練習機総合スレッド55

**名無し三等兵** · 2024/04/04(木) 03:39:22.17

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

**名無し三等兵** · 2024/04/04(木) 03:40:48.97

スレの総意大勝利(⁠人⁠*⁠´⁠∀⁠｀⁠)⁠｡⁠*ﾟ⁠+

**名無し三等兵** · 2024/04/04(木) 06:44:49.31

>>2
午前3時40分に＼(^o^)／、？

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 05:29:54.37

7年前に試験を終えたのに去年になって突然謎のRCS再測定を行っていたX-2
装備庁のPVに映っていたX-2似でそれを拡大したような複座ステルス機
練習機は日米共同開発で「実戦的な訓練」を重視
ひょっとしてひょっとしてしまうのか？

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 06:11:53.99

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 06:27:58.21

>> 5の防衛政策の記述を読めばわかるとおり
先ずはF-35や次期戦闘機の搭乗員を養成する教育システムの選定なんだよね
教育システムをどうするか決めないのに、練習機が先に決まるという事はありえない

今までのT-X選定は実際の目的は技術開発の為であったが、まがりなりにも日本独自の教育システムがあり、
それに合った練習機を導入したり、開発するという建前で行われた
それに対して、今回のT-Xは教育システムが先ず最初に決めるという作業が行われ、更に適した訓練機材を選ぶという順番になる
導入される教育システムが決まらない事には、どんな訓練機材が最適かは決めようがないから

だから、日米首脳会談で教育システムの選定も行われないうちに、練習機の共同開発だけが決まるという事は有り得ない
まして、教育システムが決まらないのに、ATTの日米共同開発なんて事が唐突に首脳会談で決まるような話ではない
アメリカ政府にしてみれば、日米連携を建前にしてT-7Aの購入を強く求めるならわかるが、わざわざ日本設計の機体を強く推すなんて義理はない
それが唐突に日米首脳会談が出来とか話が矛盾しまくり

何か練習機に関する話が進んでたとしても、日本側の防衛策からしても
それはパイロット教育に関する事であったのは疑いようがなく、次いで教育システムに適した訓練機材に話が進んだことになる
既に日本はT-7後継機の情報収集が始まってるので、教育システムに関して日米間で相当に話が進んでいたのだろう
その教育システムについての協力が日米防衛協力強化の一環として発表される可能性が高い

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 07:51:19.79

https://www.mod.go.jp/asdf/news/release/2023/20240215_T7.pdf

T-7後継機及び地上教育機材の情報要求は今年の2月にしてる
この頃には米国防省と防衛省は教育システムに関して協議していたと推測される

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 08:10:24.59

>>7
初頭練習機？

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 08:19:51.45

アメリカを抜きにしても
・日本国内でT-4後継が検討されている
・開示試料は黒塗りされているがキャノピーのサイズからT-7Aではない
・むしろシルエットからX-2に似ている
・T-7AとX-2は全長と全幅はほぼ同じである
・双発である分だけX-2の方が冗長性が高い
・X-2はT-7Aと同様に飛行実証が済んでおりベース機体としては問題ない
・キャノピーもT-4からの流用であり複座対応可能
・X-2の主たるパーツの製造元はスバルで、GCAPを主幹している三菱とは干渉しない
・第５世代設計でありF-35やGCAPのパイロット育成にも十分対応できる

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 09:50:15.43

教育システムの選定をやった結果その機材として限りなく戦闘機に近いステルス高等練習機をアメリカと共同開発するという結論に至ったんじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 09:54:07.65

>>9
マジか練習機だから川重かと思ったら中島飛行機が復活してしまうのか
まぁ川重は大型機があるからそれに注力するってことなのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 09:55:47.19

アメリカで練習機をステルス化するなんて構想あったか？(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 10:03:56.39

>>12
「実戦的な訓練」とあえて報道させてる以上構想されていたと思うのが妥当かなぁ

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 10:06:23.80

フレーズ切り出しの超拡大解釈
だったLMがT-50でなんて提案できないんだがな(笑)

そもそも、そんな大事な言葉は先に要求性能で示さないといけない
LMとボーイング、レオナルドが全く見当違いの提案したのか(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 10:08:13.00

見当違いの提案なので採用されなかったのでは

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 10:13:12.49

練習機にステルス性能を持たせるなら
要求側が記載すべき話だ(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 10:17:29.67

そもそも、ステルス機は高価だから
日々の訓練に使うのは経費的に大変という話なのに
練習機をステルス化したら本末転倒な件

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 10:20:04.90

練習機としての性能を優先するだろ
ヒヨッコパイロットが乗る機体だし

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 10:27:11.64

>>17
X-2はステルス塗料をキャノピーにしか使っていないので
同じような機体であれば運用コストはたぶん普通の練習機とそんな変わらない

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 10:30:34.27

通常のステルス”戦闘機”が運用経費が高価になりがちなのは
ミサイル類を内装する必要がありそのため機体が大きくなり
それによるRCS増大を抑えるためにステルスコーティングを厚塗りして
頻繁に塗り直す必要があるから

逆に言えばウェポンベイの存在しない練習機なら
ステルス塗料に頼らなくてもRCSを低減できるので
ステルス戦闘機を使うよりも安くステルスの訓練や
アグレッサーができるということになる

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 10:55:37.79

>>19
X-2はCMCというSiC繊維のパネルを外板に使っており
ガンダムカラーでもF-35に匹敵するステルス性能を達成している
１回飛行するたびに塗り直しが必要なB-2やF-22、
定期的に塗り直しが必要なF-35とは雲泥

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 16:41:53.68

プライムが三菱のX-2について
主たるパーツの製造元等と意味不明のデマで
スバルと話を始めようとする珍

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 16:57:42.68

X-2に関して三菱の役割は装備庁の航空装備研究所の設計の具現化
三菱自体も装備庁の下請けみたいなもの
三菱の具体的な役割は詳細設計と機首からコクピットまわりのパーツの製作と
三菱の小牧南工場での最終組み立て
成果物としては三菱X-2と三菱の名を冠しているが
プロデュースして設計したのは航空装備研究所の技官
これはP-1やC-2や護衛艦や潜水艦もそう
もがみが例外
アメリカの戦闘機開発とはそのあたりが違う
X-2ベースの練習機を作る場合は、装備庁で再設計して
三菱かスバルに発注する感じになると思う

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 17:04:33.76

Japaneseデジ戦、jF-2！

(テジセンはデジタル・センチュリーの略やで)
(そもそも何よそれ！その中国式なネーミング)

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 17:39:09.94

https://aviationweek.com/defense-space/light-attack-advanced-training/spanish-firm-produce-active-inceptor-controls-turkish

スペイン企業がトルコ練習機の部品生産するようだ

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 17:56:45.98

日本の国内メーカーでも練習機開発を強く望む声が無い
先ず三菱重工は次期戦闘機関連のリソースを絶対に割きたくない
川崎やスバルも練習機なんかより電子戦機や無人機開発の方が自社にプラス
防衛装備庁で将来練習機及び教育体系に関する研究が一切なし
この状態でアメリカの練習機に日本側が提案するなんて不可能に近いと考えた方がいいね(提案すべき内容を全く研究してない)
ボーイングと防衛省、日本メーカー(三菱、川崎、スバル)との関係性から考えれば,2019年頃から水面下での接触と非公式の協議はあったとみてよい
次期戦闘機の第三国への輸出まで認められたとなれば、練習機の部品輸出なんてハードルは遙に低い
おそらくT-7A日本仕様への改修(マスコミ的には共同開発)や日本企業への一部生産委託とかも協議されたとみてよい

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 18:02:28.84

また念仏？(成仏はよーん

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 20:04:03.21

航空装備研究所が国内メーカにＴ－４後継の検討されたものが開示されてるでしょ
国内に技術が無いヘリとかＸ－２が初飛行する前までの第５世代戦闘機が例外で
国内に開発製造基盤がある兵器は国産が原則
国産なら支出した防衛費が国内に還るからね

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 21:24:53.48

嘘っぱち統計データがね...
曲もセンスもいいし渋いわ

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 21:27:04.52

T-4のパーツを色々新規生産し、コクピットはグラス化
エンジンは耐久性向上の小改良にとどめる、そんな感じで十分使えそうだからな…
問題は、新しい戦闘機操縦機課程があるなら、実機でやるのか高度化した練習機でやるのかわからん

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 22:31:47.72

1億円横領してるのってキャンプしてその話題を出すだけ

**名無し三等兵** · 2024/04/05(金) 22:38:38.91

防衛装備品の共同開発・生産を推進する方針でも合意する見通しで、共同開発の具体的な装備品として航空自衛隊の戦闘機パイロット用の練習機「Ｔ４」の後継機が浮上している。

産経