【GCAP】F-Xを語るスレ297【日英伊共同開発】

2024/03/31(日) 22:27:15.47

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/
【GCAP】F-Xを語るスレ294【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709867159/
【GCAP】F-Xを語るスレ295【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710685506/
【GCAP】F-Xを語るスレ296【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711201366/

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2024/04/02(火) 23:34:47.40

>>276
何を言ってるのか全く理解できんのだが
もうちょい理解しやすく言ってもらえないだろうかね

2024/04/02(火) 23:40:52.69

>>277
今までの成果は？と言われても真面な金額を投入してないんだからほとんど何もできない
2023年でどこまで作業したか？の回答がまだ書類作業なんで一応無駄になってない

2024/04/02(火) 23:41:24.87

わかったよ。
25年に始まる、まだ詳細が公表されてすらいない事業に新戦闘機ですよーって23、24年の予算が執行されても問題ないわけね。

つまり税金は役人と政治家がフリーダムだよ。

自民党安倍派、全然問題無いじゃんw

2024/04/02(火) 23:42:24.80

書類だかれ安いしOK、なら焼き鳥もパー券も問題ナイナイ！

2024/04/02(火) 23:43:55.68

一応名目エンジンの詳細設計、機体の基本設計ってなってるんだが

2024/04/02(火) 23:44:50.55

範囲決まってないのに詳細設計！？
嘘ついてるよ日本国。

2024/04/02(火) 23:44:52.48

>>278
意味が分からんのだけど
徴求した予算を予定通り執行してないから結果が出てなくても当然って言ってるの？
それこそ大問題なんだが、予定された予算を消化してないとかお前は何やってたんだって詰められる案件じゃん

2024/04/02(火) 23:48:54.07

あと常識だけど、議会の承認を経ない名目外の予算流用は1円たりともNGな
普通に刑事事件やぞそれ

2024/04/02(火) 23:49:57.88

アホか、2023年までやってたのは旧事業だろ

2024/04/02(火) 23:49:58.46

アホか、2023年までやってたのは旧事業だろ

2024/04/02(火) 23:50:43.70

24年度は継続事業です。

2024/04/02(火) 23:53:06.60

まあ日本国は法治国家と違うってことなら納得できるし、そう仰ってるのだからそうなんやろね。

じゃあテンペスト用にさっきとイギリス様に貢ごうぜ！！！

2024/04/02(火) 23:53:23.67

まだ仕様を議論する作業中なんで…

2024/04/02(火) 23:54:38.76

法律違反になるほどの成果が出てないってだけなのに、何が不服なんだか

2024/04/02(火) 23:55:28.37

法律って思った以上にフレキシブルなんね。
了解！

2024/04/02(火) 23:57:48.45

お前が今までの成果に対して期待しすぎなだけだぞ

2024/04/03(水) 00:10:07.65

>>292
戦闘機とか関係なしに税金とか予算の仕組み、勉強になったよ。
ありがとう、

2024/04/03(水) 00:15:05.04

エンジンについて言えば、XF9-1を飛行可能エンジンにするための一連の地上試験をするための、数台のエンジンを設計製造するための予算は付いたのであろう。その予算は、その目的に消費され、不整合はない。
但し、それがGCAPにそのまま採用されるか、各国分担部分を再度詳細設計して共同開発エンジンとして採用されるか、よりRR色が強くて日本担当部位もXF9-1のままの部分が残らないのかは、確定していない。
と、そう言う事？こう言うの国の予算としては論外なの？

2024/04/03(水) 00:57:17.29

>>294
合同して開発JVを立ち上げるんで、予算は「この国の」ってのが残らないと思われ。
それに戦い方や航続距離に関しても議論中、おそらく実証機やNGADの経過待ちなんでは？ここは失敗できないので。

2024/04/03(水) 01:07:28.94

NGADで見込まれる第六世代の戦い方が1年程度で結論が急激に変わる。
無人機は無理→偵察だけ→偵察対地→対空含め全部　みたく。

多分実証で感触があるんだろうが、外部からはそれが正しいか一旦手を止めて観察してもおかしくはないと思う。
寝る。

2024/04/03(水) 01:17:20.22

昔からスペックと形状の根拠になる式と数値を書類にまとめて詳細設計で各部署に渡す資料作りをペーパーワークとパラメーターワークと言ってる
現代だとシミュレーションで飛ばして比較できる段階だから次の会合でDMUみたいなのがいくつか提示されるってこと

2024/04/03(水) 01:48:42.84

>>269

最初からRFセンサーの共同実証
実証事業であって技術の共同開発・実証であり、製品開発は別の話

2024/04/03(水) 02:09:46.91

>>285

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

次期戦闘機開発事業は2035年度(予定)まで継続事業
日本は次期戦闘機を開発するのであって、GCAPを開発する訳ではないということ
あくまでもGCAPは日本の次期戦闘機を実現する為の国際協力
だからGCAPより日本の次期戦闘機開発方針の方が上にくるのはその為
イギリスやイタリアもGCAPに提供される技術や製品を利用して将来戦闘機を開発すり建前

日本は次期戦闘機の開発成果をGCAPに提供してる立場(建前上はイギリスやイタリアも同じ)
日本が提供する技術や製品に機体やエンジンの設計・開発があるだけ
建前では日本がイギリスやイタリアが提供した技術や製品を利用する可能性はある
正しい、多くは2035年実用化前提という条件が付くのでイギリスやイタリア企業には共通部分の設計担当は難しい

機体やエンジンを設計・開発してGCAPに提供するのは日本しかないから共通機体の開発となる
イギリスも実証機の成果をGCAPに提供する立場だが、間に合わないから使い途が無い(笑)

2024/04/03(水) 02:30:01.55

>>298
ISANKE&ICSを共同開発するとATLAの装備開発官とMELCOも言ってる。

Maj. Gen. Masaki Oyama, Japan’s Acquisition, Technology & Logistics Agency’s Director Development Division GCAP, described
the project as “symbolic of a system of systems approach to a sixth-generation aircraft.”
Relatively more concrete in terms of detail was a new collaborative agreement signed by Mitsubishi Electric, Leonardo UK,
Leonardo and ELT to develop advanced on-board electronics for GCAP, referred to as the Integrated Sensing and Non Kinetic
Effects (ISANKE) and Integrated Communications Systems (ICS).
“GCAP will play a key role in gaining air superiority,” Oyama said, while referencing contemporary and future operating
environments where vast amounts of information are shared across the battle space.
“For pilots, ISANKE/ICS will be ideal if the aircraft moves like part of [their] body. ISANKE and ICS can deliver integrated
information of sensors situated across an aircraft ensuring freedom of maneuver while maintaining excellent situation awareness.”
According to Masahiko Arai, Senior General Manager, Defense Systems Division, Mitsubishi Electric, the collaborative agreement
will create the appropriate commercial and international operating models required to successfully execute the next stage of GCAP.

2024/04/03(水) 02:34:31.79

実証レーダーは共同開発するよ
それが製品にどう発展するかは別の話
実証事業は製品開発ではない

2024/04/03(水) 02:34:48.58

GCAPの開発費のうち25％をISANKE＆ICSが占め、能力の50％をもたらす。

“ISANKE and ICS are GCAP’s advanced electronics, designed to deliver substantially better situation awareness to the pilot,
telling them what is going on around them and turning that into information that they can exploit much, much quicker than the adversary,” he explained.
He said ISANKE/ICS would comprise 25 percent of GCAP expenditure but provide more than 50% of the solution’s overall capability.
He compared this to legacy aircraft where electronics would account for between 10 and 15 percent cost and capability.
“More than half the things this aircraft can do is because of its sensors,” he added.

2024/04/03(水) 02:42:25.56

>>299, 301
日本の次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を
進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」で共同開発されているGCAPで
「その能力の50％以上をもたらす」アビオニクスの中核がISANKE&ICS。

2024/04/03(水) 02:57:41.91

>>303
＞「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」

いい加減、その先入観捨てろよ。

2024/04/03(水) 03:04:18.98

共同実証は成果が認められないと次の段階には進めない
最初から採用ありきではない(成功なら次のステップはある)
実証レーダーがそのまま製品として採用される訳ではない

XF5-1とXF9-1は同じXナンバーでも役割が違う
XF5-1は実証エンジンであり、XF9-1は戦闘機用エンジンのプロトタイプ
XF5-1は実証エンジンなので、派生型であるF7エンジンは実用されても
直系のF5エンジンが実用化されなかったのは実証エンジンだから
XF9-1はプロトタイプなので実用化前提の開発
だから、IHIが開発契約してる次期戦闘機用エンジンシステムの開発はXF9系のエンジンとなる

2024/04/03(水) 03:10:43.56

>>304
先入観ではなく単なる事実。
だから第5・6世代機のアビオニクスの中核をなすセンサーフュージョンシステムも
先進統合センサシステム系ではなくそのままテンペストのISANKE&ICSになってるｗ

2024/04/03(水) 03:20:17.10

レーダーは3カ国共通にはならんよ
もちろん、英伊が共通になる可能性はある
タイフーンは採用国でレーダーはバラバラになっていった
レーダーは何回もアップデートするものだから、無理矢理に共通化するのは現実的じゃないという実際の運用経験から得た教訓
だから技術の共同開発をして、製品化は各国が考えるスタイル
いい加減、GCAPは3カ国共通仕様の戦闘機開発ではないことに気がつけ

2024/04/03(水) 03:36:59.60

>>307
日本の次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を
進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」で「共通の機体」を開発するGCAPで、
開発コストを抑えるために仕様は最大限共通化され、どうしても独自の部分が必要な場合はfreedom
of modificationの原則に基づいて処理されるだけ。
いくら「事実上の国産」妄想に持っていこうとしても無駄だから諦めてさっさと成仏しろ。

2024/04/03(水) 04:58:58.63

https://grandfleet.info/japan-related/japan-and-the-us-jointly-develop-a-t-4-successor-envisioning-the-development-of-an-aircraft-that-can-be-used-for-practical-training/

○○万能論のサイト主は無理矢理にATTの話にしてるが
パイロット養成段階から日米が連携し、訓練機材を共通にするなら、T-6＆T-7Aの採用は避けて通れない
それに日本の防衛政策の記述を無視している

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

これが日本の今防衛政策の記述
日本が防衛政策を無視したことを決めることは考えられないので
日本は戦闘機パイロット養成課程の刷新を考えてるのは明らか
もし、パイロット養成段階から日米連携で訓練機材統一ならT-6＆T-7A採用は確定的である

情報を総合して考えると、次期戦闘機にも対応するように
T-7Aを日本仕様に改造する共同開発と見るべき

2024/04/03(水) 05:07:55.15

航空機分野は次期戦闘機と関連無人機、搭載用兵器
C-2＆P-1派生型電子機に集中投資という方針は変わらないということになる
練習機開発は技術的意義もなく、ブラックボックスなんかもほとんどない
こんな分野は、せいぜい外国機の日本仕様で十分という判断
練習機は汎用ヘリと同じ扱いになる可能性が高い
日本は次期戦闘機を開発するようなり、もう練習機を技術開発に利用する必要が無くなった
次期戦闘機の関連無人機開発に力を入れるつもりだろう

2024/04/03(水) 05:18:24.28

>>308
現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

2024/04/03(水) 05:19:23.51

ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）

・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html

・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草

2024/04/03(水) 06:19:13.52

https://grandfleet.info/european-region/gcap-member-leonardo-criticizes-uk-for-proceeding-with-plan-without-sharing-information/

○○万能論でもレオナルドCEOの批判の記事を出してるのだな(笑)
レオナルドCEOの発言が本当なら、イギリスが機体の基本設計、エンジンの詳細設計をしてる主張は完全に間違いとわかる
機体の基本設計やエンジンの詳細設計をしてる国が何も情報を開示しなければ協業どころか協議すら不可能になる
日英伊の3カ国で協議が成立してるのなら、日本が設計してなければ協議自体進行不可能だ
何せイギリスは何も示せないのだから

チームテンペストのパートナーであるレオナルドCEOが批判するのは
イギリス側の準備状況が酷い状態であることを示唆している
何せ日英間で合意したエンジン共同実証すらスタートできない有様
パートナーすら呆れる状況なのは待ちない
部品単位の協力でさえ、明確に何を出せるのか提示できない
この状況だと2035年実用化前提だと射出座席以外はイギリス企業が担当するのは無理では？

2025年から共同開発段階なのに、何も提示できないでは協力しようがない

2024/04/03(水) 07:30:25.68

>>308
エンジンは、どうなってんの？
…何かのシンボリックな項目は延々と話してるやうだけどw

2024/04/03(水) 07:50:15.07

レオナルドCEOが知らないんだから日本の議員だろうが軍事研究者だろうが元空将だろうが軍事ライターだろうが知ってる人だれもいないだろｗ

2024/04/03(水) 07:54:30.86

BAE「馬鹿には見えない戦闘機テンペストです」
レオナルド「ステルスだな」

2024/04/03(水) 07:59:07.07

横からだが、
何故日本の次期戦闘機がテンペストに取り込まれたと思うのだろ❔
BAEの言う「GCAPは、チームテンペストを基盤としています。」と言う一文からの印象操作では無いか❔
俺から見るとテンペストは新世代のエンジンが作れずEJ200叉はその改良型を使ったサイズ·能力しか無いつまりレッドアンバー評価で建ち消えに成り掛かっていた物がGCAPと成り一旦解散してチームGCAPを再結成しても同一企業が集まるなら其のままチームテンペストをGCAPの担当にします。
と、言っているだけと思うが。
つまり英伊は、チームテンペストを基盤とするが日本はエフゼットを基盤としている程度の話だろう。
たとえ次期戦闘機の三要件(改修の自由など)が実現するとしても防衛省は絶対他国に丸投げする様な事はしないと思われ開発が日本にとって使い難い方向へ向かない様にチェックすると思うがソレは日本主導かはわからん。
少なくとも日本がヘソを曲げたらエンジンは作れずGCAPもテンペストも作れないから最大限日本の顔色を伺いながらの作業かも知れん。

2024/04/03(水) 08:04:12.68

>>317
BAE的にはGCAP（戦闘機）は無人機含めたシステムの一部に過ぎないんで
GCAPが日本主導でも全体は自分主導で合ってるんだよ
ただ日本は随伴無人機を英伊とやるつもりはなく日米でやってるんで別に
イギリスは日本含めた枠組みを主導していることにもならないという…

あとシステムオブシステムズの観点からもレオナルドCEOから
能力とスケジュールの提示がないと物言いがついてるね
ガチで何もないのかそれともF-35でのアメリカのごとく
自分が主導しているのだから格下のイタリアになんぞ
情報を渡す必要はないと増上慢なのか

2024/04/03(水) 08:55:24.59

無人機については英伊なんかより米軍との連携のがはるかに重要だし
米軍もそれを要求してくるだろうから優先順位としては
米国>>>>英伊くらいのもんで、日本の要求水準がどこなのかは
不確定だが基本、米国要求仕様に準ずるだろう。

英伊への技術供与はついでくらいのもんだな。この点では。
向こうが主導権を取りたがっててもまず日本は乗らないね。
これだけは間違いない。

2024/04/03(水) 09:02:00.12

米空軍は無人機の運用については恐らく両軍での共用を提案してくるだろう。
日本の無人機を盾にするという話だな。

この時点でもう英国仕様とか意味なくなるw

2024/04/03(水) 09:03:14.07

バルキリー来るんかね　
足は付いてきません

2024/04/03(水) 09:03:59.72

イタリアからすると先に日米で無人機の仕様策定されると大きく逸脱しない物をEUでも作らないといけなくなるから自国企業の売上が減る
主導出来る程金も無いから歯痒いだろうな

2024/04/03(水) 09:22:48.98

>>317

BAEのコメントなんてどうでもよい
戦闘機開発は国家の決定が全て
日本政府が機体やエンジンの開発計画を立て、予算が付いたら国家が承認した事業
イギリス政府が機体やエンジンの事業計画を立てて予算付けなければ何も実現しない

イギリス政府が機体やエンジンの設計・開発の事業計画と予算付けた公式資料示せば誰もが納得するよ(笑)

○○さんのコメントは何の意味もないから(笑)

2024/04/03(水) 09:39:21.90

>>313
スクリプト荒らしの記事なんか貼るな

2024/04/03(水) 09:59:08.08

ちなみに今って、チャーハンづくりで言えばどの段階?

2024/04/03(水) 10:36:58.49

>>317
横からだが

笑わせんなオッペケ

2024/04/03(水) 11:02:18.58

大体の具材の下拵えまで終わって
どの具材をどのくらい入れるか話し合っている段階

2024/04/03(水) 12:10:15.48

防衛装備庁の定義では、基本設計は機体の形状・構造の決定だけでなく
主要部品の設計まで行うことになっている

基本設計に関与しなければ、共通部分の設計担当は無いと思ってよい

2024/04/03(水) 13:33:15.32

なんにせよ日本が英伊の戦闘機開発を主導するばかりか
米練習機市場にまで食い込むことになったのはめでたい
アンチは発狂してるだろうな

2024/04/03(水) 14:47:46.33

https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf

これが今防衛政策期間(2023～2027年度)の予算配分予定
これみれば防衛省が何の開発に力を入れ、何に力を入れてないか明白
予算ほど正直に組織の意思と行動が出るものはない

開発事業全体では次期戦闘機関連とスタンドオフ兵器の開発が特別扱いになっている
航空機限定で言えば次期戦闘機関連がダントツで次いでEP-3後継機の開発となっている
その前のEC-2開発と合わせてP-1＆C-2派生型を重視していることがわかる
で、練習機開発という項目は無いし、防衛装備庁の方でも将来練習機に関する研究も無い
新聞記事のフレーズにしがみつきたい人がいるようだが、そんなのはBAEが既に設計・開発を進めてると主張するレベルの話だ
防衛省という組織が練習機と教育システムの開発には力を入れてない事がよくわかる
唐突に練習機開発プランが出てきてという可能性は非常に低いとしか言いようがない
共同開発というのは米製練習機の日本仕様への改装程度の話という推測は妥当と言える
アメリカ側の記事もそんな反応ばかり

2024/04/03(水) 17:50:00.07

>>317
私通りすがりのｊｋだけど
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を
進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」で共同開発されているGCAPだよ。
だからGCAP開発費の四分の一を占め、能力の半分以上をもたらすアビオニクスの核心部分が
テンペストのISANKE&ICSで、エンジンもRRがテンペスト向けに企画したIPS/IPAPSを共同開発していて
XF9とかの国産系事業は「全部止まってる」状態で国産論者の青山議員や空自の人達も「無念」なんだよ。

2024/04/03(水) 17:52:50.83

>>325
チャーハンつくろうとしてたけどケジャリーに変更というあたりかな

2024/04/03(水) 17:56:53.40

>>332
ピクチャー出てるけど
具材ないで。

で、そう言うのに五月蝿い
極東の東洋人が騒いでない件。
…具材の準備は継続してるってよ

2024/04/03(水) 18:06:58.48

>>330
明白
わかる
推測は妥当と言える

妄想オナニードピュ！

2024/04/03(水) 18:10:23.15

>>330
>>331
いつまで発狂してるんだ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。

NHK「機体製造は三菱が中核」

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

2024/04/03(水) 18:10:41.10

ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）

↓はいここから馬鹿アンチ大虐殺会場

・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html

・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-L2Ua [1.75.3.59]) · 2024/04/03(水) 18:16:03.89

はいはい
いつもの妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-L2Ua [1.75.3.59]) · 2024/04/03(水) 18:16:18.95

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-L2Ua [1.75.3.59]) · 2024/04/03(水) 18:16:29.20

パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-L2Ua [1.75.3.59]) · 2024/04/03(水) 18:16:42.95

念仏君のプロファイリング

F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから

それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに

次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる

5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる

そして日本単独開発がなくなった後も
妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる

2024/04/03(水) 18:17:27.13

レオナルドCEOが知らないんだから日本の議員だろうが軍事研究者だろうが元空将だろうが軍事ライターだろうが知るわけないだろｗ

2024/04/03(水) 18:24:35.93

毎日何人も国産派が現れるが
なぜか全員がパターン通りのことしか書かない
一斉に現れて一斉に消えるし

2024/04/03(水) 18:31:25.52

早く成仏しろｗｗｗ

ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）

↓はいここから馬鹿アンチ大虐殺会場

・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html

・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草

2024/04/03(水) 18:33:41.27

みんな仕事してて昼休みや休憩時間等の余暇を利用して書き込んでるからだと思うんだが

2024/04/03(水) 18:44:09.79

>>335, 336, 343
いくら発狂して基地外無限ループしても>>215で瞬殺なんだから諦めてさっさと成仏しろ

次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を
進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」で共同開発されているGCAP。

南無英主導南無英主導ﾁｰﾝ🙏

2024/04/03(水) 18:45:08.15

これスレに貼られたっけか
イギリスのUAVのデモンストレーターだとされるもの
放棄されたモスキートの代わりかな

https://hushkit.net/2024/02/10/could-the-new-british-firefox-drone-design-be-a-supersonic-super-maneuverable-hunter-killer/

2024/04/03(水) 18:54:19.77

どうせ同じことしか書いてないんだから
わざわざまともに返す必要もない
コピペすれば済む話

発狂すればするほど病状が悪化する
共同開発の話が進めば進むほど
単独開発の妄想と現実の乖離が激しくなり更に病状が悪化する

ほっておいても念仏のキチガイ度が悪化していく

2024/04/03(水) 19:06:56.96

キヨ　
https://toyokeizai.net/articles/-/744651?display=b

2024/04/03(水) 20:31:58.58

移植すらちょいちょい失敗してるらしいし
http://25.5w9.j/qc9wi

2024/04/03(水) 20:32:29.98

今の路線バスみてみ
糖尿病にならないけど

2024/04/03(水) 20:36:54.64

無課金だから淡々と拾わせてて草ですよ
まったく無関係
しかしネット情報、セキュリティコードを入力していないし、途中半年くらい消えるとか

2024/04/03(水) 20:37:26.39

見るからね
あれも1ヶ月前から止まってるな

2024/04/03(水) 20:41:26.02

5の戦闘なら欲しいな
インスタやTiktokなんか綺麗なものしか目に読んでないんだけど売っちゃった
それでストレス解消できそうなもんでもあるんじゃ

2024/04/03(水) 20:49:22.65

これちょっというだけの変な思想じゃない話なんてないからか
妻も元タレントらしい
疲れたな

2024/04/03(水) 20:52:37.68

むしろ指揮権は弱かった
前期配当金上振れや今期増配計画を好感か
ライトフライヤーが強いね

2024/04/03(水) 20:53:41.15

昨日健康診断までに何億もつぎ込んでた

2024/04/03(水) 20:55:09.67

>>340
iPhoneともハイグロが足を洗った
それが若い女の子が様々な障害を持つ女の子が踏み込んでくることで、バージョンアップだろ
この30年前に反社判決でてますし仮想通貨で払いたいだろ

2024/04/03(水) 20:55:10.39

ミューズ懐かしいな
まあ
普通に作っとるけどこれ一体何の問題。
8時になってくれた

2024/04/03(水) 20:55:28.69

ガーシー　王族への電話入れてたしな
要するに

2024/04/03(水) 20:55:29.70

皆様、おはぎゃー！
なんのエラーも吐かずにメール送信でこれたんだろう

2024/04/03(水) 20:55:32.80

騙されて見てて思う
マンガはやはり鼻が大切だよね。

2024/04/03(水) 20:57:12.21

今の中の2期やってたけどジェイクは身長があと10年とか短すぎて微妙

2024/04/03(水) 20:57:40.25

1500万円で売ってた事故や刃物使ったダイエットは3キロ減で停止中だな
たまに食べるのが悪いのと

2024/04/03(水) 20:57:46.88

>>250
サロンの件につきまして
自分は退会も出来ず見ても
陰性と言われるケースが多いらしい

2024/04/03(水) 21:01:18.30

逆に考えろ
検査不正が進行形で終わってたよ
だから全力で舵切れたな

2024/04/03(水) 21:01:26.11

・次スレは(^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止
https://i.imgur.com/wuXJZoO.png

2024/04/03(水) 21:01:37.38

>>151
スケベ心出し過ぎたんか1200超えてからインしたのに

2024/04/03(水) 21:01:42.45

>>174
事務所早く否定してこれだからハメカスはコロナのせいにする資格1ミリもないわ
28000までもったやろ
誇りに思えます
　現場の道路には

2024/04/03(水) 21:04:21.64

忌憚のない流れ弾暴露を売りにしてたしね

2024/04/03(水) 21:04:46.67

育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言ってた時代

2024/04/03(水) 21:06:16.91

>>188
一回出資してるのって本物のインタビュー読んでくれば？
スカパーなら2000円だ
私はジャンプ厨だが

2024/04/03(水) 21:06:27.30

完全に完成してリハビリしてないアーセナルはアーセナルじゃないわ
有名人みたいな信念を持ってかれるんだから実質二人しかいないのとか
どうなるもんでもできるし。
しかし部品買ってみたが

2024/04/03(水) 21:06:41.78

単独事故なわけで

2024/04/03(水) 21:08:13.35

しかし
やっぱ金貰うのが目的なんだろうな

2024/04/03(水) 21:10:30.18

ヒロキみたいな陰謀論者はいらんいらん
老人は自分達で色々暴露されてなかった？
喫煙者とかもっときついだろ

**名無し三等兵** (JP 0H5e-U2ii [45.94.210.172]) · 2024/04/03(水) 21:10:34.62

邪魔って切れられてそうだよね