ウクライナ情勢279 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:44:37.98

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢278 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707908017/

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:12:50.52

>>369
虚しい大本営発表だな🤣

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:14:21.32

>>383
コサック＝ウクライナ

だからな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:17:32.49

ウクライナ軍東部アウディーイウカ撤退へロシアが攻勢強める
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240217/k10014361891000.html

ウクライナ軍の新たな総司令官に就任したシルスキー氏は17日、ロシア軍が攻撃を強めている東部アウディーイウカから部隊を撤退させるとSNSで発表しました。

ロシア軍による包囲と兵士の犠牲を避けるためだとしています。

シルスキー総司令官は14日、アウディーイウカなどの前線を視察したと明らかにし「極めて困難な状況になっている」と指摘した上で徹底抗戦する構えを示していました。

アウディーイウカはウクライナ側が重要な防衛拠点としていて、ロシア軍が東部ドネツク州の全域掌握をねらって、去年10月ごろから多くの部隊を投入し、攻勢を強めていました。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:19:23.81

俺は某ブログで
「ウクライナはアフリカの最貧国並みの破綻国家」
「ウクライナの大攻勢は自殺行為」
「昨年の７月にはこの紛争の帰趨は決する」

と書いたことがあったがボロクソに批判されたな
今はもうそういう意見が大半だけどな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:20:22.21

アウディイウカから撤退宣言ktkr
いよいよゼレンスキーの政治生命は風前の灯だな
タイミング的にナワリヌイは西側の暗殺臭いぞコレw

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:21:09.71

>>388
それって戦力差考慮してる？
ドローンが戦場を支配してWW1の様相を呈してる今、ドローンによる攻撃の機会が少なければ少ないほど被害は少なくなるでしょ
その際の懸念事項は地雷
地雷に足止めされてドローンに殺されるというのが壊滅的なパターンだが時間をかけるとそのような地雷陣地を作らせることにもつながる

>>390
同意見だわ
プーチンの再選なんてほぼ確定してる状態でなんの準備もしてないはずがない
泥濘期は作戦の計画と準備および訓練期間と政治的な決着の模索
泥濘期が終わったタイミングで攻勢をかけるだろうね
一方ウクライナにとってはぬかるみで陣地構築もままならない僅かな休息期間にしかならない
動員と兵器調達の猶予にも一応はなるけど……
この２か月がもたらす優位差は明らかなように思える

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:24:40.79

1943年

ヴォリンの大虐殺だ

ウクライナ人がポーランド人を虐殺しまくった実話

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:25:11.63

あーあ
負けだなこりゃ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:27:12.76

ウクライナ政府はロシア系市長拉致して殺害とかやってるのに
西側は報道しないどころか民主主義を守る連呼してるんだから笑える

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:28:42.01

Попрощались із захисником (Новини 16.02.2024)
256 回視聴 · 11 時間前...もっと見る
Телеканал КТМ　4750
https://m.youtube.com/watch?v=KVY06fqD50Q&t

У боях за Україну загинув захисник з Олександрії – 49-річний військовий Олександр Жвакін. Серце головного сержанта зупинилося 10 січня на Харківщині, під час виконання бойового завдання.

Попрощались із захисником (Новини 15.02.2024)
316 回視聴 · 1 日前...もっと見る
Телеканал КТМ　4750
https://m.youtube.com/watch?v=hOJqDUXvD0s&t

На щиті повернувся додому наш земляк, військовослужбовець 45-річний Олександр Рудий. Свій останній бій захисник провів у Роботиному, що на Запоріжжі. Виконуючи поставлене бойове завдання із захисту України, отримав поранення не сумісні з життям.

Попрощались із захисником (Новини 14.02.2024)
262 回視聴 · 2 日前...もっと見る
Телеканал КТМ　4750
https://m.youtube.com/watch?v=0vamT0arMAo

50-ти річний військовий Костянтин Трушин трагічно загинув 7 лютого під час виконання поставлених бойових завдань із захисту Батьківщини в Бахмутському районі, Донецької області.

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:28:48.65

>>393
うむ、大膠着だな！
ｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:29:04.28

ちょっと意外だったのはウクライナが一応戦略予備のアゾフを手許に持っていたこと。
まあ、投入時期が遅すぎてアウディーイフカ市内に入れず、市内の部隊は見殺しのようだが。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:29:16.51

TLもやっとウクライナ敗北の現実を受け入れだして草
そして金ドブしてる岸田にバッシングの嵐www

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:29:29.63

▪不適切に組織されたウクライナ軍は、ドゥルノイ峡谷に沿ってラストチキノの方向に畑を通り抜けました。
しかし早ければ2月15日時点には、ラストチキノへの退路と峡谷の出口は、ロシアの遠隔地雷発射システムZemledeliyeによって地雷を敷設されたため、
出口はウクライナの軍人の遺体でのみ可能でした。
https://pbs.twimg.com/media/GGgOFjdXMAA_kiX.jpg
https://x.com/rybar_force/status/1758671258307191047?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
アウディーウカの退路にロシアの地雷原が出現

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:30:22.64

ウクライナ一気に圧加えられてキエフまで行くんじゃないかなロシアこれ
そん時にNATOが直接関与するかどうか注目

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:31:38.47

>>404
やってることキモすぎ
こんなの敵にしたくねえ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:34:39.25

民主党が共和党のせいにしようとしてるけど明らかに下院議長解任に民主党が賛成したからだからワロス

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:36:27.30

>>405
次はザポリージャだと思う
まあ全軍崩壊の兆し出てるな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:37:16.03

>>406
降伏勧告はしてたんだから
徹底抗戦の構えを示す連中に
慈悲は要らないだろw

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:37:32.97

A. 撤退　→援軍が逃げていく
B. 投降　→捕虜として投稿
C. 敗走　→集中砲火の中、命懸けでアウディイウカから脱出

今回のはBかCでしょ、「撤退」という言葉自体がプロパガンダですね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:38:20.24

>>408
全軍崩壊してるでしょうねこりゃ

弾が足りてなし兵士の数も居ないんだろうね　こりゃダメだわ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:39:46.28

めちゃくちゃ膠着してるわ

https://pbs.twimg.com/media/GGgPvipXAAAfQJC.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:43:21.87

そろそろ膠着くんが一ヶ月前の画像との比較を貼る頃ってか貼って

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:44:40.01

>>404
必死の思いで逃げてきて、友軍のいる町まで後一歩と思ったら、地雷原にはまり込んでましたよと
地獄だよ地獄

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:49:02.22

次はバルト三国とポーランドの番か

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:49:02.70

>>343
工場に入る前にクラスター弾にやられて入ってからは燃料燃やされて呼吸困難。
まともには戦えんね。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:49:45.72

>>412
よくわからんな

4000人だかいたはずのウクライナ軍はどこへ消えたんだ
12時間前の地図と違いすぎる

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:50:28.21

>>405
>そん時にNATOが直接関与するかどうか注目
NATO全体は・・無理でしょう。
予算と兵員と装備は無いけれど(=英国軍は拒否らしい)、先月リークされた英国内閣案では：
ドニエプル右岸に英軍などの有志軍が布陣して停戦。左岸はキエフ市周囲以外はロシアにプレゼント。オデッサはウクライナのまま。
ポーランドは同調しそうですが、独仏伊が動くかは不明。
プーチンのプレゼンテーションは領土分割の部分はほぼ同じだが、キエフ政権は中立化が条件なので大きな差がある。
しかしロシア軍もアウディイカの勢いで500kmほど進軍できる訳がないので、どこかでまた膠着スルかも (膠着ファンの方の出番です)
たぶん20-30km進んでストップしそう。リシチャンスク陥落の直後と同じぐらい。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:51:53.17

>>353
ロシア陸軍の用兵には唸らされるものがあるわな。基礎がしっかり出来てるというか。

米軍の爆撃で焼け野原にして進軍てのもなかなかだけど、焼け野原にするからと軽視してたツケがきた。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:53:24.28

>>405
ウクの東半分を押さえるまで、ゆっくり進むと思いますよ

「地雷源の撤去→物流網の整備→軍事拠点の構築→占領地の復興」

スピードを急がず、「占領の質」を重視し、損耗を最小化しながら、
無理なく前進するでしょう

ゆっくりやるほど、その間に欧米のマネー経済は凋落していきますので

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:53:38.45

こうちゃく
【膠着】
《名・ス自》
にかわで付けたように、粘りつくこと。ある状態が固定して、動きがなくなること。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:55:06.63

10万の守備兵のうち市内にいたのは3000程で残りは包囲を防ぐために郊外に配置されたまま
それがずるずる後退していくだけだから一気に前進とかは無理だよ
バクムートの時と全く同じでここからロシア軍は殆ど進めないと思う
10万をを接近戦ですりつぶして一気に進撃しようとしたら何万人死ぬんだよって話だし

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:55:13.40

>>417
>12時間前の地図と違いすぎる
昨日の日本時間の夕方(現地時間の午前中)、1日で低層の民間住宅市街地はクリアーでしょうと書いたら、1日(翌日まで)かからず数時間でクリアーしたみたいですね。
9番街区(高層地区)も降伏するかも。コークス工場も3-4日かもしれない。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:55:17.59

>>417
第110機械化旅団と国境警備隊は逃げたらしい
アゾフ旅団はコークス工場にいるらしいが

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:56:38.34

738 名無し三等兵 2024/02/15(木) 23:55:18.46 ID:PAQ56PsO
まだプーアノンは与那国島を二年も取り合ってるような戦況を膠着と認めないのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:56:58.75

ゼレンスキーいないんだし、クーデターしちゃえばいい

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:58:51.12

>>424
バーカいないよ
アゾフは命令拒否

他も逃走失敗

今更ウク信妄想書くなよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 11:59:19.54

>>353
ボタ山を制圧して北側に目を逸らした後
トンネル掘削で南側を奇襲して橋頭堡確保
ウクライナ軍が慌てて予備を動かしたところを再度北側から奇襲して観測点確保して
市街中心部の建物を滑空爆弾で全て破壊
中心部に退路確保のための予備が投入されたところで
二重包囲に持ち込んで全周から攻撃
慌てて退却したところを退路に地雷敷設して殲滅

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:00:57.09

>>417
数千人居る第3が数日で溶けたんやぞ
少し考えなさい

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:01:13.82

>>419
>>423
半包囲のころからすでに包囲完成から掃討戦までタイミングとった連携の準備をしていたように伺えるね
先週の通信遮断からアホみたいな量の爆撃と北からの攻撃およびゼニト包囲、今に至るまでテンポが良すぎる
南部のトンネル作戦直後に動きが停止したように見えたけど拍を取っていたに過ぎないんだろう
実践経験を積んだ隣国に成長しているのが恐ろしい

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:02:47.28

>>396
衛星とドローンはデコイに弱い
結局のところドローンというのは単体では運用できず、
相手の攻勢とその方向性を強制する場合でのみ有効に活用できる
突破による早期決着を想定した電撃戦は必然兵力と方向の集中を伴い、
デコイや誘導が使えず、多方向からの攻勢を長期間維持出来ないことが、
今回ウクライナの反転攻勢に対してドローンが有効になった最大の理由で
要するに相手の火力が集中し、高いほど効果を発揮できるカウンターだ
対策さえすれば戦場では依然としてドローンの被害は砲撃より遥かに抑えやすい

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:04:42.93

「半導体不足でロシアは負ける」おじさん

元気？

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:05:39.64

>>412
たしかにロシア軍が占領して膠着しとるね。
ウ軍は早く白旗上げて出てくるべきだな。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:05:44.12

【図説】ロシアはこれまでウクライナにどれほど「投資」したか

📝ロシアのプーチン大統領は2022年、特別軍事作戦開始直前に行った国民向け演説の中で、
#ロシアが提供した様々な支援により、1991年から2013年までにウクライナが受けた利益の総額は約2500億ドルに上ると語った。

2013年にはロシアがウクライナのユーロ債を30億ドル購入。しかしウクライナは2015年に返済を拒否すると発表し、今日に至る。

ソ連崩壊以降、ロシアが行ってきたウクライナへ対する様々な「投資」をインフォグラフィックで表した。
https://pbs.twimg.com/media/GGfPDlta0AAyx7J.jpg
https://x.com/sputnik_jp/status/1758610887609655631?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:06:56.74

ここまで用意周到で見事な包囲戦見た事ないわ
これを解説できない自称軍事プロガーとか自称軍事評論家とか見る価値無し

航空万能論GFとかJSFとか小泉とかがなんちゃってなのが完全証明された

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:07:30.90

しょうがないから俺が
これは膠着のままかな
https://i.imgur.com/UWFdEyF.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:08:03.79

>>421
>【膠着】にかわで付けたように、粘りつくこと。ある状態が固定して、動きがなくなること。

「泥濘地帯でハマり込んで、身動きが取れないウクライナの敗走兵」がまんまそれでは？

❌アウディイウカは膠着状態
⭕ウクライナ兵の敗走は膠着状態

ですね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:09:18.57

>>434
貢いできたホステスが浮気して他の男の家にいくというのでぶっ飛ばしたら、アメリカとEUという警官が駆けつけた

という感じか
ちな日本は警察犬な

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:09:38.09

F-16投入でウクライナ有利になったんじゃなかったんですか？

一応水中ドローンはそれなりの戦果あげてるみたいたけどテロレベルで戦局を左右するようなものじゃなさそうだし

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:09:42.73

>>430
滑空爆弾が強力だね。
正確にFABシリーズを放り込んでくるし、1m厚のコンクリもFAB-1500なら破壊出来る。
これがひっきりなしに来て、郊外は平原でクラスター弾が降ってくるとなす術がない。
泥濘で対空兵器は近寄れない。
バフムートより現地は地獄になってるはず。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:10:11.13

元気そうで

アヴディウカでウクライナ軍の撤退を援護する「第3アゾフ襲撃旅団」の兵士たち。

https://pbs.twimg.com/media/GGga7hMXgAAJosV.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:11:50.53

グロかと思ったけどやっぱりグロかった

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:12:04.60

航空万能論と言うタイトルなのに
滑空爆弾前線評価しないGF
アイツは本当に爆弾に詳しくない

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:13:29.25

>>438
いや日本は
「ホステスに貢いできた犯人の借金をなぜか肩代わりしてあげる、
　縁もゆかりもないマヌケ」

ですね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:18:28.17

>>431
デコイに弱いって言うほどデコイがドローンと同じくらい大活躍してる印象はないけどそれはまあ置いとくとして
ウクライナの反転攻勢を止めたのは地雷原と巧妙な進路誘導でしょ
そこで立ち往生したところにドローンで攻撃
冷静に考えてみたら分かるけど、ペイロードが小さいドローンが戦果を上げるには数が必要
ウクライナの配備数が十分だとしても時間に対して飽和した時点から時間をかければかけただけ被害が増える
そしてウクライナに必要な陣地構築と兵員調達の時間もね

言わんとする理想的な状態は分からんでもない
戦場とウクライナ内政の不和を考えれば被害少なく領土を削り取れそうでもある
恐らくタイムスケールの違いだな
あと2-3年でウクライナは自壊しそうだけどその前に決着を着けるなら春に攻勢をかけたほうが中途半端に待つより損害が少ない
ロシアの手で自分で決着着けるなら間違いなく春だよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:20:22.11

ジャップは金遣いの荒い愛人を持った友人に金をたかられて、言われるがままに金を差し出すチー牛

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:21:46.88

>>438
チワワやろ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:21:50.17

>>438
日本は警官にシャブ漬けにされて売春させられてる情婦

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:25:03.19

ウクライナ軍逃走

ウクライナ軍総司令官、東部アウディーイウカからの撤退を表明…ロシア軍から猛攻
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240217-OYT1T50050/

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:25:46.38

>>435
この数週間で一気に戦況が動いたのは
1 南の地下坑道を使った奇襲で、ウクの北側の軍が南へ引きつけられる
2 手薄になった北側をロシア軍が攻撃、前進
3 ウク軍が北に戻るのを待って、ロシア軍は南から攻撃、前進
4 南北から挟撃されウク軍の防御バランスが崩壊、一気に陥落へ

という流れですかね、南北の軍が連動した見事な作戦だったと思います

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:30:55.92

>>438
アメリカは警官じゃなくて、あの手この手ででホステスを誘惑した間男ぽいポジだろ
しかもその動機はホステスへの恋愛感情などではなく、前男を嵌めるための手駒として欲しかっただけっていう
つうかこの戦争に警官なんて最初から居ねえよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:32:37.53

>>451
たしかに世界の警察辞めます！って言ってたから元警官だな
元警官が因縁のあるヤクザに嫌がらせしてるところだ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:36:08.03

>>449
❌ウクライナ軍総司令官、東部アウディーイウカからの撤退を表明
⭕ウクライナ軍総司令官、東部アウディーイウカからの敗走を表明

プロパガンダを修正しておきました

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:45:27.48

あなたがアヴデエフカのウクライナ兵で、司令官が次のように言ったのを聞いたと想像してください。
「我々は街から撤退した」

https://pbs.twimg.com/media/GGgF3EYWcAAHGF9.jpg
https://x.com/geromanat/status/1758667703173414930?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:45:48.59

両軍の主力がずっとバクムートでにらみ合ってることに代わりはないから
ロシアはたかだか5万しかアウデフカに投入出来てない
ここら戦線突破するのは無理で市街地取ったらそこで終わると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:46:05.97

>>450
やっぱりロシア軍優秀過ぎるわ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:50:02.99

世界秩序(インチキ)の崩壊
https://news-kiev.ru/img/20240213/9ff876df4fd7b26932ac9c285cfa2cfd_o.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:50:19.59

>>400
３日連続の葬儀。坊さん丸儲け。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:50:19.96

東部でロシア軍が優勢

ウクライナ軍、激戦地アブデーフカから撤退決定　総司令官が発表　ロシア軍優勢示す
https://news.yahoo.co.jp/articles/a31cc7871aad4eb71eda2ffd5bd5528d9f310100
ウクライナ軍の人的損耗や弾薬不足が進む中、露軍が東部で優勢を築きつつあることが改めて示された。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:53:21.12

>>455
もともと時期的にも一度止まるだろうさ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:57:17.97

ウクライナで今ならなる牧師だに
戦場行かなくていいし、葬儀の仕事が山ほど舞い込んで来る

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 12:59:17.94

鼻糞アゾフ第3弱過ぎてズコー
ウク信生きてるか？

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:00:20.60

ウクライナ将軍　「ロシア軍が１０：１で優位。撤退は当然だ」

ウクライナ軍、東部激戦地アウディーイウカから撤退
https://news.yahoo.co.jp/articles/48688a39e155e9ae8cfd56d8b2b5c4c82337cc24
「ロシア軍が砲撃戦で10対1で優位に立ち、絶えず攻撃し、自軍兵士の死体の上を前進してくる状況では、これが唯一の正しい判断だ」と述べた。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:03:23.60

>>461

っ従軍司祭

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:05:54.87

さぁ一気にキエフ行くぞ！
さぁ次はバルト三国ポーランド
果てにはドイツフランスだ！

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:17:33.12

一時的に砲弾が不足してるこのタイミングでロシアは本来もっと進みたかったろうけどな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:21:48.09

>>466
そうやって「ロシアの目標or期限」を勝手に脳内設定して痛みを麻痺させるの止めなさいって
そのおクスリは麻薬と同じ
やればやるほどバカになってくぞ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:23:43.70

砲弾不足は始まったばかりでこの先ずっとじゃないの
それ以上に兵士不足のほうが深刻だろうけど

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:24:31.65

>>466
進めるなら進むが容易ではない
止まらざるを得ない
https://i.imgur.com/bApms95.jpg

懸案の北部戦線、リマンやクピャンシクを狙うのが筋
https://i.imgur.com/cmxX3dt.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:24:51.53

西側は弱いな
基幹の弾薬をアウトソーシングして、兵士も死ぬ気のない雇われ兵だけ
やっぱり死んでもなんの躊躇無く補充して弾薬を必死に自国生産するロシアつえーわ　本気になったロシアをNATOは止められんよ　プーチンも確信したと思う

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:25:14.48

砲弾はこれからラインメタルがいっぱい作るから……
単純に今の時期にそんなたくさん走るのは無理じゃないかなって

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:26:44.15

>>445
戦況を把握するというのは報道の宣伝戦を追いかけることではなく、
自分がロシア軍司令官ならどう戦うか、ウクライナ軍司令官ならどう戦うかを
考えて答え合わせすることだ

ウクライナ軍が当初からどういう戦略で勝利を目指しているのか、
2023年のウクライナ軍の夏の攻勢はどうすれば成功したのか
何故あの戦術を取ったのか
これらは合理的で、レオパルドやエイブラムスを過信していたわけでもなく、
ドローンで破壊されるような騒ぎは宣伝戦に過ぎない

そしてロシアは決着というのが、ウクライナを負かすことではなく
ロシアが負けないことであると知っている
例えば「キエフを攻略すればゲームセット」のような
根拠不明な妄想で博打を打つようなこともない

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:33:52.42

ロシア軍がアウディーウカのウクライナ軍陣地に圧力をかける
https://x.com/arthurm40330824/status/1758597888798527615?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
圧力(物理)

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:36:12.84

>>467
>そうやって「ロシアの目標or期限」を勝手に脳内設定して痛みを麻痺させるの止めなさいって
ほんそれだわ。欧米わーくにのマスメディアは勝手にロシアの目標期限を設定して
ロシア苦戦、ロシア崩壊をプロパガンダしてきた。

実際にはロシアが圧倒的に優勢なわけだが、自分たちのばら撒いた嘘で自分たち
の認知が歪みまくって現実を受け入れられない
まあそれ以前に「極悪ロシアが一方的に純粋無垢なウクライナに侵略した」
という認識がわーくにの国民の大多数

ウクライナは壊滅的だが、欧米わーくにも末期なのかもな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:38:05.56

ロシアは強いけど危ない国であることは事実
西側も同じ　世の中に正義も不正義も存在しない　

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:41:54.51

>>472
自分が司令官なら……とかいうのが一番いらないだろ
素人考えにも程があるしもし自衛隊にいたとしても実践経験と地理の理解が全く異なる
自分の考えた戦術や戦略なんて1mmもいらない
ただただ結果だけみて結果の連続から将来を補外することが素人でもできる唯一のこと
プーチンでもゼレンスキーでもない俺達が勝利条件なんて理解できるわけない
理解しようとすればバイアスが生まれる
現実だけ見てればいいんだよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:47:09.24

>>475
いや明らかにロシアのほうが危ないだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:51:08.39

この機会にウクライナからナチマッチョとメスゴリラは絶滅してくれ
ウク人はメスガキだけ残ってればいいから

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:51:13.03

いまどき人海戦術なんてロシアのような危ない民族じゃないとできんよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:55:01.60

>>477
ロシアが日本に攻めてくるなんて北方領土にちょっかい出さない限りあり得んと思うし、ロシアは日本に上陸する能力もないが
アメリカに唆されて台湾絡みで中国と代理戦争させられる可能性あると思うんでアメリカのが危険じゃよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:55:35.40

>>463
撤退　→計画的、組織的に戦地から離れるもの
敗走　→個々の兵士の判断でバラバラに逃げるもの

どう考えても今回は後者ですよねぇ
撤退用の舗装道路を完全に塞がれてから「逃げろ」と言われてもw

撤退命令だとすると遅すぎですわ、すべてがチグハグで後手後手
組織的なロシア軍とは好対照です、今後の研究対象にすべきですね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:56:00.87

>>477
イスラエルを支援してるアメリカもやばいぞ
どっちが悪い良いとする二元論で語るのが収まりがいいと思うが、世の中に善悪は存在しないという前提を押さえておく必要がある

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:56:56.41

>>477
パワー系DQNと、周囲を味方につけて追い込んでくる陰湿イジメ女子くらいの差だろ
どっちが嫌かは君の好みに任せよう

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:58:04.90

>>482
>>483
それを踏まえてどっちも敵だけど日本人が騙されやすいのはアメリカだからアメリカのほうが危ないと思う

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:59:25.09

>>484
各々で好きか嫌い、善悪を判断するのは人間だから仕方ない
それはしていいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 14:01:35.14

>>484
どう考えてアメリカの方が邪悪で危険です

邪悪さへ免疫が無い情弱国民が多いからなぁ
なんせマスゴミを信じる比率は世界でダントツの一位ですので

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 14:03:16.34

>>485
好悪というより感度の問題かなぁ
ロシアには警戒するけどアメリカへの警戒はほとんどないじゃんね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 14:04:05.35

>>484
ロシア民族に騙されて金豚や毛豚で
地獄の苦しみを味わった黄色人種がたくさんいるんだけど

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 14:06:31.38

土地信仰が強いんだよ

物理的手段で永続的な地域確保を行おうとする侵略が悪という刷り込みがある。
旗色を変えるのもそれに近いんだが
それは自分による決断に入るようだ

アウディイウカ陥落は大きい節目だろうが、停戦の節目になるかはわからんな
クラマトルスク、スラビャンシクまでは頑張るだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 14:07:28.31

>>488
それってロシア人というより共産圏の問題じゃね？
そしてそれに対する免疫応答で日本人はロシアに対する感度が高くなってる
アメリカへの免疫不全のほうが心配だよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 14:09:10.21

>>484
昔話は置いといて、今のプーチン率いるロシアに騙された国がある？
ロシア正教が復活してモラルを取り戻した現ロシアにさ

歴史は大事ですが、最新状況をアップデートしないと、先入観の奴隷になりますよ