ウクライナ情勢 1297

2024/02/25(日) 16:16:47.02

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1289
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708092150/
ウクライナ情勢 1290
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708178913/
ウクライナ情勢 1291
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708256323/
ウクライナ情勢 1292
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708329863/
ウクライナ情勢 1293
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708489386/
ウクライナ情勢 1294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708576241/
ウクライナ情勢 1295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708682535/
ウクライナ情勢 1296
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708760162/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/02/28(水) 00:39:31.06

NATOが覚悟決め始めた

2024/02/28(水) 00:42:55.33

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_S-70_Okhotnik-B

https://www.youtube.com/watch?v=dZE__-dMeEo

https://www.youtube.com/watch?v=oV7JkvSzf0M

↑　2021年にはすでに試作版が飛んでたらしい。
こういうのに核を積めばすぐな気がするんだよな。

↓　当然、どの国も似たような構想は持ってるだろうけど

https://en.wikipedia.org/wiki/Skyborg
・　AVIC Dark Sword
・　Baykar Bayraktar Kızılelma
・　Boeing MQ-28 Ghost Bat, formerly the Boeing Airpower Teaming System
・　Kratos XQ-58 Valkyrie
・　X-62A VISTA, formerly the NF-16D VISTA

2024/02/28(水) 00:43:33.09

アフザロフ更迭の秒読みかかったんかな
旧式の戦闘機でSEADもせずに爆弾抱えて防空圏に飛び込むのが自殺行為な事くらい空軍関係者ならみんな知ってるやろ

2024/02/28(水) 00:43:47.42

>>81
決まってないから大騒ぎ

2024/02/28(水) 00:45:04.21

つか、自分でそれっぽいソース探したらあった
https://twitter.com/SprinterMedia1/status/1762401517779210521?t=hiKmyhOKXtzYGN_M78ITfw&s=19

野党のコメント（Google翻訳）
https://i.imgur.com/PeXwsKn.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/28(水) 00:51:10.69

ロシア機の撃墜が続いてるがどのミサイルで落とした？

2024/02/28(水) 00:51:27.79

戦略的にみりゃマクロンが正しい
ウクライナ政府がまだちゃんと機能してるうちにロシアの野望を撃ち砕くのが被害が最も少ない
手をこまねいてウクライナ政府が崩壊してしまえば、発生した難民の津波に手を取られてる間に更なる侵攻を許してしまい各個に撃破されてしまう
ただ野党議員が「聞いてないよー」って叫ぶのも気持ちは分かる
全部プーチンが悪いから怒りは是非ともモスクワに向けてくれ

2024/02/28(水) 00:51:40.69

>>85
右翼の癖にフランス野郎は度胸がないな

2024/02/28(水) 00:53:35.10

>>85
マクロンはなにを考えてるんだ
ドイツはタウルスすら出すのを拒否してるのに
逆効果だろ

それよりウクライナに停戦させてやれよ
みんな怖がってるから兵隊のなり手がないんだよ
最初の1年で兵隊にいった奴等は現実を知らなかったし勇気とか腕っぷしに自信があるやつらが戦ったんだろう
でもいないんだからもうそいつらは
　
毎日のようにテレグラムにウクライナ兵が足ふっとばされたり、ウンコしようと外に一分だけでたところにドローンが爆弾落として身体ちぎれたりする動画見せられてみろ

俺だったら自分の両足叩き折ることも視野にいると思うわ本気で
両足が悪いやつは兵隊に取られないから

2024/02/28(水) 00:53:51.35

>>87
メランションもルペンもプーと同類

2024/02/28(水) 00:55:11.93

ドイツに戦争仕掛けても
パリを無血開城したのが

フランス

2024/02/28(水) 00:56:57.94

フランス人もみんな手足吹き飛ばされてるウクライナ兵や内臓飛び散るまでグレネード落とされてるロシア兵の動画見てるからな

こんな戦争に参加したい奴は1人もいないよ🤣

2024/02/28(水) 00:57:46.86

欧州組は近いくせにウクライナが崩れ出したらどうなるか想像力が無いのが多いもんな

2024/02/28(水) 00:57:51.19

でも、遅かれ早かれロシアとNATOは衝突するとは思うぞ

2024/02/28(水) 00:59:24.54

>>93
ここが東欧や北欧との「温度差」なんだろうなと思う。

2024/02/28(水) 00:59:38.43

衝突しないための緩衝地帯だよ

2024/02/28(水) 00:59:42.49

フランスはとち狂ったな
マクロンのスタンドプレー　NATO軍総司令官になりたいんだろうね　ゼレンスキーみたいになりたいんだよ

2024/02/28(水) 01:01:17.87

>>85
野党なんてどこの国でも政権与党の批判みたいなもんだしな
一部の人間の声だけを切り抜いて騒ぎ立ててあたかもマクロンの発言が失敗だったみたいな印象を与えようとする珍珍たちのせこいやり方だな🙄

**名無し三等兵** · 2024/02/28(水) 01:01:28.88

【緊急】日本に空襲か [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709042897/

@konpai_knight
富山市の無許可疑惑の謎花火、地元テレビ局のライブカメラ見てたら、これヤバくないか？
暗いから実際のところは分からんけど、民家の上に落ちてきてるようにも見えるんだが。
#富山市　#花火

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1762435031430201344/pu/vid/avc1/720x370/AU-lgcix1HU5JyGo.mp4
午後8:10 ・ 2024年2月27日

2024/02/28(水) 01:01:37.78

>>91
WW1で人口比歪むレベルで人手不足になってマジノ線で食い止めたら兵力要らんやん！って防衛費ほとんど注ぎ込んで要塞建設したらあっさり抜かれた後やから心折れてもしゃーない
パリ解放された時親独派はようけ吊られたしな

2024/02/28(水) 01:02:07.93

フランス国民から支持されるとでも思ってるのかな？
ただでさえ農家と言い合ってるのに何考えてるのやら

2024/02/28(水) 01:02:27.26

フランスが軍を送るにしてもどういうパッケージで送るつもりなんだろうな
空はドローンという悪魔が支配し、戦場の女神はロシアにしか微笑まない、第1次世界大戦以上の地獄だぜ
非対称戦しか経験がないフランス兵が陸軍として加わった所で何が変わるという事も無いだろうし
全面戦争覚悟で相当な規模で参戦しないと犠牲しか出ないだろう

2024/02/28(水) 01:03:33.58

>>102
NATOバッチつけた部隊を攻撃したらNATO参戦

2024/02/28(水) 01:03:56.99

>>93
F-16が来るまでは戦線が徐々に押し込まれるのを止められないだろうね
とりえあえず難民第一弾100万人をNATOにプレゼントしよう

**名無し三等兵** · 2024/02/28(水) 01:04:02.38

フランスよりも日本の方がウクライナ支援額が多いっての
マクロンはどう考えてんのかね
派兵どうこう言う前に武器と弾薬をドイツなみに送れよ

2024/02/28(水) 01:04:39.94

>>46
世界へのじゃなくて欧州への現物による支払いだろww
だから農民が激怒してんだろw
外貨も信用できる通貨も無いんだからバーターしか無いww

インフレと併せてますます民意離反だなw
経済破綻した上に浪費でしかない戦争やらせてんだから、
そもそもが正気の沙汰じゃねーwww

2024/02/28(水) 01:05:11.79

>>103
その理屈が通るのならフランス以外NATO脱退して
その理屈が通らない軍事同盟を新たに作るだけだろう

2024/02/28(水) 01:05:58.82

フランスはまず弾薬支援が北朝鮮より遥かに下回ってるのにな　本気じゃないくせに兵隊送るってアフォだろ　死ね

2024/02/28(水) 01:06:03.64

フランスには
ドイツや東欧といった緩衝地帯があるから
開戦を想定したとしても恐らく他人事なんだろ

派兵というのもフランスからではなく
ポーランドやドイツからの派兵を想定かと

アメリカイギリスと似たような
お気楽気分の間抜けが

マカロン

2024/02/28(水) 01:07:09.55

フランスは8000発も砲弾送る予定だぞ？

ロシアの半日分だけど🤣

2024/02/28(水) 01:07:20.78

そういうロシアもウクライナ西部のNATOの補給線は殆ど攻撃してないんだわ
なんだかんだ言ってもロシアはNATOにビビってるのも事実

2024/02/28(水) 01:08:06.05

派遣の可能性は排除しない(送るとは言ってない)

2024/02/28(水) 01:08:41.08

>>105
日本のほうがフランスより大国様なんだから当然じゃん

それに80年も一切戦争したことがなくて力蓄えてる工業国だから日本は結構強いよ軍事的にも

2024/02/28(水) 01:09:00.94

>>106
ウクライナ産の小麦はアフリカ行きがほとんどやろ
ヨーロッパの市場は品種改良された高付加価値な農産品が好まれるし、そもそもフランスを始めとする農業国がガチガチに保護貿易固めてるからEUの外から農作物持っていくのはハードル高いよ

2024/02/28(水) 01:10:29.75

https://www.lexpress.fr/politique/guerre-en-ukraine-debat-avec-vote-prevu-au-parlement-sur-laccord-de-securite-avec-kiev-JF47SRSZDZHOHOX4YPRLN4AGXI/

https://www.theguardian.com/world/live/2024/feb/27/russia-ukraine-war-live-france-macron-ground-troops-latest-news?page=with:block-65ddfcb08f083370743ed9e5

↑　>>0077に近い内容はこの辺りだな。別のマスメディアが書いた記事。
議会発言というよりは、X（ツイッター）発言が含まれてる感じ

ちなみに、ドイツのショルツ首相はNATO派兵とかドイツ製中長距離ミサイル供与には否定してる感じ。現状では、かなり明確に。
ソースは貼りません。ニュースぐぐればすぐに出てくると思うので。

2024/02/28(水) 01:11:55.47

そもそも犠牲が出るような戦争を仕掛けられないというメリットの為にNATOに加盟してるのに
自分から犠牲が発生する戦争に加わって連鎖的に加わらざるを得ない状況になるのならNATOに加盟する意味が無い

戦争したいのならNATO抜けて勝手にやれと言われるのが関の山だな

2024/02/28(水) 01:12:55.90

>>111
NATOだって長距離ミサイルを出し惜しみしたり距離設定してるからお互い配慮してる

2024/02/28(水) 01:15:30.50

>>111
NATOにビビってたらウクライナ侵攻なんてしない
NATOが一定以上の規模の軍隊を持っている国に対しては張り子の虎だって分かってるから侵攻に踏み切ったんだろう

2024/02/28(水) 01:16:12.37

世界最強のアメリカが停戦調停に乗り出せばロシアは必ず従うんだけどなぁ

ロシアは兵器と力しか信じない
だからアメリカのことを心の核の部分で尊敬している
日本人がアメリカを好きなのとは違ってロシアはアメリカのことを嫌いだと言いつつ尊敬してるんだよ

現にアメリカ以外の国のことはロシアは一切聞かないのに、アメリカの言葉だけは取り入れる
言っておくけど日本の発言なんかどっちかと言えばロシアは聞いてるほうだからこれでも
日本は単体でも手加減して戦える相手じゃないって知ってるから

ポーランドなんか何言ってもロシアは返事すらしないよ

2024/02/28(水) 01:16:34.98

温度差が出て様子見始めたらロシアの思う壺だわ
奴らは最終的にポルトガルまで行く気だぞw

2024/02/28(水) 01:18:02.90

地図見りゃ分かるやろ
もうNATOとロシアの衝突は避けられん
ウクライナ侵攻がなければ微妙に平和な時代を続けることが出来たけどな
ほんまにアホバカマヌケなプーチンはやってくれたで
ここでウクライナ侵略を許せば、停戦が実現しようともその後軍拡競争と対立の激化、頻発する小競り合いや小規模な戦闘ののち全面衝突よ
どうせいつかぶつかるなら早い方がええ

2024/02/28(水) 01:18:23.53

ロシアはキーウ自由に攻撃してるのに、ウクライナからモスクワへのミサイル攻撃縛らせてるのも本来意味わからんしな

2024/02/28(水) 01:18:26.73

>>119
調停も糞もほぼ当事者じゃんｗ

2024/02/28(水) 01:19:41.77

Sprinterなんとかは、比較的にロシア寄りだった気はするな。
それにしても、NATO派兵は軽率というか頭がおかしいというか、勘弁してほしいが。
たとえ外交カードのブラフだとしてもな

やたら勝とうとするのがおかしいんだよな。武力に対して武力で、というね
収束を考えずにな。べつに割譲を明言せずに収束する方法なんて、いくらでもあるのにな。

戦後に巻き返す道はいくらでも作れてるのにな。
軍事同盟は拡大したし、万々歳だろうに。
経済の下地も、これでもかと出来てるのにな。民間、軍事ともに

2024/02/28(水) 01:24:11.19

>>124
比較的どころか完全に親露だと思う

勝とうとするのは政権支持率の問題が有るからだろうな
ボリス・ジョンソンもウクライナ支援を通して支持率を上げようとしたし
ウクライナを勝利に導くことで自分の支持率を上げたいんだろう

2024/02/28(水) 01:25:53.04

>>122
クレムリンにミサイルが直撃すればロシア国民も目が覚める
危機感が足りないんだよ

2024/02/28(水) 01:29:28.79

>>122
チェスとか碁で考えればわかるけど、その縛りがあったら絶対にウクライナは勝てない

モスクワどころかロシアの国境線をウクライナ正規軍が跨ぐことが禁止されてる

自由ロシア軍とか、サンドウィッチマンのコントぐらいの意味しかないっての戦局に
それですら本当に重要なとこに打撃を加えたらNATOが止めに入るだろう

2024/02/28(水) 01:32:37.01

>>122
EUもNATOもロシアがウクライナ戦争で勝利できない事を分からせたいだけなんだよ
これはストルテンベルグや各国首脳の発言からも明らか

プーチンが大統領でいるのもロシアに対する経済制裁も長くて20年くらいの間しかない
その後の事を考えたらウクライナの為だけにここで完全にロシアと敵対してしまうのは割に合わない

2024/02/28(水) 01:33:58.27

オランダ、ウクライナに砲弾を提供するために1億ドル以上を約束

モスクワ（スプートニク）－オランダはウクライナ向け砲弾購入に向けたチェコの取り組みに1億ユーロ（1億850万ドル）以上を割り当てるとマルク・ルッテ首相が火曜日に発表した。
「何よりもまず、我々が約束したことを達成することが重要だ。そして、他に何ができるかを考えてみる。だからこそオランダは、数十万ドルを迅速に提供するチェコの取り組みに1億ユーロ以上を寄付している」ウクライナに砲弾を送った」とルッテ氏はＸで語った。
同氏はまた、オランダが「少なくとも今後10年間はウクライナを支援し続ける」ための安全保障協定についてウクライナと交渉していることを思い出した。
今月初め、チェコのペトル・パーヴェル大統領はミュンヘン安全保障会議で、プラハは域外の無名国が155mm弾50万発とさらに122mm弾30万発を保有していることを特定しており、迅速な資金が提供されれば数週間以内にウクライナに届けられる可能性があると述べた。
12月、ルッテ首相は、最初の18機のF-16戦闘機をウクライナに引き渡す準備をするという政府の決定についてヴォロディミル・ゼレンスキーに伝えたと述べた。ハーグによれば、最初の戦闘機の納入は2024年に予定されているという。オランダのカイサ・オロングレン国防大臣は2月、オランダはさらに6機のF-16戦闘機をウクライナに派遣する準備を進めていると述べた。
2022年2月にロシアがウクライナで特別軍事作戦を開始して以来、欧州連合加盟国を含む西側諸国はキエフに軍事的・財政的援助を提供している。クレムリンはキエフへの継続的な武器供与に対して一貫して警告しており、それはキエフへの武器供与を続けることになると主張している。紛争のさらなる激化につながる。

2024/02/28(水) 01:36:38.14

情報局使ってクーデターというか内戦というか扇動して、行き詰まったら武器供与、軍隊派遣、というように見えるんだよな。
そのまま第三次大戦、核戦争まで行く。今はその途中

俺にはそう見えてるんだが、俺なにか間違ってるか？

英語読むぐらいならそこそこだし、ロシア語ウクライナ語だって、機械翻訳すればそれなりにいける時代なんだよな。
そうやって過去10年とか、20世紀前半からの歴史を追ったらなあ。
どっちが侵略してるんだ？　となる。

経済制裁とか軍事同盟とかみたら、べつにどっちもそれなりに獲得はしてるように見えるんだよ。政治家指導者と兵器産業とかはな。
加えて、現地国民とか、金だけ出してる国は、貧乏クジ引き続けてるんだよ。エネルギー問題抱える国とか
だからさっさと停戦しろよと思ってる。もう十分じゃないか？

というか、政治家はもっとおいしい思いを続けたいから、もっと続けますって事なのか？
そんなしょうもないノリで、第三次大戦とか核戦争まで行くかあ？？

国とか国民とかぜったいどうでもいいと思ってるよな？　過去のことは振り返らず、戦争に勝つことばっかり考えてる。
核戦争ってやつのリアリティーをもってないというか、どうにも他人事。
そうでもなければ、NATO派兵なんて発想にはならんと思うよ。常人の感覚ならな

そりゃ、核ミサイルとかそういうのが今どこまで稼働状態か、しらんけどさ。
でも技術的には古くさいものだし、作り直せばすぐだからな。１年もあれば新たに稼働させていくだろうさ。
誘導技術も上がりまくってる。ドローンに積む手も出てきてるし。

やめてくれよ。適当に収束してくれよ

2024/02/28(水) 01:36:47.17

そもそもがキエフ陥落で介入の隙なく終わる想定で開始された戦争であることを忘れちゃいけないよ
ロシアにはNATOと本格的にやり合う覚悟は無かった
ここで勝利すると「無茶しても勝てる」「次も行ける」という考えになるね、侵略の成功は次の侵略を生む

2024/02/28(水) 01:37:32.85

「狂気」：ウクライナへの派兵「排除しない」ことでマクロン氏が非難される

パリがEUとNATO加盟国がウクライナ情勢について話し合う会議を主催し、キエフ政権に軍需品を供与する新たな措置を発表する中、フランスのエマニュエル・マクロン大統領は、西側地上軍をウクライナに派遣することは可能性のある選択肢であると述べた。
フランスの議員らは、西側地上軍のウクライナへの派兵を排除しないとしたエマニュエル・マクロン仏大統領の最近の発言に迅速に反応している。
一連の激しい警告がインターネット上に溢れ、大勢のフランス政治家のソーシャルメディアアカウントがそのようなレトリックの危険性を強調した。
マクロン大統領は、パリが火曜日にウクライナ情勢について話し合う欧州首脳約２０人による会合を主催した後、記者団に対し「ロシアの敗北は欧州の安全と安定にとって不可欠であると確信している」と語った。
「今日、正式に承認された方法で軍隊を現地に派遣するという合意はありません。しかし、力関係という点では、何も排除することはできない」と述べ、「ロシアが勝たないよう、我々はやるべきことはすべてやる」と付け加えた。
マクロン大統領は、どの国が派兵を検討しているのかについては詳細を明らかにしなかった。ロイター通信は、ホワイトハウス当局者の発言として、米国またはNATO軍をウクライナに派遣する計画を否定したと伝えた。

2024/02/28(水) 01:39:19.66

クチだけマクロン相変わらずだな

2024/02/28(水) 01:42:23.95

このひとよく考えてみたらロシア版のたまごおじさんだよね。
何で元大統領が１年生議員見たいな事させられてんのか知らんけど…

2024/02/28(水) 01:43:11.04

>>128
プーチンが一番の穏健派と言われていてロシア国民もノリノリで虐殺に賛成しているのに何言ってんだ

2024/02/28(水) 01:43:13.53

>>105
＞フランスよりも日本の方がウクライナ支援額が多いっての
＞マクロンはどう考えてんのかね
岸田がマクロンに勝ったのかｗ
やるね

2024/02/28(水) 01:43:14.88

Krynkyの橋頭堡拡大中

https://x.com/astraiaintel/status/1762459876402270621?s=46&t=MDqlnyAVMCNDS49aJiYX1Q

🇺🇦⚔🇷🇺 Southern Front, Krynky Operational Sector: The Bridgehead has expanded. The Ukrainian landing force has managed to advance in the direction of the nearby settlement of Kozachi Laheri.

2024/02/28(水) 01:43:22.42

>>16
これ母港が囲まれてると黒海でやってるようにUSVだけで身動き取れなくならんか
選挙があるからプーチンはカラ元気ですけどね

2024/02/28(水) 01:43:46.58

調停国の候補

・インド
・ブラジル
・南アフリカ

比較的中立な大国となるとどこだろうな？
アルゼンチンは最近に米国寄りになってたな。トルコは兵器でかなり噛んでるし、とっくにNATOだったな
当事国以外の大国となると、結局BRICSになってくるかね？さもなきゃ中東のどこか君主制が安定した国とかか
その中東が今危険な状態だから、余計に収集つかないわけか

2024/02/28(水) 01:44:12.54

>>137
なんとか前進したの文言みると、かなりキツそうだな

2024/02/28(水) 01:46:43.98

>>137
それをうけてKrynky方面の露助パニック中🤯

https://x.com/astraiaintel/status/1762475828477128935?s=46&t=MDqlnyAVMCNDS49aJiYX1Q

Less than an hour has passed, and there is already another update. Russian forces are in a state of panic and have attempted multiple times to storm Ukrainian positions in Krynky. Seems that these developments were a huge slap and a wake up call for them.

2024/02/28(水) 01:47:46.90

>>137
てかそんなアホみたいなピンポンダッシュをしてる余裕があるの？
そこらじゅうで押されてるのに

2024/02/28(水) 01:48:17.40

>>139
西側「なんとか説得して弾薬や砲弾譲ってくれないかなぁ

2024/02/28(水) 01:48:59.28

>>89
停戦させたいなら尚更NATO軍ウクライナに入れてウクライナのNATO加盟と停戦を決めるべきだろ
終戦時に米軍が日本に進駐したようによ
その場合ウクライナは占領地の奪還を諦めることになるから絶対受け入れないと思うがな

2024/02/28(水) 01:49:01.13

>>139
岸田さんが任されてノーベル平和賞　はだめ？
完全に中立でなくてもいいんじゃないかな

2024/02/28(水) 01:50:33.75

>>122
専守防衛とかいうクソゲーは成り立たないって日本で議論にならないのが驚き

縛りプレイやってるせいで押してて目勝ち切れなかった

2024/02/28(水) 01:51:42.76

>>80
それ言い出したら1年の殆どが流氷に囲まれた北海道を攻めるのはもっと難しいぞ

2024/02/28(水) 01:53:15.26

>>105
このひと元銀行屋だし
支援金が少ないって指摘されないためにわざとイキのいい発言をしてごまかそうとしたんじゃね？
でも特殊部隊とかこそこそ送り込んでるし何がしたいのかよく分からない
カネは払わないけど戦意は有るぞと言いたいのだろうか？？？

2024/02/28(水) 01:57:51.51

フランスの支援額が日本より少なくてわろうたｗ
フランス人がケチてのはほんとだと思う。
意外と中国やハンガリーもごくわずかだが支援してんだよな
流石にロシアはしてなかったが

2024/02/28(水) 01:57:59.14

現在の線で停止で妥当とは思うけどな？
今ならまだ、お互いに取るもの取った格好にはなってるし、緩衝地帯は必要だろう。
べつに世界を一極支配された状態なんて、だれも望んでないだろうし。

割譲を明言せずに、水面下でやりあう土地として残れば、むしろ条件が揃ってると思うんだがな。
ずっとやり合っててくれよ。情報局同士でな。
表には出さないでくれ。俺たちは近づかないよ。それでいいじゃねえか

あとは、現地の戦争愛好家さまが折れさえすればいいと思うよ。
そもそも情報局が入っていて傀儡だったことが、公に明らかにされつつある。だんだんと報道されるようになってきてるよな。つまり、傀儡の役割は終えたことになる。
国と、政治家指導者とを、分けて考えてくれよ、という話になる。
保身のために戦争を続けたい傀儡、その傀儡を活かすために、国がなくなる。人が死に続ける。そんなアホなことがあるか？

マスコミも情報局さまも、戦争愛好家さまを崩してくれよ。そうすれば終わるよ。とりあえずは。
逃げ道を用意してさ。すぐだろうに

コーカサス地方を見てくれよ。べつに全部取ったりはしなかったろう？　適当に収束してるよ。
火種がちょっと残った状態で小康状態、平和なんてそんなもんでいいんだよ。

平和でさえあれば、おれら平民は適当に生きていくよ。
第三次大戦とか核戦争みたいなのは勘弁してくれ。政治家のプライドのために、なんてな

2024/02/28(水) 01:58:45.39

Robotyne方面露助が四輪バイクでウクライナ陣地を強襲中🏍

https://x.com/astraiaintel/status/1762516739944816929?s=46&t=MDqlnyAVMCNDS49aJiYX1Q

Bruh the Russians just attempted to storm Ukrainian positions in Robotyne on quad bikes..

2024/02/28(水) 02:00:09.20

>>150
少なくともキーウを盗るまでロシアは止まらんと思うけどな
この戦争を始めた本当の目的はソレだし
ロシアにとってのキーウはイスラエルにとってのエルサレムと同じだから

2024/02/28(水) 02:06:52.10

>>152
今のペースだと10年以上かかる

2024/02/28(水) 02:09:22.34

支援が決まらないと現場の士気も落ちるだろうしウクライナは厳しいね
頑張って欲しいところだが

2024/02/28(水) 02:09:29.50

>>134
メドベージェフ君また核で恫喝してるん？

使えよ→ここだよ

2024/02/28(水) 02:10:28.18

まあ停戦論がロシアにとって都合のいい議論であることは前提だけど、朝鮮戦争のことを考えると、工業地帯だった北朝鮮を失った韓国が西側に入ることで長期的には北朝鮮を大きく逆転したという事例はあるからなあ。何がウクライナ人にとって幸せかは長い目で見ると何とも言えん部分はある

2024/02/28(水) 02:10:57.72

>>139
そんなところだけどアメリカとロシアの喧嘩とか仕切れるところは無いよ
本人達でなんとかしてもらわんと

2024/02/28(水) 02:11:10.61

二国間安保できてるんだろ？　NATO派兵なんてブラフはやめてくれ。ブラフのつもりがガチになってしまう。
よくあることだし、今のこれも似たようなもんだから。

完全にNATOに組み込むと、緩衝地帯ではなくなってしまう。
だから二国間安保にとどめている。そういう意図のはずだろ？　戦後の安定はそれでいいじゃないか。

というか、退陣した後の責任だ。政治家は自分が退陣した後になんにも責任取らなくていいから、好き勝手にブラフ言うんだよ。
たぶん、民主主義を標榜する政体の政治家ほどに。

そこらへん、君主制か独裁とか言われる国家元首のほうが、責任感とか長期的視点っての持ててる気がするんだよな。
本当に失敗したらクーデターとか起こされるからな。子供や孫が全員殺されてしまうかもしれない。
だから国の産業なり人口なりは、君主制か独裁とか言われる国のほうが、まともに考えてることもある気がするんだよ。

人口とかGDPの推移を見てみ？　途上国とか開発独裁とか揶揄されてる国の方が、案外まともな成長してる所がある。そういうぐらいの時代だからさ。

とりあえず、第三次大戦なんてのは全力で回避してくれ。大国の国家元首っていうのなら、そういう事に責任もってくれ。
支持率とか連立で組閣とかそういうことじゃなくて、ガチの核戦争の可能性を回避してくれ。

2024/02/28(水) 02:16:17.74

“Amateurs talk strategy. Professionals talk logistics.”
Gen. Omar Bradley.

肝に銘じておきたいね

https://x.com/rhett_chavez/status/1500811896907309056?s=46&t=MDqlnyAVMCNDS49aJiYX1Q

2024/02/28(水) 02:25:37.06

数年後ロシアは軍事力を回復させるだろう。
弱ってる今がチャンス。
マクロンも思わず本音がでてしまったのだろう。

2024/02/28(水) 02:29:36.39

>>160
ウクライナの為に核戦争するって事？
ウクライナ如きで？馬鹿じゃね？

2024/02/28(水) 02:30:53.70

リアルな話で言うなら、自分の意思と関係のない戦争の兵站に振り回されたいか？　というと…　それはちょっと

全てを巻き込んで振り回す、ジョブスか電通かユーチューバーみたいな能力が、もっとも進んだ戦闘能力かもしれないな。
孫氏やクラウゼヴィッツの時代に今ほどマスメディアが力を持ってはいなかったはずだし、Youtubeもなかったと思うので。

2024/02/28(水) 02:32:06.06

核なんか使わねえって。使ったら脅しにならない。
核はロシアだけの専売特許じゃないんでね。
NATOも張子の虎じゃなく、やるときはやるぞという姿勢を見せたのはいい。

2024/02/28(水) 02:35:56.87

核戦争やりたがってる大統領さまに言ってやってほしいんだよな。マジでな

ダメだな、さすがにレスし過ぎてる気がするな。

でも本当、NATO派兵だけは止めてほしいんだよな。絶対みんな軽く見てるよ。
少なくとも、物価やエネルギー代はもっともっと上がるぜ？

中東やアフリカと更に相乗するかもしれん。
中国がついに我慢できなくなるかもしれん。よく我慢してると思ってるんだよ。
インドパキスタンにだって火種はあるわけだし。

2024/02/28(水) 02:36:46.95

人権意識が高まった民主主義の先進国で
人的資源の損耗が間違いなく発生する戦場に
兵士を送り出すような政治家はいないし
報復で都市攻撃受ける可能性がある核兵器の
使用を決断する政治家もいないよ

何のメリットもない

2024/02/28(水) 02:38:38.14

>>114
ほら、ロシアに批判的な忍者でもこうだよww
データ見て来いww
EU38パー、中国24、他の中高所得国19、貧しい国になんか
大して行ってねーのwww

http://www.hattorimichitaka.net/archives/57709788.html
一方、70％以上（2,610万ｔ）がEUをはじめとする高所得および高中所得国に向かっているというのは、まったくそのとおりであり、私の集計によればその比率は70％どころか80.6％に及んでいる。ただ、その際に実にあざといのは、ロシアがやたら「裕福なEUがウクライナの食料を吸い上げている」という構図を強調し、単独の国としては最大の受益国である中国のことに触れない点である。ロシアは、ウクライナの穀物はスペインでイベリコ豚の餌になっているといったことばかりを強調するが、それ以上に中国の養豚団地の餌になっているということには沈黙を貫く。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9b135ab3c631a0c61629fe9657400a5b1e3e218?page=1
すでに2023年からポーランドとウクライナとの国境では、ウクライナの小麦を積んだトラックを通さないようにポーランド人が封鎖を行っていた。
それは、ウクライナから大量の小麦がEU(欧州連合)内になだれ込んできて、それが農産物価格を吊り下げ、農家の収入を減らしてしまうことへの抗議であった。もちろんそれはEUが、ウクライナ支援としてEUの外にあるウクライナから関税なしで小麦を入れることで財政支援をするという経済的支援の一環として行っていることの1つではある。しかし、それが一方でヨーロッパの農家の財政を直撃していることは間違いない。

2024/02/28(水) 02:39:05.15

これトランプ正気か？

トランプ氏、「誇り高き反体制派」を自称　保守派の集会で
https://www.cnn.co.jp/usa/35215705.html

誇り高き反体制派ってなんだよ？アメリカ民主主義を壊すってことじゃないの？ｗ

2024/02/28(水) 02:40:50.18

おうマクロンもっとショルツに言ったれ何のために税金払ってると思っとんねん😡

https://x.com/visegrad24/status/1762459294841110712?s=46&t=MDqlnyAVMCNDS49aJiYX1Q

Macron mocks Scholz for not sending
Taurus missiles to Ukraine:

“Many of those saying ‘never’ today are the same people who said ‘never, tanks, never, never planes’ 2 years ago”

“2 years ago, many around this table said: ‘We”ll offer sleeping bags & helmets”

2024/02/28(水) 02:41:47.44

>>168
マクロンはドイツより支援してから言うべきだな
おいしいとこだけもらおうとするフランスの悪い癖

2024/02/28(水) 02:44:56.95

南米もエネルギー絡みでなんかあったな？　あれも結局、アメリカとイギリスが噛んでたかな。

国ごとに主な兵器調達先とか調べるだろ？　するとまた何か見えてくるんだよ
↓　バランスいい位だが・・　国の規模の割に、けっこう現代的に揃えてあるように見える。

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Venezuelan_Army#Armoured_fighting_vehicles

https://en.wikipedia.org/wiki/Venezuelan_Air_Force#Modernization

2024/02/28(水) 02:49:53.28

マクロンは対露政策頑張っているようで地味に足引っ張ったりやってるふりがうまいな
可能性は排除しないと言ったら結局やらんことが多い

2024/02/28(水) 02:56:07.26

命の危険がある紛争地域の土地を活用する民間企業なんて無いし占領しても維持するのが大変。ロシアの自己満足だけで実利なんて無い

2024/02/28(水) 02:59:08.49

ドイツはな、内閣ができたばっかりで方針がまだ定まってなかった頃の事だけど、必死に中立に徹して、エネルギー供給の取り組もうとしていたんだよ。
そしたら、なぞの環境デモが発生して、間もなくレオパルド２ほか兵器の供与が決まりまくったんだよ。

そんな記憶がある。グローブだかグローバなんとかの人たちが始めた一大イベントなのかな、と確信したのはその辺り。

各国の情報局の関与は、最近になってようやく報道されてきた。今となっては責任追及もされない。

口で綺麗なことばっかり言う人たちなんて、そういうもんだろうけどな。
でも、そんな利権争いみたいなアホな流れで、第三次大戦とか核戦争までは勘弁していただきたい。

黒幕みたいな当人たちも死ぬ可能性あるんだぜ？　もし核まで出てくるとな。
案外、自覚できてないんじゃないか？　人や利権を見るのが得意な人たちだけに、自分のまわりの社交界の人しか見えてないというか。
責任感という感覚も、上の貴族みたいな世界ほど存在しないのかもしれない。そう感じるようになった。

戦争っていうのは世界の利権の断面図を見せてくれるもんだな。そんなもん見せて欲しくないんだがな

2024/02/28(水) 03:00:14.42

クリンキー横に広げて意味あるのか？
深さ取らないと渡河が楽にならないだろ

2024/02/28(水) 03:01:48.57

>>171
ウクライナ人の間でマクロンする（何もしないこと）という言葉が流行ってるくらいだからなw

2024/02/28(水) 03:16:31.37

>>174
ジャガおじ達の活躍でドニプロ左岸方面では露助に対して航空優勢と射程のアドバンテージが取れてるから前に出て敵の射程に入るよりも幅広く陣をとった方が良いって判断なんじゃない？橋頭堡で兵站拡大できてるっていう良い兆しだと思う

2024/02/28(水) 03:20:33.40

夜陰に乗じたドブネズミみたいなゴムボート移動で
兵站の確保も何もあったもではない

規模が少し大きなピンポンダッシュでしかない

2024/02/28(水) 03:27:31.24

>>177
ピンポンダッシュってのはロシアがやってることだろｗｗｗ
https://x.com/igorsushko/status/1760921115957108958

2024/02/28(水) 03:28:04.58

つい先日のA50の墜落現場の詳細
ロシア国内アゾフ海沿岸のTrudovaya Armeniyaという場所

t.me/Crimeanwind/54606

Satellite images of the crash site of the Russian A-50 plane have been published

The photographs of the Russian service of Radio Liberty show the village of Trudovaya Armenia in the Krasnodar Territory of the Russian Federation, where a Russian A-50 long-range reconnaissance aircraft crashed on February 24.

2024/02/28(水) 03:30:28.62

露助が四輪バイクでRobotyneにピンポンダッシュ中🏍

https://x.com/astrai...qlnyAVMCNDS49aJiYX1Q

Bruh the Russians just attempted to storm Ukrainian positions in Robotyne on quad bikes..