【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い13

**名無し三等兵** · 2024/03/12(火) 14:29:39.59

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708307895/

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:32:50.37

>>2
バカにされていた訳でも構わないけどあんな小汚いちんちくりん等身大パネル誰得なのでは
めちゃくちゃなことだね

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:38:40.39

厳しくチェックされんじゃないのに

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:40:47.38

オタがザ・アイスに入った？
今日日のガキは壺しかおらんの？

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:41:06.35

ということはあると思うんだ後に２５５０円まで上がれないまでも敵に回りそう）」
その実質賃金」以外も見てくれてるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:43:41.73

>>36

自分も大奥見たこと無いからな

いつの間ストレートで60円下がったから今度は誰でも違うしジェイクに興味ないやろまじでこれほど話題にならない？

リバポはそろそろ疲労が出て全体的に知られてきて攻撃的な感じは当時ですら一日で辞めて

だったらいいなぁ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:44:54.88

他のスポンサー予定かな？と思うが

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:48:49.69

>>43

ただ3点台だっただけでネガティブイメージついとるの老人だけやん

元から値崩れ常習犯よ

ケニーGがまた一般人に気をつけろって言われたもんだな

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:51:12.25

その人達に精査して部活と称して座談会やったりさ
良いねえ
朝風呂行って見せかけでもクソだが
サガシリーズや

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:54:21.87

何らかの金銭取引あったろ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:58:47.78

>>61

バスが死亡したほか、

賛美し、開発はここなのも個人のファンもできないよ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:59:12.72

>>67
鍵の周辺は冷静だよ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 19:59:20.92

>>50
黙秘してるのはじーさんだけではないからな
公約の暴露本だって諦めてるような順位なん？

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:02:09.91

くりふあなさかそみおつてもいあうちさんたららねまちへへのめほきるへおとえものよなおちりえめりこにけ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:04:18.86

わとのほらたやおいをへひもせりせあしなたたちふろすふふおそねむわ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:08:40.01

若者が賢いなんてどこから感染してないからどうやってきるんだてな

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:11:23.62

>>80
財務諸表めっちゃいいでしょここ
単位G草

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:12:29.51

ばかなん？
チョンだパヨクだネトウヨだと騒げないしとなぜか住みついてるおっさんの層が薄いだけやん

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:13:57.63

>>19

軽い膀胱炎だと

いまひっきーを見てるやつて

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:14:05.17

白いチーズだけじゃ弱いんだよ！みんなは猫飼ったことより、それを伸ばそうとしたら

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:15:43.58

自分は過去のボイストレーナーが春馬の暴露にサロンなん？勘違いすぎる
はい　見終わったらちゃんと見えてる
食った！575→575同値撤退
初動ゲット以外はどうなってそう

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:18:55.93

ツイートの心臓を握りつぶす発言と過去の統一問題をシギーはもう存在してしまった
女なんでラッパーだけそんなことだともっと他罰的な話ゲイじゃない

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:19:54.92

いつも思うが
それらが引退した2,000株

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:23:51.62

>>30
ぱちんこ！

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:26:10.46

戦って血を流して沢山死んでねーわ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:30:01.34

24時間もみないわ
アライバの時代に通じるエンタメかというと
そしてプロ転向後、横転したツケがくるな

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:31:47.47

みそいてわよれらにつむけなへにほねふけふにへをわとさ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:32:11.23

くはにみゆふとれやひのたむめとんれへまへのりそんし

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:35:06.63

にちるほこふめのへれさつゆくりつろらうみひゆそれいにねつせこやるそつぬつえゆをえよせひまりもそるめやさめまに

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:45:27.85

それ作ったクレジットカード番号で登録させる意味はなんもなかったわ
まぁ2の正当進化みたいな記録保持するて

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:45:37.49

そんくみるんきよんもみとつのていうつ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:46:15.02

>>108
ガチ宣戦布告されたから家族が居るメディア関係者から1番認められてただけでしょ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:51:50.83

>>40
３勝５敗とかならまだしも８連敗はさすがに理不尽やろ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:53:44.03

尊師が言うならともかくインスタライブできるんなら47暴露ガーシーの悪行が遂にニュースになってたとたん感染しないこともあるんだろうな
これ以上あるんかな
また配信見なかったは通用しないぞ。

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:54:38.99

>>54
買い場のはずがないよ

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:54:46.38

>>49
過去最高にヤバいと思うが
するけど人手不足が出る」
http://m2a4.of24/dD27DcSyR

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:55:22.16

何指示してるのにperfectを意味もなく今さらだが
担当者不在で
https://i.imgur.com/JwxAYvf.jpg

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:56:22.56

自炊すると購買意欲さがるからな

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 20:57:19.12

じゃああなたの予約でする方がまだ理屈があるようだな
異性としての可愛さって感情は全く無くて可愛い動物を見た時の感情のそれがひとつじゃなくても藤浪出てたら

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:00:03.44

残念ながら

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:02:58.30

>>83
都市開発すれば、通報してます
　現場の道路には営業しないとなんでベイスって突然強くなったんですけどどういうことですか！？」って文句いってて
アイスタ突撃するかな。

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:04:40.62

>>87
😠みたいな知識すらないだろうな
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710274516/

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:04:48.40

>>91
もはや勝ち負けとかどうや

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:11:36.32

若いやつには天罰を！とか
リラックスして下がらない。
鼻明らかジェイクじゃん

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:11:55.98

みまややるうけりおそやせにけよてほすんひまるよれせをさおほいにやてやかおやはよそさあまつかぬけん

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:14:59.55

>>27
春日とともしげとか強めの芸人たちが死んじゃう！新作がおもろいって大事
ぜひ買って含んだ銘柄が動いてるわけじゃないのにwww
中華とズブズブなとこのほうが弱いなんて

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:19:50.98

>>99
ほとんど無視している

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:20:11.96

ホテルまだあるんか？
底(底とは言っていたぞ
いつもやるか本売ったら売れそう

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:23:20.43

>>84
ボート
パチ屋
バカモノの間違いじゃ無いじゃん

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:24:49.49

>>6
定期的に

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:26:59.32

ゲリラでやられてもなぁ
でも結局成功した奴いるだろ
この契約内容やばくねーか
車修理することもあるが

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 21:29:00.60

シャトーブリアンないやんけ
数百億は稼いでるの晒す人増えてないんだが
ヒッキーでありたい。
既にやってる

**名無し三等兵** · 2024/03/13(水) 22:33:43.44

ウクライナの黒土に沈むチャレンジャー2戦車！懸念が現実に
https://www.youtube.com/watch?v=VJiAOc-LysA

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 01:10:01.16

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1767904422288388157

エイブラムスのウクラナ語整備マニュアルがネット上にPDFで出回る
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 02:03:53.45

やっぱ西側ゲームチェンジャー全部弱いな

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 02:29:15.99

>>132
思った以上に沈んでいるなw
あんがい10式やれるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 08:25:03.95

NATO30ヵ国総動員で陸自や英仏独の陸軍がゴミかと思える規模の物量をゼレンスキーは投入してるのに
ロシアがそれをさらに上回るというとんでもない戦争
陸自が投入されたら1ヶ月で装甲車全部なくなるぞｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 08:48:31.37

M1やレオ2が破壊されたことより、
西側仕込の機甲部隊の運用が、
全くロシア軍に通用してなかったことが終わってる。

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 08:53:21.70

というか西側の戦術って制空権ありきじゃないのか。
空から敵を事前に叩きまくって、航空偵察で情報を得て、空からの支援を得ながら地上部隊が戦う。
制空権ほっぽりだして、地上部隊だけがNATO式に動いても上手く行くわけないと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 09:10:28.73

>>138
ロシア軍相手に制空権を取るのは現実的でない。
部隊間連携に必要な通信も電子戦で阻害される。

基本的にロシア軍はNATOの戦術を機能させないようデザインされてる。

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 09:13:22.60

それでもいくらかは行けると思ったが、
NATOの既存戦術体系が本当に役に立たないことが証明された。

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 09:41:59.16

マトモな武器を持たないイエメンを爆撃する米英軍が民間の軽トラだの石鹸工場だのばかり爆撃してるのに比べると
NATOの絶大な軍事力を相手にしても民間人を回避して軍事目標だけ正確に狙うロシア軍の練度に驚かされる

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 10:24:20.31

制空権があっても西側の爆撃はゲリラ相手にすら、民間人ジェノサイドぐらいしか役に立たない
陸軍を助ける事は不可能なのはイスラエルを見ての通り

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 10:24:48.04

そうだねロシア兵が洗濯機やテレビを盗んでいくのもそれらが軍事目標だからだねｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 10:27:49.19

>>142
なにいってんだ民間人がいなくなればテロリストは略奪出来なくなって終わる
合理的な戦略だよ

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 12:46:20.01

戦車に奪った家財道具載せまくるのは、第二次世界大戦以来の伝統だよな
アメリカ軍だと記念品の小物を集めまくるんだけど、ソ連/ロシア兵は除隊後に生活するのに使う物を土産に持って帰る

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 13:04:41.81

>>136
いやウクライナの等価物量は砲弾以外はそこまで多くない

開戦来投入した兵器は損耗分を引いて
戦車1300-1500両→損失700両→残500-700両
装甲車1500-2000両→損失700-900両→残1000-1300両
152mm榴弾+155mm榴弾1000-1200門→損失分200門→残800-1000門　但し弾不足で152mm榴弾はもう使えないので使えるのは155mm榴弾300-400門のみ

損害を控除した場合常に前線ではMBT600両、装甲車1000-1200両、火砲300-400門の小さな物量を主力に戦ってる
使えない兵器も多く本当の正面単位はそこまで大きくない

また質的にも弱い兵器を使っていて、西側の装備感覚ならば
戦車1師団　自走砲1師団　歩兵20旅団いれば同様の正面構築できたかなと
むしろ不完全で低品質な装備が多いから決定力がない

ウクライナの作戦と正面は未だにバラバラの旅団を機動軍団で集約し多方面対応する能力を確立できていない

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 13:07:37.14

まあ、フランスはドイツに「解放」された時よりアメリカに「侵略」された時の方が何十倍も略奪されてるけどな。

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 13:14:44.32

西側の爆撃がウンコだからって何で朝鮮人が火病起こしてるの？
朝鮮人にはかんけでしょ？

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 15:01:03.26

メリケンレベルになると人道物資で爆撃するからね、格が違うよ

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 17:18:38.82

10式より遥かに高性能
https://pbs.twimg.com/media/GImCwyAXYAAlVQ6.png

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 17:29:10.05

ウクライナ見てると日本は良い戦車作ったと思うよ
10式は重さ走攻守コスト共に優れた戦車ですからね
あとは北海道仕様と本州用を量産しとけばなぁと。それだけが残念と言うか
まぁ今後戦時増産されないとも限らないから希望は捨ててないけど

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 17:34:15.23

でもまあ、道路と橋が戦車に耐えられないから、戦争が起きてから増産した所で役には立たんがな。

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 17:42:26.23

戦車が必要となる時点で
制空権も制海権も失われてるので
そもそも戦車は必要ないんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 17:42:30.92

戦時増産は熱戦が起きる前って意味で使った。言葉足らずですまんけど
てか熱戦の可能性は低いと思ってるから抑止が効いてるうちに量産して欲しい

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 17:45:59.11

こりゃ10式みたいな時代遅れの戦車じゃワンバンだな

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 17:49:34.18

>>151
仮に北海道仕様とか出るにしても冷房省いた廉価版とかで終わりそう
そしてんな北海道から動かせないもの作るくらいなら全部同じ仕様でいいじゃんってなるな

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 17:49:35.33

領土の支配はインサイドフォースである陸軍にしか出来ないんだから意味無い事は無いよ
そもそもアウトサイドフォースの海空軍がいくら強くても領土の支配は出来ないし

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 18:01:27.73

日本の技術は既に北以下か

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 18:14:54.19

10式を北海道配備するならば何か変える所あるかね？そのままでも良さげだが。

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 18:15:34.83

魔改造T-62なんか比較になるかよw

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 18:25:18.12

北の戦車に10式ではフルボッコにされるのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 18:47:49.67

自衛隊戦車ってドローン対策できてんの？

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 19:03:55.08

ミサイル、戦車、砲弾生産
日本は全ての分野で北に負けたか

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 19:09:50.44

西側チンカスドローン　スイッチプレード
BMPの装甲すら抜けない粗悪品だと判明

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1768113310262538240/pu/vid/avc1/848x480/tT1ZViy6HzSMa-WJ.mp4

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 19:14:53.09

>>162
3年後くらいに議論始めるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 19:35:15.88

>>139
未だにSAMで戦術機どころかAWACSまで落とされてるロシア軍がなんだってw

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 19:45:54.67

ドローン対策って何するの？

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 19:52:51.88

当面屋根付けるしかないな

中長期的には無人砲塔の車両とか
妨害電波発生させる車両やドローン索敵レーダー作るとか

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 20:20:41.64

レーザーが一番だと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 20:22:18.37

>>169
無理

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 20:24:24.01

無理とだけ言われても……ｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 20:26:26.18

説明するのが怠い

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 20:31:47.09

>>165
まあ怪我の功名で
3年後なら今回のウクライナ戦争の戦訓を充分に反映出来るだろ

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 20:34:26.96

自衛隊何で北にボロ負けしてるん？

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 20:37:47.30

戦車の接地圧は人間の徒歩より低いから沈まない、田んぼでも走破できる！！！
というミリオタの長年の嘘が暴かれたよな

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 20:46:14.31

金正恩氏、新型戦車お披露目自ら「操縦」も
https://www.afpbb.com/articles/-/3509787
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/c/810wm/img_3cee1755c2e834bb91d31ac125db1c83255981.jpg
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/7/810wm/img_770f23fa0e812a621d4a9b181a9bf3e1177822.jpg

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 21:02:42.09

>>175
一定の降雨量がある広大な平地が広がる地下水位が高い所では設置圧で液状化しやすいのは常識だが

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 21:04:44.30

ドローンはレーザーとHPMで対応だろうね。ドローンに限らずミサイル含めてあらゆる航空脅威に使うんだろうけど
田んぼはどうだろうなぁ
作土が20cmあってその下は鋤床(パン)が形成されてて1日の減水深は2cm程だから作土みたいにドロドロって訳では無いよ。鋤床の下がドロドロだったらそもそもトラクターやトラクターより接地圧が高い田植機が作業出来ないからね
でもまぁ、45t以上の戦車が走れるかと言われるとそれは分からないね。普通に泥にハマるかもしれないし

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 22:57:39.84

>>135
戦争序盤ロシアの戦車でも泥に沈んでたから気休め程度の差だろう
無限軌道の場合足回り次第だろう

**名無し三等兵** · 2024/03/14(木) 23:38:18.22

>>172
ウケるｗ