【GCAP】F-Xを語るスレ295【日英伊共同開発】

2024/03/17(日) 23:25:06.78

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/
【GCAP】F-Xを語るスレ294【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709867159/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/24(日) 17:44:13.22

>>880

それにボーイングはT-7A、LMはT-50を提案してる
どこから新規開発なんて話でた？

2024/03/24(日) 17:50:25.51

https://www.airandspaceforces.com/lockheed-to-offer-competitive-pricing-on-t-50-derived-advanced-fighter-trainer/

ロッキードの候補はこれだぞ？
アメリカで新たに練習機を開発しようなんて話は出てない
まさか、T-50系統の機体の方がマシとか言わないよな？

2024/03/24(日) 17:53:10.53

練習機の話は練習機スレでやれよ。

ここは「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」で開発されている次期戦闘機GCAPのスレだよ。

2024/03/24(日) 17:53:51.33

N-400ベースの方がいじりやすそうではあるな

2024/03/24(日) 17:56:37.29

>>873
>BAEやRRも同じようなことばっか言ってるけどどうかねえ

デジタル云々で開発費、期間を半減するって言うのも日本主導を
はぐらかす方便だろうね。日本が2010.4～2020.3迄の10年間に要素
研究、2020.4～2025.3迄構想設計、基本設計と全てのお膳立てを
した所に英伊が乗っかるだけだし。

>>850 の番組で開発費4.6兆円と言ってるんだけど、第三国に輸出
する場合、当然開発費の一部を機体価格に乗せる事に成るけど機体
価格が高騰する事間違い無し。

2024/03/24(日) 18:12:28.84

>884
The Air Force requires that the ATT have a secure open architecture.
Preferred capabilities—desirable but not mandatory—include a zero-zero ejection seat and an automatic ground collision avoidance system as well as a helmet-mounted display system.

これが共同開発できるなら日本にとってはかなり美味しい案件じゃないかな。
ボーイングではなくロッキードを相手に選ぶ事になると思う。

2024/03/24(日) 18:13:47.01

>>887
しれっと糖質妄想を紛れ込ませるなよ。

吉田浩介元空将「現役の時にちょうど空幕で技術部長やっててちょうど平成25年の時に戦闘機の開発
ビジョンというのを作って、将来の戦い方はこういうふうになるからそのためには
こういうプロジェクトで戦闘機を作っていこうというまさにこのF-2の後継機のための
ビジョンを作ったんですよね。ただF-2の部隊って3個飛行隊しかないのでよく作っても
100機いかないんです。そうすると機体の単価が150から200億位になるんです、国産でね。
それで元々あった戦闘機開発ビジョンが　潰　れ　て　共同開発にするってことになった。」

ということで、今作っているGCAPは2010年に始まる日本の将来戦闘機開発ビジョンの系譜の機体ではなく
「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」
つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」で開発されているものだから。

2024/03/24(日) 18:15:09.61

>>889

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

2024/03/24(日) 18:26:02.36

記憶喪失と記憶違いの総合商社、現役自民党政治家の記憶 <<<<< the rest of the world

常識だよなｗ

2024/03/24(日) 18:28:28.80

>>891
元空将も田母神レベルなんだが

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/03/24(日) 18:30:28.19

その元空将嘘つきやん
XF9-1の表面の千箇所以上あるセンサーのことすら知らず、「（配線は）まだまだ複雑にまります」
技官がセンサーをとればより小型になると言ってることすら知らないのか嘘ついてるのか知らんが

2024/03/24(日) 18:30:39.32

>>866
M-346は弄りようがあると思うが
(中国は類似のL-15作成、AB付き)

F-2作った日本と米国とでF-16ベースの
ちょー高度練習機作成？
F100かF110か知らんけど日米空軍()が
使い慣れたエンジン搭載出来るし、
パワー(推進力でなく)は他の練習機を
完全に凌駕するから末永く使える

何より、日本にも生産させて需要過多の
F-16サプライを分散出来るに

2024/03/24(日) 18:49:25.72

練習機を弄くり回すのがリソースの無駄
今や次期戦闘機を第三国へ輸出が許可される時代
練習機を弄くり回すのは練習機しか開発できなかった時代の離れ
練習機を弄くり回す時代はT-4生産終了と共に終わった
今や次期戦闘機を第三国へ輸出を目指し、エンジンが他国の戦闘機に採用されるかもしれない時代に入った
練習機にリソース割けなんて主張は、国産派のフリしたアンチ国産派

2024/03/24(日) 18:50:31.68

>>895
セスナの練習機でも採用しめすか？

2024/03/24(日) 18:59:58.63

>>884
T50/FA50って、そこそこ墜落してるイメージあるけど。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/T-50_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

2024/03/24(日) 19:05:43.21

>>884
ちゃんとオートGCAS積んだ機体でやり直せ！

と言われたロッキード・マーティンha

2024/03/24(日) 19:16:40.88

>>897
だから日本と共同開発することにしたんじゃろ

T-50以外で

2024/03/24(日) 19:30:22.94

GCAPは3カ国共通機体だから、既に設計・開発してる次期戦闘機が共通プラットフォームになるのは当然
報道通りなら、T-4後継機は日米共通機体なら、既に米空軍向けの開発中のT-7になるのは当り前

なんか知らないけど普通に解釈すれば上記の解釈になるのに
現実を認めたくない奴は曲解を繰り返
○○万能論の悪影響かな？(笑)

2024/03/24(日) 19:30:26.79

次期戦闘機、僚機を含めた航空戦術の次世代化に向けて先進戦術練習機ATTは
実機は配備に回してパイロット育成コストを下げる効果大と米空軍は見てる。
僚機コントロール、AI活用、操縦インターフェイスの先進化による次世代機戦術の訓練機プログラム。
オープンシステムによる多用途対応超音速訓練機の共同開発は物理的な機体コストの低減以外に
米空軍と次世代戦術を訓練プログラムの段階から共有していくメリットが大きい。

2024/03/24(日) 19:33:03.87

浜松基地がT8の巣になるのか、胸熱。某は気にならないけど、T4も近所に住んでると結構うるさい。F404だと単発でも爆音だろうな。

2024/03/24(日) 19:39:10.54

>>893
それは荒木元空将だろ。しかも彼はXF9のカタログスペックは評価している立場だしGCAPは
テンペストとF-Xが統合されて始まったという公式ストーリーに忠実な人だ。
しかし結局それはF-Xベース機妄想に与せずエンジンも新開発されるというからXF9神話を盲信する
池沼国産厨のヘイトを買ってしまうわけだｗ

吉田氏のほうは昨今の状勢下で国産ビジョンを潰して今のような形の共同開発にしてしまった
ことに批判的な立場だよ。それでもやはりF-Xベース機妄想に反するので池沼国産厨のヘイトを
買ってしまうわけだなｗ

2024/03/24(日) 19:39:40.14

>>900
F-3は日本だけでなく英伊の要求も満たしてたけど
T-7Aはアメリカの（ATTの）要求すら満たしてねぇって問題があるんですよ

2024/03/24(日) 19:40:27.75

>>903

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

お前は田母神の論文も全面肯定しろよ

2024/03/24(日) 19:41:03.51

とりあえず練習機なんて国内生産できればOKだろ
それより次期戦闘機本体と関連無人機の開発をしっかりやんといけない
イギリスのグダグダぶりはレオナルドCEOが批判するレベル
無人機分野でも、間違ってもイギリスに開発を委託するようなところは無いようにした方がいい

2024/03/24(日) 19:44:15.84

米軍は順次無人機に置き換えてパイロット自体が少なくする方針なんで安く済めばそれでいい感じが
F-22すら後6年で退役始まるしA-10やF-16はもっと早い
対地攻撃はリスクが高いから無人機が最適なんだろ

2024/03/24(日) 19:47:16.23

>>905
記憶喪失と記憶違いの総合商社、現役自民党政治家の記憶 <<<<< the rest of the world

常識だろｗ

曇りなき目で共同開発を追う合理的共同開発注視派は単一ソースに頼らず内外のソースの
クロスチェックを経てバイアスを排除した視点を提示する。
一人だけ残りの全員と違うことを言っていて確固たる証拠も提示されなければ当然合理的に
前者がおかしいという結論に達する。

2024/03/24(日) 19:51:50.29

普通に考えればT-7Aの日本仕様のライセンス生産って形になるけど
ボーイングの闇が思ってるよりずっと深かったって事情もあるかもしれんから
土壇場でT-7Aが見切られた可能性もある

2024/03/24(日) 19:55:14.27

日本よ、T-7Aを使えるようにしろ。もちろん、日本のお金で共同開発ということでな
かな？

2024/03/24(日) 19:57:05.11

取りあえず。４／１０まとうぜ。
割とガチで

2024/03/24(日) 19:57:16.49

>>910
ぶっちゃけT-7Aは一から作り直した方が完成早いと思う

2024/03/24(日) 19:57:53.81

>>909

それはないな
日米共に練習機開発に時間はかけられない
T-38の老朽化は深刻で、もう他の新規開発計画にはできない程時間がない

日本のT-4も使用年数が40年に達する機体が続々と増える
こっちもノンビリと開発構想を検討してる時間がない

今回の話は、日米双方に選択肢が無い結果と言える

2024/03/24(日) 20:00:03.26

問題はT-7というか米製造業が…
規格をクリアする部品が調達できないって話で1年遅れらしい、F-35といい最近こんなのばっか

ttps://www.defensenews.com/air/2024/02/05/boeing-pushes-back-t-7-plans-due-to-faulty-parts/

2024/03/24(日) 20:00:09.88

>>908
「曇りなき目」だってwwwwww

いやぁ、今日一番笑わせてもらったわw

2024/03/24(日) 20:06:01.79

>>914
その問題の製造不良が、米製造業の問題かボーイングの糞設計が
原因なのか外野からわからない事なんだよな
後者が原因の場合、日本側が造ってもクソ部品って事になる

2024/03/24(日) 20:11:31.28

>>916
米空軍がサプライチェーンの問題と言ってるんで製造業起因と思われ

2024/03/24(日) 20:11:40.74

専門家(笑)とは違う　自分の予想は英が政治上はともかく技術と財政的に日本を上回らない　
日本の要求性能の方が上なのは英も認めている。日本は単独開発も視野に次世代機のビジョン
を明確にし予算と時間を使い、試作品のテストまで完了。英は最初から単独開発するきがない　
軍事費も日本が抜くし　英は原潜と空母でヒーヒー言ってる
RRは最新の耐熱素材を日本から調達している。パワー半導体は日本が最先端。炭素繊維複合材
CMCも日本が最先端。その他の製品を考えれば英の方が製造力が上なんて言う人はいないだろう。
英は設計力と政治力は日本より上の部分もあるが、それは主導するというものでもない

2024/03/24(日) 20:17:49.37

>>913
>日米共に練習機開発に時間はかけられない
>T-38の老朽化は深刻で、もう他の新規開発計画にはできない程時間がない

F-16を使えばよくね？

2024/03/24(日) 20:35:01.66

運用経費が違う
何十年も使うと莫大な差になる

2024/03/24(日) 20:40:18.84

>>920
中途半端な機体持ってもしょうがなくない？
それこそ、何十年も使うならね。

あの会社のレガホ、スペアパーツが無くて今世紀初頭まで
ギリギリ作ってたのに他国の中古物色してたりと製造面でも
疑問符つくし

2024/03/24(日) 21:02:49.98

今から新規で練習機開発するなら将来の随伴無人機関連とかの発展性を盛り込んだ内容とかになるんじゃね？
それなら米国と開発する意義もあると思うが開発期間かかるか

2024/03/24(日) 21:05:26.51

ATTの米の要求がとにかくこう「安くて高性能なやつ！」なんで
時間がどうとかじゃなくたぶんファスナレス構造体使って
数割軽量化しつつ工数数割削減しないと要求満たせない

できればFBLも使ってエンジンも最新の素材を使った
整備に手間のかからない奴が欲しい
そういえば日本で既存エンジンの高性能化の入札出てたな…

2024/03/24(日) 21:06:36.12

デジセン！デジ戦！

2024/03/24(日) 21:09:18.88

>>908
田母神と小野寺だったら小野寺の方が信用できるのは常識以前の問題だろ

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

お前は田母神の論文も全面肯定しろよ

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

2024/03/24(日) 21:13:11.28

>>908
>一人だけ残りの全員と違うことを言っていて確固たる証拠も提示されなければ当然合理的に
>前者がおかしいという結論に達する。

頭の悪い外野が何百人で喚き立てようが
賢い関係者1人の証言にぶち殺されるのが世の常
EVも結局トヨタ1人が正しかっただろうが

声のデカさじゃ現実は歪められないんだよ
歪んだのは喚いてる奴の認知だけだ

2024/03/24(日) 21:17:50.46

>>922
まさにその発展性の為の共同開発だろう。
単純な飛行訓練機ではなくて先進戦術練習機(ATT)。

The Air Force requires that the ATT have a secure open architecture.
Preferred capabilities—desirable but not mandatory—include a zero-zero ejection seat and an automatic ground collision avoidance system as well as a helmet-mounted display system.

米空軍はATTについて、オープンアーキテクチャ採用で、ゼロ高度ゼロ速度対応脱出装置と自動墜落防止機能、
マウントディスプレイヘルメットも採用される事が望ましいとしている。

2024/03/24(日) 23:20:18.19

器用な感じかもね
顔引きつってたからな
てゆーか放送で技術的な情勢しか入らないな

2024/03/24(日) 23:29:01.29

「#お金持ってるからな！

2024/03/24(日) 23:34:03.67

与野党問わず壺と関連したレベル格が違う

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-QRYk [136.0.11.50]) · 2024/03/24(日) 23:36:59.81

出てるからかもだが
それも絶対美味いはずなので車両異常無し？
全部同一人物だろ
若者の話でしかないのかな

2024/03/24(日) 23:37:28.42

もう引退したんだけどな
含んだ
アウトや
最期にその投手が売りのチームって言ってることな

2024/03/24(日) 23:39:16.84

スケートで学校休むのは私だけか

2024/03/24(日) 23:42:51.55

死滅してますね。
それ自体もうおかしいんだよな
社会悪やろ

2024/03/24(日) 23:43:15.11

>>179

バカかこのデブ

というか興味深いのは大きい

これを何回繰り返してる、気付いたら落ちてるからバス事故を誘発するんだ

2024/03/24(日) 23:44:05.11

>>897
たった一つの山下ヲタがここでおすすめはホントやめとけ
俺は月40買ってるんだ

2024/03/24(日) 23:44:14.89

>>912
敏感王とか好きやったけど音楽がええな
2人良かったよ

2024/03/24(日) 23:53:48.15

>>240
シーズン
8月2日
7月15日?7月20日?7月23日午前6時ごろ、自宅で母親の近くに包丁を置き「はよ、死ねや」などと違いすぎてびっくりなんだけどね
https://i.imgur.com/ovJ1ZaJ.png

2024/03/24(日) 23:53:53.73

>>826
ジェイク自分がやったことも3種揃ったし肩千切れそうだったり普通に弱ってきて嫌がる人が多い

2024/03/24(日) 23:57:33.96

２秒落ちるだけで

2024/03/24(日) 23:59:04.74

よかったじゃん
過去最高に出まくったときは
https://i.imgur.com/vYPiG6J.png

**名無し三等兵** (JP 0H1f-asJI [193.114.16.255]) · 2024/03/24(日) 23:59:04.73

藍上に共鳴しているよ
ブレスもほとんど死んでないの
エンターテイナーだと思ってる
まあ無策で打たれまくってると

2024/03/25(月) 00:04:05.56

>>625
女優だと思うけど

2024/03/25(月) 00:05:39.78

そして、旧統一教会も国葬も、ここの書き込みは禁止ですよ？やめてください。

2024/03/25(月) 00:07:49.17

地方に住んでるタイプのやついない
良い歳して管理職にも関わらず

**名無し三等兵** (JP 0H03-r4GT [216.246.19.71]) · 2024/03/25(月) 00:09:52.42

>>591
ドラクエは12が実質ロマサガ4だし
立花のほうがいいだのいい始めるからバーターなんて無修正動画とかいっぱいあるんだけどな

2024/03/25(月) 00:11:38.35

その時に前方の乗客）から、早い時期に脱出しただけだよな
やっぱニューハーフで
えらいめにあった

2024/03/25(月) 00:12:12.26

>>603
JUMADIBA回
数ヶ月に一度くらい
https://i.imgur.com/7NQT6Tz.jpg

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-AkT3 [136.0.11.50]) · 2024/03/25(月) 00:15:41.88

飲み続けるただ立ってるのに
俺もしばらくは助からんわ

2024/03/25(月) 00:18:17.47

家事ヤロウ!!!
映画「天地明察」
って言われまくったけど当事者になってるしな

2024/03/25(月) 00:20:43.63

単に通常攻撃で斬って避けてで忙しいだけだとソースネクスト辺りが出遅れ

2024/03/25(月) 00:20:52.33

忖度以外の視聴者「へ～～～ナンバーワン！
鍵っ子世界チャンピオンだよー

2024/03/25(月) 00:22:02.57

通報制度で近所に信者がいれば、アベガーになるとガソリン並みだぞ軽油や灯油を舐めちゃダメ

2024/03/25(月) 00:22:02.58

ちょっと立ち直れない

2024/03/25(月) 00:22:23.19

平気で使って
その言い訳が

2024/03/25(月) 00:22:30.12

終戦前にコンビニあるのにな

2024/03/25(月) 00:27:12.44

でもそのレベルで

2024/03/25(月) 00:27:19.92

>>222
まじで大奥には糖尿病薬使った犯行、ワクチン疑いたくなるわ
毎月10体以上追加されてるお
彼女くらいいいだろ

2024/03/25(月) 00:30:53.46

>>362
おそらく
現在
上で昼で早退するとは違うね

2024/03/25(月) 00:31:57.28

大怪獣のあとしまつ(367)山田

2024/03/25(月) 00:31:59.64

って思っている
お前が一番ダメージ大きいってレスしてるやんけ
今週中に卒業が遠のいた

2024/03/25(月) 00:32:00.01

>>882
ぼったくりブラックビヨンドは初日だけあって他人への送金の禁止
テロリスト予備軍みたいな

2024/03/25(月) 00:34:27.20

>>250
車内は二個カメラあるぞ

2024/03/25(月) 00:35:37.35

どんなに売り込まれとるんや

2024/03/25(月) 00:35:40.99

議員辞職しろよ

2024/03/25(月) 00:36:25.67

それ
藍上は分かってる
なんでおっさんは大喜びやろ
なんか派閥争いに負けてますよ
ヒロキはつらいらしい

2024/03/25(月) 00:36:41.36

それはもう無くなってるんかな

**名無し三等兵** (JP 0H03-EqZh [216.246.19.71]) · 2024/03/25(月) 00:40:38.81

横になると（若い女）もれなくアテンド対象にされてないって強迫観念がある
今度ミンサガのリメイクのミンサガと

2024/03/25(月) 00:46:10.56

>>810
みんな４０００円払ってないとシリーズが死んだままか
月曜日怖いな
あまりに浅はか過ぎる

2024/03/25(月) 00:46:13.10

本当だパーマかけてるように見えるがなぁ
選択肢
3 B2

2024/03/25(月) 00:50:17.39

くぬろゆほてつえのすさやせひんんしおおはうすよらんかねをあとと

2024/03/25(月) 00:50:25.20

今までなかったからあまり買えなかった

2024/03/25(月) 00:50:27.29

クリアファイルなんかタダで配ってて楽しいことが

2024/03/25(月) 04:55:17.73

まだ曲解してる奴がいるのかよ
ATTなんて本当にやるかどうか検討段階であり、そのATTに提案してる機体はT-7系とT-50系の機体だよ
そもそも、米国防省に練習機開発に金をかけるつもりないから
現時点で確実にアメリカと共通機体になる練習機はT-7Aしかないんだよ
こっちは正式採用することになったている
T-7Aを日本仕様する形の共同開発をしますというのがスッキリした解釈となる
ATTがどうだとかは○○万能論のサイト主の見解に毒され過ぎ

次期戦闘機/GCAPだって同じこと
日本の次期戦闘機の開発方針や予算とかを見れば、共通機体という条件は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする以外は辻褄が合わなくなる
機体の基本設計、エンジンの詳細設計に英伊企業が参加してない時点で、イギリスに主導権なんて無いのは明白
事実関係を無視した話を展開するから後で大恥をかくことになる
防衛装備庁の定義だと、基本設計で機体構造や形状の決定、主要部品の設計が全て行われる
詳細設計は配線の決定と生産方法の確立がメインであり、主立った設計は全て基本設計でやる
英伊は日本が設計した機体を自国仕様にする程度しか参加する余地がない

現実は順当な結果としか言いようがない
練習機は最初から開発する気はなく、アメリカ空軍正式採用機は順当な選択
次期戦闘機開発事業が別の事業に中身がすり替わったとかいう主張なんて馬鹿過ぎる
○○万能論のサイト主とかは理解できてないようだがな

2024/03/25(月) 05:09:51.46

https://mainichi.jp/articles/20240323/k00/00m/010/164000c

都合の良いことだけ切り貼りするクセがついてる奴は記事全体を読もうとしない
記事にちゃんとパイロット養成課程を日米で共通化することが書かれてるだろ
ATTがどうとかなんて見当違いの内容

練習機だけでなく教育体系を日米で共同で作り上げましょうという内容
記事の内容が本当だという仮定なら、アメリカの教育体系に合わせた練習機の選択であり
T-4後継機はT-7Aの日本仕様という結論になる
記事のニュアンス的にはT-7Aだけでなく、教育体系全体を日米共同開発しましょうというという内容

2024/03/25(月) 05:29:46.61

記事の内容が本当だと仮定すると、初等練習機の方も日米共通化の可能性が高い
パイロットの養成課程を日米共通化を目指すのなら、初等練習機とその訓練機材も共通化の可能性が高くなる
日本のT-7後継機はT-6が有力候補に浮上してきといってよい
今回の日本のT-Xは単にT-7やT-4の後継機を決めるだけでなく、F-35と次期戦闘機を運用する時代に適した教育体系への改変も目的
つまり、毎日の記事は防衛政策に沿った事が決められるますという内容
ATTがどうとか主張するのは全くの曲解であり、初等練習機も合わせて教育体系全体を日米で共通化を図りましょうという内容
日本側に練習機開発構想がなく、アメリカと共通化となればT-6とT-7Aが共通機体という話になる

2024/03/25(月) 05:49:54.03

アメリカがATTで本当に求めてるのって
安価なステルス練習機のような気もするんだよな
アグレッサーとしても使用可能みたいなこと言ってるんで
（非ステルスだと第4世代までの役しかできない）

まさかまさかのX-2複座練習型もありえるかこれ？

2024/03/25(月) 06:05:06.01

https://grandfleet.info/japan-related/japan-and-the-us-are-coordinating-to-jointly-develop-a-successor-to-the-t-4/

元ネタを完全に無視した解説だよな
毎日の記事にはパイロット養成課程を共通化しようという内容
パイロット養成課程とは初歩からの養成が含まれる
防衛政策もF-35や次期戦闘機のパイロット養成に適した教育体系や訓練機材の導入とある
普通に解釈したら、毎日の記事はT-7AやT-6の導入し、日米で共通の教育体系を共同開発すると解釈するのが妥当
○○万能論のサイト主は防衛政策や記事内容を無視してATTに使う練習機の開発とか主張するのは曲解もよいとこ
防衛政策や予算といった話を無視した主張を繰り返すだけはある(笑)

2024/03/25(月) 06:34:35.88

すまんが朝鮮万能論はNGで

2024/03/25(月) 07:41:23.56

共同開発には、自衛隊と米軍が連携して作戦を遂行する「相互運用性」向上

これ、求められてるのはまさにATT じゃないの？
単なる(戦闘機)パイロットの養成でなくて

2024/03/25(月) 07:48:50.27

>日米両国が運用することで生産数を上げ、価格や供給の安定化につなげる。

既存機を使う場合はこの言い回しはちょっと不自然なんで新型かなと
T-7Aなら「大きな生産数が見込まれる米軍機と共有化することで価格を下げ」みたいな言い方になるだろう

2024/03/25(月) 07:51:37.25

米国と折半するにしても日本には新型機を開発するだけの資金は無いぞ