MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708307895/
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い13
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2024/03/12(火) 14:29:39.59ID:0YPPPiLC
429名無し三等兵
2024/03/19(火) 10:09:02.86ID:0BMoFx7j >>428
まあMPATすら知らない無知が恥かいててワロタ
まあMPATすら知らない無知が恥かいててワロタ
430名無し三等兵
2024/03/19(火) 10:13:34.70ID:4ZoH4+62431名無し三等兵
2024/03/19(火) 10:20:38.46ID:PRyC4P6b やべーウク信ネトウヨおじいちゃん
HEが何かご存知無い上にMPATもご存知無いのか
コレで何十年もホルホルして来たとか正に生きる恥やん
ここまで恥ずかしい朝鮮人とかおるんか
HEが何かご存知無い上にMPATもご存知無いのか
コレで何十年もホルホルして来たとか正に生きる恥やん
ここまで恥ずかしい朝鮮人とかおるんか
432名無し三等兵
2024/03/19(火) 10:26:40.11ID:U1s4Q9Nx 西側戦車ホントポーズだけだな、HE無しとか
こりゃ戦果らしい戦果ゼロな訳だ完全に無用の長物
RPGでも狩れる雑魚状態
こりゃ戦果らしい戦果ゼロな訳だ完全に無用の長物
RPGでも狩れる雑魚状態
433名無し三等兵
2024/03/19(火) 10:34:24.96ID:U1s4Q9Nx キャニスター弾とかジャップ皇軍みたいに軍刀でバンザイチャージする100年位前の戦争でしか役に立たんぞ
なんちゅう化石戦車
このポンコツでゲームチェンジャー連呼してた西側戦車厨ネトウヨはどんだけ偏差値35なんだよ
なんちゅう化石戦車
このポンコツでゲームチェンジャー連呼してた西側戦車厨ネトウヨはどんだけ偏差値35なんだよ
434名無し三等兵
2024/03/19(火) 10:49:54.70ID:CQ+Tel5H 単なる鉄の棺桶西側戦車
435名無し三等兵
2024/03/19(火) 11:42:23.38ID:1AQgFSoa HEAT-MPとかは対装甲能力重視で炸薬量少ないし弾殻も薄いしで
HEより明らかに威力劣るのよね
東側の125mmHEに比べりゃ数段劣るわ
HEより明らかに威力劣るのよね
東側の125mmHEに比べりゃ数段劣るわ
436名無し三等兵
2024/03/19(火) 13:02:27.89ID:RZJ4FN+q IPなしで間違った知識披露して突っ込まれてた君か...
437名無し三等兵
2024/03/19(火) 13:12:30.93ID:98VIzY5I レオパルドもM1もマジでやられメカになしかなってないな
438名無し三等兵
2024/03/19(火) 13:16:43.43ID:VHDMZmk2 何年もHE無し戦車でホルホルしてたとか
ちょっとした法螺もといホラーなんですけど
現代に蘇ったマチルダ戦車www
ちょっとした法螺もといホラーなんですけど
現代に蘇ったマチルダ戦車www
439名無し三等兵
2024/03/19(火) 17:24:01.63ID:mVPrn7Ik どんな砲弾も跳ね返す戦車なんて無いよ、
マジンガーZかガンダムの見過ぎじゃねwww
マジンガーZかガンダムの見過ぎじゃねwww
440名無し三等兵
2024/03/19(火) 18:22:47.99ID:jqY15/Xw これからは些か過剰だった正面防御を少し削って上面に割り当てる方向かね?
441名無し三等兵
2024/03/19(火) 18:43:31.05ID:jTgV3P4M 少し削って上面に振っても意味ないから、そのまま正面に使った方がいい
442名無し三等兵
2024/03/19(火) 19:52:28.37ID:t4paHdt6 トップアタック対策がプロパガンダはちょっと言い過ぎでは?
実際メルカバあたりはわざわざAPSつけてるわけだし
まあそれも随伴歩兵に制限がかかって敵に肉薄されるという結果が出てしまったけど
実際メルカバあたりはわざわざAPSつけてるわけだし
まあそれも随伴歩兵に制限がかかって敵に肉薄されるという結果が出てしまったけど
443名無し三等兵
2024/03/19(火) 20:11:52.86ID:lkZXfHvb 上面に関してはAPSで良さそうだけどな、散弾を上向きに発射するなら歩兵への被害も出ないだろ
444名無し三等兵
2024/03/19(火) 20:19:14.78ID:RZJ4FN+q MBTが被弾を許容していいのは正面だけだから。
お膳立ては必要。
お膳立ては必要。
445名無し三等兵
2024/03/19(火) 20:46:56.98ID:k1Pw/uOd446名無し三等兵
2024/03/19(火) 21:02:39.43ID:TsE8cCib フリザンテーマとかターミネーターBMPとか東のゲームチェンジャーの映像出てこないのなんで
447名無し三等兵
2024/03/19(火) 21:05:00.59ID:NMQLo8SS 戦車界隈にもジョン・ボイドのような天才が現れたら、従来戦車を過去の物にする革新的な戦車が登場するだろうね
448名無し三等兵
2024/03/19(火) 21:18:49.16ID:mVPrn7Ik 誰ですかターミネーターがゲームチェンジャーとかいうおとぎ話話してる人は
449名無し三等兵
2024/03/19(火) 21:25:15.68ID:k1Pw/uOd BMP-T搭乗員へのインタビュー聞くと、夜間行動が多いよってのが印象的だった
恐らく夜間作戦能力の無い低級ドローンが襲ってこないのと、暗視装置の性能差で
敵歩兵に対して優位に立てるからだろう
恐らく夜間作戦能力の無い低級ドローンが襲ってこないのと、暗視装置の性能差で
敵歩兵に対して優位に立てるからだろう
450名無し三等兵
2024/03/19(火) 21:28:10.83ID:t4paHdt6 >>447
21世紀最初にその枠に入るのはバイラクタルだろうな
21世紀最初にその枠に入るのはバイラクタルだろうな
451名無し三等兵
2024/03/19(火) 21:41:54.38ID:TNrOaWIm 安価な小型ドローンが今回の戦争で活躍してるのって戦線が膠着してドローンオペレーターが戦線の近い位置に滞在できるからでしょ?
長距離飛ばすようなドローンはバッテリーの関係でそれなりの大きさになるから小型ドローンよりは対処が楽になると思うけど
小型ドローンで対人対戦車するのは今回の戦争に限ったガラパゴス的な戦術だと思うんだけどなぁ
長距離飛ばすようなドローンはバッテリーの関係でそれなりの大きさになるから小型ドローンよりは対処が楽になると思うけど
小型ドローンで対人対戦車するのは今回の戦争に限ったガラパゴス的な戦術だと思うんだけどなぁ
452名無し三等兵
2024/03/19(火) 22:04:01.37ID:8bZ6vObC 短距離用のカミカゼドローンは小型のカメラくらいしか索敵の手段が無いので、
操縦者が地上から目標を視認できる距離での使用か、偵察ドローンのアシストが必要
操縦者が地上から目標を視認できる距離での使用か、偵察ドローンのアシストが必要
453名無し三等兵
2024/03/19(火) 22:07:17.95ID:z+fPBt/A 今のようにドローンを人間が操作しているのは過渡期だと思う
これからはAIが群制御したドローンスウォームによる戦闘になると思う
これからはAIが群制御したドローンスウォームによる戦闘になると思う
454名無し三等兵
2024/03/19(火) 22:15:53.51ID:t4paHdt6 新しい兵器がいきなり完成形になるわけでもないからな
それこそ戦車とてかつて試行錯誤されたうえで今の主力戦車に一本化されたわけだし
ドローンが国家間の戦争で運用されて戦果を出した事実は大きい
それこそ戦車とてかつて試行錯誤されたうえで今の主力戦車に一本化されたわけだし
ドローンが国家間の戦争で運用されて戦果を出した事実は大きい
455名無し三等兵
2024/03/19(火) 23:28:20.28ID:GGI5Nn10 爆発反応装甲も上に貼っとけばいい。
即落ちすると士気に関わる。
即落ちすると士気に関わる。
456名無し三等兵
2024/03/19(火) 23:54:01.09ID:98VIzY5I アフガニスタンへ侵攻したNATO軍は首都カブールの基地からたった数km離れたタリバン支持の村すら制圧できなかった
タリバンがもしATGMやドローン持ってたらNATO軍はボコボコにされてたよ
これまで西側はRPGすらろくに持ってない相手を一方的に虐殺してたから接近戦が起きなかっただけ
タリバンがもしATGMやドローン持ってたらNATO軍はボコボコにされてたよ
これまで西側はRPGすらろくに持ってない相手を一方的に虐殺してたから接近戦が起きなかっただけ
457名無し三等兵
2024/03/20(水) 00:17:06.28ID:r8sfSB3x 西側戦車HE未搭載の欠陥戦車だらけでワロタ
陸自もHE無しの案山子戦車www
陸自もHE無しの案山子戦車www
458名無し三等兵
2024/03/20(水) 01:06:00.90ID:r8sfSB3x https://twitter.com/EurekaNews10/status/1770005987887329749
ドイツ人ジャーナリスト「ウクライナ軍の車両がいたるところに焼かれている」
特別軍事作戦地域を訪れたジャーナリストのシュテフェン・シュワルツコップは、破壊された西側装備品の多さに驚いた。
「いたるところにウクライナ軍の車両が焼け落ちている。その多くはドイツ製とアメリカ製です。ブラッドリー装甲車両の残骸が見えます」と彼は驚いた。
同記者は、ウクライナ軍にとっての最大の問題は、絶えず改良されているロシアの無人機によって引き起こされていると強調し、砲戦におけるロシアの優位性も強調した。
「ロシアはウクライナの少なくとも5倍の貝殻を1日に使用している」とシュワルツコフ氏は付け加えた。
https://twitter.com/thejimwatkins
ドイツ人ジャーナリスト「ウクライナ軍の車両がいたるところに焼かれている」
特別軍事作戦地域を訪れたジャーナリストのシュテフェン・シュワルツコップは、破壊された西側装備品の多さに驚いた。
「いたるところにウクライナ軍の車両が焼け落ちている。その多くはドイツ製とアメリカ製です。ブラッドリー装甲車両の残骸が見えます」と彼は驚いた。
同記者は、ウクライナ軍にとっての最大の問題は、絶えず改良されているロシアの無人機によって引き起こされていると強調し、砲戦におけるロシアの優位性も強調した。
「ロシアはウクライナの少なくとも5倍の貝殻を1日に使用している」とシュワルツコフ氏は付け加えた。
https://twitter.com/thejimwatkins
460名無し三等兵
2024/03/20(水) 08:04:46.76ID:UuxtE8lJ 自動翻訳を校正せずそのまんま貼ったんだな
ドイツ人の名前もシュワルツコップなんだシュワルツコフなんだか統一しとけよ
(ドイツ語発音だとシュヴァルツコプフ、最期のフが無声音)
ドイツ人の名前もシュワルツコップなんだシュワルツコフなんだか統一しとけよ
(ドイツ語発音だとシュヴァルツコプフ、最期のフが無声音)
461名無し三等兵
2024/03/20(水) 08:09:24.26ID:blTeR0ls 西側のHE無しなんちゃって戦車じゃ、幾ら持って来てもそりゃ損害が増える一方な訳だ
こんな欠陥兵器凄い連呼してた知能境界とかおるんだな
こんな欠陥兵器凄い連呼してた知能境界とかおるんだな
462名無し三等兵
2024/03/20(水) 08:40:24.11ID:PlZH/n42 https://xxup.org/vD7CV.mp4
レオパルト2A4が2両並んで殺られている映像
2両とも砲塔後部左側のブローオフパネルが作動した形跡あり
これもロシアFPVに弱点を狙い撃ちされた可能性が濃厚
レオパルト2A4が2両並んで殺られている映像
2両とも砲塔後部左側のブローオフパネルが作動した形跡あり
これもロシアFPVに弱点を狙い撃ちされた可能性が濃厚
463名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:09:54.33ID:LXaQsBLr 車体に砲弾おいたら危険だから置けない
ブローオフパネルある砲塔の砲弾は狙われるから置けない
困ったな砲弾持っていけないぞ
ブローオフパネルある砲塔の砲弾は狙われるから置けない
困ったな砲弾持っていけないぞ
464名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:32:56.67ID:Tp5QmF1t 西側戦車嫌いがずっとデタラメ書いてるけど、
すべての砲弾を無力化する装甲なんて無いし、
攻撃をすべて跳ね返す戦車なんて存在しないよ。
せいぜいやられても中の乗員をある程度守るようになっている程度。
それに対して露軍戦車は砲塔の中に砲弾を入れているので
砲塔がやられると中の砲弾が誘爆して乗員が丸焼けになる。
自動消火装置があったとしても完全には防げない。
さすがにアルマータではその構造を変えたけど露はなぜか引っ込めてしまった。
さあ、どっちの戦車が優れている?
すべての砲弾を無力化する装甲なんて無いし、
攻撃をすべて跳ね返す戦車なんて存在しないよ。
せいぜいやられても中の乗員をある程度守るようになっている程度。
それに対して露軍戦車は砲塔の中に砲弾を入れているので
砲塔がやられると中の砲弾が誘爆して乗員が丸焼けになる。
自動消火装置があったとしても完全には防げない。
さすがにアルマータではその構造を変えたけど露はなぜか引っ込めてしまった。
さあ、どっちの戦車が優れている?
465名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:35:07.36ID:H5rdZ2JO しかも携行弾数たった40発でHE無しの鼻くそ火力、塹壕ちょろっと撃ったらまた長い事戻るだけ
たいした火力を提供できる訳でも無い劇団員兵器
たいした火力を提供できる訳でも無い劇団員兵器
466名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:36:26.16ID:Tp5QmF1t467名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:37:06.03ID:Tp5QmF1t 露軍戦車は砲弾何発積めるんだよw
468名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:41:44.03ID:5qV70RLM ロシアが震えあがる筈の西側ゲームチャンジャーが何の役にも立ってないの流石に草
469名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:43:22.44ID:sjdfsRUJ HE無しの欠陥戦車、西側戦車正にコケ脅し兵器
火力チンカス西側戦車
現実の戦場では全く役に立た無い西側戦車
火力チンカス西側戦車
現実の戦場では全く役に立た無い西側戦車
470名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:45:22.92ID:Tp5QmF1t ああそういうウソついて自分を慰めているのねわかったわかったwww
どっちが好きとか無いけどウソ書くなボケ
どっちが好きとか無いけどウソ書くなボケ
471名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:45:42.33ID:Tp5QmF1t チンカスはお前だろwwwバカスwww
472名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:47:02.54ID:sjdfsRUJ HE無しの欠陥戦車だとわかったからロシア兵も余裕しゃくしゃくで狩りに来るもんな
こんな自殺兵器で特攻させられるウクライナ兵かわいそう過ぎる
こんな自殺兵器で特攻させられるウクライナ兵かわいそう過ぎる
473名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:54:39.75ID:XkA8RHvw >>464
砲塔には砲に装填された1発ぐらいしかないはず
誘爆防止で予備弾薬降ろしが平常になってからの話だが
なお、自動装填装置のマガジンは車体底部
自動装填装置のマガジン内だけだと72系22発か80系28発ぐらいが実際の携行弾数になる。
砲塔には砲に装填された1発ぐらいしかないはず
誘爆防止で予備弾薬降ろしが平常になってからの話だが
なお、自動装填装置のマガジンは車体底部
自動装填装置のマガジン内だけだと72系22発か80系28発ぐらいが実際の携行弾数になる。
474名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:57:33.03ID:XkA8RHvw とはいえ砲塔後部に予備弾配置は危ない時代になったから、
予備弾降ろした東側戦車の方が安全かもしれん。
予備弾降ろした東側戦車の方が安全かもしれん。
475名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:00:39.19ID:XkA8RHvw あと砲塔後部マガジンは恐らく最悪
476名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:04:35.61ID:PlZH/n42 >>464
ロシア戦車の主弾薬庫は砲塔ではなく車体底部
https://twitter.com/DisDuckAintFree/status/1253194850767257600
ドローンから見ても比較的狙い難い位置にある
屋根がつくと一層狙い難くなる
ただし数週間前に上がったT-80BVM一撃爆散動画のように、熟練したFPVオペレーターの手に掛かれば
装甲が無きに等しい後部斜め上方からの突入で弾薬庫を狙える
T-90Mの場合は砲塔後部に新設した予備弾用のバスルでかなりカバーできる
https://twitter.com/thejimwatkins
ロシア戦車の主弾薬庫は砲塔ではなく車体底部
https://twitter.com/DisDuckAintFree/status/1253194850767257600
ドローンから見ても比較的狙い難い位置にある
屋根がつくと一層狙い難くなる
ただし数週間前に上がったT-80BVM一撃爆散動画のように、熟練したFPVオペレーターの手に掛かれば
装甲が無きに等しい後部斜め上方からの突入で弾薬庫を狙える
T-90Mの場合は砲塔後部に新設した予備弾用のバスルでかなりカバーできる
https://twitter.com/thejimwatkins
477名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:05:08.33ID:Tp5QmF1t T-14には期待してたんだけどなぁ、やっぱりダメだったかw
478名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:13:22.71ID:PlZH/n42 何度か書いたが、T-90Mの砲塔後部バスルの予備弾庫(10発、ブローオフパネル構造)は、
どうも実戦では空になっている事が多いようだ
根拠はウクライナがほぼ無傷で鹵獲したT-90Mを前にした解説動画(生活用品が乱雑に放り込まれていた)と、
1〜2ヶ月前にアップされていた、T-90MへのFPV着弾動画(砲塔後部予備弾庫を正確にヒットしたにも関わらず炎上せず)
恐らくロシア戦車兵達は予備弾10発と引き換えに被弾時の安全のほうを買っているのだと推測される
どうも実戦では空になっている事が多いようだ
根拠はウクライナがほぼ無傷で鹵獲したT-90Mを前にした解説動画(生活用品が乱雑に放り込まれていた)と、
1〜2ヶ月前にアップされていた、T-90MへのFPV着弾動画(砲塔後部予備弾庫を正確にヒットしたにも関わらず炎上せず)
恐らくロシア戦車兵達は予備弾10発と引き換えに被弾時の安全のほうを買っているのだと推測される
479名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:15:25.26ID:sjdfsRUJ 画像見てると半分以上APFSDSだから、意味の無いピンポンダッシュしてるだけの見せかけだけの兵器
それがチンカス西側戦車
それがチンカス西側戦車
480名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:16:43.39ID:JbVSQMDg 結果としては砲塔バスルがエンジンデッキも隠せているのかもな
481名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:20:02.15ID:Tp5QmF1t >>476 ああXの人わかってないんだなあって、
もう一度言うけどすべてを防ぐ装甲なんて存在しないんだってば、
砲弾に一旦火がついたらオシマイなの、そのときに
乗員を守れるようになっているかそうでないかって話。
ロシア戦車だと砲弾に火がついたら砲塔内の人丸焼けだって
もう一度言うけどすべてを防ぐ装甲なんて存在しないんだってば、
砲弾に一旦火がついたらオシマイなの、そのときに
乗員を守れるようになっているかそうでないかって話。
ロシア戦車だと砲弾に火がついたら砲塔内の人丸焼けだって
482名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:20:40.85ID:UFjjd2N0 ほぼロシア戦車と会敵なんかしないのに
APFSDS満載で運用とか相当な馬鹿が運用してるな
NATO将校は無能しかおらんのー
勿論自衛隊も
こりゃ陸上戦でロシアに勝つのは不可能な訳だ
APFSDS満載で運用とか相当な馬鹿が運用してるな
NATO将校は無能しかおらんのー
勿論自衛隊も
こりゃ陸上戦でロシアに勝つのは不可能な訳だ
483名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:21:04.71ID:PlZH/n42 >>477
ダメになってよかったと思う
あれも結局はウクライナ戦以前の常識の下で設計されたもの
技術的見どころはあったので、開発中に得られた知見とウクライナ戦の戦訓を
合わせた新戦車を新たに開発すべき
ダメになってよかったと思う
あれも結局はウクライナ戦以前の常識の下で設計されたもの
技術的見どころはあったので、開発中に得られた知見とウクライナ戦の戦訓を
合わせた新戦車を新たに開発すべき
484名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:22:24.05ID:UFjjd2N0 あくまで広告兵器だからほとんど起きない
ロシア戦車との撃ち合いに頭が入ってるんだろうな
これじゃ役に立たんわな
ロシア戦車との撃ち合いに頭が入ってるんだろうな
これじゃ役に立たんわな
485名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:22:54.66ID:UuxtE8lJ >>477
『ロシア国営の軍需企業ロステック社のトップであるセルゲイ・チェメゾフ氏はRIAの取材に対し
「T-14アルマータは、他の戦車と比べ少し高価です。もちろん機能的には既存の戦車よりはるかに優れていますが、
高価すぎるため、ウクライナ、陸軍で使用される可能性は低いです。
彼らにとってはT-90Mを購入する方が容易です」と述べ、現状、T-14の量産化は行われない主旨の発言をした。』
とか言ってるがいろいろ問題のある部分が直しきれてないんじゃね?かつて全面的に新機軸を盛り込んだT-64が初期故障だらけだったように
『ロシア国営の軍需企業ロステック社のトップであるセルゲイ・チェメゾフ氏はRIAの取材に対し
「T-14アルマータは、他の戦車と比べ少し高価です。もちろん機能的には既存の戦車よりはるかに優れていますが、
高価すぎるため、ウクライナ、陸軍で使用される可能性は低いです。
彼らにとってはT-90Mを購入する方が容易です」と述べ、現状、T-14の量産化は行われない主旨の発言をした。』
とか言ってるがいろいろ問題のある部分が直しきれてないんじゃね?かつて全面的に新機軸を盛り込んだT-64が初期故障だらけだったように
486名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:25:37.05ID:Tp5QmF1t 単純に西側のバックアップが足りないんだよ、
露軍の兵員兵器数と兵器生産能力に勝てるくらいやらないと
このままではウクライナ負けるだろうね
露軍の兵員兵器数と兵器生産能力に勝てるくらいやらないと
このままではウクライナ負けるだろうね
487名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:26:44.05ID:PlZH/n42 >>481
T-90MおよびMSは自動消火装置の改良によって砲弾誘爆の危険性を
従来よりも下げたとされており、実際被弾したT-90Mから乗員全員が
脱出してくる動画をよく見かけるので改善の効果ありと認める
T-90MおよびMSは自動消火装置の改良によって砲弾誘爆の危険性を
従来よりも下げたとされており、実際被弾したT-90Mから乗員全員が
脱出してくる動画をよく見かけるので改善の効果ありと認める
488名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:32:05.17ID:Tp5QmF1t489名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:32:18.01ID:UFjjd2N0 10発位ショボショボのMPAT撃って帰るだけのチンカス兵器
自衛隊の砲弾はしかもそれ以下www
自衛隊の砲弾はしかもそれ以下www
490名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:37:21.79ID:Tp5QmF1t 自衛隊のダメダメ兵器についてこのスレで語るのは禁止で
491名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:42:32.11ID:UFjjd2N0 精鋭だと思ったら単なる無能集団でワロタ
西側兵器で固めた部隊の兵器が簡単にボコらる訳だな
西側兵器で固めた部隊の兵器が簡単にボコらる訳だな
492名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:45:12.04ID:Tp5QmF1t 戦いは数だよ兄貴(ドズル・ザビ)
493名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:48:44.57ID:UFjjd2N0 コレでゲームチェンジャー連呼してた知能境界がいる事に驚き🤩
494名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:49:52.98ID:PlZH/n42 あと西側戦車も車体側に予備弾庫を持っており、特にレオパルト2のそれは
砲弾尾部が露出しており、戦闘室内に火が入った場合の危険性はロシア戦車以上ではないのか
https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-42b95cca9d21c4cabf980b791ebb2cf5-lq
チャレンジャー2は燃料タンクで囲む湿式弾薬庫形式で、エイブラムスは予備弾庫もブローオフパネル構造に
することでそれぞれ危険を減らす構造をとっているが、第3世代最古参のレオ2はその辺が考慮されていない
自動消火装置の改良と低感度装薬の開発で凌ぐしか無い
ちなみにフランスは車体側予備弾庫の存在自体が危険で時代遅れだと考えたようで、
ルクレールのアップグレード計画では車体側予備弾庫(18発)を全廃するという
相当に思い切った方針をぶちあげて各所で物議を醸しているところ
ウクライナメディアからは「戦場の現実を取り入れたもの」として支持されている
砲弾尾部が露出しており、戦闘室内に火が入った場合の危険性はロシア戦車以上ではないのか
https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-42b95cca9d21c4cabf980b791ebb2cf5-lq
チャレンジャー2は燃料タンクで囲む湿式弾薬庫形式で、エイブラムスは予備弾庫もブローオフパネル構造に
することでそれぞれ危険を減らす構造をとっているが、第3世代最古参のレオ2はその辺が考慮されていない
自動消火装置の改良と低感度装薬の開発で凌ぐしか無い
ちなみにフランスは車体側予備弾庫の存在自体が危険で時代遅れだと考えたようで、
ルクレールのアップグレード計画では車体側予備弾庫(18発)を全廃するという
相当に思い切った方針をぶちあげて各所で物議を醸しているところ
ウクライナメディアからは「戦場の現実を取り入れたもの」として支持されている
495名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:52:11.25ID:Tp5QmF1t 露軍がウクライナをなぶり頃しにしている状況が明らか、
これを破るにはNATOの全面介入しか方法が無いと思っている
これを破るにはNATOの全面介入しか方法が無いと思っている
496名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:54:11.02ID:Tp5QmF1t 予備弾薬庫を廃止するのは大賛成、
逆に今まで何をやっていたんだろ
逆に今まで何をやっていたんだろ
497名無し三等兵
2024/03/20(水) 10:56:08.34ID:Tp5QmF1t フロントエンジンにすれば車体後部に弾薬入れられるかな?
498名無し三等兵
2024/03/20(水) 11:07:20.14ID:PlZH/n42 >>496
現行の西側戦車が基本設計が冷戦時代のものであることが原因
つまり、押し寄せる1万両のソ連戦車の津波を陣地にダックインして迎え撃つもので、
車体側弾薬庫への被弾の可能性は運用である程度カバーできるという見込みがあった
(改良前のチャレンジャー2の車体前面下部の装甲が弱いことなどもこの現れ)
攻めの役回りも多い米軍エイブラムスは予備弾庫を後部側面にもってくると共に
こちらもブローオフパネル構造にしている
現行の西側戦車が基本設計が冷戦時代のものであることが原因
つまり、押し寄せる1万両のソ連戦車の津波を陣地にダックインして迎え撃つもので、
車体側弾薬庫への被弾の可能性は運用である程度カバーできるという見込みがあった
(改良前のチャレンジャー2の車体前面下部の装甲が弱いことなどもこの現れ)
攻めの役回りも多い米軍エイブラムスは予備弾庫を後部側面にもってくると共に
こちらもブローオフパネル構造にしている
499名無し三等兵
2024/03/20(水) 11:10:03.41ID:irUSMY6M なんがずっとNG続いてるんだけどスクリプト来てんの?
501名無し三等兵
2024/03/20(水) 11:34:45.43ID:PlZH/n42 >>497
メルカバ形式である
Mk.Wはガザで些か苦戦しているが、弾薬配置(砲塔後部即応弾10発+ブローオフパネル構造
車体後部に38発+1発ごとに耐火ケースに封入)と防御は優れているほうだと思う
あのでかい砲塔とバスケットが車体側弾薬庫をドローン攻撃から守っている
しかしフロントエンジン天井部にRPG爆弾くらうとあっさり燃えたのはかなり予想外だった
たぶんエンジン排気口のある右側面付近に限定のウィークポイントなのだろうが、
正確な照準が難しいドロップ型ドローンでそこを見事に突いたハマスのオペレーターの腕と
知識の方を褒めるべきなのだろう
メルカバ形式である
Mk.Wはガザで些か苦戦しているが、弾薬配置(砲塔後部即応弾10発+ブローオフパネル構造
車体後部に38発+1発ごとに耐火ケースに封入)と防御は優れているほうだと思う
あのでかい砲塔とバスケットが車体側弾薬庫をドローン攻撃から守っている
しかしフロントエンジン天井部にRPG爆弾くらうとあっさり燃えたのはかなり予想外だった
たぶんエンジン排気口のある右側面付近に限定のウィークポイントなのだろうが、
正確な照準が難しいドロップ型ドローンでそこを見事に突いたハマスのオペレーターの腕と
知識の方を褒めるべきなのだろう
502名無し三等兵
2024/03/20(水) 11:41:28.40ID:Tp5QmF1t503名無し三等兵
2024/03/20(水) 11:43:15.41ID:Tp5QmF1t それでも乗員の安全は守られたって言ってるんだから
504名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:02:36.49ID:g3Nk+hze エイブラムスはバスル36発+予備4発(ブローオフ弾庫)
レオパルドはバスル15発+予備25発(車内配置)
ルクレールはバスル22発+予備18発(ロータリー湿式弾庫)
だっけか。チャレンジャーはよくわからん
エイブラムスはまぁ予備なくてもいいレベル
ルクレールは最初から対策はされてるが不十分と判断したのか
レオがA7まで無対策なの平和ボケ時代だったからか
レオパルドはバスル15発+予備25発(車内配置)
ルクレールはバスル22発+予備18発(ロータリー湿式弾庫)
だっけか。チャレンジャーはよくわからん
エイブラムスはまぁ予備なくてもいいレベル
ルクレールは最初から対策はされてるが不十分と判断したのか
レオがA7まで無対策なの平和ボケ時代だったからか
505名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:08:29.66ID:30P2AExi 半分以上が使いもしないAPFSDSで埋めてるとか
そりゃ戦果らしい戦果も無い訳だ
そりゃ戦果らしい戦果も無い訳だ
506名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:08:43.26ID:PlZH/n42 >>503
ただね、生き残った乗員が戦車を次々乗り換えて戦うボトムズ戦法は、
少数の高性能兵器で多数の敵(安物)をやっつける西側思考とあまり相性が良くないと思うのよ
日頃からハイテク高性能をアピールして納税者に高価格を納得させてもいるのだしね
無敵は無理でも、なるべくチープキルはされないように努力し続ける必要があると思うよ
ただね、生き残った乗員が戦車を次々乗り換えて戦うボトムズ戦法は、
少数の高性能兵器で多数の敵(安物)をやっつける西側思考とあまり相性が良くないと思うのよ
日頃からハイテク高性能をアピールして納税者に高価格を納得させてもいるのだしね
無敵は無理でも、なるべくチープキルはされないように努力し続ける必要があると思うよ
507名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:12:34.54ID:uL85Y807508名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:28:17.50ID:r8sfSB3x https://twitter.com/EurekaNews10/status/1770158722804793510
やっぱり西側戦車の生存性低いな、結局車外に出れた=生存ではないんだよね
https://twitter.com/thejimwatkins
やっぱり西側戦車の生存性低いな、結局車外に出れた=生存ではないんだよね
https://twitter.com/thejimwatkins
509名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:28:56.48ID:grLHgbR1 そういうなら車体弾薬をおろした場合、レオ2も被弾に強くなるのでは
512名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:31:55.62ID:Tp5QmF1t513名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:33:00.76ID:e/2XQJoc レオパルト2やチャレンジャー2の車内弾薬庫は、ロシアだとT-62までやってたように一番厚い車体前面装甲の後に置かれる
しかしトルコ軍のレオ2A4のように側面からのミサイル攻撃で誘爆したり、ウクライナのチャレンジャー2のように乗員脱出後に火が回って過熱して爆発、という例が発生
しかしトルコ軍のレオ2A4のように側面からのミサイル攻撃で誘爆したり、ウクライナのチャレンジャー2のように乗員脱出後に火が回って過熱して爆発、という例が発生
514名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:33:03.95ID:r8sfSB3x 一台目FPVでブローオフパネル破壊→コンビプレーで脱出乗員殺傷用ドローンで次々乗員を殺傷
とかかかな、脱出した乗員の殺傷も込みの戦術用意すればいいだけという当たり前の話
といことで西側戦車は現代の戦場では生存性ゼロ
とかかかな、脱出した乗員の殺傷も込みの戦術用意すればいいだけという当たり前の話
といことで西側戦車は現代の戦場では生存性ゼロ
516名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:38:10.18ID:Tp5QmF1t それにしても物の理屈のわからない基地外と話してると疲れるね
517名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:39:29.61ID:Tp5QmF1t じゃあ露軍戦車から外出ても乗員守れるのか?
基地外にはわからないだろうけどwww
基地外にはわからないだろうけどwww
518名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:40:33.19ID:Tp5QmF1t 露軍戦車には乗員が外出ても守れるビームバリアでも装備されてるのかなwww
519名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:43:00.88ID:5bvMkOfB520名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:45:26.51ID:Tp5QmF1t ドローン対策も必要だし場合によっては戦車というカテゴリーそのものも見直されるかもね
523名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:51:36.64ID:PlZH/n42524名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:53:03.05ID:DG0oMKf/ これどっちが先にスタックか撃破されたんかなあ。
歩兵戦闘車がバックアップなら2両分の乗員回収出来てるんだろうけど。
砲塔の向きから言うと順番逆で、前の車両の援護で砲塔逆向いてるっぽいけどそれを狙われちゃったと。
歩兵戦闘車がバックアップなら2両分の乗員回収出来てるんだろうけど。
砲塔の向きから言うと順番逆で、前の車両の援護で砲塔逆向いてるっぽいけどそれを狙われちゃったと。
525名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:53:33.31ID:r8sfSB3x Strv-122戦車(レオパルト2A5)の破壊動画
https://twitter.com/narrative_hole/status/1770118239084806154
ロシア軍がスウェーデンのStrv-122戦車(レオパルト2A5)をウクライナの砲火の下に引きずり込む
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/narrative_hole/status/1770118239084806154
ロシア軍がスウェーデンのStrv-122戦車(レオパルト2A5)をウクライナの砲火の下に引きずり込む
https://twitter.com/thejimwatkins
526名無し三等兵
2024/03/20(水) 12:59:04.74ID:r8sfSB3x 動画だと火元が車体横っぽいなドローンじゃないかも
砲塔後ろは延焼した可能性もあるかも
真ん中の車両を回収に来た二両がミイラ取りがミイラになった感じ?
改修を狙われたな
砲塔後ろは延焼した可能性もあるかも
真ん中の車両を回収に来た二両がミイラ取りがミイラになった感じ?
改修を狙われたな
527名無し三等兵
2024/03/20(水) 13:03:16.35ID:blTeR0ls 完全に制圧しないと回収なんて上手く行く訳がない
こんなアホ戦術で大量の損失出してるんだろうな
虎の子だから回収急ぎ過ぎて馬鹿過ぎる
戦車なんて消耗品なのに
こんなアホ戦術で大量の損失出してるんだろうな
虎の子だから回収急ぎ過ぎて馬鹿過ぎる
戦車なんて消耗品なのに
528名無し三等兵
2024/03/20(水) 13:05:43.75ID:Tp5QmF1t なんか第一次大戦の無意味な突撃戦法みたいで
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