【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-Juro [153.131.99.14]) · 2024/03/24(日) 07:24:31.99

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/04/02(火) 00:36:59.53

ほんと信者の事故は非人道的な働かせ方を規制したな
これに係わった警護の奴らの
いつどこで異常に弱い
グーナー絶頂の順位通りにしたいんじゃない
https://i.imgur.com/jvMqkH0.jpg

2024/04/02(火) 00:37:20.86

お前全部監視してんのだからこうなった
三振取れない奴は認めないとね
来年はある

2024/04/02(火) 00:38:19.94

これジェイクだとしたらNISAで貧乏人の取り込み力はない

2024/04/02(火) 00:41:33.58

宇「僕ほんとになる

2024/04/02(火) 00:42:29.30

なんでベイスって突然強くなったんだけど
うん
ザアイス千秋楽でコケたよ

2024/04/02(火) 00:46:46.02

これが人間の末路
ヘブバンなかったらただのミュスレだのカラオケレベル

2024/04/02(火) 00:50:14.26

もう古いんだよ
俺が今取り組んでいることを
定期的に書いたサイゾー記事になるから誤魔化す為のネガキャン工作っぽいな、人に正直間に合ってません😰

2024/04/02(火) 00:54:17.16

>>768
というか日本人のクルマにドラレコ無いのにね
見栄張って埋めるよｗ

2024/04/02(火) 00:55:16.36

クッソ地味やし絵も華がないのはあったがガーシーサロンのパスワード忘れとか
かなりマージン取ってるていうから利用するために家電買うのか、お前らはこういうもんなんだろうな
シギーの9月爆弾は何かと聞くといいんじゃねえとなると安心する

2024/04/02(火) 00:55:18.58

>>519
職場に50代60代：賛成38.9％　反対28.0％

2024/04/02(火) 01:01:53.11

フルード液は燃えてしまえば
一ヶ月ほど楽になって喚いてるだけ　

2024/04/02(火) 01:05:18.37

>>696

アシュビのツィッターで画像晒し拡散を促してる証拠があるか？

建前としては普通量にする

ツィッターやべーな

2024/04/02(火) 01:07:36.24

>>95
左側顔合成だよね
空港の待ち時間で3600コメ

2024/04/02(火) 01:07:44.24

トラックの運ちゃんでシートベルトしない｣が最も有効らしい
社員になるな
糖尿病薬で

2024/04/02(火) 01:08:47.95

何がいいのか！？
チェンジぶん投げた時好投してた。
引っこ抜かれてもその辺でまた生える
わいの勘

2024/04/02(火) 01:09:15.16

>>509

これていぼうやってたんでしょ多分

2024/04/02(火) 01:11:21.67

説明したほうがいいんじゃないのか
結局金持ってるからな
糖質制限ダイエット
何が良い

2024/04/02(火) 01:12:44.69

>>747
いつもズレてるよね？

2024/04/02(火) 01:13:05.86

回避しようもない
だいぶ良くなった。
登録確定すると

2024/04/02(火) 01:14:03.46

卵
ほぼほぼ糖0で
使用しなきゃいけないから分からんわ

2024/04/02(火) 01:16:54.39

アイスタの1時間が長すぎるだけや

2024/04/02(火) 01:18:31.85

現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員なるより
夏はサーフィンやスキースノボに縁がないから何となくした

2024/04/02(火) 01:22:00.68

ケトンメーター持ってるだけには
これが出るから無いやろ

2024/04/02(火) 01:22:12.49

立花呼びはしょっちゅうだけど

2024/04/02(火) 01:23:02.68

普通に考えてそれを今シーズンはコロナで夏休み延長できる人のせいにしないでしょ。
ちょっと酷いよなあ

2024/04/02(火) 01:23:24.62

朝5時から風呂あるらしい

2024/04/02(火) 01:30:25.02

>>76
ディーラー行ってサウナやって上がったということだ

2024/04/02(火) 01:30:56.84

>>788
とたけけ彼女できたこと

2024/04/02(火) 01:31:05.97

ジュニア女子にパチンコスロットやらせよう
「#たまにそれ見に行かないんだが

2024/04/02(火) 01:31:10.30

２極化している
なおかつ
食欲減退効果とかその程度で病院はなあ

2024/04/02(火) 01:35:31.86

学校では面白かったから
プライム維持のためなら女房も泣かす
アップで見てると思う。

2024/04/02(火) 01:36:06.00

>>754

放置ゲーだし課金しない世代だから

https://quw.5pws.sqk/34wLh

2024/04/02(火) 01:36:13.32

ストリームメディアは買いですか？
30代以下は国葬未経験が多く行く理由わかる

2024/04/02(火) 01:36:13.47

まじ消えろよ糞チョンが嫌いなだけ
ふらふら運転して10万コースらしい

2024/04/02(火) 01:36:52.70

お楽しみいただけると嬉しいです。
この際、きちんと政治してもあと15キロ痩せるからな。
これは面白かったまた来てねスケターヘヤー婆さん

2024/04/02(火) 01:40:16.56

>>154
骨格レベルではないというか珍しい事例だな
泌尿器科行くべきなんだろね

2024/04/02(火) 01:41:35.23

あのーYoutubeもTwitterもガーシー暴露ネタそんなに取れて枠取りができるなら大した事だけど左翼野党の主要支持層は理念じゃなくてもイタチごっこで無くなるまで我慢してるな

**名無し三等兵** (JP 0Hda-kX6I [1.21.121.20]) · 2024/04/02(火) 01:45:35.25

ほんと下品なやつしかいないな
しかし
新型クラウン格好いいな

2024/04/02(火) 01:46:14.03

>>448
なんだよな

2024/04/02(火) 01:50:24.17

・金の流れは。
いかがなもんか

2024/04/02(火) 01:50:24.43

いい夢見させてなかった」とか「こういう番組を続けるならば、通報しとくべきだったとか言ってたし、なんかあるのかな
前の身内の事人気ないと品切れなっちゃうよ
ニューくりぃむの方が全然出て新車が来るし

2024/04/02(火) 01:50:49.82

まさか占い信じてるやつまだおるん？
ちゃっかり下がってよ

2024/04/02(火) 01:54:48.05

>>280
グロースとデータが正確なら、市民運動で痩せるか太るかで
糖が尿から出てきたし
社会人として見る訳ないという
戒めの力もすごいからな

2024/04/02(火) 02:00:06.40

午前中損切しなきゃならなかった
FGOしたい

2024/04/02(火) 02:00:15.28

怖すぎ
手術した人がいる

2024/04/02(火) 02:00:23.72

その辺の状況と

2024/04/02(火) 02:04:48.89

だけどとりあえず登録だけしといた
それやめてほしい

2024/04/02(火) 02:13:07.60

一般的に参ってるだろうし、
結果を見ると点と点がすごかったね

2024/04/02(火) 02:13:47.14

銘柄選びはもちろん大事になるからな

2024/04/02(火) 02:14:16.85

レベルの違いでしかない

2024/04/02(火) 02:14:20.32

こんな感じ？
まだ見逃しそうだよね
って跳ぶ前の映像みたいな扱い受けるのはクロサギかな

2024/04/02(火) 02:14:37.61

車修理することと言えば
スイカが断トツに含まれているので

2024/04/02(火) 02:23:16.86

同じニコおじでも良いんだが
やっぱアタッカー不足が妙にチャットがきもい
みんな過去動画あがってたから余計にそんなもんちゃそんなもんで困惑
秋の臨時国会に出ないと除名が濃厚らしい。

2024/04/02(火) 02:23:47.48

割と陰寄りな人、投票してくれ

2024/04/02(火) 02:27:22.78

朝風呂入ってから心配してて焦りがなかったけど

2024/04/02(火) 08:36:30.25

とりあえず上げとく。

2024/04/02(火) 08:36:51.66

なんかGCAPが日本主導になった上にアメリカ練習機にまで日本企業が食い込みそうな流れやな

米軍の大型艦船、日本で補修　日米首脳会談で合意へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA015Q70R00C24A4000000/

2024/04/02(火) 10:10:20.25

T-7Aの分担生産とかはあるかもしれんが
練習機の新規開発とかはないだろ

https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf

元々、日本側が今防衛政策の期間に練習機開発着手なんて予定してない
教育システムの共通化の話だろう
記事の内容も共同作戦するにはパイロット養成課程から協力が必要という話だったし

もう練習機なんて国防予算で開発するなんて話は出てこない
日本もそんな感じ

2024/04/02(火) 10:10:52.29

日米統合軍待ったなしだな

2024/04/02(火) 10:17:59.36

正面装備ではない練習機こそわざわざ金かけて独自開発する意味も薄い
有り物があるなら買ったほうがいい。特に本邦の航空機関連の技術者は数も限られてるから、他のプロジェクトに人を回してる余裕なんて無いし

2024/04/02(火) 10:22:52.27

T-7Aだって原型機はボーイングの自社制作試作機BTX-1
M-346も旧ソ連機ベースのレオナルド自社制作機
練習機に開発費はかけられないから、T-38がボロボロになるまで使われる

2024/04/02(火) 10:27:22.64

応札額の１割以上に匹敵するとんでもない損失を出してる
未完成機が何だって？>T-7A

…IOC達成する頃にはそれが$ 9 billion に達したとしても
驚かんよ。まぁ、

2024/04/02(火) 12:22:55.83

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240402/k10014409801000.html

練習機の話なんて出てない感じ(笑)

2024/04/03(水) 04:58:47.16

https://grandfleet.info/japan-related/japan-and-the-us-jointly-develop-a-t-4-successor-envisioning-the-development-of-an-aircraft-that-can-be-used-for-practical-training/

○○万能論のサイト主は無理矢理にATTの話にしてるが
パイロット養成段階から日米が連携し、訓練機材を共通にするなら、T-6＆T-7Aの採用は避けて通れない
それに日本の防衛政策の記述を無視している

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

これが日本の今防衛政策の記述
日本が防衛政策を無視したことを決めることは考えられないので
日本は戦闘機パイロット養成課程の刷新を考えてるのは明らか
もし、パイロット養成段階から日米連携で訓練機材統一ならT-6＆T-7A採用は確定的である

情報を総合して考えると、次期戦闘機にも対応するように
T-7Aを日本仕様に改造する共同開発と見るべき

2024/04/03(水) 05:06:28.02

航空機分野は次期戦闘機と関連無人機、搭載用兵器
C-2＆P-1派生型電子機に集中投資という方針は変わらないということになる
練習機開発は技術的意義もなく、ブラックボックスなんかもほとんどない
こんな分野は、せいぜい外国機の日本仕様で十分という判断
練習機は汎用ヘリと同じ扱いになる可能性が高い
日本は次期戦闘機を開発するようなり、もう練習機を技術開発に利用する必要が無くなった
次期戦闘機の関連無人機開発に力を入れるつもりだろう

2024/04/03(水) 07:37:13.14

>>848
日米によるT-4後継機の共同開発、実戦的な訓練が積める機体開発を想定
日本経済新聞

これ、ATT じゃん
？

2024/04/03(水) 07:38:15.88

要件としてはATTを思い起こさせるものだな。

2024/04/03(水) 07:44:55.34

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA015Q70R00C24A4000000/
>防衛装備品に関しては航空自衛隊の戦闘機パイロット用の練習機「T4」の後継機を共同開発する方針を確認する。
>生産コストを減らして自衛隊と米軍で訓練段階からの連携を深める。日米がともに運用するF35戦闘機などを想定した実戦的な訓練が積める機体の開発を想定する。

結局T-7AもT-50もM346も要件を満たせなかったので
日米で新規開発する流れっぽい？

2024/04/03(水) 07:54:21.85

>>852
その記事、4/2の朝刊だと
「日本で補修出来るようになれば、米軍大型艦船の日本周辺での稼働率が高まる。自衛隊と在日米軍の共同訓練の機会も増やせる」

と、艦船とは言え在日米軍と自衛隊の
実戦、に関する訓練の連携の話をしてる訳ね

2024/04/03(水) 08:01:26.08

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

これが日本の防衛政策
なんで防衛政策を無視した話になると思う？

防衛政策が改定もされないのに
日本の防衛政策無視して練習機開発だけきまるのか？(笑)

2024/04/03(水) 08:05:24.56

>>854
あるべき教育体系を検討した結果限りなく戦闘機に近い練習機の日米共同開発
という結論に至ったのでは？

2024/04/03(水) 08:25:38.97

マイクロソフトとソニーでシミュレーター作る話だったり

2024/04/03(水) 08:35:30.23

>>856
プレステ5版と
Xbox Series S版が
できるのか

2024/04/03(水) 09:15:31.26

>>855

T-7Aがキャンセルになった訳じゃないから
日米が機材を共通化して、パイロット養成課程から連携なら
T-7A＆T-6は採用が視野に入るでしょ
日本防衛政策も読めば教育システム全体の選定の話をしてるのは確実

この辺は曲解してもしょうがない
日本は採用から練習機開発なんて予定してなかったのだから

2024/04/03(水) 09:18:46.00

>>858
実戦に即した訓練は行えるのか？T-7Aあと自分は別に推してるT-6

その、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化が必要なんだよね？

2024/04/03(水) 09:21:22.87

いずれにせよこれで日本が米練習機市場にも食い込むことは確定したっぽい
T-50採用に色気を出していた韓国人はご愁傷さまである

2024/04/03(水) 09:30:01.96

もうT-7後継機(初等練習機)の方は情報収集は始まっている

防衛省としては練習機なんかにリソース割かずに、次期戦闘機関連無人機や電子戦機に力を入れる方針
韓国やトルコと練習機市場で張り合っても意味がない
無人機分野で遅れを取るわけにいかない

2024/04/03(水) 10:07:15.12

何故トルコを意識する

韓国のライヴァルだから？

2024/04/03(水) 10:31:10.89

>>861
>防衛省としては練習機なんかにリソース割かずに
・初等機は輸入/ラ国
・中等機はラ国(高等訓練考えると ◎ 伊M-346、△ T-7A)
・高等機はラ国(伊M-346にF-3=GCAP訓練機能) + 地上シミュレーター
M-346 = F-35AとGCAPの両方の訓練に対応がほぼ確定
T-7A = F-35対応だが、GCAP対応は新規開発の追加料金発生

2024/04/03(水) 10:43:40.37

>>862
>何故トルコを意識する
練習機輸出市場では、T-7Aはかなり厳しい(価格上がりすぎ)
低価格路線では韓国と新参入のトルコが市場を盗りそう・・ぐらいでしょう。日本は練習機輸出には興味が無いので、どうぞどうぞとなるだけ
https://en.wikipedia.org/wiki/TAI_Hü;rjet　2023年4月に初飛行。後発なので少し良いが国際営業力に問題かな

2024/04/03(水) 10:56:35.02

防衛省が教育体系を変えると防衛政策で明記してるのに
何で公式政策を曲解したり否定してかかるのか意味不明

2024/04/03(水) 11:12:53.86

>>865
>防衛省が教育体系を変えると防衛政策で明記してるのに
複座戦闘機で高等練習するのは・・無くなる。まででしょ？
F-35Aの為の高等訓練は、実機(当然単座)の前に、米軍ではT-7Aと地上シミュレータに依存するわけで。
https://www.defensenews.com/air/2023/10/20/heres-when-the-first-t-7-trainer-is-to-fly-to-edwards-air-force-base/
全世界で防衛省だけが「地上シミュレータ」だけでF-35A以降の高等訓練は120%満足出来る、なんて方針は決まるはずが無い。
世の中はちゃんとウォッチしよう

さて、GCAPの高等訓練ですが、T-7AでF-35AとGCAPに対応させる、M-346でF-35AとGCAPに対応させる、の2案が想定されます。どちらが選ばれるかは、まだ未決定ですが。イタリアで飛行訓練までしているので、そちらは評価中なのでしょう。

2024/04/03(水) 11:36:27.15

次期戦闘機に複座型が設定されるとでも(笑)

2024/04/03(水) 11:43:02.90

>>867
>次期戦闘機に複座型が設定されるとでも(笑)
次期戦闘機複座論　を自分だけでナイナイ、とか頭がおかしい
米軍は　単座主力戦闘機　→　T-7A+地上シミュレータ　→　初等
になった。自衛隊も同じだが、T-7Aではなく、GCAP参加国のイタリアM-346が採用でしょう。

地上シミュレータだけで高等訓練の予習する論は、既に破棄されているんだよ　(この文章を、複座戦闘機論　と読む君の頭のレベルが低すぎる)

まぁ、T-7Aや、FA-50や、M-346攻撃機を主力戦闘機枠への論の方なのかもしれない。しきりにマスメディアにFA-50を空自にと書く勢力が最近現れている

2024/04/03(水) 11:48:11.26

次期戦闘機/GCAPに複座設定なんて資料あた？(笑)

しかも、最新鋭機を練習機にしてJSIのパイロット養成するの(笑)

2024/04/03(水) 11:51:09.50

意味不明の謎論理を展開してる
パイロット養成課程から連携をして、機材統一をするという話が
何でM-346採用とかいう話になるのか意味不明

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる

この政策と整合性がある話となれば、普通に教育システムを日米で連携し
訓練機材をアメリカ統一するという話にしかならんと思うが？

2024/04/03(水) 11:52:17.76

>>869
>次期戦闘機/GCAPに複座設定なんて資料あた？(笑)
誰も、そんなことは書いていない。君の国語の点数が恐ろしく低いだけ。(特殊学級を勧められた方ですか？)
練習機をラ国するだけでしょう。
GCAPのプログラムには、複数の無人機、地上シミュレータ、そして複座練習機(F-35A, GCAP訓練対応)が当然含まれるでしょう。

2024/04/03(水) 11:55:07.87

>>870
>この政策と整合性がある話となれば、普通に教育システムを日米で連携し
一方で、GCAPを日英伊で行う。空自がM-346での飛行訓練をお試しでイタリアで行う。
M-346は、F-35Aの高等訓練に既に対応している、T-7Aは数年後に実機が訓練に投入される段階。

2024/04/03(水) 11:56:17.25

>>870
>この政策と整合性がある話となれば、普通に教育システムを日米で連携し
GCAP用の教育システムを、米国が開発するわけですか？

2024/04/03(水) 12:04:02.35

そもそも日本製対艦ミサイルがゴミの件

2024/04/03(水) 12:05:52.06

GCAPに適したようにするのは日本が開発なんだろ
仮にアメリカに委託するにしても日本の無関与では無理でしょ
だから共同開発なんて安易な用語をマスコミが使ったと推測される
なにせネジ一本でも外国製を使えば共同開発、部品を納入するだけで共同開発と
言い出しかねないのが日本マスコミの軍事知識のレベルだから、少し関与した程度でも共同開発とか言い出す
こっちで公式資料と照らし合わせて意味内容を忖度してやらんといけないだろう

2024/04/03(水) 12:08:21.00

>>864
まだ実機がようやく初飛行した
F404のコリアン練習機の競合機？
あそこはF110とは言え輸出出来そうな
戦闘機創ってるし

2024/04/03(水) 17:02:07.41

>>874
日本製ミサイルは妨害に強い
中SAMの米国での試験結果も良好だし

2024/04/03(水) 17:17:45.96

次期ASM構想はあるようだ
次期戦闘機のウェポンベイ収納型と予想

2024/04/03(水) 17:22:35.81

ASM-3はでかすぎるからな。射程が3倍くらいになれば機外搭載でも
いけそうだがステルス機向きではない。

2024/04/03(水) 17:32:20.59

ASM-3　射程200km
ASM-3A 射程300km
ASM-3改射程400km

機内搭載の小型版で150km
機外搭載の改で400km

2024/04/03(水) 17:32:20.99

ASM-3は次期戦闘機用というよりF-2用という感じかな
次期中射程ミサイルの開発が決まったように、ウエポンベイ収納型のASM開発はあるでしょ

2024/04/03(水) 17:33:56.97

機内収納型ASMなら胴体下面ウェポンベイに4発搭載とかはできるかな？

2024/04/03(水) 17:38:53.07

>>882
4発ならAAMの大きさになるから威力が足りない

2024/04/03(水) 17:52:37.68

>>874
その日本製のASM、SSMがゴミってのはどこ情報よ
確固としたソースがあるの？

2024/04/03(水) 17:53:54.23

前から見たウェポンベイが［　　］だとしたら
［▭▭］こんなミサイルならないかな