったことが判ります。(ワグネルの無理押し、囚人兵の突っ込みも実際にあった)
・見たのはGeromanAT (エコーチャンバー系ではまとも)　14時間ぐらい前のポスト
・元記事は、HistoryLegendsさん　Feb.20
https://twitter.com/HistoryLegends_/status/1759696894928765048
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:58:25.52

ポブジェダ
南の包囲が形になりつつある
https://pbs.twimg.com/media/GG1mwHWaYAAX1k5.jpg
https://x.com/geromanat/status/1760176011721760815?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:02:48.26

ゲロマンってロシアから金もらってツイートしてるおじさんか
どの程度稼げるんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:04:43.53

>>860
>兵頭氏(上智大卒)は在露日本大使館勤務の経験あり
防衛省アタッシュさんは、大使館でも遊んでばかり・・で評判悪いよ、と現地の皆さん(ワシントンDC)とか某省からアタッシュでワシントン勤務の知人が・・
私の知人は大使館でも変人で：上下両院の議員(or担当秘書)としょっちゅう短時間対談の機会を作り、シンクタンクに呼ばれて講演とかしていました (結局次官にはなれず)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:05:59.45

ロシア兵、アヴデエフカ解放で勇気勲章を受章

軍はロシア軍参謀長ヴァレリー・ゲラシモフの手からこの賞を受け取った。

📝 「アヴディウカはかなり短期間で解放されたが、その前には長い準備期間があった」と彼は語った。

🎖アヴデーエフカの解放中に功績を残した英雄には、勇気勲章と「勇気のために」メダルが授与されました。
https://x.com/tobiayodele/status/1760183761650532650?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:09:37.26

>>865
俺のゲラシモフ生きてた
心配しとったんやで～
(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:11:17.10

>>863
5ユーロのbuy my coffee 20000杯分だそうだ
完全に有志の親露派からの寄付

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:19:58.66

>>863
>金もらってツイートしてるおじさ
彼の創作部分は全く無い(1行程度)のエコーチャンバーなので、氾濫する情報を眺めるだけなら・・まぁ使っても良いと自分は判断しています

HistoryLegendsのこの元ポストは両陣営の側からコメントが激論になっていますので・・スレッドを読みましょう。
元のグラフのMediaZoneさんはどこにあるのか・・まだ探せず。
私の考えは
・ロシア側のブロガー(現地DPR情報)や西側本職の分析では、ロシア軍は4万人程度をアウディーイカに投入
・10月~2月で、4万人の投入兵力から4万6000人戦死はちょっと考えられない。(陥落時も4万人は居た模様で、戦死+負傷で17万程度を途中で補充している情報は無い)
・DPRに近いと自称するブロガーが、KIA(死傷者+捕虜)が17000と書き込んでいるので、戦死6100で、KIA等17000は妥当と考えていますが・・4万の兵力投入にしては深刻な大損害ですね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:21:01.07

俺もタバコ代でいいから稼ぎたい

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:25:57.17

例えば国民ってだけで狭い土地を持ってる普通の人間が戦争させられるのは人権侵害やろ
逃げさせろよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:29:48.98

戦争を遂行する為に「国民」なる概念が作られた
それまでは戦争は傭兵の仕事

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:34:51.39

ロシアは緒戦で大量の傭兵と囚人を注ぎ込んだ
正規軍は温存
中世の戦い方と近代国家の戦い方のハイブリッド

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:37:54.10

まぁ日本の江戸なんかは古代ローマに近いのかもね
人口の１０パーセントの武士っていうか、男女でさらに半分だから５パーセントか

外国人と戦うことを想定されたのは最大でも人口の５パーセントでしょ

って、これもよく考えたら割と多いな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:38:27.12

これぞゲラシモフドクトリンの真髄

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:40:50.53

ゲラシモフのレアキャラ度はエイブラムスに匹敵するな

レア度最強はチャレンジャー

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:44:15.63

>>865
ゲラシモフは本当に生きてるの？

マカロフは沈んでも沈んでも復活する不滅艦だけど、ゲラシモフは流石に死んだ様な……

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 15:45:12.06

>872
米軍の編纂したハンドブックだ。
読んどき。
https://info.publicintelligence.net/AWG-RussianNewWarfareHandbook.pdf

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:46:32.06

武士道は平和な江戸時代に作られた概念
戦国時代は裏切る寝返るなんて当たり前

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 15:48:32.29

特にｐ4の「Hybrid Force Composition:
」に注目

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:51:40.22

>>877
ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ
でも翻訳機能が使えんかった
3行で要約お願いします🙏

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:53:17.18

グーグルレンズで試してみる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:53:47.88

>>878
戦術、剣術とかも江戸時代に徳川幕府が裏切り・謀反禁止のための定めたのが一杯でおかしいんですよね
そのせいで日本刀とかは…
・日本刀は両手で持つ武器（片手でも使う武器）
・長さは〇〇ｃｍが適切（それ、徳川幕府が言ってるだけ）
・打ち刀と脇差がバランス良い（それ、徳川幕府が言ってるだけで、幕末になって実戦が復活したら打ち刀も脇差も長くなった）
・二刀流も打ち刀と脇差がバランス良い（打ち刀二刀流、打ち刀と短刀のほうがバランスが良い。脇差は帯に短く襷に長し）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 16:04:08.75

>872
>ロシアは緒戦で大量の傭兵と囚人を注ぎ込んだ
>正規軍は温存
>中世の戦い方と近代国家の戦い方のハイブリッド

(U) Hybrid Force Composition:
CONV: Conventional forces　（従来部隊）
SPZ: SpetsNaz Russian version of SOF forces（スペツナズ＝ロシア特殊部隊）
AAA: Advise Assist Accompany Teams（派遣軍事顧問チーム）
CTR: Contracted forces from outside the area of operations; usually sign a contract and serve along LOC forces（領域外からの雇用。LOCに協力する）
LOC: Militarized local population（現地民兵）
PMC: Private Military Contractor（民間軍事企業）

この資料が示すこと、これらの混合部隊（ハイブリットフォース）はウクライナ侵攻以前から米軍は既に把握していた事象に過ぎない。
今更いう反しではない。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:05:16.40

以下米軍のハンドブックの結論らしき部分

戦場へのアクセス 15. 現在、米軍は内向きに目を向け、現代の脅威環境にどのように適応するかを決定する責任を負っている。

(U) 非対称戦グループは、IEDの場合のように兵士が再び不意を突かれることがないように、脅威に焦点を当てた予測分析を行う能力を陸軍に提供することを認可されています。多数の機関、諜報機関、USAREURおよびEUCOMスタッフ、さらにはUAF内のパートナーと協力してロシアの脅威を継続的に暴露し分析することで、作戦レベル以下での即時適応強化が生き残りには絶対に必要であると米国に伝えた。ウクライナが現在置かれている状況は不幸であり、いくつかの悲劇的な結果をもたらしていますが、パートナーの経験から学ばず、それに応じて兵士を準備しないことは同様に悲劇的です。 UAF は、生き残るための必要性から生み出された柔軟性、創造性、そして既成概念にとらわれないソリューション開発によって成功の大部分を実現してきました。同様の緊迫感が遅かれ早かれ我が国の部隊に浸透するはずだ。既存の敵の能力に関する問題を解決するための新技術を待っていると、米国は次の戦いへの準備が整わないままになるだろう。

「指導者の失敗のせいで命を捧げた死んだ兵士は、神の前では恐ろしい光景だ。すべての死んだ兵士と同じように、彼は疲れていて、おそらく魂に恐怖を感じていた、そして彼はそこで、二度と二度と戻ることのできないすべての頂点に立っている」彼の故郷を見なさい。彼を適切に指導できなかった人、彼をうまく導くことができなかった人になってはいけません。後年自分の手を見て、彼の血がまだ赤いのを見つけることがないように、真夜中の油を燃やしなさい。」

-ジェームズ・ワーナー・ベラ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 16:09:38.23

ハイブリッドマヌーバ中、戦闘の正当性は地元組織の部隊によって負担される。
これらの部隊はロシア支援政権の政府構造に属し、ロシア軍を映し出したり模倣した独自の軍事組織を持っている。
これらの軍はロシアの「助言、支援、同伴」（AAA）チームによって提供される基本的な装備を備えています。
AAAチームはハイブリッドフォースの構造にロシアの将校を埋め込むことによって、ハイブリッドフォースの活動を同期させる。
ハイブリッドオペレーションはミッションが戦略的かつ作戦上重要な場合、ロシアの在来兵力からの支援を得て戦闘の大半を実施する現地の努力に重点を置いています。

東部ウクライナのハイブリッドオペレーションの間、選択の単位はBTG（大隊戦闘群）になっています。
これはロシアがBTG構造の弱点を特定し、師団モデルに向かって戻っているという事実にもかかわらずです。
　↑
この「地元組織の部隊によって負担される。」をさらに戦力的に補強する為に、傭兵やそれに準じるモノとして囚人を投入。

別に新しい形ではない。
ロシアでは以前から原型は存在し、それは米軍の理解していた「はずのものに過ぎない。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:10:16.87

>>882
実際の戦場では槍が主力だよね
日本刀は芸術品

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:11:32.70

>>883
ｼｭﾝ(´･ω･`)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 16:12:43.83

>ロシアの脅威を継続的に暴露し分析することで、作戦レベル以下での即時適応強化が生き残りには絶対に必要である

排他的ウクライナ応援団は、まさに上記を否定し妨害してきた訳です。
私が利敵行為として非難する由縁。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:14:41.50

>>885
ｳｯ(´；ω；`)

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:22:26.61

>>888
ウクライナに勝って欲しいの？
それともロシア？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 16:25:41.71

>>890
>それともロシア？
Lans氏は・・自分の妄想では、独ソ戦マニアで、次回はドイツ国防軍が勝てるはず派

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 16:26:05.59

他国の戦争でこれだけヒートアップするんだから自国の戦争では推して知るべしだろうな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 16:27:17.14

ロシア軍が攻勢で効果を発揮しだすと、すぎに

・ロシア軍は新戦術を開発した
・ロシア軍が教訓から進化した

などという意見が出てきたりしますが、その原型は過去の米軍分析資料に既に記載されている場合が多いです。
つまり勉強してないから、それを知らないから、みんな驚くし、ロシア軍も効果を上げてしまうのです。

ハンドブックにあるように
>ロシアの脅威を継続的に暴露し分析することで、作戦レベル以下での即時適応強化が生き残りには絶対に必要である

は本当に重要。

なぜ軍隊の各部隊には

G2、S2、2科、情報幕僚、情報参謀などと呼ばれる人々がいるのか？

作戦を考えるのはG3、S3、3科、作戦幕僚、作戦参謀
その前の第二これらがに位置するのか？

考えてもらいたいところ。
（なお、G1、S1、1科は人事総務）

部隊を編成維持し（人事総務）、敵情報を集め（情報）、それを基に作戦を立案し（作戦）、補給を確保する（兵站＝4科）
軍隊の基本

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:28:30.66

>>891
ｗｗｗｗ
ドイツ軍の再軍備に10年かかる
歴史が逆行してる

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 16:30:16.06

私の立ち位置は西側のS2
（軍板の2科と取ってもらっても可）

もちろんウクライナには最善の着地点について欲しい。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 16:33:53.21

とにかく敵を馬鹿にしなきゃ気が済まない連中がいてしかも声がでかいとかいう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:35:03.73

自衛隊も会計科とか兵站部門を民間に任せろよ
戦闘服のプレスとか無駄の極み

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 16:43:54.49

>>897
民間に任せたら、有事に無理が効かないのもあるが…

平時に高給指揮官のワガママを効かせられないから、
任せないのだろうね
靖国神社参拝とか無駄なことをしてる組織が自衛隊だから

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 16:45:36.84

排他的ウクライナ応援団のやってきたことは

敵情報を無視し、自分都合の作戦を立案し、補給を軽視する。

まるで旧軍（昭和期）

※旧軍も大正や明治ではきっちり敵や欧州を研究。
　実際に下記のような資料も残されています（Lans実際に保有）

「歩兵の攻撃一名彼我ノ歩兵射撃」明治36年：日露戦争直近の欧州における歩兵射撃の変化を論じる。
「露国野外要務令　付混成支隊戦闘教令」明治37年：日露戦争直前のロシア軍教範の翻訳

さらにWW1も世界大戦叢書および研究資料として大量の各国資料を翻訳分析し論文化。
（Lans10数冊保有）

これが昭和期になると、海外分析よりも、軍隊内の自己主張が増加・・・さらに精神論の横行
しまいには参謀本部がNHKに「ルーデンドルフの国家総力戦」のラジオセミナーを実施して国民教育（洗脳）を主導するなど・・・見る影もない。
というか排他的ウクライナ応援団みたいなことを煽動してやがる。

「ルーデンドルフの国家総力戦」参謀本部/歩兵少佐間野俊夫編集（昭和14年）：参謀本部がラジオ放送した原稿を冊子化。参謀本部が目指す総力戦態勢が垣間見える。これも持ってる。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:46:17.34

>>895
即時停戦でしょ
でもこれが鬼門
日本も即時停戦すれば沖縄ヒロシマナガサキはなかった
でも出来ない
なんで？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:48:12.33

>>898
軍隊なんてそんなもんだよな
ʅ（◞‿◟）ʃ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 16:48:55.22

参謀（軍師）気取りとかやばいｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 16:49:11.56

>897
>戦闘服のプレスとか無駄の極み

プレスはやめとけ～、やりすぎると熱で対赤外線加工が劣化する。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 16:52:24.82

>>901
まあね
高給指揮官がワガママしたいのが軍隊
民間に任せたら、それ、契約にありませんと拒否られるからね

今後無人化が進むと高給指揮官にとっては面白くないことにどんどんなるだろうね
特に海自は
飛行機も無人化。艦も無人化が進むからお山の大将が出来なくなる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:57:06.52

>>899
軍部も国民も空気に流されるって奴ね
山本七平が研究してた

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:58:29.00

>>902
試してみるか？俺だって元コマンドーだ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 16:58:51.89

>>903
∑(ﾟДﾟ)

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 17:00:03.76

>>904
指揮官はAIになるよな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:00:33.53

>>856
インタビューあったら笑う
ゲストコメンテーターとか🤣🤣🤣

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:02:05.57

>>870
だよな
職業選択や移動の自由に対する侵害も甚だしい

民主主義国の風上にもおけない腐敗国家だよな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 17:02:29.40

>904
>特に海自は
----------
「AI海戦ー人工知能は海戦の意思決定をどう変えるのか？」（五月書房）
アメリカ海軍大学教授、退役提督、元国防副長官らによる海上戦場の変革シミュレーション
五味睦佳（元海上自衛隊自衛艦隊司令官）監修翻訳
--------
「作戦指揮とAI（わかりやすい防衛テクノロジー）」井上孝司（イカロス出版）
--------

とかの書籍がもう出てるよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:02:55.52

>>895
･･･と、口で言ってはいるが
その実体はGRUの二重スパイ
1960年代に大学でのセクト活動中にオルグされた
現在は米露両側から忠誠を疑われて破滅寸前

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 17:07:30.84

>902
>参謀（軍師）気取りとかやばいｗ

軍師はいわゆるG3、S3、3科、作戦幕僚、作戦参謀の要素が強いが、古い概念なので、人事、情報、作戦、兵站がごちゃまぜの概念。

と冷静なガチツッコみをしてみるテスト

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:13:16.19

>>900
利害の薄い第3国が安保理に人道的休戦決議とか出したら
ロシア側も目障りなアウディフカやクリンキが片付いたし乗ってくる可能性ある気もするのよな
ロシアとの交渉禁止令とか割譲禁止の憲法とか建前上回避できるし
徹底抗戦派でも今の状況なら休戦中に防衛線再構築してから再戦のほうがマシだと言い張れるだろうし
（実際は厭戦気分が強くてフェードアウトしそうだけど）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 17:13:33.71

>912
俺はそう簡単につかまらないぜぇ、
またな、とっつぁ～～ん。あ～ばよ～

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:16:49.55

Lansはとんでもないモノを盗みました

元コマンドーの心です

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:18:17.38

>>914
そろそろ中国、インド辺りが国連で提案したりするかもな
でもってそれに拒否権を使うアメリカ、イギリス、フランスとｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/21(水) 17:18:37.52

>916
そんなもん、いらね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:19:25.14

AIに寄る会戦
・大船は出て行かない
　ミサイルの的になるだけで、出ていくだけ無駄である
・小型の潜水艇を多数遊弋させる
　普段は海上をノロノロ進み、敵艦を発見したら海中に潜って攻撃をかける
　船体をフォームラバーで覆っておき、ソナーの音波などを跳ね返さないようにする
　敵艦が船の周囲に網を広げるなどしたら、深く潜って底の方から攻撃する
　敵艦を見逃したら小島の基地に帰投する
・遠くから輸送機で多量のミサイルをばらまく
・港に停泊している巡視船などは１発でミサイルの餌食となる
　外洋へと非難させる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:20:36.23

ロシア使用の北朝鮮製ミサイルから欧米製部品英研究所
2024年2月21日 9:22　
https://www.afpbb.com/articles/-/3506071

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:21:34.46

ウクライナ難民危機対応、米の資金提供継続が不可欠＝ＵＮＨＣＲ
2024年2月21日午後 12:11 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/F7N3QP3XXVPXDD4JYC4OKONM4M-2024-02-21/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:24:00.04

次スレはここでよくね？

ウクライナ情勢282 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708394136/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:24:46.27

>>922
異議なし

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:31:07.65

>>922
このスレを建てたのは自分だが、異議なしです

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 17:38:36.79

>>914
利害の薄い第三国
停戦の仲介は日本のキッシーですな
支持率爆上がり間違い無し

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 17:40:44.46

>>922
よっしゃ
心置きなく暴れるぜ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:50:21.40

軍オタ、ミリオタ的には、黒海という舞台のせいで、艦艇が活躍出来ないのが残念ですね
潜水艦も数隻しかいない

シリアみたいに、キロやヤーセン等の多数の潜水艦からの巡航ミサイル攻撃。空母クズネツォフからの航空機攻撃。巡洋戦艦ピョートルの参戦もない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 17:53:22.85

航空機も新型のＳｕ－５７とかも参戦してるのかな？
１００年現役にいそうなＴｕ－９５は時々名前を目にするけど、Ｔｕ－１６０とかは何してるのだろう？
ロシア領内から巡航ミサイルを撃つのに徹してる？
ウクライナ領内で絨毯爆撃とかしないのかな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:04:01.10

>>928
>航空機も新型のＳｕ－５７とかも参戦してるのかな？
Su-57は何度も名前は出たはず

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:04:38.35

Ｔｕ－１６０は、観てる分には白鳥の様に美しい超音速爆撃機なのですよね
やっぱり兵器を愛でるためには平和であって欲しいですわ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:04:39.61

>>886
弓と鉄砲だよ。
アウトレンジにまさるものはない。