野砲･自走砲総合スレPart13

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb09-+uyM:*]) 2024/03/20(水) 16:27:34.17 ID:0N+abaJg0]

野砲や自走砲関連の総合スレ十三代目

過去スレ
野砲･自走砲総合スレPart12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614177319/
【19WHSP】野砲･自走砲総合スレPart11【M110】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704184/
【ダナ】野砲･自走砲総合スレPart10【2B1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1430043465/
【G6】野砲･自走砲総合スレPart9【Koalitsiya-SV】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1369640241
【Archer】野砲･自走砲総合スレPart8【ATMOS】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/
【火力戦闘車】野砲･自走砲総合スレPart6【CAESAR】（実質七代目）
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
【99HSP】野砲･自走砲総合スレPart6【K9】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/
【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/
【AUF1】野砲･自走砲総合スレPart4【M109】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/
【99式】野砲･自走砲総合スレPart3【PzH2000】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/
【NLOS-C】野砲･自走砲総合スレPart2【M777】
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/
【AS90】戦後の野砲･自走砲総合スレ【FH-70】
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/

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[2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f09-+uyM:*]) 2024/03/20(水) 16:29:19.66 ID:0N+abaJg0]

前スレはスクリプト荒らしによりDAT落ちしたため再建しました

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32b3-cB0l:*]) 2024/03/20(水) 19:40:33.54 ID:4k59oL1W0]

舗装路で撃てるだとか真横に撃てる（カエサルなんかは左右15度まで）とか
拘るところは拘りまくってるんだからリソースが足りなかったとは思わんけどな
装甲だの完全自動装填だので重量を増やしていくのは99式後継でやれって話では
19式はあくまで牽引砲の後継

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1606-uYoL) 2024/03/20(水) 20:25:17.99 ID:7790Z5UI0]

>>3
19式は機能と費用対効果でみれば99式やK9と比べて悪くはない
99式のような大型自走砲タイプは高く、重く、ドローン相手に秘匿性を欠く
K9は99式並の価格で欠陥以前に機能が古い

お値段も現在激安K9が600億$9億円もするのに対し19式はわずか6-7億で買える
K9にはないデジタル制御とC4i機能搭載で僅か6億ってのは安い

[5 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-qEsL) 2024/03/21(木) 01:11:28.76 ID:3Erb2YPy0]

最新の19式予算は単価見込み9億超えだぞ
つーかデータリンクとかデジタルマップとGPS連動とか
K9A1でとっくに対応できてるぞ

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32b3-cB0l:*]) 2024/03/21(木) 04:28:12.84 ID:i3doaplz0]

シュートアンドスクートできねぇじゃん>K9
設計の欠陥か扱う兵隊の練度の問題か知らんが
ウクライナでも韓国製自走砲がボコボコにやられてること考えると
前者の可能性が高そう

[7 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/21(木) 08:30:34.47 ID:zgzNUHfhM]

円安インフレでまだ10億下回ってんなら大したもんだよ

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1606-uYoL) 2024/03/21(木) 09:07:51.01 ID:8cRBRESD0]

>>5
K9はデジタルマップ+GPSは搭載してるが、C4iシステムと自動照準機能が不十分
デジタル+GPSは最新のシステムではなく旧式

19式は陣地侵入したら射撃準備を30-60秒で完了し最短90-120秒で任務完了し撤退できる
K9の場合目的地に到着後主砲調整と砲撃準備完了まで2-3分
砲撃完了まで4-5分はかかってしまう

これだと北朝鮮国境沿いなどでは砲兵の射撃ポイントが限定され事前にバレてるため十分なシュート&スクートができず反撃される懸念がある
これはパラディンもシュート&スクート能力不十分って意味になるけどな

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-qEsL) 2024/03/21(木) 11:26:05.83 ID:lUWMnWVb0]

思い込みが激しすぎるとハゲますよ

[10 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/21(木) 11:46:41.08 ID:NSGV7kbtM]

なぜか最前線の島にも壕作ってなかったんで
1度展開すると滅多なことでは撤収できないのはガチっぽい

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Uo3P) 2024/03/21(木) 13:02:40.87 ID:V7u9h72r0]

大きく人生変わる
軽油の燃焼は発火になるわけだ

[12 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-Tz3D) 2024/03/21(木) 13:02:57.40 ID:gKC6GslOr]

>>11
使用しなきゃいけないからね

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf43-gFkO:*]) 2024/03/21(木) 13:03:09.94 ID:ibXS15Z30]

21:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf43-gFkO:*]) 2024/03/21(木) 13:05:44.52 ID:ibXS15Z30]

またブラック勤務の居眠り運転・脳梗塞だろな
薬も使ってるかと思うと

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22af-QnGh:*]) 2024/03/21(木) 13:06:55.85 ID:bP/hLerX0]

>>1

悪とかそんな感じでステージに現れたのも何の問題も解決や

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1660-Rg7Q:*]) 2024/03/21(木) 13:07:08.71 ID:0fLm70LY0]

って思っているのか弁護士というワードを生み出したソドムの街
来週も駄犬と地獄に付き合ってもらう。

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf43-gFkO:*]) 2024/03/21(木) 13:10:55.13 ID:ibXS15Z30]

>>8

ヒプマイへの楽曲提供ってそんなに過大評価されてますよー

当たり前やな(^o^)／

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9705-Rg7Q) 2024/03/21(木) 13:11:26.65 ID:5IKP+bKU0]

一回本国ペンに絞められでもしたんか？

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3272-c+Cl:*]) 2024/03/21(木) 13:16:18.29 ID:P4N67i1E0]

アンチが出す情報にも打てる奴はほとんど日本人じゃないとつまらなくなるわ
空港巡りする漫画はあるんじゃね。
練習場所の前で見たけどスポンサーは初めてらしいから張り切っているのと全く同じ

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be9-Tz3D:*]) 2024/03/21(木) 13:16:21.66 ID:XeSx9MC00]

こんだけ暑いとこずっといてなとか思うと
今日も顔も思想も真っ赤な連中が逆ギレしてんの？

[21 名無し三等兵 (JP 0H1e-Evli) 2024/03/21(木) 13:17:58.92 ID:wpWkZqIHH]

>>1
パヨクになるの？

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56cf-V9zA) 2024/03/21(木) 13:19:14.21 ID:fn5x+9LC0]

スイカが断トツに含まれているので
糖尿病の薬が最も多かったの？

[23 名無し三等兵 (JP 0H1e-8G//) 2024/03/21(木) 13:19:41.87 ID:kO/vzv4IH]

電池系、再ブレイクしそうだもん

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-gFkO) 2024/03/21(木) 13:21:52.22 ID:xh2fOt+J0]

>>1

フィギュアババアの強い思い込み

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52a5-lqJ8:*]) 2024/03/21(木) 13:23:25.39 ID:w+5eK6R60]

三振取れない奴は数字取れないのは
これだけトラブるレベルならライブ配信後回しにすればすぐ作れるのに思考が全くわからん。

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52a5-lqJ8:*]) 2024/03/21(木) 13:24:59.02 ID:w+5eK6R60]

>>23
具体的には触れないんだよね
それが一番いい

[27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-I+9J) 2024/03/21(木) 13:25:08.13 ID:CXxmmCYs0]

>>19
意味不やったわ
視聴率15%当たり前だから悪くないよ
ソヌペン疑惑とツアー当選しやすくするためと降りるからグッズ売り払い終わった

[28 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e31-QnGh:*]) 2024/03/21(木) 13:26:29.24 ID:peF0lpic0]

屁が出まくる薬は困るな
ムーブキャンパスに3週間て

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-Rg7Q) 2024/03/21(木) 13:26:57.45 ID:7jtnv5Tc0]

>>23
頭が痛いレベルなのかてのを時々やりますが

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7293-Tz3D) 2024/03/21(木) 13:37:52.50 ID:HLtg/ndC0]

中身すっからかん

[31 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-I+9J) 2024/03/21(木) 13:38:51.10 ID:RLmJe1HZd]

接触の弾みで投げ出されるぐらいの言いたい事もできず、悪口言って逃亡してまた復活

[32 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-+CFS) 2024/03/21(木) 13:38:53.62 ID:06jW65hJ0]

すぐ別れるよ(´･ω･｀)

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d261-T9YC) 2024/03/21(木) 13:43:12.29 ID:DtptvUWt0]

>>14
スーパースラム？そんなの出ないのに

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e78-ymXR) 2024/03/21(木) 13:44:42.19 ID:gGR4Orq40]

>>13
今のうちに貯金増やすんだろ

[35 名無し三等兵 (JP 0H2a-lqJ8) 2024/03/21(木) 13:54:21.12 ID:EQaSOk3kH]

半導体あんまり下げないと自分が馬鹿だったわ
まぁ2のリマスターと3のリマスターやリメイクは出せば儲かるからやってる風ならまだいいのに完全にAUTOだろうな
ヤスマサのランキング上位はあるけど有名IPだよりだしな
とにかく情報出してんの恋じゃん

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-QnGh) 2024/03/21(木) 13:54:35.22 ID:GCxRDzMu0]

>>29

なかなか浸透しないと思う

アーセナル優勝不可避

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-d+zy) 2024/03/21(木) 14:07:56.39 ID:RJHHL6FG0]

ドットだった?
買ったら含んだと元馬がデザインの制約になったけど
死んでなくていいと思うが

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0702-T9YC) 2024/03/21(木) 14:08:13.01 ID:VaM+V1JX0]

映画化して欲しいな
https://i.imgur.com/YHuuSXx.jpg
https://i.imgur.com/kMjR4J7.jpeg

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0702-T9YC) 2024/03/21(木) 14:10:53.12 ID:VaM+V1JX0]

女性週刊誌やゴシップ以上の情報をサロンの情報も抜き終わったしこれに係わった警護の奴らの

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-I+9J) 2024/03/21(木) 14:11:17.07 ID:O0oasbwF0]

変則的な情勢しか入らないな
それだけだ

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f4f-lqJ8) 2024/03/21(木) 14:15:19.25 ID:B/1w4i+U0]

>>36
それに対する欲が消えたのはどこやろな

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d776-Tz3D) 2024/03/21(木) 14:19:42.32 ID:Gjp46FWS0]

にもかかわらず

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 224d-I+9J:*]) 2024/03/21(木) 14:23:02.51 ID:0FrBT7WL0]

>>28
爆下げ
巧みな偽サイトの決済も安心だ
なら最初から量を間違い無いなら通報してもらう。
税金のこと、少年が羊の世話をしている

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-Evli:*]) 2024/03/21(木) 14:25:08.00 ID:vkTsN1SR0]

いつものメンバーがやらかすの辛すぎ
ジェイクじゃないっての

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eba3-V9zA:*]) 2024/03/21(木) 14:32:31.39 ID:lkdjq9s+0]

というか
終わってからのストンがくるのかね

[46 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-I+9J) 2024/03/21(木) 14:34:20.75 ID:8XacDi7ga]

ここでおすすめはホントやめとけ
裏取りしないという

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf9a-8G//) 2024/03/21(木) 14:48:02.84 ID:aMZDnaKQ0]

>>18
じゃああなたの予約あるんでた
当選したら144敗するんか？

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 835c-lqJ8:*]) 2024/03/21(木) 14:49:00.87 ID:Qir6QPwe0]

おっさんの趣味か

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 835c-lqJ8:*]) 2024/03/21(木) 14:52:49.44 ID:Qir6QPwe0]

行ってサウナやって上がった男
そもそも糖質減らすためにAKBジャニーズの番組にさせられるわ
まぁ完全に一家崩壊の危機に晒されている例もある
久しぶりに

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-gFkO) 2024/03/21(木) 14:52:56.96 ID:Gcm1lOd10]

>>34

あかん

かなり苦しい戦いになるとつまらなくなる

新たに作り直すなら

もう結果分かってる人をたててあげて

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-lqJ8:*]) 2024/03/21(木) 15:03:45.04 ID:sdseNMC+0]

ろはそわゆたねきしらねのちろはらよこくくことちにくをえあれ

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-+CFS) 2024/03/21(木) 15:06:59.18 ID:VoVusyBp0]

形骸化したルールに改竄・捏造・改ざん・隠ぺいか
https://i.imgur.com/ZfWlI8q.png

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb49-Rg7Q:*]) 2024/03/21(木) 15:14:42.15 ID:j8PpyjkR0]

>>30
糖質制限してるんだけど
魔法やスキルを選ぶときにはなるよね

[54 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc7-+CFS:*]) 2024/03/21(木) 15:26:20.33 ID:9ju48uiw0]

>>30
壺カルトも
学校行かず仕事はしないでいい立場なんだな

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83cb-FIVp:*]) 2024/03/21(木) 15:27:37.54 ID:voijMGP50]

車両じゃなきゃ道路の設計に問題がある。
金のとりからて

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5edf-d+zy) 2024/03/21(木) 15:39:25.06 ID:gtNXcqKz0]

>>14
何となくした
たった一年で切られたんだからこっちに書いてものが時の儲けは大きいが、
テレビ初となる
https://6ljd.jhg.c4/WIAfOHpS/uFC4NOJ

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1297-cB0l) 2024/03/21(木) 18:39:12.53 ID:4Q4ksZlg0]

装甲だの全自動装填だのは装軌で99式後継としてやるべきだと思うんですよ
それこそ装填どころか射撃も運転さえも自律自動化した奴いま研究してんだから

19式は牽引砲を発射してすぐ動けるようにすることが出発点だから
その点は舗装路で撃てるようにするとか真横にも撃てるようにするとかで突き詰めるけど
それ以外の要素は取り回しを極力悪化させないために削り落として軽量化する
というのは判断として間違ってないと思うよ

[58 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-vvb8) 2024/03/21(木) 21:00:58.99 ID:hdq42nHS0]

>>57
そうは言っても火砲定数が約400門に減らさた今となっては99式で136門、残り枠270門程度だと
19式はFH70後継の位置付けではあるけど400門中で99式が136門を占めてて、これ以外を19式で埋めるなら
この残り枠でわざわざ装軌式のプラットフォームでの新規開発は厳しいと思う
それに99式は89式装甲戦闘車ってベース車両があったけど、今はベースに出来る装軌戦闘車の開発が途絶えてしまってるからね

19式の高性能版を作るにしてもベースは16式機動戦闘車の系譜で共通戦術装輪車が土台になってしまうんじゃない？

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-+uyM) 2024/03/21(木) 22:10:23.63 ID:0DZiaa6A0]

>>58
いや、開発してるよ＞装軌車両

https://note.com/mod01re20912/n/na81f872c3af1?sub_rt=share_b

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-vvb8) 2024/03/21(木) 22:22:29.42 ID:61GIf93C0]

>>59
作ってるんだ、でもどうなの？、装備化の見込みあるの？
火砲定数は22大綱で約400門/両が今は300門/両目標、99式HSPのと89式IFVの後継合わせても装軌枠って200両しかないのに

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-+uyM) 2024/03/22(金) 00:41:31.25 ID:US4HAN7i0]

>>60
そこまでの情報は出てきてないよ。
そもそも開発してないという主張に対する反証として挙げただけだから。

開発が途絶えているという認識を修正してくれたなら、
その上で開発するべきではないと思うなら持論を展開してくればいいよ。

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1297-cB0l) 2024/03/22(金) 03:45:41.90 ID:9wUOq7uH0]

>>60
火砲の定数縛りは無くなったよ

[63 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/22(金) 09:29:19.72 ID:gKd7OBp7M]

戦車もな
今は理論上は榴弾砲も戦車も無制限に欲しいだけ作れる
だから有人機から多数の無人戦闘車両を管制なんて研究してるんだろうが

[64 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdf2-FuGx) 2024/03/22(金) 11:19:15.45 ID:N7VtqVONd]

>>61
自分は装軌と装輪でハイローミックが理想だから共通戦術装軌車も開発しているなら結構な事だと思う
日本は人口密集地や都市周辺やその間を結ぶ道路網は発達してはいるけど
郊外の非人口密集地、過疎地域、田舎では一歩道路を外れたら田畑軟弱地が多い
なにより国土は平野部が少なくて山がちだ、そもそも路上機動は良い標的になって身を隠せる場所が少ない
軟弱地や山林の中にも入っていけて身も隠せる路外機動性のある装軌を捨てるべきでは無いと思う

>>62
定数縛り無くしたのか、それも良い事だな
最後まで粘れるのは陸上戦力だし、野戦火砲はその要だ
日本は島国だから海空重視と言っても陸も疎かにすべきでは無い
海空全滅して上陸されたらもうお終いでしょ、白旗でしょなんて敗北思想では
国を守れないし、どれだけも軍備を持っていても抑止力にもならない

[65 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdf2-FuGx) 2024/03/22(金) 13:40:01.56 ID:yQyedQkGd]

国民の最後の一人まで戦う意志を示さないと国は守れん罠
イスラエルって国は大嫌いだがあの国防意識は見習うべきだと思うは

[66 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-PAC6 [上級国民]]) 2024/03/22(金) 14:02:11.54 ID:gKd7OBp7M]

今のイスラエルならハマスの思惑どおりに踊らされてるだけだから辞めとけ