【GCAP】F-Xを語るスレ296【日英伊共同開発】

2024/03/23(土) 22:42:46.68

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/
【GCAP】F-Xを語るスレ294【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709867159/
【GCAP】F-Xを語るスレ295【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710685506/

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2024/03/25(月) 22:51:27.06

第六世代の本丸は無人機だけどその完成まで20年近くはずっと競争するって話だと思われ。

有人機はもう先がないけど入れ替わりの無人機は進歩が早い事が予想される。
それをずっと更新し続けると2070年ぐらいにはなるんでしょ。

2024/03/26(火) 06:55:12.17

German Aerospace Centerの将来戦闘機のデモンストレータのスペックが書いてある
https://www.dlr.de/de/downloads/factsheet_ffd.pdf/@@download/file
DLR-FFD の主要な技術データ: -
翼幅: 15 m
翼面積: 100 m²
アスペクト: 2.2
MTOIW: 35 t (ペイロード 8 t)
射程: 1,100 Nm
マッハ数範囲: 0 ～ 1.8
最大飛行高度：50 tf
翼面荷重：422 kg/m2 (MTOW)
推力/重量比：0.84 (ドライ)/1.32 (ウェット)
駆動力：2×145(乾式)kNまたは 227 kN (湿式)

2024/03/26(火) 06:57:31.85

DLRは、日本のJAXAみたいなものか
https://en.wikipedia.org/wiki/German_Aerospace_Center
それにしても盛った仕様だな

2024/03/26(火) 07:06:37.49

ドイツはGCAPみたいな大きな戦闘機が作りたくて、フランスは空母に乗せられる中型機でもめているのかも

2024/03/26(火) 07:23:28.29

中国辺りは初見でも撃ち落とせそうな。尾翼がある時点で既にステルス勝負では負けてるらしいんで…

2024/03/26(火) 07:28:44.07

今日も楽しく念仏を唱えましょう
日本主導な違いない！
日本主導を示唆する！
日本主導に決定された！

2024/03/26(火) 07:30:06.89

毎日同じ様な念仏唱えてるのは誰なんだ？>72

2024/03/26(火) 07:46:52.91

>>68
このキャノピーにこのエンジンサイズだと複座か？

>>72

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

あ (ﾜｯﾁｮｲ fff2-zn4i [153.232.38.146]) · 2024/03/26(火) 08:12:00.53

>>37

これ、発言者はみんなド素人だったやつやん。

佐藤丙午は、「XF9-1はGEのライセンスだから輸出できない」とか行っちゃってたし

元空将は、XF9-1の配線が複雑なのを聞かれて
実証エンジンなのでデータ取得用にいっぱいついてるんで、
実物はもっと小さくできるという話なのに、
「もっと複雑になります」
とか回答しちゃうようなド素人だった

そういうド素人しか、英国主導なんて言ってない

2024/03/26(火) 08:30:57.51

>>75
馬鹿だなぁ
行間を読めよ

配線は複雑だけどキレイにすれば「小さくなる」と言う発言に対し
元空将は配線とかどうでもいいことであって、エンジンとしては発電機内蔵やらアダプティブ化で
もっと「複雑になる」という意味で言ってんだよ

2024/03/26(火) 08:46:43.17

>>76
それ行間じゃなくて拡大解釈や

2024/03/26(火) 08:59:10.67

>>75
まるでEV支持者やな>ド素人ばかり

>>76
発電機つけるのはどのエンジンも同じなんでXF9の問題にはならない

あ (ﾜｯﾁｮｲ fff2-zn4i [153.232.38.146]) · 2024/03/26(火) 09:53:41.57

>>76
元空将は、明らかに分かってなかっただろ（笑）

司会者「この配線は凄く複雑なんですが・・・」と、
実証エンジンだから計測用のケーブルが一杯ついているという話を誘導尋問したのに、まるで逆の答えをしたんや

2024/03/26(火) 10:27:37.57

元高官でも武官なんて技術の専門家じゃない

2024/03/26(火) 11:23:25.62

今日の防衛大臣会見
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
>我が国が求める性能を有する戦闘機の実現が困難となります。

ほらねｗ
英伊からそっぽ向かれたらこうなる

2024/03/26(火) 11:25:25.67

>>81
本日の閣議におきまして、グローバル戦闘航空プログラムに係る完成品の我が国からパートナー国以外の国に対する移転についてを決定しました。

また、国家安全保障会議において、防衛装備移転三原則の運用指針を一部改正いたしました。

これにより、英国及びイタリアと共同開発を行うＧＣＡＰの完成品について、「３つの限定」と「二重の閣議決定」を盛り込んだ上で、
我が国からパートナー国以外の国に直接移転を認め得ることになりました。

これの話？

2024/03/26(火) 11:27:54.03

>>81
韓国は第六世代のパイロット育成事業からハブられてるのもっと危機感持たないと

2024/03/26(火) 11:39:40.17

>>81
英伊が海外に売らんとやっていけないという当たり前の主張に対応したわけだ
逆にこれが共同開発の最大のメリットだな
日本単独開発や日米共同開発だと国内のわけわからん連中が海外販売を邪魔するので
英伊であればその反発が少なくて済むし、実際今回これを通せた

2024/03/26(火) 11:50:29.84

>>81
輸出する前提の開発プロジェクトを立ち上げておいて
「輸出ができない部品は採用できない」と言われりゃそりゃそうなる
そっぽとか以前に当たり前の話だ

2024/03/26(火) 12:01:06.32

>>81

こっちでウソついてるのかよ(笑)
5年後くらいには初飛行するという意味だ
実証機を作るとか言ってるBAEは及びでない

そりゃ責任あるだろ
何せ日本の次期戦闘機がGCAPの共通プラットフォームになるのだから

2024/03/26(火) 12:03:16.22

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html

次期戦闘機、第三国への輸出容認決定

2024/03/26(火) 12:46:54.86

>>75, 77, 78, 79, 80
あの元空将はイーグルドライバーだったんだから素のエンジンがどう見えるか知らねえわけねえだろ。
素人の視聴者を代表する立場のキャスターにエンジンの外見からその複雑さの話を振られ、それに対して
実際のエンジンシステムにはさらに色々な補機類がつき容積を食うから本体を小型化することが肝要とし、
軽量小型化にふれた先の黒井氏の意見を補強する形で戦闘機エンジンの要件を説明しているんだから
「装備庁技官の素人向けインタビューを読んでさらなる小型化ホルホル妄想をしている玄人はだしのウリの
気持ちを踏みにじったニダ」と発狂しているアスペ池沼国産厨の視点はどうでもいい枝葉末節の難癖でしかないんだよ。

さっさと成仏しろ

2024/03/26(火) 12:50:23.31

防衛装備輸出、残った宿題　「戦闘機だけ」安保協力の壁
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA241K10U4A320C2000000/

2024/03/26(火) 13:01:10.18

>>88

ほら成仏しろ

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

2024/03/26(火) 13:15:17.54

>>81
防衛省がまたしても念仏妄想を火葬しにきてるな。

日本が基本設計を進めていて英伊がライセンス生産するF-Xベースの機体なのになぜか英伊の方針に従わないと
「我が国が求める性能を有する戦闘機の実現が困難」という謎。
今年か来年にはもう試作機だから英伊の出る幕はないと息巻いていたのになぜか「現在３か国で設計作業をしていて今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させた」く「その後、戦闘機の試作や試験」という気長な話になっている謎。

「我が国から第三国への直接移転を行う仕組みというものが存在しなければ、我が国は価格低減等の努力を行わない
ということになり、英国・イタリアと同等に貢献し得る立場というものを確保できなくなるために、我が国が求める
性能を有する戦闘機の実現が困難となります。」

「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。」

こりゃもう本当に成仏するしかないだろｗ

2024/03/26(火) 13:16:43.41

>>90
防衛族「（テンペストがベースだけど）ウリナラが起源ニダ」

草

2024/03/26(火) 13:24:01.15

戦闘機の試作≠機体の試作

2024/03/26(火) 13:24:08.51

あと5日で2,023年度も終わり、その後は2024年度の予算が額面通りに執行されるわけだが
RRもBAEもお呼びではないみたいだぞ。依頼先はMHIとIHIだからなw

基本設計もエンジン詳細設計も英国抜き(そもそも割り込める余地がない)で予定通りに
進捗するだろう。

妄想バカはチラシの裏にでも書いてろw

2024/03/26(火) 13:25:27.78

>>93-94
さっさと成仏しろｗ

「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。」

2024/03/26(火) 13:26:32.01

「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。」

これを読めない猿＝国産厨

2024/03/26(火) 13:26:39.35

古いコメントコピペ乙w
作業してるなw

2024/03/26(火) 13:27:57.16

実効性のかけらもないニュースコピペは飽きたから違うのもってこい。
それすらできんのか。無能w

2024/03/26(火) 13:30:16.24

念仏「あと5日で2,023年度も終わり、その後は2024年度の予算が額面通りに執行されるわけだが
RRもBAEもお呼びではないみたいだぞ。依頼先はMHIとIHIだからなw
基本設計もエンジン詳細設計も英国抜き(そもそも割り込める余地がない)で予定通りに
進捗するだろう。」

防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」

どっちが正しいの？(´・ω・`)

2024/03/26(火) 13:30:25.02

アルバイトだか何だか知らんが仕事なら手抜くなよ。
怠け者w

2024/03/26(火) 13:31:28.34

予算が正しい。金が動くからなw

2024/03/26(火) 13:32:41.67

予算 >>>>>>>>>> ニュースコピペ。
RRとBAEが日本政府から受注したというのをもってこい。
何なら英国でもいいぞw

2024/03/26(火) 13:35:50.46

>>99

英伊政府・国防省はGCAPについて幾度協議してる
だからといって企業単位で協業が始まったわけではない
英伊政府・国防省は参加しても、英伊企業は参加してない

わかったかな？
政府間合意が成立した瞬間から企業が協業できるとか思ってたの？

2024/03/26(火) 13:36:59.97

>>100-102
妄想弾幕が薄すぎて現実に防衛線突破されてんぞｗ
さっさと成仏しろよｗ

防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」

2024/03/26(火) 13:38:13.36

何も決定してないぼかした表現だが予算より正確ですってかw
節穴はすっこんでろw

2024/03/26(火) 13:39:29.16

論破したかったら金が動いたというニュースもってこいw

2024/03/26(火) 13:40:30.98

詳細設計と試作機制作は同時進行なんだよ(笑)

2024/03/26(火) 13:41:52.31

念仏「英伊政府・国防省はGCAPについて幾度協議してる
だからといって企業単位で協業が始まったわけではない
英伊政府・国防省は参加しても、英伊企業は参加してない
わかったかな？
政府間合意が成立した瞬間から企業が協業できるとか思ってたの？」

防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
　設　計　作　業　をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」

防衛省は３　か　国　で　設　計　作　業　をしていると言っているけどどっちが正しいの？(´・ω・`)

2024/03/26(火) 13:42:34.59

GCAPが参加国共同開発機という体裁をとってる以上、日本が単独が開発してるなんて
発表するかよ。空気くらい読むわ。それをそのまま受け取る素直を通り越した節穴
さらして得意げになるな。

滑稽でしかないわw

2024/03/26(火) 13:42:55.46

>>105-107
さっさと成仏しろ雑魚ｗ

防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」

2024/03/26(火) 13:43:19.67

コピぺは飽きたなあw

2024/03/26(火) 13:44:43.30

節穴バイト君、ノルマは達成したか?w

2024/03/26(火) 13:46:06.13

金が動いたというニュースもってこいや。
そしたら得意げにふるまっても許す。

出来んのならすっこんでろw

2024/03/26(火) 13:47:02.04

成仏君、今日も病んでて天ぷら爆撃してるの？

2024/03/26(火) 13:47:21.28

天ぷら→テンプレ

2024/03/26(火) 13:48:46.10

>>111-115
防衛省に引導を渡され断末魔ｗ

防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」

2024/03/26(火) 13:49:50.90

断末魔はおめえだろ。
つまんねえコピペ連騰し続けて恥ずかしいという気持ちにならんのか?

両親泣いとるぞw

2024/03/26(火) 14:00:43.56

>>116
あ

エンジンはどうなるんだっけ？
世界御三家か何かのToolkit推進なんだっけ

、？www

2024/03/26(火) 14:24:01.08

>>92

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

2024/03/26(火) 14:25:15.29

>>116
別に矛盾はしないな
日本が実機の基本設計を、イギリスが実証機の設計を、イタリアも他のなんかの設計をしているというだけの話だ

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

2024/03/26(火) 14:26:59.17

それよりも仕様確定に”設計”が先んじるということが明言されたことの方がでかい
これで「構想中なのに基本設計なんかできるわけがない！防衛省の予算はレトリック！」と喚いていたアンチは見事虐殺される結果となった

2024/03/26(火) 14:30:42.50

今日のパターンは以下の通り
毎回毎回本人は真剣に議論しているつもりだが
いつも同じ念仏を唱えるだけ

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

2024/03/26(火) 14:32:41.29

というわけでパターン更新
いやーいい記者会見だったなぁ（某

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様が確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

「現在」「設計」作業をしており、「仕様」「確定」は「5年」後

2024/03/26(火) 14:34:12.73

>>122
おい！記者会見で虐殺されたアホアンチ！
仕様が確定してなくても設計は「既にやっている」と明言されてしまって悔しいか！？

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

2024/03/26(火) 14:34:50.89

2024年度予算 640億の使い道

基本設計を引き続き行う(三菱重工)
エンジン詳細設計を行う(IHI)

コピペバカは現実を無視するから馬鹿にされるw

2024/03/26(火) 14:36:48.62

>>125
予算がついても実際には何もやっていない！がコピペバカアンチの言い逃れだった
だが現実にはすでに多く設計をやっていると防衛大臣が明言

ファクト（笑）暴力でアンチはゴミのように虐殺された

2024/03/26(火) 14:46:58.98

スレを読み返すと念仏君は本気で毎日違う議論をしているつもりなんだろうね

なんでいつもコピペで返されるのか本気で理解できない
いつも自分が同じことしか書いていないのにw

2024/03/26(火) 14:49:23.76

>>127

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/03/26(火) 15:48:54.92

>>118-121, 123-126, 128
ほれもっと発狂しないと妄想念仏が弱すぎて現実という怪物に安々と結界を破られてるぞｗ

防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」

念仏妄想によると日本がすでに基本設計を進めていて英伊はライセンス生産するだけの日本機ベースのGCAPのはずなのに
英伊の方針に従わないと「我が国が求める性能を有する戦闘機の実現が困難」になり、さらに「現在３か国で設計作業をしていて
今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させ」「その後、戦闘機の試作や試験」をすることになっていて
完全な共同開発の上に当初の次期戦闘機開発スケジュールと異なる進行になってしまっている理由は「元々あった戦闘機開発ビジョン
が潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従って開発が行われているからだよｗ

諦めてさっさと成仏しろよ、往生際が悪すぎるぞｗ

2024/03/26(火) 15:57:56.89

>>129

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

2024/03/26(火) 16:18:39.51

>>129
エンジンの話

どうしました？そちらは流石に何も出せない()

2024/03/26(火) 16:20:34.22

ATLAによるブリーフィング
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている

再び防衛省に全否定された念仏

2024/03/26(火) 16:25:10.06

>>132
で、イギリスは？

2024/03/26(火) 16:26:19.69

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

次期戦闘機の開発スケジュール見てみろ(笑)

2024/03/26(火) 16:30:15.15

2022年GCAP発足以降は日英伊3カ国共同開発だと防衛省が言ってるのに
日本語しか読めないから「日本が予算出してるから日本単独開発！」と言い張ってる馬鹿

付けた予算はGCAP日英伊3カ国共同開発事業のものだと防衛省が言ってるのに読めないから
日本語も相当怪しい

2024/03/26(火) 16:31:56.01

>>134のNHKの記事は面白い事書いてあるんだぞ
2024年に重要な局面を迎えると

で、2024年度予算は引き続き基本設計、搭載用エンジン詳細設計を
日本の次期戦闘機開発よさんで行うことが決定

そして2035年実用化前提で財政的・技術的貢献に応じた作業分担と3カ国合意
日本は引き続き機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計の設計担当に決まったということ(笑)

2024/03/26(火) 16:32:16.24

>>134
2023年4月の時点
3か国の共同開発プログラムでは、今は、「コンセプト設計」段階だと言う。
それが終わると、戦闘機の形状を確定させる「基本設計」、そして製造工程まで含めた「詳細設計」に入っていく。

日本語も読めない念仏

2024/03/26(火) 16:32:54.33

…ID変えたんか？やっこさんは

2024/03/26(火) 16:35:42.11

>>132
基本設計をやってるんだからまさにそのものだが
とうとう脳が壊れたのか？

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

2024/03/26(火) 16:36:32.40

>>137

特集記事は何ヶ月も前の取材で書くんだよ
2023年3月は2022年度な
予算は2022年度末に基本設計着手、それ以降は基本設計になる
取材が2023年3月以前なら不思議がない回答
アンチはそんなことも理解できないだな

2024/03/26(火) 16:36:53.97

>>135

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

2024/03/26(火) 16:38:45.08

>>137
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
>設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている

つまり今は基本設計中

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

2024/03/26(火) 16:56:44.04

防衛省が直接発表したな

なぜ第三国への直接移転が必要なのか

 次期戦闘機における各国の要求性能には、各国が置かれている安全保障環境に応じて様々な違いがあり、機体のサイズやコストの範囲で全ての要求性能が実現できるわけではない。こうした中、各国が同等の貢献を行うことを大前提に、自国が優先する性能の搭載を、論拠を持ってぶつけ合う。その際、各国は自国が重視する性能の発揮に必要な部位の開発を自国が担当することを目指し、開発分担に関する主張を行う。
 我が国が次期戦闘機の開発において重視するものの一つは、我が国の地理的環境を踏まえ攻撃をできる限り洋上・遠方で阻止し、将来にわたって航空優勢を維持することができる、数に勝る敵戦闘機に対抗できる優れた空対空能力。具体的には、センシング技術やステルス性、ネットワーク戦闘といった面での高い能力に加え、航続距離等も重要。
 英伊にとっては、調達価格の低下等に向けて完成品の第三国移転を推進することは重要な要素。移転による価格低減等の努力を行うことができない我が国が優先する性能を実現するために、英伊が自らが求める性能を断念することは想定されず、我が国が求める戦闘機の実現が困難となり、我が国の防衛に支障を来す。
 また、国際的な注目を集めるＧＣＡＰにおいて、我が国が直接移転を行い得る仕組みを持たないこととなれば、国際共同開発・生産を行うパートナー国として我が国は相応しくないと国際的に認識。今後、米国を含めた同盟国・同志国との国際共同開発・生産の枠組みへの参加が困難となれば、我が国が求める性能を有する装備品を取得・維持することが困難となり、我が国の防衛に支障を来す。

2024/03/26(火) 16:59:23.42

譲歩の布石となる事を準備し始めた
日本もコストの問題には強く出れないけど、全て英伊が主張してるってのは駄目な気が

2024/03/26(火) 17:12:43.92

>>132
これ一本で念仏妄想を全滅させる第6世代ファクトウェポンのような記事だね。
このところ念仏は毎日が命日みたいな感じだなｗ

2024/03/26(火) 17:14:59.83

第三国への直接移転は日本から第三国へ(笑)

2024/03/26(火) 17:15:01.63

>>145
記者会見で虐殺されてとうとう頭がおかしくなったのかな？

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

2024/03/26(火) 17:21:26.94

>>95
＞次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。

おやおやおや～？
GCAPは来年から正式発足されるから、開発作業はそれから始まるんじゃなかったのかな～？

これはどう見ても、
「日本の予算で設計作業やってるところに英・伊に参加してもらっています」
という意味にしかならんじゃないか。

2024/03/26(火) 17:22:40.40

イギリス国防省は2025年から共同開発と公式発表
つまり現時点では日本の単独で基本設計(笑)

2024/03/26(火) 17:23:09.63

>>132
>>147
英・仏の「企業」が、「日本の設計作業に参加している」という説明にしかなっていないじゃないか。
どう見ても「日本の予算を使って、日本主導で」設計作業を進めているようにしか見えんのだが。

2024/03/26(火) 17:27:36.57

現時点では政府間で協業してるだけ
合意したからすぐに協業が始まるとでも思うのか？

共同開発機構すらたちが上がってない(笑)

2024/03/26(火) 17:28:31.25

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

2024/03/26(火) 17:28:50.57

少なくとも、

「既に設計作業は進んでいる」

という事実は確認されたわけだ。

2024/03/26(火) 17:28:52.95

>>147-150
さっさと成仏しろ、往生際が悪すぎるぞｗ

防衛省「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら
作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。
その後、戦闘機の試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。」
装備庁「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズ
にあると考えている」

現在はFCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計を進めていて、2月に共通性能要件が確立し、今後の協議でワークシェアを
決定したあと予定通り設計・開発フェイズに入っていくと言われていた通りだなｗ

2024/03/26(火) 17:33:48.74

https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-and-italy-sign-international-stealth-fighter-jet-programme-treaty

イギリス国防省が共同開発段階は2025年と正式に発表

2024/03/26(火) 17:36:49.71

>>154
で、イギリスは？という質問に何も答えられてない時点で先に進めてる日本に対する嫉妬でしかなくて草

2024/03/26(火) 17:37:00.30

>>154
往生際が悪いのはお前の方。

＞現在３か国で設計作業をしているところです。
と防衛省が言っていて、

＞共同開発は2025年から
と英国防省が言っている。

これで「どこが主導権とって開発しているのか？」を理解できないなら、
お前の理解力が決定的に不足している。

2024/03/26(火) 17:38:04.98

これも念仏が発狂して否定していたが、完全にこの通りの展開すぎて草

424名無し三等兵 2024/02/28(水) 19:46:48.47SLIP:ﾜｯﾁｮｲ a357-iVup [240d:1a:1c:1e00:*](4/5)ID:Rx+iV1n+0(4/5)
テンペストは2020年の時点で叩き台のデジタルツインが存在し、その開発・取得プログラムFCAS APが21年に開始すると、
2021-2024をコンセプト・アセスメントフェイズにあて、スウェーデン、イタリア、日本とjoint concept analysis/
共同構想分析を行い、方向性が一致した日英伊でGCAPを結成、そこから共同構想設計を進めている。
GCAPの開発スケジュールはFCAS AP（テンペスト）と同じｗ

23年04月　「3か国の共同開発プログラムでは、今は、「コンセプト設計」段階、それが終わると戦闘機の形状を確定させる基本設計に入る」装備庁次期戦闘機事業監理官
23年09月　「3か国の政府や企業の技術者、オペレーター達が熱意を持って、2035年までに次期戦闘機を開発するという目標に向けた議論を行っています」R5防衛白書
23年09月　「日本は726億円を24年度のGCAP開発費として確保、それは25年まで続くコンセプト・アセスメントフェイズに充てられる」 FT
23年09月　GCAPの長期的な作業体制およびそのコンセプトと能力要件の明確化に関する議論を継続するための日英伊プライム3社間のコラボレーションアグリーメントに合意
23年10月　「交渉はほとんど進んでいないので設計や機能は未だにはっきりしない」レオナルドCEO
23年11月　「現時点ではワークシェアが決まっておらず、日本がどこの部分を担当するのか未定である。」三菱重工防衛事業説明会
24年01月　「現在はコンセプト・アセスメントフェイズ。3国の政府と空軍の合同部隊が要求を策定し、我々産業側がそれに対応する繰り返しを続けている」　BAE FCAS責任者

2024/03/26(火) 17:39:01.61

>>158
今日の防衛省の発表のどこに「テンペスト」の要素があるんだよｗ

2024/03/26(火) 17:39:18.03

>>154
そのとおり、↓のとおりだったな

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

2024/03/26(火) 17:39:52.80

>>156-157
さっさと成仏しろよ、往生際が悪すぎるぞｗ

念仏「日本主導！」
装備庁「（次期戦闘機の）性能を実現するために（日英伊）対等の立場にしてほしいということをお願いしてきた。」

草

2024/03/26(火) 17:43:25.37

>>158
「日本は既に基本設計を開始していてエンジンの詳細設計も始めている」という日本主導派の説が裏付けられた記者会見だったが馬鹿すぎて発狂してるのか

日本が既に基本設計をしているのにGCAPの仕様が決まるのはその「後」だということは
「GCAPの仕様は日本の基本設計に従属している」
ということだぞ？

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

2024/03/26(火) 17:43:35.17

>>161
ほらそれしか返せない
だから「あ、何も無いんですね（笑）」となるのに学ばないねぇw

2024/03/26(火) 17:43:53.16

>>161

現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

草

2024/03/26(火) 17:44:29.36

>>140
2024年3月時点

設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている

2024/03/26(火) 17:45:05.72

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草

2024/03/26(火) 17:45:58.00

>>165
こういうことだぞ

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草