【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い12

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 10:58:15.30

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703380984/

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:01:23.46

IP無し新スレ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:02:22.87

https://pbs.twimg.com/media/GGeFgYDWYAAnb0q.jpg

Marinkaで落とし穴にハマったレオパの惨めな画像

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:05:12.70

良かった無事新スレできたか、荒らしが隔離病棟から出てこない事を祈るばかり

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:09:11.38

米軍上層部がぽつぽつ危機感表明するようになって来たけど最近西側の装備開発はやっぱりペースが遅くなってる
軍高官が議会の公聴会で責められて北朝鮮は俺たちと違って失敗しても文句言われないからミサイル開発どんどん進むんだ！
って逆ギレしてたけど実際何が問題なんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:16:54.06

https://twitter.com/Gabriele_M24/status/1759170899901550848

レオパ1がチープクアッドコプタードローンの手榴弾投下でただボコボコにされるだけの面白動画
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:16:57.89

このスレはアホの露探が建てたスレです
http://hissi.org/read.php/army/20240219/bWp5SmxlZmc.html

釣り釣られに飽きた健常者はこちらへどうぞ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703383793/l50

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:18:17.59

https://pbs.twimg.com/media/GGm2Jr0WAAAtSeT.jpg

皆大好きレオパ1の画像

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:19:52.52

あーあ、やっぱり知的障害荒らし来ちゃったよー
自分達で隔離病棟作ったんだから出てくるなよ
ホント基地外荒らしだな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:20:28.47

>>8
おお！これぞまさしくゲームチェンジャーやないか！

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:22:25.48

アホの露探が３つのIDで自演進行しているスレです
ここはオレオレ詐欺の様な劇場型バカスレですね
http://hissi.org/read.php/army/20240219/bWp5SmxlZmc.html
http://hissi.org/read.php/army/20240219/Ym5ra25tcHg.html
http://hissi.org/read.php/army/20240219/Rk5TM3hOMnM.html

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:24:11.61

https://twitter.com/midobecker_1/status/1758853141913547053

こちらもスタックしたレオパ2A6 ロボティーノ近く
西側兵器は悪路走破性が悪く、このようにスタックしまくる
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:26:28.34

https://pbs.twimg.com/media/GGfUj-1WwAAQ7Ck.jpg

レオパが落とし穴にハマった場所
レオパマニアの方、聖地巡礼のご参考に

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:29:43.77

うわーレオパルドってこんなにダメダメだったんだね
信者パワーのプロパガンダで厚化粧してただけで実態はボロボロなんだな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:31:10.52

https://pbs.twimg.com/media/GGZvsDRXcAAfv1P.jpg

レオパルドさんこんなハマり方も

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:34:33.68

https://pbs.twimg.com/media/GGUeg6sWoAAGRFL.jpg

西側ゲームチェンジャー集合記念写真パチリ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:40:59.59

やっぱり西側兵器を幾ら投入しても無力なんだな
西側兵器では弱過ぎる

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 13:04:13.52

素人、売国官僚、売国議員どもが、16式機動戦闘車を「戦車である」と言い張り、
16式機動戦闘車を防衛装備品調達に於ける戦車扱いにしてしまい10式戦車の調達数を減らそうとしている事が非常に不愉快で気に入らない

16式機動戦闘車の様な装輪装甲車は、構造や走破性能が装軌式装甲戦闘車量である10式戦車に及ばないし、
火力や装甲だけを見ても本格的な戦車には及ばない兵器である

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 19:54:52.62

やっぱり西側戦車って使いものにならないんですね

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 21:03:03.12

ウク信がウクライナ負けまくってウクライナ戦争スレで居場所が無くなって
いろんな所でレスバしては全て負けまくってる感じ？

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 23:57:29.12

西側ゲームチェンジャーM2ブラッドリーIFVがロシアのランセット徘徊無人機に衝突された。
これにより車両は走行不能となり、小規模な車内火災が発生した。
https://x.com/logka11/status/1757354160909918498?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 00:54:08.14

東側戦車　安かろう悪かろう
西側戦車　コスパ最悪
好きな方を選べ

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 09:54:12.27

エイブラムスが二年間全く出てこないのは何だろう？

やっぱり使いものにならないブリキ戦車だから？

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 09:56:36.41

南側戦車 VS 北側戦車

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 10:19:18.78

相当使いものにならないらしい

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 10:47:12.79

サンダル履いたゲリラ相手にすら使いものにならないもんな

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 12:07:08.09

戦車が市街戦に弱いのは分かっていても有効な対策を生み出せないイスラエル
UAはトップアタックのジャベリンと簡易型自爆ドローンがゲームチェンジャーになった
日傘以外の有効策は現在のところはナシ

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 13:10:37.88

イスラエルはIT企業強いから新たなゲームチェンジャーを考えてそう
必要は発明の母というが市街戦に強い兵器って何かって話になるよな

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 15:23:06.18

毒ガスかな^^

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 15:37:58.01

>>28
ゲリラ市街戦に真っ先入れるなら、ポンコツシャシのナグマホンがだいたい最適解じゃね？
あとは窓取っ払ってサーマルと液晶画面に変えちゃうか。

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 16:34:21.39

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1759676283816968279

ハンビーとか言う脆弱な車両がゴミのように木端微塵になってる動画
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 22:31:32.92

アマプラがロシア映画の「ワールドエンド」をオススメしてきたので視聴した
宇宙人による地球侵略モノは好物だし、ロシア映画は軍隊の描写が良いのでちょっと期待
･････
･･････････
･･･まあストーリーとかプロットとか人間ドラマは脇に置いといてだ
最終決戦に向けて主人公グループがラスボスのいるキーロフ市目指して出発する
T-90Aが1両、BTR-82Aが2両とそれに分乗した特殊部隊1個分隊くらいと＋民間人数名
モノホンAFVのアクションに俄然期待が掛かる、特にT-90
･･･が、敵と遭遇対峙したと思った次の瞬間、自爆攻撃でT-90脱落
戦車が最後尾進んでるので悪い予感はしてたけど、1発くらい撃つとこ見せてよ･･･
かわりにというわけなのか、BTRが撃つわ轢くわの大暴れで中央突破し目的地に到着
下車した主人公たちを先に進ませ、BTRは建物入口を固めて迎撃体制
･･･なんかいつの間にか2両ともBTR-80だか70だかに入れ替わっておる
押し寄せてくる敵（←ソフトスキン）相手に撃って撃って撃ちまくった末に
爆薬満載したトラックのインギマーシーくらって2両とも仲良く同時にお陀仏
ええと、宇宙人による地球侵略モノだったよねコレ？
そういや劇中何度か「シリア」って言葉が出てきたなぁ

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 22:34:11.15

ようわからんけどオーガストウォーズ見とけ

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 23:00:02.84

>>31
この20年以上前から、アフガニスタンやらイラクやらで散々IEDに破壊されて防御力不足が問題視され、後継の装甲車両に置き換わりつつあるハンビーが今更なんだって?

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 00:42:00.13

https://twitter.com/Trollstoy88/status/1759938181787423133

ウクライナの歩兵戦闘車ブラッドレーがトロフィーになるのを防ぐために
レオパルト2A6と別のブラッドレーを破壊しまくる動画

レオパルト2A6はブラッドレーによって簡単にボコボコにやられてしまう紙装甲
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 00:46:17.77

対戦車地雷を想定しない車両はもう前線には出せなくなったのに陸自はどうすんだ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 10:57:31.04

西側は砲弾の互換性無いのがだいぶ酷いらしいな
おかげで兵站ボロボロ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:43:15.31

装軌式IFVや装軌式自走高射機関砲の支援が無いと、MBTが真価を発揮できないのではないか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:24:01.22

それは昔から言われてる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:19:11.30

89式はガンポートがある失敗設計のIFV
他国がIFVを実際に運用して必要が無い事が分かっていたはずなのに、
わざわざ防御上の弱点となるガンポートを装備した

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:46:24.80

ウクライナやイスラエルの市街戦見てるとガンポートあった方が良さそうな気がするけどな

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:16:32.73

視界広げたいならカメラが欲しいね
目が増えてもガンポートやペリスコープじゃ十分とは言い難い

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:25:09.20

https://youtu.be/m1b9ZKWAzRo
曲射運用とかエンジン側にもネット貼って砲塔全周旋回諦め運用とか、ロシアの現場力はなんか嫌いになれない。

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 02:03:31.79

ウクライナの戦場でガンポート使うような近接戦闘なんか起きてないよ
イスラエルみたいに住民虐殺するなら使えるかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 06:49:27.98

イスラエルにガンポートついた装甲車あるの？

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 08:51:16.38

まさに対インティファーダ用であるナグマホン・ドッグハウスとか

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 09:24:53.95

細かいけどアレはガンポートというよりは車体機銃かな

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 10:26:36.63

>>36
日本国内なら車なんていくらでもあるだろ
隊員の私物を地雷原に突っ込ませて除去すればいい

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 10:30:36.16

>>40
完璧な兵器なんてつまらん
弱点があれば馬鹿は態々そこを突こうとするから行動を誘導させられる

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 10:31:21.26

>>42
そこに天井があるじゃろう
乗れ

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 11:18:04.70

>>48
弾薬の備蓄が半年分どころか半月分しかない国で国防をになう陸自の皆様に対して死んで詫びろ

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 12:22:39.85

>>40
銃眼のボール？は1個500ﾏｿするそうだ
7個で3500ﾏｿw

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 13:05:32.35

キヨタニ氏によると
10式戦車近代化の予算を2025年度予算で要求するそうだ
正式化から15年
どの部分をいじるのかな
キャタピラの脱落防止装置は必須だろう

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 13:10:45.94

今日の#Pobedaでの戦闘中に#Ukranian軍が 3 台の#Leopard戦車を失ったと報告しています。

1人は明らかに後方に連れて行かれ、2人は仕留められたようだ。

ビデオでは、 🇺🇦乗組員が戦車の 1 台を放棄しています。
https://x.com/arthurm40330824/status/1760494632553603345?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 13:34:30.39

>>48
まだローンが残ってるんですが･･･

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 14:00:33.10

10式を改良するよりも、新型戦車を開発した方が良いんじゃないの？
90式を採用して20年経って10式を採用したのだから、20年サイクルを考慮すると30式を開発した方が古い戦車を改良するよりも強力な戦力となる

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 14:24:02.25

そんなしょっちゅう戦車開発したら補給上の問題が出るのでダメです
ただでさえ生産数の少ない１０式が割を食う

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 14:37:29.93

>>37
完全なるNATO標準を新たに制定すべきかもな
火薬や素材の材質を含めた完全互換性を保証した

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 14:41:30.89

英国が日本から15榴の弾薬を購入しようとして規格の違いから断念したそうだな

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 14:46:36.44

昔ながらの平底弾なら撃てるのでは

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 14:51:46.10

戦車調達ペース削減の所為で本来とっくに退役していないといけなかった74式が2010年代も現役だったり、
2020年代には予備役になっているはずの90式がまだまだ現役バリバリな事がそもそも間違ってる

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 15:35:43.25

そうか・・・いつの間にか10式正式化からもう14年も経ってるのか

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 17:18:34.22

2010年からプリウスだと三世代前のモデル
そんな古いのを凄い凄い言ってて恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 17:24:40.39

「ウクライナ検察当局の発表により露朝の武器取引が明白になったことで米国は北朝鮮のミサイルの調達に関わったロシアの国営企業など3つの団体と幹部1人に制裁を科し、欧州連合（EU）27カ国もまた、北朝鮮に新たな制裁を科すことにしている。

　当然の措置だ。北朝鮮の外国への武器輸出も外国の北朝鮮からの武器購入もすべて国連安保理の決議違反に該当するからだ。

　北朝鮮の対露武器輸出は昨年10月頃から取り沙汰され、これまでに152mm砲弾と122mm砲弾数百万発とロシア製「イスカンデル」や米国製「ATACMS」に酷似した戦術誘導ミサイルがロシアに引き渡され、ロシア軍のウクライナ攻撃に使用されていると伝えられている。

　欧米に限らず、国際社会は北朝鮮の大量破壊兵器の開発、拡散を防ぐため国連安保理で延べ10回も北朝鮮に経済制裁を掛けてきたわけだが、驚いたことに、英国の調査組織「紛争兵器研究所」が20日に公表した「最新の電子部品に依存する北朝鮮ミサイル」と題する報告書によると、先月ウクライナの戦場でロシア軍が使用した北朝鮮製ミサイルの残骸から回収した290品目の部品の多くは欧米製で、そのうち75%が米国の企業が設計し、販売していたことが明らかとなった。」

ロシアも北朝鮮も、電子部品の大半を輸入に頼るしか無いってのは変わらんのね

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 17:28:11.20

>>64
頼るじゃなくて、簡単に手に入るから使っただけ

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 17:49:56.57

経済制裁の意味ねーなってなるな

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 20:12:06.55

実際西側の民生品にも及ばない物しか作れないので、ドローンのカメラが日本の一昔前の一眼レフデジカメのポン付けだったりするわけで

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 20:15:07.23

現物を持ってくる人間を舐めてはいけない。
そういうツギハギ物でも1年もすれば次が湧いてくる

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 20:19:58.04

非常に命中率の悪かったロシアの巡航ミサイルや爆撃機の残骸を調べたところ、作られた80年代当時の部品に2000年代以降の電子部品を強引に継ぎ足してアップデートした物があったそうで

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 20:30:33.39

NATO軍の砲弾なんて殆どが中国から輸出されたタングステン使ってる癖にな
火薬も元を辿ればロシア産の天然ガスが原料だし、ロシアや中国のレアメタル／レアアース無しじゃ電子機器は何も作れない

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 20:39:04.79

リチウムもほとんど中国製
ここでシナチョン叫んでるのはスマホ投げ捨てなさい

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 21:02:03.55

原材料の調達先と工業製品の製造能力を同列に語るなよ
安く大量に調達できる中国製タングステンはずっと昔から欧米に輸出されていて、中独合作の頃は調達できていたドイツは、日本と同盟を組んで以降は難しくなり、大戦中は資源の使用制限があった
まあ国民党政府が輸出を止めても、日本軍が支配した地域の業者から調達できたりもしたんだけど

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 21:40:11.29

日本の武器が弱くてポンコツな訳がわかった
日本製にこだわってるからだな

世界中の優秀な部品を適材適所に使う北の兵器に適う訳が無い

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 22:07:16.31

北の国のレーダーもソナーも日本の民生品なんだっけ
南の国のミサイルは携帯電話の電波に反応するし優秀な部品とは一体?

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 23:08:56.71

ソ連時代、一般国民にはVHSのビデオデッキの入手すら困難で、むしろアフガニスタンの闇市で入手する方が簡単という有様
アフガニスタン侵攻から帰る兵士が土産にしてたりする

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 23:14:00.89

ビデオデッキなんて
世界でも大して普及してないし
既に廃れた規格だし

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 23:27:31.62

昔から電子機器や家電の製造能力が低かったという話に対して、またトンチキな答えだな
そういや書籍のタイトルで「モスクワのテレビはなぜ火を噴くのか」なんてのもあったくらいで

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 23:36:45.04

日本産のFPVドローンが存在ないのは
日本の技術が遅れてるからなのか？っていうね

日本産の拳銃も日本では手に入らないよな

多分、技術が低いんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 23:48:29.86

いちいち単発IDなせいで、頭の悪い書き込みをするバカが一斉に集まってきたような有様に

**名無し三等兵** · 2024/02/23(金) 01:44:38.32

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1760611074934481042

貧弱な西側ゲームチェンジャーと違って
T-90がATGM・FPVドローンからの攻撃に大きな損傷を受けることなく耐えまくる動画
https://twitter.com/thejimwatkins