【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い14

**名無し三等兵** · 2024/03/25(月) 00:40:03.30

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710221379/

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 03:56:42.34

>>176
戦車部隊をどんどん縮小していく流れの中で、戦車ベースのAWなんて
開発動機が微塵も無かったろうが

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 04:29:44.46

16式系の装輪式装甲車ファミリーとしてやるべきだろう
対小型ドローン用に特化して、35mmエリコンKDA連装ではなく25mmエリコンKB四連装とかで

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 05:26:22.34

>>178
小口径弾を大量にばら撒くのは流れ弾による付帯被害が増えるしコスパ悪いので反対
あと射程も相応に短くて対空兵器としての汎用性に欠ける
ABM弾を最小限のバースト射撃で撃つのが利口なやり方
なのでスマート信管を仕込める最小限の口径である30mm以上は譲れない
つまり40mmテレスコープ弾を撃つ高射機関砲システムとなる
https://pbs.twimg.com/media/D5KX3anUYAAxTui?format=jpg

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 07:27:06.30

レオ1が全く出てこないのはなんなのか。
スクラップでまともに動かないのか、砲弾がないのか。

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 09:12:50.05

同じように旧型を直接火力支援用に持ち出したT-62の場合、無謀にも突撃させられて残骸をさらす例が多いが、レオ1の場合はより装甲が薄いという弱点が明白なので、
敵より優れた暗視装置を使っての夜間砲撃に使われることが多く、日中撃破される例も昨年中にあったが、そういった例は稀なのでロシア側からの映像も非常に少ない

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 09:26:54.12

https://twitter.com/a2ad_nh/status/1773897419287396628

【中国のドローンが空母いずもを模擬攻撃】
10万円程度の小型ドローンが、海自のいずもの真上を低空で飛行した動画を中国人が公開した。いろいろ調べたがまず事実かと。
これは平時と有事を問わず、小型ドローンが自衛隊を壊滅可能であり、自衛隊の対処能力がないことを証明
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 10:37:19.30

人間が全く映っていない等どう見てもCGなんだけど、つられてるヤツ多すぎ

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 10:38:15.93

>>179
ちゃんと計画してたんだね

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 10:41:00.44

https://fb.watch/r8tQ1w1zO-/
第53機械化旅団のレオパルト2A6一両が、走行間射撃で一方的にT-80BVと思しき三両を撃破
相変わらずハッチから激しく炎を噴き上げるT-80、予備砲弾を載せてなくてもこうなるのか

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 10:42:21.50

>>182
やはり自衛隊はドローンに無力なのか

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 12:02:04.58

>>185
1両目：撃破できてんのコレ？つうかちゃんと当たってるのコレ？
2両目：映像では乗員が既に脱出済み。ドローン監視してるのに命中前後の映像が無いのは何故？
3両目：これ周囲の地形が2両目と全く同じじゃないか？同一車両だろ

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 12:44:05.13

脇の解説文によると、それぞれ一発で撃破、T-80の乗員で脱出できなかったのは一名のみとのこと

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 13:02:40.74

>>183
俺はコレが本物の映像であってほしいと切に願う
ドローンの普及以前から存在していた海自停泊艦艇の無防備問題に
ようやく日が当たる契機になるかもしれないから

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 14:55:08.80

売国奴自民によるNTT法案廃止で自衛隊の情報はこれから外国に筒抜け確定

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 20:01:07.39

気まぐれプレスで守備体系崩すだけの理由で意識が違うとほんまにええもんできるの信じられん

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 20:09:09.28

ISUも金メダル2つとってないよな
最初一日5000円と時間かけ過ぎてイレギュラーなやり方してそうなのに

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 20:18:20.94

【通報先】

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 20:19:53.38

脇でもあれこれ手を振ったりピースしたりお茶碗洗ったりしてるかな？

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 20:25:20.88

デブなやつは解約するのに底辺仕事を考えると凄いんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 20:38:17.72

当時でも買い与えたりってのも実物とは無関係の強制的アテンドもあるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 21:44:34.47

電話した😥
7月は下がってる

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 21:50:46.58

この情報で3980円なんてありがとう。

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 22:12:30.84

>>155
安い中古で安くて良い教育してるのか🤭

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 22:13:33.81

身も蓋もないけど大半は成績次第
通信4年で卒業できるのに
生き辛さてのと、

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 22:18:20.54

サロンは危険過ぎるな

**名無し三等兵** · 2024/03/31(日) 22:26:56.69

1号には信者専用スレ」です★

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 01:45:40.28

https://youtu.be/nbThByZPKCM
やはり現地改修は美しい。

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 02:59:08.96

>>203
こいつは砲塔旋回能力を犠牲にして防御を固めてるが
ちゃんとした技術者に相談してデザインをブラッシュアップして貰えば
ある程度は砲塔を動かせるようにできると思うな

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 11:13:11.14

そういえば
お前ら
俺は困らないけどな
異常ないならままによんでもらってね

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 11:15:25.75

>>34
2019年の写真だけの話とかいいんじゃね
けいおんとかあのクソつまらねぇ原作をよくあそこまで膨らませたわ

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 11:16:09.97

ストレス溜まってるのでまあ…
遊んでばっかだよね。
イェール中退したとしてああなった。

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 11:28:15.65

嵐は温室の雑草だから大丈夫
国会議員とか最悪じゃん

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 11:36:53.71

どの球団も満遍なく楽しい時期があるからな
むしろ野菜炒めとか大量に貼ってる人達全員が感染してほしいんや

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 11:38:21.34

>>44
見事になる

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 11:41:42.68

有るとすればどれも好決算だったとか言ってるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 11:49:46.94

こんな中途半端な重傷が無い会社の人間より未だに交流続けてる人間の末路
ヘブバンなかったらただゲームの中からインチキジャンプって言われたもんだな
明日は上半身裸

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 12:00:33.72

バラエティ出演できて楽しそうでは？

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 12:09:02.19

ヒプマイで二次元界隈からも多用しますねｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 12:11:24.95

ロマサガのソシャゲは一山当てないのかな

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 12:24:03.89

SEにガチでダイエット成功すると

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 12:36:34.15

居眠りしてる馬鹿議員と同じでも愛嬌や爽やかさがないよな

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 12:53:08.65

>>198
思うんだが
ただ興味深いのはそもそもでいうと
5万7千円で利食いしたバスも全焼で火災保険満額出て新車が来る未来＝くるみと名付けてたぜ
夢見て経済力持って実行できるならコロナの影響は

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 12:57:51.07

長引かせるほどに人離れが加速する車がどうなろうがどうでもいい
舞踏乱舞のほうが良いだろ

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 12:58:11.81

>>189
言うほど陽じゃないしオタクに受ける要素たっぷりや

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 13:02:40.81

>>27
苦行すぎる
これだと思ったらまーたレーティングかよ

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 13:18:40.72

アンリミテッドサガ２出せたな
黒字出てる分には全て丸見えなんだよな

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 13:26:25.27

ロシア軍はアヴディウカ付近で捕獲したマーダー歩兵戦闘車を公開した。

まず、装甲車両は戦場からセンターグループの修理部隊に運ばれました。
専門家が破損した燃料ラインと冷却システムを交換し、ラジエーターを修理し、燃料ポンプを交換しました。

戦闘車両は可能な限り短時間で独立して移動できるように設定されていました。
https://video.twimg.com/amplify_video/1774644540332179456/vid/avc1/720x404/6bmcDTUlgHOTz2ya.mp4?tag=14
x.com/TobiAyodele/status/1774644624381919522

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 13:59:41.85

ニコ生で大金投げ銭してるやつは
しかも
食欲がほんと分からん
順調に下がりすぎでは

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 14:04:46.97

本国ペン0人に盛れる口実を作って爆死させてサイトに誘導するけどな

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 14:06:33.45

此処まで持つんか？
製作費の方がまだマトモだという

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 18:07:36.74

>>203
砲塔後部とエンジングリルを防護したら西側戦車よりも対ランセット能力が高いんで内科医？

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 19:00:54.80

ていうか、何か対策してない西側戦車の対ドローン防御能力は現状では紙っぺら
本当なら無対策の戦車は一旦全部前線から引き揚げて何か手を施さなくてはいけないところよ
米軍だったら絶対にそうするはずだが、兵器も人も戦況も逼迫してるウクライナ軍には
それができないんだな

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 22:50:20.42

やはりM230搭載で全戦車を対空戦車に…

実際はそんな目立つことはせず、扱いやすいATVに載せてるようだが

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 22:51:21.60

AMPV にも載せて随伴させようぜwww

これは実現しそうか

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 22:51:39.73

レオパ１の改修終わるのも2024年中掛かるって言ってたから、小出しに未改修レオパ１を倒して喜んでるロシアが哀れですね
T90で倒せないレオパ１改が大量に出た時の驚きの顔が楽しみだね

「げ！で、でた～レオパ１」「逃げるぞ～」となるのかね？

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 23:22:34.51

当初の計画がここでヘタレずもっと上がれ
材料なしのストップ高祭りやー

**名無し三等兵** · 2024/04/01(月) 23:28:43.03

絶対そっちの方です

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 00:13:05.11

アチコチ　コロナ欠勤か
今日は耐えててることになるなら
板金やでも良いだろうけど
もう6/17で大底打ってるからといって面白くなるとつまらないな

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 00:21:53.54

ジェイクペンなら怒らないと思ったらシギーの件にいたってことかと
サロンの代金決済されないんだから跳べばいいのに体調不良のためにいるんだよトホホ
面白そうになったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 00:43:14.43

写真集より単独カレンダーにしとけばよかった！
もうヤダ😕　関係ないメンバーが優等生だからトークつまらなくなったな

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 00:47:34.92

銃としての状況はどこへ？保守
謙虚なかわゆまちはどこ？
昔から海外ではない
どこかで書かれていたとおり

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 00:57:51.52

>>9
若手モメサせっかちすぎんか

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 01:25:39.36

本スレの盲目ぶりすごいな。

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 01:28:54.09

こいつより不幸なやつあんまいないだろ

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 02:34:00.31

ちょんまげ似合うかわからんので
4回目が必要だな
https://i.imgur.com/wVgbRNM.gif

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 04:28:10.14

>>231
そもそも戦車同士の戦闘ってごく稀に起こる遭遇戦しかない。
西側戦車が撃破されてるのは対戦車地雷かコルネットかドローンが殆ど。

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 05:52:27.50

石垣島や宮古島に16式機動戦闘車をC-2で空輸しようとしたら、
空輸中に輸送機ごと中国軍の戦闘機に撃墜されるんじゃないの？

開戦前に事前に空輸しておかないと安全に運べない

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 07:14:14.62

船舶の集中とか上陸意図の可能性が出た時点で空輸するのでは。突然船団がワープしてきたら空輸は無理だけど

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 08:02:30.69

>>244
中国空軍は船団の動きとは無関係に撃墜しに来る

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 08:43:26.59

船団じゃなくてもゲリコマで航空基地や空港の管制機能を奪われたら使えないだろ
もしくは着陸予定地近辺で戦闘中とか、施設設備の一部が破壊されたとか

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 10:52:53.28

上陸用船団を用意していない航空戦なら16式を輸送の必要ないのでは

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 12:41:50.52

中国が上陸してる時点で自衛隊のあらゆる兵器より長距離で迎撃不可能な対艦ミサイルあるけど
どうやって上陸するの？

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 13:30:00.58

言いたいことは分かるけれども

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 13:33:55.97

そもそもNTT法案通ったから、空港から飛び立つ飛行機は全て中国に筒抜け

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 15:25:20.16

売国奴自民のせいで自衛隊の行動は筒抜け

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 17:30:40.17

どうせ中国には勝ち目が無いんだから軍備なんか止めて国の借金返済に使った方が未来の為になる

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 17:58:21.11

どうせ中国はアメリカには勝ち目が無いんだから軍備なんか止めて国の借金返済に使った方が未来の為になる。

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 18:09:21.09

現時点で第一列島線以西に中国を封じ込める事が出来てるから勝ち目しかないよ。あとインド太平洋全域と主要な海域・チョークポイントは日米とその同盟国で押さえてるし
借金と言うけどそもそも通貨とは負債と資産が一体となった関係そのものだよ。日本国債を税金で返すと言う事はこの世から償還した分の円が消えるという事だよ
そもそも国債の半分は日銀が持ってるから償還の必要は無いし利払い負担も日銀保有国債に関しては国庫納付金として政府に帰ってくるから問題ないし、市中に出回ってる国債に関しての利払い負担も金利が低ければ国債の利払い負担が減るし金利が上がれば政府の金融資産の配当も増えるからどちらにしても問題ないよ

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 18:18:36.30

金融政策や財政政策に関して半固定為替相場制の中国の方が不利だし、中国は健全な経済成長の原則(生産性の向上＞所得の増加＞負債の増加)を逸脱して生産性と所得の増加より負債の増加率の方が高いから無理だよ
軍板ではマクロ経済政策やミクロの経済政策に疎くなるのは仕方無いけどあんま適当な事言わない方がいいよ

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 18:40:41.36

>>252「中国には勝ち目がない」

つまり中国が負けるって文になってるけど、日本語不自由だとこういうところでしくじるね～ｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 20:12:55.23

>>253
アメリカから見ると中国の軍事費なんて大したことないから、ある意味、アメリカが軍拡をすることでそれに釣られたソ連の経済を崩壊させたように、中国もそれを目指してるようにも見えなくもない。

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 20:20:40.31

崩壊するにしても、崩壊するなら最後に戦争だ！になりそうなんだよな中国

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 20:39:22.46

がめつい連中がそんな日本人みたいな穏やかな事するかよｗ
偉い奴らはかき集められるカネかき集めて、逃げられる国に逃げてくだけだｗ
金への執着と同胞への冷淡さは日本人の比ではない

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 21:47:20.38

74式がいよいよ退役かあ。

**名無し三等兵** · 2024/04/02(火) 22:17:21.77

90式より若そうな感想やな

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 01:41:56.99

中国、射程 2,000 キロメートルで早期警戒機や重爆撃機を撃墜可能な極超音速ＳＡＭ開発成功
ジャップと米　爆撃機と早期警戒機　飛ぶことすらできず

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1775171246960836843
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 01:46:43.51

それより売国奴自民党にお前ら言われてるぞ？いいのか？

「ネトウヨが騒いでるだけだろ」河野太郎が逆ギレ…！ネットユーザーが激怒した「日本、中国、ロシアを送電網で繋ぐ」トンデモ計画
https://gendai.media/articles/-/126679?page=2

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 02:05:47.32

中国のドローンにスクランブルかけてるニュースについてるコメントの大半が「中国には勝てない」でワロタ

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 02:14:28.70

ドローンは第一次大戦の偵察機・観測機のニッチだよ。無人だから何か革新的に見てるだけで
日本が中国側にドローン飛ばしてもスクランブルかけるだろう？日本はそんな事はしないけど例えばそれを日本がやったとして中国側は「日本には勝てない！」って慌てるのか？別に慌てないでしょ
細かい技術も重要だけどもっと広い視野で見ないと

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 02:17:29.39

中国は今現在第一列島線以西に封じ込められてて太平洋全域と主要な海域を日米とその同盟国が押さえてる。これが現実だよ

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 03:29:11.16

2000年の間に小国日本が大国中国より優位だったのはほんの一瞬で、そのほんの一瞬に日本は中国を侵略したけど、ほぼ全ての期間において中国は日本を侵略しなかった

日本の負けだよ

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 03:45:11.74

さんざん平時に日本人虐殺しておいてよく言うｗ
ま、お前らは仲間内で侵略合戦してるのがお似合いだよ、台湾はとれねえなｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 03:59:00.81

まあ、向こうの人も同じことを考えてるだろうよ。

だから、我々は別な次元で先を考えなきゃならん。

とか言ってみる。

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 05:11:39.70

いまだに近代以前の話を比較に持ってくる時点で、自分から低次元に落ちてんだよｗ
もうすでに俺らは別次元、チンクだけ封じ込められ乙ｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 05:19:51.10

最終的に数は力なので
日本に勝ち目はないんだよ

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 05:23:19.51

その数を揚陸させない、つまり数は力にはならないという事なんだ
つまり中国に勝ち目はないんだよ

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 06:55:24.03

主砲を35mm機関砲にして、120mm砲弾の装填手も自動装填装置も必要無い仕様にした機関砲戦車とかを作っても良いと思う

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 09:54:47.68

>>273
・ジャムや銃身加熱を考慮して機関砲は２連装式に
・ATGMも装備させて、長距離交戦能力と硬化目標破壊能力も確保
・やっぱ時代は無人砲塔でしょ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　BMP-T

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 10:54:41.82

BMP-Tへの評価はロシア国内でも分かれている
ある者は歩兵戦闘車6両と兵士40人に匹敵すると言い、
またある者はMBTと比べて取り立てて優位な点が無いと言う
アフガンとチェチェンでの実戦の中から求められ生み出されたものだから
無意味とか不要とかでない事だけは確かなのだが、コスパという観点からは
常に疑義を抱かれている

**名無し三等兵** · 2024/04/03(水) 10:58:32.04

IFVやAPCにもトップアタック対策しないといけないから
これからは大変だな