練習機総合スレッド55

**名無し三等兵** · 2024/04/04(木) 03:39:22.17

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 07:55:26.84

>>39
テジャスの話は？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 07:59:21.97

いくら空母への着艦は考えてなくとも
無尾翼機は海軍機の訓練には向かないだろ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 08:17:07.23

>>46
KF-21にでもやらせとけばいい、バラ撒くぶんだけLMがてを入れてもいいしな

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 08:26:04.24

まぁこの手の意見が出ると確信してはいたが
…安く上がるのか？kf-21

それこそ、件のインド()記事に出てるテジャス
普及させれば良いだろ？F404なりF414なり
スキなエンジン載せてさ。まぁそれ言うと
火病って奴をガチで発症しそうだから
これ以上は控えておくよw

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 08:46:12.58

>>49
あれF-35より高くなること必至な上にステルスでもなんでもない低性能機なんで
さすがに途上国にばら撒く用にすら使えない

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 10:05:18.32

>>51
順序が逆、本格ステルスの高性能機を出せないところにばらまくんだから、高性能だと困る
本当の途上国なら中古のラファールやF-16でも撒いてればいい、F-16Vでちょっと物足りないところで
なおかつF-35出せない程度のところにはKF-21くらいでちょうどいい

ウェポンベイ搭載のブロック３がちょっと怖い気はするんだよ、だがF-35が高性能すぎる

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 10:30:18.45

F-16Vで物足りない所って何処だ？　普通にF-35買っとけとしかならんよ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:12:52.84

あれ？火病った？前提理解してないなあ
せっかくF-35は高性能すぎるって書いたのにね

多分知らないんだとは思うが、F-16Vはエンジン単発で合計推力が低いんだ
KF-21はなんと双発で、エンジン1つ1つはF-16Vよりパワー小さいものの、合計推力は大きく上回る

F-35は電子光学システムが充実しすぎてる、NATOや日本はともかく関係のランク落ちる国にはちょっとな…
KF-21は適度に性能低いからそこんとこはなｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:13:19.02

開発能力の維持は大事だわー。
と、GCAPの話見て、万が一英国が英国面出したら日本国内で徹底的にやる、にシフトするんじゃ、生産、開発能力意地のためにチャラっと練習機やるんじゃ？とか思ったり。

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:15:14.36

> 英国面
今一番心配で怖い部分だな・・・

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:18:15.63

次期戦闘機の基本設計にBAEなんて参加してない(笑)

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

防衛省公式資料見れば明らか

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:33:03.03

>>54
まぁ外からなんだが…F-16vに出来なくてkf-21に出来る事って何？

米国謹製で実績豊富、多様な兵器も搭載可能なF-16系統に対し
実績皆無でその国から許可が出なければ海外メーカーの兵器が
搭載出来ないKF-21…
>KF-21はなんと双発で、エンジン1つ1つはF-16Vよりパワー小さいものの、合計推力は大きく上回る
推力の話？それならインドネシアなんかも買うと言われるF-15EXが
ある。

まぁ根本的なそもそも論があるんだが、KF-21が金額面含めて
海外の要求する需要にフィットする場面ってあるのかね

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:35:34.04

>>52
F-35より高価な非ステルス機だという現実に何も反論できてないぞそれ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:38:23.85

まぁボーイングって会社、F-15以外にも双発戦闘機を作ってるよね

作ってた、と言うべき？w

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:42:19.89

>>58
できればできないことが多いほうがいい

米国の許可の下で販売し兵器を搭載するのだから、米による統制というアドバンテージが発生する
政治的なことを考えたらそれが一番重要になってくる、こういうのは自由にさせちゃいかんのよ

んでF-15EXよりもエンジン自体の維持費は小さく、RCSも小さめで推重比は大きく変わらず
空戦向きでF-35より手ごろって要求あればはまりうる
まあT-50もよく売れたしブロック3次第かと

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:43:28.67

>>61
スパホはウレタン？(フォー！

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:46:17.68

>>59
なぜ日本の兵器販売が失敗して、韓国の販売が成功するのかがそこにあるね
F-35が政治的にちょーっと難しい国に売り込むって視点が欠如してる

その状況なら多少の値段の差は意味を持たないんだよ、政治的な部分のコストがあるからね
ラファールとの勝負にはなるかな

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:46:50.56

>>62
ごめん、意味不明
発狂しちゃった…？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:50:53.99

F-15EXよりも
・エンジン自体の維持費は小さく
・RCSも小さめで
・推重比は大きく変わらず
・・空戦向きでF-35より手ごろ

https://youtu.be/PYXDpFO56OE?si=X9M_iqUvZXHGZuAM
輸出実績
豪州： 36機
Kuwait :22機

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:53:21.12

>>64
投影してんのかい？
まぁ、色んな現状が理解出来ない
回路を搭載してる様ですが幸せ？
(言葉にならない位、Offcourse ！

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:54:00.14

>>65
空戦向きではないかな…
火病っちゃうのもわかるけど、映画の見すぎて現実認識壊れちゃったんだね

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:54:36.54

>>66
にほんごでOK
まあ…いかにも負けておかしくなった感があるけど、そう気を落とさないで

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 11:59:44.86

>>67
空戦性能はそれこそ高いんだけど？
https://www.google.com/amp/s/nationalpost.com/opinion/michael-byers-the-fa-18-super-hornet-a-better-fighter-jet/wcm/f9b321ff-952b-4384-b144-ae6a77d7c3cc/amp/

マイケル・ベイ、じゃないやマイケル・バイヤーズさんによればなw
で、KF-21が良いとする根拠は？
実績とか、まあ試作段階じゃまるでない訳だが
何か良さそうなムービーでもあるかい？
たくおんかわからないひとのために、ムーヒー
というへきかな墨田区？w

The U.S. Navy is buying Super Hornets to operate in conjunction with its F-35s, because of the Super Hornet’s ability to dogfight, as well as the over-water safety provided by its twin engines.

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 12:03:45.51

>>68
にほんこわかります？w
結局は感情論に逃げを打って、BVRAAMがメインになってる
ウクライナでの戦訓も無視とか、ガチですごいフィルター機能を
搭載してるとしか思えま戦！
まぁそれやったら負けるの必須だがその辺含めての幸せ回路ん？
死ぬ時は一瞬やろしw(ダチョウが死ぬ前に首を隠すのと同じ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 12:04:17.66

>>69
また錯乱した、とりあえず落ち着いてにほんご使えるように
なってから出直してどうぞｗ
完全に負けてる側のリアクションだよ、それｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 12:05:28.71

>>70
脈絡のない文章になってるの気づいてないし、絶叫しても他の人に迷惑だからやめようね
まあなんというか…いかにも虚勢だけ一丁前みたいな感じで内容もないし、お疲れ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 12:09:03.32

>>71
>>72
自己紹介？w

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 12:09:15.72

>>73
あ、やっぱり錯乱の自覚ないｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 12:20:00.16

>>74
説明の出来ない、ただの悪態としての
「錯乱」、の話をしてるんかな？w

結局、空戦においてのKF-21の優位性なんて
何も実質的な根拠は出せない訳たが

負けてる側のリアクションとしては
そのようなヒステリックなResponseを
繰り返すのは当然かな？
レーダーなんかも海外の手助け受けてる
習作機レベルの機体を推そうとするならさw

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 12:23:15.16

まあ本当にただの雑予測だけど、米のひも付き練習機としてT-50結構売れたからな
ニッチはまるで異なるけれど、適切な目標設定すればKF-21もそこそこ売れるだろう
F-35買えない国には悪くないｗ

その程度の話に絶叫する人ってなんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 12:25:22.14

>>75
勝ってるならあんな錯乱する必要ないんだよね…
そういうところが見苦しいって話ｗ

まあ、必死で否定したいのはわかるけど、戦車や自走砲も大量に海外販売してるし
一人当たりのGDPといい、もう韓国は日本越えしちゃってるんだよ…
10年前には考えられなかったけど、これが現実なのでね

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 13:03:13.71

自分が発狂してて草>ID:ETeJhnpt

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 13:05:02.35

事実陳列罪はお気に召さなかったようでｗ
まあ、こんなこと言ってるうちは先が暗いな…

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 13:18:56.52

事実陳列罪↓

1人あたりGDP
日本　33,854ドル
台湾　32,687ドル
韓国　32,418ドル

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 13:26:20.27

>>80
まだギリギリだったか、でも10年前はカスみたいな水準だったのに並ばれてるな

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 13:31:35.97

>>81
韓国T-50失注おめでとう！
またゴミのように敗北したね^^

234 名無し三等兵 sage 2024/03/29(金) 16:03:42.02 ID:OKLPBS/c
韓国メディア「我々が『日本はオワコン』などとけなしていた間に、日本は再興を遂げていた」「経済成長率も、サムスンの利益もソニーに逆転された」
https://rakukan.net/article/502820052.html

ワロタ
スポーツも観光も日本に負け、なにひとつ勝てない劣等韓国

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 13:34:13.58

>>77
>まあ、必死で否定したいのはわかはるけど、戦車や自走砲も大量に海外販売してるし
>一人当たりのGDPといい、もう韓国日本越えしちゃってるんだよ…

アッチ側の人墨田？w
分かりやすいと言えば分かりやすいが…w

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 14:46:20.91

技本のPVでX-2のストレッチタイプのキャノピーがそのままなのは
・もしかしたら実際に試作中なのかもしれない
・キャノピーは巨大な金型を作らないといけないので、今回もT-4の金型を流用
・主要パーツもX-2の時に使った金型を流用
・ウェポンベイは2017年の防衛技術シンポジウムに展示したものと同じ金型

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 16:58:51.67

ベル412EPIをベースにしたUH-2は、共同開発機なのか？ライセンス生産機なのか？国内開発機なのか？
ベル412のライセンス生産に近いが、今のマスコミ的解釈ではスバルとベルの共同開発機とされるだろう
軍ヲタの解釈ではベル412の陸自仕様程度とみなす人が多い

日本のT-Xでも同じ
T-7Aの日本仕様機でも、マスコミ的解釈では練習機の共同開発となる
軍ヲタの共同開発の定義とマスコミの定義の範囲は違う
軍ヲタは共同開発だから新機種の開発とか勝手に解釈するが
マスコミの解釈はT-7Aの日本仕様程度でも共同開発になる
傍証として日本側には将来練習機や教育体系の研究は一切無し
日本メーカーが米社と組んでアメリカの練習機に情報提供したなんて事実もない

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 17:41:48.93

>>85
共同開発には、自衛隊と米軍が連携して作戦を遂行する「相互運用性」向上への期待がある。

で、T-7A はこの用途に役に立つ機体とお前は言えるの？
お前が言う所のマスコミの解釈、だと上記文章はこれ↓
「将来練習機や教育体系の研究」を言い換えた文章と成るのか。

相互運用性の向上、の話をしてるが

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 17:43:33.15

防衛省が求めてるのはパイロット養成システムなんだがな(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 17:49:30.06

>>87
で、記事はそれと別の話をしてる。
…それこそ無知気味で作戦云々とか
検討の付かない日本マスコミがな！

上記文章は恐らくこの開示をした某担当が
言った事をそのまま起こしたと推測出来るが
それがどう「「防衛省が求めてる」」と
関連するのか是非とも書いてくれよ。

…元の記事を引用しても良いと書いてきたわけだが
お前は未だにそれを拒絶してるよな？？
この手の書き込みは二桁、いや３桁
手間掛けてし続けてる様にみえるが

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 17:51:45.00

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる

日本が防衛政策で求めてるのはコレ
ステルス軽戦闘機とか何処から出た話？(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 17:53:13.20

>>89

キチガイみたいに笑ってるだけ？
上のGDPガー戦車がー自走砲がが
アホが静かになったと思ったら　これか

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:17:07.97

何で日本の防衛政策を無視した超展開の話にするか意味不明
共同作戦の為にパイロット養成課程から協力しようという主旨なのに
妄信してる毎日の記事にも書いてあっただろ？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:19:06.54

>>91
共同作戦のために

どうパイロット養成の段階で協力するの？
これなんだけど、答えられるのかなぁ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:21:41.64

>>91
ほれ
https://mainichi.jp/articles/20240323/k00/00m/010/164000c

リンク貼っとくから該当箇所をコピーしてみ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:23:40.46

https://mainichi.jp/articles/20240323/k00/00m/010/164000c

フレーズだけ切り出して拡大解釈しないで、毎日の記事を全部読んでみろよ
色々と複雑化してるからパイロット養成段階から協力し、共同作戦に役立てるといった内容が書いてあるだろ
アホは共同開発と共同作戦という単語だけを切り出して拡大解釈し
パイロット養成での協力の記述を全く無視する
現代文の試験受けたら0点取る文章読解能力

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:28:48.78

>>94
もしもーし

引用はどうなってるの？
この手の記事の常套として過去の機体(機体)がどうだの
新型機には対応出来ないだのと書いてある訳だが…
共通の機体の話あと生産コストの話しかしてないよなぁ

教育システムって何処の記載なの？
そこの記載を抜粋してみて？

いや？w

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:29:59.46

パイロット養成段階から共通化を進めという説明の一文が書かれてるだろ？
パイロット養成段階が共通化となれば、教育システムの共通化、教育機材の共通化は避けられない
毎日の記事読んでステルス軽戦闘機の共同開発とか言い出すのは現代文0点

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:32:42.48

>>96
練習機の日米共同開発は初めて。生産コスト低減に加え、自衛隊と米軍で訓練段階から

共通の機体を使うこと

で連携を←これ？
現代文がどうとか言ってたけど
お前自身はどうなの？大丈夫？
限定されているようなんだが

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:34:11.57

>>96
量産効果を高め生産コストを下げる狙いも大きい。戦闘機の高度化に伴い、練習機の仕様も上げれば開発・生産コストの上昇につながりやすい。T4は配備開始から長期間が経過し、部品メーカーが生産ラインを維持できない恐れも

？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:38:17.17

共同開発には、自衛隊と米軍が連携して作戦を遂行する「相互運用性」向上への期待がある。人工知能（AI）や通信技術の進化で航空戦闘の様相も複雑化し、パイロットに求められる技量も一層高度化している。空自は現在、米国から調達したF35やF15などを運用しているが、パイロット養成段階から共通化を進め、課題対処につなげる考えだ。

この部分が前提な
パイロットの養成段階から共通化を進めて課題対処する
養成段階で共通化する為の共同開発
アメリカがT-6引退、T-7A採用中止とかでないと、既に訓練機材が決定してるアメリカに日本は合わせることになる

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:43:08.98

更に、日本もアメリカと共通化すれば
日本独自で全て開発するよりコスト的にも有利という話に繋がっていく
T-7AやT-6を採用して生産に参加すれば、部品生産数も空自しか採用しない機体より多くなる

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:45:24.40

>>99
共同開発には、自衛隊と米軍が連携して作戦を遂行する「相互運用性」向上への期待がある。人工知能（AI）や通信技術の進化で航空戦闘の様相も複雑化し、パイロットに求められる技量も一層高度化している。空自は現在、米国から調達したF35やF15などを運用しているが、パイロット養成段階から共通化を進め、課題対処につなげる考えだ。

パイロット、詰まる所はパイロット候補生より上の
操縦者に過去とは違う技能～A.I.や暗号化された通信？
あとは異国の軍隊との連携～が求められていて
それに適した機体の話をしてるようだが
　
>養成段階で共通化する為の共同開発
>アメリカがT-6引退、T-7A採用中止とかでないと、既に訓練機材が決定してるアメリカに日本は合わせることになる

何でこうなるの？上記のAI や通信、あと異国(異言語)パイロットとの
連携への対応など米現行機でどうなってるか聞きたい所だが(英語能力の
更なる向上とか出てるの？)

米国にそもそもベースとなる練習機があんのかと。
上のを満たす、て話だぞ？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:47:21.97

>>100
T-7Aは、安いの?
それこそボーイングが補填してたから
安く見えてただけで、まともに作れば
日本より高くなる可能性がある訳だが

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:49:08.25

簡単に書くと今までの戦闘機パイロットより
やることがいっぱいあるし、日米が円滑に共同作戦する為に
パイロットの養成段階から協力しようとう意味だぞ？

まさか、三行しか読めない人？
三行しか読めない人では新聞記事の読解は厳しいな(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:52:17.20

>>103
協力しよう、と書いてるのはあくまでも
機体の話なんだが

>やることがいっぱいあるし、日米が円滑に共同作戦する為に
パイロットの養成段階から協力しようとう意味だぞ？
何か別の話が追加されてないか？

>まさか、三行しか読めない人？
三行しか読めない人では新聞記事の読解は厳しいな(笑)
色んな話を追加してたら読解でなく拡大解釈になり
…試験通ります？その辺の吟味する能力が欠落してたらw

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:53:40.02

アメリカ側の記事が概ねT-7A採用と解釈するのは
>>99と同じ解釈するから

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:53:54.13

T-7AがT-50AやT-100より安く仕上がったのはボーイングが自画自賛するデジタル設計と完全新規設計という優位性でT-Xの条件にバッチリシッカリ合わせることが出来たから
M-346を改修したT-100やT-50を改修したT-50Aでは不可能な芸当
この辺はサーブの貢献が大きかったらしい

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 18:58:25.11

>>103
で
・自衛隊と米軍が連携して作戦を遂行する「相互運用性」向上への期待がある。
・人工知能（AI）や通信技術の進化で
　「航空戦闘の様相も複雑化し」、

　パイロットに求められる技量も一層高度化している。

この２つの要件、T-7A は満たせるの？
複雑な航空戦闘の技量を高めたり
連携を深めようとしてるが

Rookie ですらないまずは戦闘機を無事飛ばす
こうほ生に色々とやうきゅうしてる文章なのだと
>>105
In other words,
They don't have a clue(正しくは根拠) just an article from a Japanese newspaper
？w

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:00:40.54

>>106
その結果が1.3 billion ダラーズの損失？
あ、後8 bill位損失出してもＯＫっすかw
(ダンピングで場外に押し出されてた
他社さん、可哀想)

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:01:22.48

アメリカ空軍で採用が取消になってないなら
アメリカ空軍ではT-7Aで満たせるという判断では？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:05:21.30

>>109
ATTと言う別枠の練習機の要求が出てるのは何故ですかーぁ？
それこそ、T-7aで満たせば良いだけの話だが

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:06:55.49

SAABと手組んでこの体たらくかよって落胆がデカいのは俺だけ？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:11:26.92

あくまでも日本は防衛政策は教育システムの選定だから(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:12:27.01

>>110

そりゃアグレッサー任務とかやらせようとしたらT-7Aじゃ足りんわな
F-16でもダメだったんだから

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:13:49.83

>>112
違う事書いてあるんじゃない？
それこそ新聞記事にはさ。

本当に現代文で毎日新聞のが
試験文として出された場合、
アホな場外知識のせいで
落第しそうだな、お前さんはw

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:14:15.76

>>102
まともに作って今の値段なんだから激安でしょう
それに初めから負債のない航空機販売なんてあり得ないし

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:15:21.33

>>114

都合よく行間読むくらいなら、書いてあること鵜呑みにする方がよっぽど学術的に誠実な態度だぜ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:15:29.33

>>113
…あれ、飛行性能がウリの練習機だよね。
先ず聞きたいのは、それが実は駄目だった
のが判明した？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:17:37.59

>>117
むしろ飛行性能が良かったから、その先の実戦機訓練も置き換える見込みがついたのでは？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:18:49.16

>>115
まともに作って15%位の損失ね？
で、労働力の問題も指摘されてたが　
今後それは解消されるのかね

…見通したってるの？1.3 billionドル
以上の懸念は払拭されてる？

>>116
>>都合よく行間読むくらいなら、書いてあること鵜呑みにする方がよっぽど学術的に誠実な態度だぜ
機体の話しか書いてないよねぇ

新しく協同開発するのかな
…そう素直に読んじゃダメそうだけどwww

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:19:45.43

>>118
>むしろ飛行性能が良かったから、>その先の実戦機訓練も置き換える見込みがついたのでは？

アグレッサーには、使えないんだよね。
さてw

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:22:11.74

906 名無し三等兵 sage 2024/04/04(木) 11:45:44.65 ID:f74i/VCU
そして…こんかいはこれ
　↓↓↓

米航空大手のボーイングは株価が年初比26％下落となる苦境に直面している。その要因の一つなったのが737MAXの事故で、これを受けてカルフーンCEOは24年末での退任を発表。
737MAXはずさんな管理による製造工程での問題も取り沙汰されており、航空会社の経営層からも多数の批判が寄せられている。こうした
佳撰な製造工程が看過されてきたのは、

→→→コロナ禍での大幅な人員削減と
コロナ後の需要回復に伴う製造ラインの
混乱が大きな要因。

https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/※リンクは貼れない

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:22:37.50

ATTもT-7AとT-50の争いでしかない現実(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:22:59.84

>Meanwhile, Boeing has reported $1.3 billion in losses on the T-7, after underbidding in the original T-X competition and then being hit with charges for delays.
　　↓
￥　一方、ボーイング社は、当初のT-Xの競争で低価格で入札され、その後遅延の請求に見舞われたため、T-7で1972億円()の損失を報告した。

https://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report

※ちなみに、1.3 billionの損失出してるボー社は
9 billionで米空軍と契約

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:25:10.76

>>122
で、OMFV等と同じく、仕切り直しの時期？w

以前は決まってた給油機や大統領ヘリでも
起きてたしなぁ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:29:54.85

>>119
独立採算制でもないし、国家予算による救済も使える立場なので、当事者はおろかマーケットすら気にしてないという事実

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:31:07.13

>>124
反骨オタクの願望と、現場の粛々とした取り組みは切り分けて考えないと

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:35:09.10

>>125
まあこれだからね

https://www.npr.org/2024/01/18/1198910044/the-cozy-relationship-between-boeing-and-the-federal-government

ただ、米国内でエアバスが機体製造する一方で
ボーイングが新型機開発やめて軍需産業になるのでは
と懸念してる人もいるね

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:36:35.72

>>126
現場はこれを望んでる？T-7Aが満たせてるかは度外視してw

共同開発には、自衛隊と米軍が連携して作戦を遂行する「相互運用性」向上への期待がある。人工知能（AI）や通信技術の進化で航空戦闘の様相も複雑化し、パイロットに求められる技量も一層高度化している。空自は現在、米国から調達したF35やF15などを運用しているが、パイロット養成段階から共通化を進め、課題対処につなげる考えだ。

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:37:36.52

https://www.cnn.com/2022/05/09/business/boeing-headquarters-move/index.html

The fact that the announcement comes the same week Airbus (EADSF) revealed it's increasing production of commercial jets at its factory in Mobile, Alabama, only seems to drive home that point.

"One company is saying 'We're going to build lots of jets.' The other is saying 'We're going to lobby the Pentagon and Congress for defense dollars.' It's a big contrast,"

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:44:03.44

>>126
実際、現場の要望は実戦よりだよね？
無駄に豪華な練習機がどうこうでなくw

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:44:51.24

>>127
事実上の国営工廠であることを理解しないと、いつまでもマクロの帳簿に一喜一憂して釣られることになる
理解してもらえて嬉しい

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 19:46:43.36

>>128-130
T-7Aが満たせているか？よりも、T-7A以外の選択肢でその実力がある物が1つもないことが問題なんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 20:30:55.85

何を書いても絶叫するだけってのはもう、やばいよ

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 20:36:04.30

>>124
T-Xコンペで出てきた機体があれだった

T-7A F404
T-50 F404
N400 F404 (元々はホークT-2 アドーアだったがBAEが降りたため)結局ノースロップはコンペを棄権
T-100(T-346) F125

この中から選べとなったらT-7Aなんだと思うが、これでOKならATTやるなんて話にはならんし
T-7A自体が2028年まで伸びた上で、ボーイングの軍事部門がやべーだろ
米空軍としても代替案を考えるしかない

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 20:36:31.17

現代文0点の人は絶叫するしかない
新聞記事読めないから

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 20:58:19.68

何故かT-7Aが頑張ると半島が頑張っていると思っている節、謎。

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 21:00:48.86

>>134
訂正
T-100(T-346) F125
　↓
T-100(M-346) F124×2

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 21:10:24.71

T-7A導入ないし日本仕様改修は内々では話進んでたと思ってよい
日本側に練習機の新規開発の意思がなく、日本メーカーとボーイングの関係性からして協業に発展しやすい
2019年12月には教育体系の情報要求を国内外に求めてるから、メーカーだけでなくアメリカ空軍にも情報を求めてたと推測される
その中で教育システムで協力という話が出るのは自然な流れ
日本メーカーも幾らかの生産分担があれば悪い話でもない
部品の生産数は確実に日本の空自のみの需要よりも多いから
日米双方の思惑が大した対立点もなく一致した

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 21:12:14.58

T-4後継の川重検討資料のシルエットがまんまT-7Aだったから、あの時点で日本仕様のライセンス生産の検討が内々に進んでいたのかね？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 21:23:52.81

軍ヲタは単純な「国内開発VS外国機」という対立でしか捉えないが
現実は国内開発案件同士のリソースの奪い合いの方が大変
FSXのようなケースは稀

次期戦闘機開発推進してるグループは練習機の国内開発には消極的
次期戦闘機の開発リソースを練習機には割きたくないから
軍ヲタが考えるような「国内開発VS外国機」といった単純構造ではない
アメリカで練習機開発が放置されてきたのは、他の大型開発案件に予算を奪われてきた結果
ぶっちゃけ国内メーカーはT-7Aの分担生産は歓迎しても、練習機の新規開発は歓迎しない

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 21:24:50.97

見れば見るほど全然違う
https://pbs.twimg.com/media/GKFdaV4asAEIlII.jpg

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 22:13:39.57

>>141

見れば見るほど同じに見える
腹の出っ張りもインテークでしょ？

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 22:14:31.50

>>141
わざとやってない？同じにしか見えないんだが

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 22:27:16.30

暇つぶしにどうぞ、T50です。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/fcf638c9f9d9c43389bafa8629678265220ebaef&preview=auto

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 22:33:34.96

オーバーラインで計画性がないだけなのでは？＞韓国

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 22:37:03.32

block20とTF-50はどんな機体になるかな