【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い12

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 10:58:15.30

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703380984/

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:20:53.62

T-90や72B3でも後退改善やってないのがね。T-14先生にご期待くださいってことなのかな

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:24:19.58

西側戦車登場した瞬間に一発で破壊されるから、ご自慢の後進一回も披露した事無いでしょ

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:26:40.33

対する東側戦車は初弾命中させられないんですけどね・・・

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:37:49.41

西側戦車厨エイブラムス木っ端微塵精神崩壊して
ご自慢できるのが全く役に立ってない後退速度ホルホルを連呼する事でなんとか精神を保ってる感じか

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:41:04.97

>>773
現場の戦車兵が実戦で必要だった要素を上げるだろうから、
それ次第かなって感じ。

今までここまで激しい実戦も無かったし。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:43:10.91

増額された防衛予算の使い道が判明

＜独自＞自民党青年局近畿ブロック会議後の会合で過激ダンスショー　口移しでチップ渡す姿も　費用は党が支出
https://www.sankei.com/article/20240308-6GVTS6JEDBIJFHCO6K66WDYEU4/

https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/GHXH35TPJJJK7ALUNKRVR4LWWE.jpg

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:44:58.83

自分の頭の中にある理想の戦車象は
10式にロシア製ERAを貼り付けてRWS積んだ感じなんだよね。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:45:06.19

昭和かよ！これが10式が削らた分の使い道か

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:46:11.02

レオパルト2もエイブラムスも
やられメカぶりしか披露してないので
後退速度なんて何の意味もないんだよ

ロシアの戦車は単騎で一気に10輌くらい
装甲車両を撃破してる動画が上がってたけど
西側戦車にそんな記録ないからな

後退速度なんて無意味

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:49:48.16

>>777
それより煙幕撒いてる動画を全然見ないのがなあ。
下手な後進よりは煙幕ブッパで帰ったほうがいいだろと。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:51:31.98

西側戦車の装甲ペラペラでバカスカ撃ち抜けるんだから
単にバカスカ撃ちこめばいいだけ

後退する必要が何処に？

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 14:54:22.06

>>782
煙幕位では今は何の役にも立たないからでした
馬鹿の俺凄いホルホルは単に意味が無いから誰もしないだけ

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 15:16:29.85

戦車対戦車なんて滅多に起こらない事が分かった
クルスクの地でこれなら地球上のどこも生起し得ないということ

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 15:18:34.40

>>782
そういやソ連製AFV全般はスモーク炊けるのに、
そこまで見かけないよね。

視界不良は自車両にも影響あるから使い所が難しいのかもしれん。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 15:49:41.56

煙幕だとか後退だとか
自衛隊が総火演でやってるような化石時代のやり方は既に何の役にも立たない
自衛隊の戦術も装備も古過ぎて現代戦では役に立つものは無い

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 16:11:18.62

煙幕はともかく後退は大事だろ
真後ろ突撃かけるときどうすんだよ
一々超信地旋回すんのか?

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 16:34:43.40

>>779
RWSは屋根と相性が悪い
脅威の度合いで言えば、ビルの上でRPG構えてる歩兵より、
いつどこにでも現れる可能性があるドロップ型ドローンのほうが怖い
よってRWSよりも屋根の装備のほうが優先される

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 16:49:49.90

>>789
それ。

最近納品されてるT-90Mとかは別に屋根とか付けないで運用してるのよく見る。
ジャマー装備でソフトキルしてるからとか色々考えられるんだけど謎なんだよね。

もしくは屋根を付けても実際はあんまり効果的じゃないとか。
イスラエルでもAPS付いてるメルカバにまで付けてたが普通に撃破されてるし。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 17:00:23.16

イスラエルでメルカバが撃破されてるのはドローンによる攻撃じゃないだろ
ほとんどタンデム弾頭RPGによる攻撃だろ
だから屋根が効果ないのは当たり前

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 17:03:27.81

エイブラムスもメルカバも、ずっと以前からIEDによる待ち伏せで撃破されてるしね

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 17:05:59.56

ドローンにしても屋根避けて攻撃するとかそんなに難しく無いだろうし
屋根はデザイン的にもブサイクだから
戦車続けるなら主流になってほしくないよな

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 17:27:31.01

ヤン車やデコトラのエアロパーツみたいに、デザイン的にも優れた屋根にすればよい
戦国武将の兜モチーフとかも良いな
戦場にも適度な遊び心は必要

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 17:45:33.39

>>790
そもそもRWSでドローン対応やAPSまでやればいいだろうにと思うが、次の進化ポイントはそこなんだろうな
AIカメラで全周検索して自動攻撃するようになるのだろう

現行のRWSは対テロ戦争に依り過ぎでまだまだ改善の余地がある

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 17:46:49.97

第一次大戦の教訓を忘れたのか
ドローンを駆逐するのはドローンだ

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 17:48:32.26

カメラでは距離が分からんぞ、測距レーザー出したら即見つかる
索敵カメラと機関砲があればよいと思っていたが、ダメだった

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 17:57:41.28

対空RWSは13mmには高級高価なFCSになって20mm積みたくなってデカくなって戦車には不要って言われそう

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:07:34.32

スマホに付いてるショボいカメラでも距離測定できるのだが・・・

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:07:42.89

戦車は消耗品てのが今回の戦争の教訓なんだから対空戦闘用にレーダー搭載して高コスト化したら本末転倒だろ
ドローン撃ち落とすとか気張らんでいいから、パッシブな防御を固めろ

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:25:43.24

ドローン操作のために電波出してるのに位置バレて吹き飛ばないのかな。

操作中は通信を行ってるわけだし、
何とかならんのかな。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:31:03.78

>>772
そう言えばアウディーイウカで二発連続で外してブラッドレーにやられてたT-90がいたね

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:31:40.95

前線でFPVドローンを敵が発進させたのを検知して、
操作用電波の発信源に即砲撃したら被害が出る前に無力化できるんではって発想は今更かな

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:35:13.66

>>803
今更だね

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:40:56.50

序盤でDJIドローン操作すると砲弾降ってくるってなってた。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:41:14.55

>>802
単騎で動くなって訓戒を守らないで調子乗った輩が、
ゲームで鍛えてリアルでもそれを実行するような剛の者に教育されたって話だよね。

あれは車両の性能というより、
ブラッドレーの中の人の頭のネジが飛びすぎ。

間違いなく車両逆でもブラッドレーの人が普通に勝つし、
乗ってたのが戦車なら確実にエースになれる。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:44:24.33

>>805
序盤は出来てたのになぜか戦車狩られる案件が後を絶たないのは疑問。

対策がいたちごっこになってるんだろうけど、
何も発信しないで操作は出来ない以上、
どこかで無線操作は限界迎える気がする。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:52:35.61

>>807
レピーターを間に噛ませるとか、コントローラーと送受信アンテナの分離とか
まあやり様は色々

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 19:55:48.36

ロシアや中国イランはGPS妨害考慮して弾道弾は地上測位システムから運用できるようになってるけど
西側は技術過信してたせいで妨害耐性が低くてHIMARSの命中率大幅低下してるんだよな

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 20:02:02.08

そらGPSは米軍のものですし頼らないシステム考えるでしょ。昔は有事にはGPS暗号化するっていってたし。米軍も民生GPS使いまくってたせいで暗号化しなかったけど

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 20:02:59.93

>>807
ロシアのランセットは
観測機を高空で飛ばして誘導してる
これがレピーター機能持ってたら
簡単にオペレーターまでは到達できない

FPVもレピーター噛ませたら
オペレーターには辿り着きにくい

廃屋に固定サイトとか構えてたら
最終的に見つけられて狩られてる

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 20:51:20.20

やっぱ今後はもっと大量のドローンで爆撃するようになるだろうから、
戦車自身が自力で耐えきるのは現実的に無理そうだよね。

より戦場での電子戦のウェイトが大きくなって戦車は仕上げ用になっていくのかな。

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 22:15:09.13

イランみたいな貧乏国家がドローン大量生産とかするんだもんな・・・

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 22:38:07.38

できるわけがない、長距離飛行可能なドローンの大量生産なんてできるわけないんだああああああ
なお実際は
2500㎞飛べるシャヘドの大量生産
…中国も類似品大量生産してくんのかね、地対空相当頑張らないと厳しい

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:14:42.69

ウクライナのドローンは弾薬庫や建物や軍艦にバシバシ当たるのにロシアのドローンは
タダノのアパートに落ちたり嫌がらせくらいしかできなくなったのは何故なんだ

前は変電所とかピンポイントで当ててたのに・・・
やっぱりシナ製半導体だと狙いがつかないんだろうか？w

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:16:49.20

>>815
ウソライナ大本営の宣伝に毒され過ぎ

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:18:46.01

イランなら既に大量のドローン配備済みで、米軍と西側が束になっても敵わないフーシ派ドローンがイラン製
ネトウヨの妄想と現実は常に逆

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:20:05.37

>>815
ロシアの場合、軍事的な目標より民間施設や民間人の殺傷に執着しているんだろう
東側のそういうところが嫌いなんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:27:29.63

ウクライナの住宅に当たってるのは
撃ち損じたウクライナの対空ミサイルと
撃ち損なって軌道が変わったロシアのミサイル

ウクライナが住民の被害を無視して
都市部で対空戦闘してるのが原因

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:28:58.01

>>819
逆張りｸﾝ乙

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:32:07.35

>>819
じゃあ撃ってくるなよ、ロシアが撃たずにいればこんなことにはならんのだからな

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:33:05.93

落としたドローンが住宅に落ちてるなら100パーセント落とされちゃってるの？
前はインフラに結構当たって生活に支障が出てるほどだったのに
今は住宅ばっかり吹き飛ばしてるやんw

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:36:43.58

第二次大戦のドイツもV兵器作ったけどピンポイント攻撃できなくて家を吹き飛ばしてたからな
ロシアの誘導兵器の精度は80年前のレベルになってしまった・・・

**名無し三等兵** · 2024/03/08(金) 23:40:09.89

>>822
ウクライナがインフラや防空施設の被害を報告しなくなっただけ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 00:14:32.75

>>824
ウクライナの大部分の地域は他国の報道が入ってるのだが・・・
前にパトリオットのセットに被害が出た時もちゃんと報道されてたぞ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 00:20:52.89

アウディーイウカが落ちた日も
ウクライナ国防省の発表は

「全ての攻撃を撃退した」

だからな

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 00:36:42.71

前線は許可地域しか許可されないし違反したCNNとか取材許可を取り消されてる
当たり前の話だな

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 01:18:15.09

防空戦闘の様子を自宅の窓から撮影してネットに上げただけで逮捕されるなんていう
独裁国家も仰天する規制敷いてるウクライナの大本営発表を信じるのは普通にヤバいだろ
ロシアやシリアだってそんな事してないぞ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 01:24:17.51

どうあがいても、他国侵略中のロシアが一番悪いよ
はやく戦争やめて引きこもってりゃいいのに
ま、若者へって長期的に激烈な弱体化確定だけどｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 01:30:49.33

減るのは若者っつーか男な
そして女が余りまくる
余った女は男性化する
ロシア女は30すぎるとヒゲが生える、といわれていたがオッサン化するかもな

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 01:31:28.08

>>829
アメリカやイスラエルの横暴・暴虐を見ないふりしながら善悪説いても説得力ゼロ
名誉白人気取りの人にはわからんのだろうけど、グローバルサウスはそういう露骨なダブスタを
一歩引いたとこから冷静に見てるからね

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 01:36:25.65

>>831
言いたいことは分かるがウクライナ戦争の話をしてるのに何故ガザの話を持ち出す？
誰も聞いてないぞ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 01:46:16.80

>>831
そんな話はしていないので、即刻侵略をやめてみんな幸せになるがいい
続ければロシアはどんどん若者が死に、国としての体力が細るぞ
やっぱりすぐにカッとなるなあ、お前

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 05:22:57.81

89式後継の装軌式装甲戦闘車はどうするんだろう？
一般の師団や旅団のIFVは装輪でも良いけど、第2師団と第7師団の普通科連隊や偵察隊には新型の装軌式IFVが必要でしょう

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 06:31:20.43

>>832
ガザの一件に限らず、過去西側による侵略戦争をいくらでも見てきたくせに、
それを支持ないし黙認してきたくせに、何を今更「侵略する何某が一番悪い」だ、笑わせるなという話よ
この偽善者め、と誰かが言ってやらねばならんだろ？

>>833
この戦争はロシアを最大の仮想敵と定めるNATOの東方拡大政策が
ついにロシア国境に接触して起きた必然のもの
ソ連崩壊以来それを推し進めてきた米英には「みんな幸せに」などという考えは無い
かつてのロシアのNATO加盟希望を蹴っ飛ばしたのだからね
君の主張は全く非現実的でお話にならんのよ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 06:44:43.71

ツイッターでも西側の侵略を一貫して支持して来た著名人たちが一斉にロシアを叩きまくり
イスラエルの事は全力無視であっ察しっ…て感じだったわ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 06:46:52.36

>>835
違うな、ロシアの悪辣な政策が周辺国の離反を招いているだけの話だ
元連邦構成国だというのに、無常に無思慮に無遠慮にクリミアと東部ウクライナに侵攻なぞするから
嫌気がさして離反される

殺傷だけ考えてるロシアには「みんな幸せに」という考えがないから嫌われる
嫌ならとっとと戦争やめて静かになればいい、ロシアの強欲な戦争でロシアの若者がたくさん死ぬ
おかげでロシアの先細りが確定だ、いやなら侵略をやめろ、戦犯国家ロシアよ
ロシア人が死に続ける

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 06:50:32.87

>>836
その程度のことで動揺するな、その時見ているものが違うだけの話だ
お前も戦場で死ぬ沢山のロシア人のことをどうとも思っていないくせにｗ
人命の軽い国家はこれだからな

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 06:57:20.29

即刻侵略をやめてみんな幸せになりな
続ければロシアはどんどん若者が死ぬ、それで喜ぶのは西側だ
それでいいのか？

あれれ、自分で西側が喜ぶ死亡ムーブしてんなあ、ロシア

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 06:59:29.37

>>835
あなたの言いたいことは分かる
そして正しい
だが話の流れをぶった切って主張するのはおかしい
アンカー付けずに書き込め
そして話に乗ってきた人を相手に政治談義しろ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 07:27:42.69

ロシアの周辺国なんてみんなクーデターやロシア系住民の選挙権剥奪で無理やり親米政権作られたもんな
開戦前はベラルーシを攻め落とそうとする攻勢も凄かった

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 07:28:02.31

たかが土地でウクライナ叩いてた層がパレスチナにダンマリなので察するよね。

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 07:28:56.37

>>841
で、間抜けのお前はここが何のスレかもお構いなしに暴れるわけだ
だからロシアシンパは嫌われるんだよ、なんせ侵略大好きだもんな
うせろ、うぜえきたねえ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 08:06:50.94

>>829
＞ま、若者へって長期的に激烈な弱体化確定だけどｗ

ウクライナは大変だよな🤣🤣🤣

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 08:32:21.72

北欧三カ国全てNATO加盟で焦ってるん？

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 08:34:30.31

F-16×60機も練成中だからそろそろ制空権も失ってウクライナ全土回復が見えてきたね

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 08:37:06.38

戦闘機運用できる基地あるんか…？

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 08:38:50.59

戦死傷者30～40万人
つまり亡くなったり障害を持つことになった人が30～40万人もいるわけだ
そしてこれからも増え続ける

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 08:40:14.46

>>846
今度はAAMが足りないとかになるんでない？

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 09:13:42.51

>>849
ロシア側に飛べる機体やパイロットがまだあるかね？

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 09:18:04.80

遠からずMiG19や21にじいさま再招集して押し寄せてくるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 09:27:19.07

F-16瞬殺されてまた特定人物が必死にもんどりうって暴れ回るのか
楽しみだなー

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 09:31:30.27

>>778
これが10式の上乗せ5億分位か
やっぱ自民ってすげーな

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 09:46:15.55

エイブラムスがT-72にワンバンでご自慢の劣化ウラン装甲が木っ端微塵にされて、もんどりうって暴れ回ってスレを大量消費した特定人物が居たけど
F-16が瞬殺されて同じ事が起きるの？

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 10:45:29.72

F-16は割りと落ちてるからニシ君は耐性ついてるでしょ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 13:41:59.26

明らかに側面に被弾してるんだから、使ってる型だとしても劣化ウラン装甲じゃ無い部位を抜かれてるじゃん
どうやら重い劣化ウラン装甲は正面にしか使われて無い事も知らないようだ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 14:14:23.17

せやな索敵優位、機動性優位のT-72が
一方的な優位位置から、エイブラムスの弱点を突いた圧倒的横綱相撲をしたと言う事だな
エイブラムスとT72は天と地ほどの差があるので、どう足掻こうとエイブラムスがT72に勝つ事は無い

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 14:17:19.72

そして戦車を攻撃する場合、一番狙うべきは面積が広く正面より防御が薄い側面だというのが、当たり前の常識であることすら知らないらしい

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 14:22:32.98

T72はエイブラムスより軽く悪路走破性が高い
エイブラムスは重い為、特定経路しか通れずルートが特定しやすい

T72はエイブラムスが通れ無いようなルートからやすやすと想定ルート側方から一方的に攻撃できる

エイブラムスではどう足掻いてもT72に勝つ事は不可能

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 14:43:13.92

「5カ月にわたったアウジーウカ攻防戦は、こうして終わろうとしている。

この戦役はロシア側の勝利ではあったものの、それは損害があまりに大きく、得るものは少ない「ピュロスの勝利」だった。
ロシア軍は廃墟と化したアウジーウカを占領した。引き換えに、少なくとも1万6000人にのぼる人員と750両以上の車両を失った。
対するウクライナ側の損害は死者2000～3000人、負傷者数千人、車両100両足らずだったとみられる。

第47旅団がベルディチ方面の接近戦で失ったM1やM2、アサルト・ブリーチャーは、ウクライナ側のアウジーウカ戦役での最後の損失だった可能性がある。
第47旅団は保有する戦車の10％、歩兵戦闘車の5％、工兵車両の3分の1を失った計算になる。

第47旅団がアウジーウカ西方への撤退戦で損耗した車両を迅速に補充できない理由は1つしかない。
それは、アウジーウカの守備隊が弾薬の枯渇で撤退に追い込まれたのと同じ理由である。
ロシアに融和的な米共和党議員らが昨年10月以来、米国の対ウクライナ支援を妨害しているからだ。」

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 14:54:13.26

>>860
デビッド斧のプロパガンダ記事はお腹いっぱい
ヤフコメでもネタ枠

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 14:55:30.23

昔と逆で、保守であるはずの共和党がロシアに対し融和的というのが面白いね
トランプ以降は「他所の国に金使うくらいなら国内の貧乏人に使えよ」って感じなのか
なので親ウクライナ派はむしろリベラルな民主党の方で、それをネトウヨとか言っちゃうのはおかしいわな

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 15:04:56.30

ジャップ、トランプに梯子外しされる

トランプ「日本みたいな小国と組むより中露と組んで世界を力で支配した方が儲かるんじゃね？」

トランプ「ウクライナの次は台湾だ」再登板で米国は台湾を見捨てるのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/24e4b5bf6c094f711dca3907e7b3344addf21136

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 15:10:09.49

デビッド斧のトンデモ記事引用してるから

ゆうわてき

って漢字間違えてるの笑う

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 15:15:08.45

>>862
大本営を間に受けるネトウヨガイジ痴障文書
面白くもなんとともないのであぼーんします

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 15:40:05.41

今月もロシア軍は元気にやられまくっちゃってるなあ
それにしても、もう前線に出せる戦車は無くなっちゃったのかな？
https://youtu.be/Ya7qHzv8iU4

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 15:41:01.74

正々堂々正面から撃ち合わないと卑怯ってスポーツ選手？
だったら戦車なんて乗ってないで裸でかかって来いって話になる。

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 16:08:58.55

>>859
中東ならエイブラムス優位だから
8対１でも勝てるから

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 17:39:27.64

その理屈なら10TKが世界最強だなw

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 18:03:51.47

中国の新型軽戦車が105mm砲以外10式と同クラスだからM10だと撃ち負けるぞ

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 18:38:41.60

10式は走攻守全て劣る上に
1番大事な索敵と戦術と練度で全部負けてるので、まず勝つことは更に不可能

正面はまず抜けない

**名無し三等兵** · 2024/03/09(土) 18:48:56.53

スラローム射撃とか自慢してたのが懐かしいわ
UAVやATMにそんなもんが通用するのかは知らんけど