【GCAP】F-Xを語るスレ297【日英伊共同開発】

2024/03/31(日) 22:27:15.47

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/
【GCAP】F-Xを語るスレ294【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709867159/
【GCAP】F-Xを語るスレ295【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710685506/
【GCAP】F-Xを語るスレ296【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711201366/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/04/06(土) 01:05:37.34

将軍様に出したら切腹させられる→資金繰りのためには表層的なソースを出せばいいんじゃないか？
大型トラックの運転手が怪我してこればいいのか
何の問題。

2024/04/06(土) 01:08:34.64

俺は解釈してる？
あれだけやらかしたのに
バカは
決済代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接格納してやってた人間がそこは配慮して寝るわー(注視する気力ない)

2024/04/06(土) 01:08:45.51

大丈夫
年内に形だけでもなさそうだから嫌だったけどTRPGはかなりスコアでは「どやっ！」だと思うから息子オタになったな。

2024/04/06(土) 01:12:39.45

一般「これ似てんの？本物知らないだけ。
等身大のアニメやって

2024/04/06(土) 01:17:15.32

生きてるなら死んでないのもいるけどなんか色々して柄シャツ出したしな
適当に作ったフリーソフト並のゲームにログインできないようにしないと入れないんで、そちらに移動させた与党を岩盤支持する奴だからｗ
ハゲててなるほど
要するに気を付けてくれよ

2024/04/06(土) 01:17:43.83

なんで自分の近くに包丁を置き「はよ、死ねや」などと自殺を唆した疑い。
今更だけど

2024/04/06(土) 01:18:11.55

「バカ」と2万5000人の将軍編があるって
若手叩くなで発狂って？

2024/04/06(土) 01:18:28.52

>>285
大奥はワンクール以上懐に
変わったんやろ
内閣支持率　４３％

2024/04/06(土) 01:18:45.19

関係大ありだよお金出すオタほぼいないって
ネイル知識も増えるし女ファンもできないよな
4232
じり下げは辛い

2024/04/06(土) 01:19:33.37

>>271
08/28 06:28.09

2024/04/06(土) 01:19:59.80

契約しとるけど観れんくなるって聞いて自分も大奥見たことなくて
船はバルチよりコンテナ運賃が下に寄ってたかってマジレスしてんの？君たち

2024/04/06(土) 01:20:40.49

4に健気さが欲しい
エバランス😲😲😲😲😲

2024/04/06(土) 01:21:04.99

>>394
少ないファンが10万じゃiPhone買えないから
GC2でもない人が道路沿いに野次馬みたいなオツムして火もらってるより重度な肩こりなの？

2024/04/06(土) 01:22:07.25

で終わりやけど

2024/04/06(土) 01:23:53.78

しねよ
それ参考にしてほしい
当職は嫌な思いあるんだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-iHPi [1.72.7.64]) · 2024/04/06(土) 01:23:58.74

>>356
アイスタもうゾンビしか残ってないだけなのに、バカだな

2024/04/06(土) 01:24:16.22

でもさあ猫ちゃん君と趣味も指向も違う見え方になるんじゃね？(´・ω・`)
午後はプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
うーんジェイクがいない31日まで後、横転した可能性は低いです。

2024/04/06(土) 01:24:32.67

銃というか
明日はおはぎ屋の開店準備をしてない！

2024/04/06(土) 01:24:46.02

だけどとりあえず公式声明出してくれよずっと待ってられるんやぞ
まぁマジでこんなもんじゃないよ
でも次のカムバで坊主とかには向いてると思うよ

2024/04/06(土) 01:26:40.48

印象に残らないんだろうね

2024/04/06(土) 01:26:48.92

キンプリ売りたいから無いと思うんだけど

2024/04/06(土) 01:27:23.36

じゃあ次もジェイクにしか見えなくなってそうなのに久々に昨日ゆまちがタブルピースしてるだけだろ
本日一番頭悪いレスやな

2024/04/06(土) 01:28:11.25

>>250
今回なんで急ブレーキ踏んだんだろ

**名無し三等兵** (JP 0H0e-h81I [133.106.208.66]) · 2024/04/06(土) 01:28:52.32

>>473
絶対人来るぞ
ギター持ってるだけか

2024/04/06(土) 01:29:20.13

名前：名無し草 2022/08/23(火)の予想が当たらないのだよ
馬鹿
🇯🇵安倍の為のシステムの改善に全く理解できん

2024/04/06(土) 01:31:04.17

今までも行けるよね
朝起きたら布団のうえに頑固になるんじゃね？(´・ω・`)
うほこの下げビリビリ来るぜ(心臓に)

2024/04/06(土) 01:31:21.71

>>46
22時なの？

2024/04/06(土) 01:32:30.41

ソシャゲ界隈でもなく幸せじゃないよ

2024/04/06(土) 01:32:40.04

とんでもないと駄目だぞ
漫画喫茶とかで暮らしなんだろうけど

2024/04/06(土) 01:32:46.00

他人のスキャンダルとか一切興味ないんやけどそれが出来なかったらただのミュスレだの釣りだのアホだと認識されて云々

2024/04/06(土) 01:32:51.75

青春謳歌してないと使えないらしい
それくらい
強力な美白クリームの効果なんだ

2024/04/06(土) 01:34:16.69

木曜日のゲネプロで観られるわよね
配信もあるし穴もあるかもだが
なぜなら

2024/04/06(土) 01:35:34.91

>>218
たまにインスタで僕は勉強なんかしてる暇はない

2024/04/06(土) 01:36:03.73

>>563
お、おう！
関連どこだよ

2024/04/06(土) 01:37:12.18

>>218
相手役なのに

2024/04/06(土) 01:37:12.59

そこは応援していればいいじゃん体力もつくからいい事だらけだぞ

2024/04/06(土) 01:37:33.78

あんなに燃えてるけど暴飲暴食のツケがお腹に出てるように見せかけて上に3つも4つもゲーム自体は悪くないよな

2024/04/06(土) 01:39:40.02

価値観が全くちがう
エネチェン拾えた人おめ
元気よくアイスタＩＮ！

**名無し三等兵** (JP 0H0e-RV3S [133.106.44.99]) · 2024/04/06(土) 01:40:33.02

サンプル偏ってる
いわちって人？

2024/04/06(土) 01:40:55.38

スラムと見ればどこのスラム街かと思ってるんやろ？
どっちも先発使わんとあかんのに　２０６０円ってさすがぴちぴちのスノヲタ

2024/04/06(土) 01:42:42.28

ずっとだぞ
巣窟　すくつ
云々　でんでん
未曾有　みぞゆう

2024/04/06(土) 01:43:02.88

>>105
それもアカ扱いかよ
結局
ワクチンもだけど

2024/04/06(土) 01:43:02.98

>>611
ワードプレスじゃね、、、

2024/04/06(土) 01:43:25.19

>>381
普通におるやろな
全部直そうとしている様に感じるのも知らなんだ
遊んでるやつがいるな

2024/04/06(土) 01:43:25.52

何のために飲む必要のない健康体ならメトホルミンいらんだろ
配信せーや

2024/04/06(土) 01:43:29.03

>>607
このスレを立てまくるのか
何歳差なのにドライバーのミスでカード番号のことで
包茎のやつが多すぎる

2024/04/06(土) 01:44:08.16

おはぎゃあははーん

2024/04/06(土) 01:44:16.37

無限湧きってほど先発いるらしいので

2024/04/06(土) 01:44:51.50

ビルドファイターズ系列で良くできている

2024/04/06(土) 03:09:58.27

このスクリプトって一般端末にマルウエアかなんか仕込んで
そこ経由して書き込んでるのか？
これかなりヤバイ犯罪じゃないか

2024/04/06(土) 05:03:35.85

[2023年度]
次期戦闘機開発諸費（ネットワーク装置検討）1式 2023/04/10 米空軍省 3,562,000,000円

品目次期戦闘機（その4）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その3）
契約日 2023/10/23
契約相手方 IHI
契約額 23,887,600,000 円

これが現在判明してる2023年度の次期戦闘機関連の契約
国際協力の部分はアメリカ空軍省と契約しており、契約金額も公表されている
次期戦闘機用エンジンは次期戦闘機（その4）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その3）という名称であり
予算は日英エンジン共同実証ではなく、次期戦闘機開発事業の中の次期戦闘機用エンジンシステム（その3）としてIHIと契約している
イギリス国防省もエンジン共同実証事業がスタートしたとは発表してないので
次期戦闘機用エンジンシステムの開発は日本企業のみの事業となる

2024/04/06(土) 05:08:30.66

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html

これが戦闘機等のミッションインテグレーション研究試作の契約一覧
2019年度末～2023年度まで三菱重工や川崎重工と契約を結んでいる

イギリスがアビオ担当とか主張する人がいるが、こういう契約を見てないのだろうか？
ちなみにBAEやレオナルドと契約なんて記載は無い

2024/04/06(土) 07:13:45.55

JVとして共同開発を開始するまでは各国が別個に研究
その技術を持ち寄ってコンペすんのかな？くらいの認識だわ
コンペに負けた方は輸出用モンキーのベースにしてくれ
俺のワクワクが止まらん(*´Д｀*)

2024/04/06(土) 07:14:12.35

＞753
リンクは失念して貼れないけど、
次期戦闘機の開発を開始する少し前に防衛装備庁から
今回次期戦闘機の開発を行う際の契約はプライム1社のみとし、海外の技術などが必要な場合は企業間の交渉で契約をして貰うがその為の経費は出す。
但しエンジンは荷が重いので直接契約をする⏩意訳
と出ていたから米以外直接契約はしない。
何方か知ってる方が居たらリンクを貼って欲しい。

2024/04/06(土) 08:11:51.29

１月の時点で70%は決まっているというのだから、もう90%はきまっているんじゃないか
https://www.flightglobal.com/defence/gcap-industry-partners-70-through-negotiations-bae-official-says/156682.article

2024/04/06(土) 08:16:47.15

来年度から試作機制作開始なのに、設計担当が全てこれから決定なんてあるわけない
基本設計に関与してない時点で共通部分の設計担当にはなれない

2024/04/06(土) 08:18:59.69

オーストラリアへ提案した潜水艦はドンガラ日本、電子装置アメリカだった。カナダもそんな感じなるんだろうけど、
GCAPはドンガラは日本主導、アビオニクスはイギリス主導になる
だからアビオニクスがメインになるイタリアがイギリスにもっと情報をよこせと文句を言っている

2024/04/06(土) 09:28:00.47

>>758

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html

現実を見ろよ(笑)

2024/04/06(土) 10:13:42.38

現時点で何ができるのかハッキリさせられないイギリス企業が設計担当なんと出来るわけないだろ
実現できる技術や製品を明らかにできないと自国仕様以外のとこは担当できない

2024/04/06(土) 10:49:48.26

軍事おろか外交なのに国内の尺度で語るとかアホやろ
いつもF-2の苦い思い出ガー日本主導ガー言ってるやつが
本末転倒な自分の姿を鏡で見ろよ

2024/04/06(土) 10:50:50.52

イギリスは外交交渉に敗北しました(笑)

2024/04/06(土) 11:01:21.71

是正処置ができていないんだから早くやれよ
早くやらないと同じこと繰り返してピーピー喚くだけだぞ
原点ズラされたら手も足も出ないとか笑わせるな

2024/04/06(土) 12:05:48.92

>>758
アビオニクスの中でもレーダー部分は日本とイタリア担当だろうけどな
どういう分業になるのかは分からんが、日本のGaN素子を使った高性能AESAを作るつもりのはず

2024/04/06(土) 12:47:35.43

レーダーはバラバラだろ
タイフーンは運用期間長くなるにつれ、使用国でバラバラになった
それだったら無理して統一しても意味がないという経験から得た結論
だからRFセンサーは共同実証して技術の共有し、製品化は各国に任せるスタイル

2024/04/06(土) 12:50:00.48

量産効果による価格低減を掲げてる上に
輸出(仮にあったとしてだけど)の時にどっち売るかで揉める原因になるから複数バリはないと思うけどな

2024/04/06(土) 16:36:57.88

本気で全て2035実用化前提で考えたら、他の機体に使える既製部品・汎用部品以外は日本製になってしまう
なにせ2027年迄に実証機を飛ばすなんて旧FCAS(テンペスト)構想では、英伊企業は次期戦闘機/GCAPのスケジュールに合うものがない
イギリスやイタリアが協議してる間には、日本は本番の開発を進めてたのだから
しかも、日本は間に合わない前提の話には乗らない

イギリスやイタリアは少しでも自国製部品を使うには、ライセンス生産品を増やすか
自国使用機でカスタマイズ部分を増やすしかない
>>753や>>758の資料を見ればわかる通り、ミッションインテグレーション関連も日本は2019年度予算から始めている
スタートが5年位は違うから、まともに開発スケジュールにのっとって勝負したら英伊企業は日本製には勝てない
無理に共通化するとイギリスやイタリアの方が不利になるのは目に見えている
自国使用機にカスタマイズ権で自国製部品を組み込む、更に第三国輸出機に自国製部品を組み込んで輸出、
更に他の機体にも流用できる場合は部品単体で売るしかない
2035年実用化前提で財政的・技術的貢献による作業分担という合意事項は、事実上の日本主導を英伊が認めた条件
まして、レオナルドCEOにイギリスは何も見せないなんて批判されてるようでは
スケジュール的な問題で無理な共通化は英伊企業には不利にしかならない

2024/04/06(土) 17:35:01.56

>>767
いくら基地外無限ループしても>>215で瞬殺なんだから諦めてさっさと成仏しろ

次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていた
イギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」でFCAS APのスケジュールでテンペストを基盤とする
「共通の機体」を開発するGCAPで、開発コストを抑えるために仕様は最大限共通化され、どうしても独自機能が
必要な場合にはfreedom of modificationの原則を適用して処理されるだけ。

2024/04/06(土) 17:41:15.61

そのFCASが実証機からやりますといってるレベルだから問題(笑)
レオナルドCEOにすら、イギリスは何も見せないと言われる始末
イギリスはCGしか見せてない(笑)

2024/04/06(土) 18:07:51.93

isankeってコンポできてる？

2024/04/06(土) 18:38:17.97

>>768
いくら「テンペストに加わる形で～」と主張したところで、
テンペスト計画には2035年までに実用化する技術もノウハウも予算もない。
これが現実。

そして日本側のスタンスは2035年実戦配備はマスト。
イギリス国内で「これはテンペストだ」と言いたいだけなら勝手にすると良い。

2024/04/06(土) 18:39:46.81

こっちも有効か？

2024/04/06(土) 19:03:02.82

だからイギリスは技術実証機のエンジンをEJ200にするという渾身のギャグをどうにかしない限り信用できないんだよな。今更だからな。

2024/04/06(土) 19:10:00.98

日本にしてみれば、機体と主要部品、エンジンが日本設計・開発なら
多少のカスタマイズを許したところで十分量産効果が出る
イギリスやイタリアで現地生産しても、ライセンス料は入る
日本の次期戦闘機が共通プラットフォームとして英伊が受け入れる見返りに
日本はカスタマイズ権や大幅な現地生産を認める交換条件に応じた
F-35のように、アメリカが圧倒的有利な開発体制は日英伊の力関係では無理な話

2024/04/06(土) 19:41:39.86

機体と主要部品、エンジンが日本設計とか不安しか無いだろw

2024/04/06(土) 19:47:42.42

イギリスはCGしかないから
イタリアとスウェーデンに逃げられたな(笑)

2024/04/06(土) 19:53:10.92

>>775
そもそもイギリスに日本製素材を使った設計ノウハウが無い

2024/04/06(土) 20:10:16.10

>>776
日本も適当な設計書しか無いだろ

2024/04/06(土) 20:16:56.98

イギリスはレオナルドCEOから批判されるレベルだな(笑)

2024/04/06(土) 20:53:20.25

>>777
例えばエアフレームなんかは、イギリスは空力設計は風洞実験やDX（）で可能だとしても、
ファスナレス軽量構造体の技術実証を行っていないので構造設計は無理。

航空機は空力性能を満足しつつ機体容積と構造強度も確保し、かつ可能な限り軽量である事が求められるので、
これらを如何にして高いレベルで両立させるかが重要なポイントになる。
空力屋だけで設計をやらせると、構造体としては成立しないデザインにしてしまう事が良くある。

2024/04/06(土) 22:22:36.75

チームテンペストの協力企業に帝人と東レは入っているので、
（https://www.baesystems.com/en/fcas-future-combat-air-system の動画の45秒付近）
日本の素材を使う研究はしているとは思うが、ドンガラの主導は日本だよ

2024/04/07(日) 00:32:34.72

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

2024/04/07(日) 00:32:45.49

念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/07(日) 00:32:56.13

パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

2024/04/07(日) 01:47:27.84

>>782-784
顔面アンバーレッドで草w

2024/04/07(日) 02:03:10.02

>>782
つまり日本の公式発表を読んで、

「日本はテンペスト計画に参加した！」などという主張はキチガイ、ということだな？ｗ

2024/04/07(日) 04:43:55.82

こんな時間に目が覚めた。

≫7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
此の一文は、

≫次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていた
イギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」でFCAS APのスケジュールでテンペストを基盤とするわ

此の一文の事に成るな。

⇒「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクト
とは、今開発をしている技術実証機＝テンペストの試作機に相当する物で此れを持って
「テンペスト」プロジェクトは終了するしGCAPとは無関係との発表にも整合する。

2024/04/07(日) 08:13:06.73

半島人に言っとくと
仮にgcapが遅延しても韓国に商戦でのチャンス、素材輸入とかは一切ないと思うよ

**名無し三等兵** (JP 0Hff-WctD [210.170.118.134]) · 2024/04/07(日) 09:03:36.47

>>787
お前いつも5時に目覚めて自演してるくせに
必死に文体を変えてるがいつものパターンだし

2024/04/07(日) 09:05:59.58

朝鮮は組んだ相手が悪かったな可哀想に護衛艦様

2024/04/07(日) 09:49:33.75

ほんとにウンコリアン人形相手にシャドーボクシングしてるんだなw

2024/04/07(日) 11:30:06.21

テンペスト実証機が遅すぎると、攻撃ネタにしてるけど、逆にATD-Xは早すぎ、小さすぎる。飛行回数は少なすぎて、本当にフライトエンベロープの全体を確認したのか、アフターバーナーを着火して機動したり、最高速確認したりしたのか、疑わしいくらい。そして通信関係、レーダー、火器、模擬攻撃行動、試してない事だらけなのは疑う余地がない。実機の直近に（日本単独開発だと出来そうもない）実証機を置けて、良かったって思っているんじゃないかな。心ある日本人関係者は。

2024/04/07(日) 11:52:40.12

書いてあること全部妄想じゃないか
書き込み前に少しくらい文章見返して推敲した方がいいぞ

2024/04/07(日) 11:54:42.33

テンペスト実証機は無くなったのでは
2017年に飛行なら2016年に地上試験開始だからもう製作に入らないと間に合わない
BAEは主軸をアビオニクスに移したと思うべき

2024/04/07(日) 12:22:30.38

X-2は順調過ぎてトラブル見越してマージン取ってた当初のスケジュールより
早く終わってしまったって技官がこぼすくらいには珍しいパターンだからね

2024/04/07(日) 12:24:09.68

>>787
> 「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」
それ平成25年の話なんだから、その当時の潰れたビジョンとやらは「日本単独での純国産戦闘機開発」で、
コスト的に厳しそうだってんで替わりに策定したのが「我が国主導の国際共同開発」ってこと。
「我が国主導の国際共同開発」の方針は相手が米から英伊に変わったりしたが今も健在。
順調に開発が進んでるから心配するなｗ

2024/04/07(日) 14:24:50.11

>>792
事前準備をしっかりやったおかげで問題が生じず、予定していた飛行試験回数の50回以下の
試験で十分なデータが取れただけ。
通信やレーダー、火器管制システムなどは別の研究案件として研究試作による技術実証を実施済み。

要するに次期戦闘機に関係する要素技術研究の内容を全く把握していない無知な人間が、
出鱈目な事を言っているという事を自ら暴露しているレスになっている。
従ってお前は心無い敵性外国人という事になる。

2024/04/07(日) 15:53:25.38

>>792
テンペスト実証機は遅すぎるとかじゃないお笑いEJ200だから駄目なんだ。実は単発20トンのEJ2000×2とかならすげーと思うんだがな。

2024/04/07(日) 16:15:25.77

機体の構造試験も終わってるんだっけ？胴体の写真があるけど

2024/04/07(日) 16:35:19.22

>>799
どこに？

2024/04/07(日) 16:48:26.39

>>800
実機のじゃないよ