護衛艦総合スレ　Part.119

2024/04/06(土) 21:39:54.27

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709010310/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/06/08(土) 15:40:55.16

世界がうらやむ韓流フリゲート

2024/06/08(土) 18:14:23.34

>>796
まあ、民間人を舷側のデリックで船ごと釣りあげるのはリスクあるから、緊急時の避難に使うならドック型になるんじゃね。
既存の巡視艇を収容できるようにするのか、新規で専用艇を作るのか？米が使てる遠征海上基地はLCACの搭載能力がオミットされたし、艦艇を収容も出来ないんよな。
尖閣で使うのは人員の輸送じゃないかな。小型巡視船の人員をヘリで入れ替えるための基地にするんだろ。

2024/06/08(土) 18:18:57.99

>>797
自国の造船所はもう手一杯だからね。買うしかないわな。豪が買って良かったら英仏も買わんかね。
アジア地域に置いてる少数のフリゲートを毎度本国に戻すくらいなら簡単な整備は豪でやって本格的なのは日本でやればよくね。人員はクルー制で本国か飛行機で輸送すればいいし。
英国の造船所もけっこうキャパきつそうだし。

2024/06/08(土) 18:22:46.36

>>792
海保の3万トン級は病院船機能とかもオプションで付けるかもな。
海自はQE級を2～3隻持つくらいならいずも型の拡大モデルを6～12隻くらい持ってた方が有用だと思うんだが。

2024/06/08(土) 19:05:26.56

>>801
いずも拡大型っていったら中型空母やん

今どき中型空母を、6～12隻建造して維持できる国がアメリカ以外にどこにあると言うんじゃ？
夢見るのも大概にしような

2024/06/08(土) 19:09:50.17

>>799
あくまで小型ボートを数十隻運用でき、ヘリを3機同時に稼働でき、コンテナ等の置き場もあり、1500人を収容できるキャパを持ち、従来の巡視船のような尖閣での警備もできる母艦、という目標らしいけど………
あれ？ASEVと同レベルのバケモンじゃね？

>>800
オーストラリア側の一部では最初の3隻は提案した国に建造を任せ、あとの数隻はオーストラリア側で……という想定もしているみたいだけど、どうなるのやら
日本政府とMHIはFFMをベース艦としてオーストラリアと共同開発する、コンステレーション級みたいな感じでいくつもりらしいけど

2024/06/08(土) 19:32:02.85

>>798
フィリピン海軍も激怒するボロ船やがな

2024/06/08(土) 19:34:09.21

>>803
将来の海自補助輸送艦（強襲揚陸艦とは別のベイ級みたいな兵站用の奴）と共有化するかもしれんし

2024/06/08(土) 19:44:17.73

>>805
どちらにせよコーストガードのような組織が持つレベルの船じゃない規模なんだよなぁ……

2024/06/08(土) 20:19:17.64

>>803
コンテナの扱いがかなりむずく無いか( ﾟДﾟ)既存港湾設備を使えるようにするなら上部甲板からクレーンで積み込めるようにしないといけないけど、手術ユニットを乗せるなら内部に専用電源とか水配管がいるしな。
コンテナ運搬船なとりみたいな変態仕様になったりして。それか一層だけROROにするかだな。陸自の輸送船を内海造船にやらせてるのは強襲揚陸艦のためかと思ったけどこっちかもな。
てか、内海造船を調べたら三菱造船と特許裁判やってるやん(;^ω^) 内容みたらけっこう重要な構造での裁判で和解になってる。
速度を要求してないなら、ヘリの3機同時発着は艦の幅があればそんなにむずく無いけど、どう考えても従来と同じ運用は無理。

オーストラリアとFFM改を共同開発したところであっちの造船所にそのキャパがないんだから無理やろ(;^ω^) メンテとか修理のためだとしてもオーストラリアで建造できるのは2～3隻くらいが限度じゃない。
3隻日本で8隻をあっちでやってたら10年以上かかりそう。昔のイギリスみらいに新型FFMを先にオーストラリアに売って確認するか？

2024/06/08(土) 20:40:17.30

>>805
ベイ級はそんなでかくないから、どっちかと言えばサンアントニオ級になるんよな。ついでにいえばサンアントニオ級よかでかいし。
こんなのを10隻以上配備してる米国はやっぱおかしいんだが、海保で2隻配備して海自と陸自で4隻もってれば割と輸送問題は解決されるな。
にしても、MITSUI LPDのイメージよかでかいけどどこで作るんだろうな。

2024/06/08(土) 20:47:41.74

>>804
そもそも、元になってる艦が設計ミスとポッケ(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲのお手本のようなのばっかりだしな。

2024/06/08(土) 21:30:27.03

>>807
日本の造船所増やして、フィリピンとタイとマレーシアとかインドとかに売れば良い。

2024/06/09(日) 00:03:47.11

造船能力が異常な3国（日本、韓国、中国）があるせいで
新造の艦船が年産で登場するのに慣れているけど
欧州はロシアを含めて数年単位だし
かつて月産空母も可能だった米国も年産
東アジアは本当に異常なんだな

2024/06/09(日) 00:22:48.68

>>810
今からの護衛艦の建造スケジュールを見たらオーストラリア向けですら厳しいんじゃね。玉野を専用ドックにするくらいしかないやろ。

>>811
その3か国の中でまともなエンジン作ってるのは日本だけなんだよな。他は海外からエンジン買わんと保険に入れないのがね。
どっちにしても、中国が300隻体制を達成維持するなら、今後10年で100隻入れ替えるタームが始まるからかなり厳しくなるだろうな。

2024/06/09(日) 03:52:00.25

海保は人そんな多くないんでめちゃくちゃ自動化されそう
上陸阻止に展開させる小型ボートって遠隔＋自律無人操船になりそう
あと有事にはSeaRAM増設するスペースが作られそう

2024/06/09(日) 13:26:25.03

https://x.com/Masai_cat/status/1799443109451047014?t=ScHEAYbZ_dtnGwEqnCCpkQ&s=19

https://x.com/Yuuno_G4312/status/1799262094417907946?t=mTB5w76fnPX87UANc7kt9Q&s=19

海自で使われているRWSの動作展示
あと、てるづきに搭載されたFCネットワークは取り外さずにそのまま運用する予定らしい

2024/06/09(日) 13:31:29.46

かっこいい

2024/06/09(日) 21:22:06.63

>>814
問題は母港に停泊中に平時状態でこれに実銃と実弾装填させて停泊させておく事が現行法では出来ない事なんだよな
国内に潜んでいる第五列に奇襲を受けたら何の対応もとれない

2024/06/09(日) 23:11:42.61

つうか停泊中に実弾装填してドローン来たら撃つ国て実際あるんかね？

2024/06/10(月) 18:01:53.33

戦時中じゃないと無いね
デフコン2ぐらいになったらそうするだろうけど、問題はそのデフコンを頑なに5から上げない国があるからな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-6m6S [49.104.24.40]) · 2024/06/10(月) 18:58:13.40

>>755
もう人員は減る一方
巨体の艦艇は以後建造しない。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-6m6S [49.104.24.40]) · 2024/06/10(月) 19:05:49.64

>>810
アホが、日本の造船所は次々と閉鎖、規模縮小している。
そもそも働く工員がいないのに、造船所を増やせると思う馬鹿が軍事を語るな。

2024/06/10(月) 19:08:57.25

>>820
それより中国の少子化について話そうぜ

2024/06/10(月) 22:54:12.33

日本の国内造船トップは今治造船で水上戦闘艦艇は作ってない
作ってるのはJMUと三菱重工業グループだけ

2024/06/10(月) 23:00:31.46

函館のミグ25事件の時はデフコン3にして実弾搭載させた警戒車両を空港周辺に配備したんだっけ？
海自の護衛艦も弾薬搭載で出航したんだよね？

2024/06/11(火) 02:05:34.46

https://peing.net/q/eb7ec032-3756-4840-9093-61ba985e73c6
今治造船が艦艇を造ってない理由はここに書かれてる

2024/06/11(火) 05:44:18.11

油槽船は今治だっけ？
まぁ海自側は民間船タイプから初めてゆくゆくは護衛艦もって皮算用はしてそうだが

2024/06/11(火) 05:48:53.00

とっとと洋上に400m級3Dプリンタドック作ればいいのに

2024/06/11(火) 06:54:02.76

その前に軍オタが思うほど軍事産業は企業にとって儲かる産業じゃないからな
あれだけ売れてると言われる韓国の軍事産業も全部合わせてもコマツ1社の海外売上に及ばないしそりゃやりたくないよ

2024/06/11(火) 07:16:52.67

生産単位が少ないと、労働者に1年間通年で安定して仕事与えられましぇん

2024/06/11(火) 09:26:29.45

>>824
偽装期間・・・これは秘密ばらしちゃ不味いだろ

2024/06/11(火) 09:38:18.93

>>827
つい最近、YouTubeとか別のミリサイトでその話題してたけど、それが分ってるのはミリオタで
今だに軍産複合体構造で戦争や紛争演出して政治家や軍事企業が戦争ビジネスで儲けてるとか
映画や漫画みたいな中二病イメージ持ってるのは一般素人さんだよ

軍事産業が儲からない産業なのは民需の株価や総売り上げと軍需のそれを比較すれば明かだ
それでも軍備が常に無くならない一定の需要がある市場である以上、産業として成り立ってるだけで
それも民需より遙かに小さいパイの取り合いをしているだけだ
しかも大半の企業が民需部門があって軍需部門はその一部でしか無く、軍需専業企業なんて微々たるもんだ

それが戦争や紛争で民需が影響を受ければ軍需部門の微々たる利益なんて吹き飛んでしまう
だから戦争ビジネスで企業が儲かるなんて構図は現代ではお笑いネタでしかないんだ、軍需部門を
持ってる企業にしたって戦争や紛争の影響で自社の民需生産に影響が出るのは迷惑でしかない

2024/06/11(火) 09:50:34.23

重厚長大産業は設備投資やその更新の判断が難しいんだ、外せば一発で会社傾かせるから

アメリカの重厚長大産業（特に造船と鉄鋼）が戦後、新興に抜かれて斜陽になったのは先行組だから
戦前からの古い体質や製造施設を一杯引きずってて、その更新のタイミングが難しかったからだ
日本みたいに敗戦でいったん更地になって再建した工業国の方が新しい機械や設備揃えられて有利だったんだ
戦争負けてなかったら日本は今みたいな工業国になってなかったかも

2024/06/11(火) 10:22:08.21

だから工廠持てばいいんでしょ
民間を養う考えだから腐っていく

2024/06/11(火) 10:51:34.95

その金はどこから出るんだ・・・で無限ループ

2024/06/11(火) 11:06:13.97

横須賀海軍工廠と呉海軍工廠を再興するか
その前にまず鎮守府を復活させて提督を置かないと・・・

2024/06/11(火) 11:57:48.69

>>832
もう答えでてるよ、日本の軍需記号はみんな民間部門でも稼げるとこばっか

2024/06/11(火) 12:05:57.55

どこも民業で稼いで防衛部門なんてお付き合いでしかないからな

2024/06/11(火) 12:13:08.66

いまだに改善ホークⅢ型の面倒みさせられている○○電気なんて
こんな骨董品はさっさと捨ててくれで現場は悲鳴でしかないぞ

https://judgit.net/projects/5063

こんな端金でやっていけるわけないだろ
しかも「事業期間: 1973年－終了予定なし」・・50年以上メンテナンス続けるとか鬼やんｗ

2024/06/11(火) 12:32:39.56

工廠含めて軍拡するなら普通に戦時国債でしょ。ここ5年の危機に突貫で整備しないといけないんだから
なんのための国債でなんのための中央銀行なのか考えようよ

2024/06/11(火) 12:50:10.74

工廠に夢見過ぎでは？ (；´∀｀)

2024/06/11(火) 12:57:52.74

日本に限らずどの国も徹底的に叩くから赤字かそうでなくともトントンぐらいの金しかくれない

2024/06/11(火) 13:00:20.02

今は防需で三菱の業績もりもり増えてるけどな
この調子で利益の出る＝持続的な防衛産業を実現してほしい

2024/06/11(火) 13:02:55.86

赤字を気にしてパクリ開発しか出来なくなるから腐ったものしか生めなくなるんだよ

2024/06/11(火) 13:15:21.62

>>841
軍需は持続性（将来性）が見込めない分野だから投資判断が難しいんだよ
今はウクライナ戦争やら台湾有事の危機感やらで盛り上がってるけど、こんなのも一過性だし
防衛産業建て直しとか聞こえがいい事を政府が言ってても、これだって財政が火の車なんだから
いつ手の平返されるか分ったもんじゃない
それでいて>>837じゃないけど、いったん作って納めたら四半世紀は最低は面倒みないといけないんだからね
一過性としか思えない需要で恒久的な投資はやりたくないってのが経営者の本音だと思うよ

2024/06/11(火) 13:28:32.27

訂正）見込めない→予想出来ない

一定の需要は見込めるんだ、これは必ずで、軍備って無くならないからね
問題は市場の規模が、良い製品を作ればどんどん右肩上がりで売り上げ伸びるって程の市場原理が働かないのが
兵器生産の難しい所（特に輸出に弱い日本はね、国内需要だけじゃ、どんだけ良い兵器を作っても数は一定数しか出ない）
もしこれが世界市場で勝負出来たとしても、それでも民需に比べたら軍需は全然パイが小さいから、小さいパイの取り合いで
しかないんだ、だったら不得手な武器輸出に力入れるよりも民需で頑張った方がいいよねにしか日本企業はならないのよね

だもんで今の海外への装備移転議論なんかも、安全保障政策としては周辺国との同盟関係を深化させる点で良いのだけど
低迷する国内防衛産業を助けるとする論点はちとピントがずれてると思う
そんな事に巻き込んでくれたって防衛部門持ってる日本企業は儲かるどころか、海外カスターマーの面倒も見るとか
面倒な部署をしょいこむだけでしかないもん

2024/06/11(火) 13:58:39.44

国が防衛産業応援したかったら、日本は専業なんてほぼいないんだから民需の方を応援してやればいい
民需で儲けてれば防衛部門は薄利でもお国の為でお付き合いするからね
本業が苦しくて防衛部門頑張れなんて無理でしょう
防衛部門を持ってる企業には民需部門で利益が出たら税金払わないといけないけど、そこを少し減税して
やるとか、防衛減税でもしてやればいいのに

2024/06/11(火) 14:38:41.56

日本の場合は輸出のハードルが高すぎるからってだけなんよな。
艦艇とかは案外安い部類だし。問題は大量生産が必要な消耗品だし。

2024/06/11(火) 14:47:07.72

官側としては

仕事量が増えれば儲かるだろ

単純にこの考えでしかない
その儲かる中身の事情を知らないし、知ろうともしない

2024/06/11(火) 15:01:59.76

最近ODAでばら撒いてる巡視船は民間船より単価も高くて
なかなか旨みがあるってニュースになってたで
日刊工業新聞で

2024/06/11(火) 15:09:33.47

>>848
そりゃ、構造がぜんぜん違うからな。単純に高性能品だから単価が高い儲かる仕事ってだけ。
民間が同じ構造の船をオーダーしてきたら同じ値段になるやろ。

2024/06/11(火) 15:14:06.47

単発で旨みのあるのはどの防衛品だって同じだよ、単品としては確かに儲かるんだ
ただ数に限りがあって、勝手に自分では市場広げられないし、問題は将来の継続性で
事業は継続性が保証されてないと新たな投資なんて出来ないよ

しかしその巡視船

いい加減の種類統一しろよって思うの俺だけ？（似た排水量でどんだけ種類あるの）
中の人も配属先が変わって船が変わる度にどっか違うから最初は戸惑うって言ってるけど

2024/06/11(火) 15:45:20.97

あれは本来全部準軍艦構造にしたいところ、半分くらいの船を商船構造、規格にすることで予算節約してると聞いた。

6,000トン級のヘリ搭載巡視船の場合、商船構造化で1隻あたり90億ぐらい安くなるそうな。

**名無し三等兵** (JP 0H1f-3ejc [129.253.182.61]) · 2024/06/11(火) 16:21:32.07

ミサイルや魚雷食らうわけでもないのに軍艦構造にしてもな

>あれは本来全部準軍艦構造にしたいところ、半分くらいの船を商船構造、規格にすることで予算節約してると聞いた。

軍艦構造なのって、ごく一部だけやろ

2024/06/11(火) 19:37:27.89

まあ、今度は3万トン級巡視船作るし
どんな鬼武装になるか楽しみ＞＜

2024/06/12(水) 00:18:45.02

日本の場合財政が健全どころか支出は絞り過ぎてて市中からは円を吸い取り過ぎてるから減税と財政出動をしないと。マクロの話として
防衛費とか科研費含めたミクロの政府投資はマクロの通貨コントロールと関係なく常に進めないと

2024/06/12(水) 01:18:16.68

いくら通貨を流通させたくても、消費の担い手になる健全な中間層、とくに養育されてる子供の数とその住宅事情が壊滅的に縮小してる中では意味が無いんじゃないかな？

消費の核になるような人口ボーナス現象の再演こそが本質で、通貨流通量の増加は後から付いてくるオマケでしかない

2024/06/12(水) 01:25:36.05

現役世代の旺盛な消費なんて子供と住宅が揃わないと夢のまた夢
そこから目を背けて財政出動を繰り返しても、企業と老人の金融資産を神の見えざる手がちょっと痴漢しておしまい
だらしないデフレだけが残る

MMTとかが急速に空気になったのも同様の理由で、通貨でコントロールできる範囲を過大に見積もった世紀の大失策なんじゃないかな

人口の再生産に関心のない社会へ通貨を供給することの空虚さを、もっと噛みしめるべきよね

2024/06/12(水) 09:05:53.31

現状需給ギャップが存在してて個人消費が落ちてるんだからそこは埋めないと。それ以上の過度な通貨供給をしろとは言わないから

2024/06/12(水) 14:36:43.39

現役世代の労働生産性はOECDの中で最高レベル
それでいて世界経済から15%くらいエネルギー供給が消えて、なお需給ギャップがマイナスなんでしょ？

金融緩和や財政出動による通貨供給でどうにかなる範囲の、さらに外側の現象としか言い様がないんだよな

2024/06/13(木) 21:03:47.70

そんなのそれを上回る支出をすれば良いだけ
給与税（社会保険料）と付加価値税（消費税）の国庫負担とかな

2024/06/13(木) 21:20:05.37

そうでなくても、データセンターの電力需要を賄うために、ベースロードとなる原発を200基とか作るべきだよ

2024/06/13(木) 22:06:15.12

>>859
国家財政がより金利に耐えられなくなる体質になるだけでメリットゼロでは？

財政出動は、消費の主体者 ≒ 人口の再生産とセットにならないとマイナス効果しかない

2024/06/13(木) 22:16:28.58

>>861
円で決済できるなら賄える
国家通貨も仮想通貨と基本的に一緒で、価値があると国家が決めてるだけでしかない
引換券

2024/06/14(金) 01:53:28.96

>>862

円で決済できないから困っとる
燃料も食料も資材もエンタメもみんなドルベース

実質的に他人が価値を定めてる引換券であることを忘れてはいけない

2024/06/14(金) 02:14:27.18

>>863
なら、国内で回す分には問題ないな

2024/06/14(金) 07:36:24.62

利上げになれば利払いで税金を費やすことになりサービスの悪化は避けられない

2024/06/14(金) 08:31:27.73

幼稚な経済談義（自演）はチラシの裏にでもどうぞ。

2024/06/14(金) 09:06:44.61

>>841
それは無理、軍需って20-50年に1回とかだからアメリカ軍産複合体も儲からない

しいていえば護衛艦、4WD、ミサイル、ドローン、レーダーは部品の先行量産備蓄が簡単で作る前から部品の低コスト化を実現でき
民需品を多用でき防衛が儲からなくても民需4WDとかを支える

だから財務省はこれらの装備を積極推進したい方向性が昔からある

2024/06/14(金) 09:54:59.01

>>864
燃料も食料も資材もエンタメも、国内から湧いて来ないものばかりだから困ってんのよ

2024/06/14(金) 09:56:25.70

>>868
そいつらを買うためにはまず日本製品を輸出して稼がないといけないんで

2024/06/14(金) 11:09:31.55

哨戒艦に積むのが話題になってるけど
ASEVもコンテナ20個分の多目的区画があって
みっちり載せたら120セル相当のSSMになるとかありそう

703 名無し三等兵 sage 2024/05/16(木) 15:09:37.03 ID:2edOFvKK
https://twitter.com/yasu_osugi/status/1790934581132276197

＞コンテナ式SSM発射装置に関する技術調査
＞哨戒艦等のSSM未搭載艦におけるコンテナ式SSM発射装置の装備に関する技術的検討

重武装派の勝利かな
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/06/14(金) 12:32:34.35

大型無人艦や補給艦にもミサイルを分担させるというアメリカ海軍の分散運用構想に合わせていく流れだね。

要員的には射管員を少なくとも1名配置しなきゃいけなくなるけど
それがイヤなら他の護衛艦からの完全リモート発射かな

2024/06/14(金) 12:35:19.25

時代は軽武装なんて許されない情勢なんだからさっさと頭切り替えるしか無いよね
昔の常識で考えても的外れになるだけの話

2024/06/14(金) 12:50:56.78

ciwsも積んでやって　哨戒艦

2024/06/14(金) 13:28:47.43

CIWS員が足りないので哨戒艦まで回るかどうか

2024/06/14(金) 14:59:51.79

極超音速用の大型VLSも早く規格化しないかな。米DDGXにも搭載構想があるけどプロジェクト自体が遅れてる

2024/06/14(金) 15:46:59.15

>>871
リモート制御が可能になってきてるからこそってものあるだろうなあと

2024/06/14(金) 17:04:33.55

https://x.com/WOHZxixjQdr34zy/status/1801508808025588059?t=AaDtLllnAHpzUxd5bGg-0Q&s=19

FFM-6「あがの」の引渡式が発表された模様

2024/06/14(金) 17:38:02.29

>>877
こっちは当初予定から3か月遅れか。
まあ、あとはOPY2の取り付けだけだったからなあ。遅れが最低限なのは良かった。

2024/06/14(金) 17:49:35.16

SSM載せたぐらいで重武装っていうのさ、それレッテルじゃねーかと違和感しかないんだが。
そもそも30mm一本なんてのは40mmや35mmも増えてきた海保艦以下で、無武装とか微武装とかってレベルでしょ。
要するに戦闘艦艇枠ですらないんよ。

はやぶさ型200-240tとか、あぶくま型2000-2900tとかと比べても、あれらが戦闘艦艇の最低水準なわけで、
30mmだけの哨戒艦とか、事実上で損害担当の人柱ピケット艦にしかならないし、旧海軍の特攻よろしく、伝統の人命軽視兵器だよねと。

2024/06/14(金) 17:53:31.37

損害担当艦でしかないなら、まずUAVや無人艦を用意しろよと。
海自はMQ9も運用していないのに監視任務で艦艇が足りないとか、そりゃそうだろとアホでしかないと思う。

2024/06/14(金) 18:12:37.44

FFM-9の進水式が24日
そろそろ酒匂が来るか？

あとVLSの開口部の有無もある

2024/06/14(金) 18:56:07.16

>>871　対艦攻撃システムのネトワーク化と中共の艦艇増勢に合わせて発射プラットフォームの多様化
を検討してるんだろうね。ラピッドファイヤと言い日本は動き始めたら早いな。

2024/06/14(金) 20:40:00.66

>>879
空母を見て「ただの貨物船！」と言うような愚を犯していたのかも？

944 名無し三等兵 sage 2024/06/14(金) 08:05:10.41 ID:pprrmc7s
30mm1門はあくまで基本形態でそこにドローンやミッションコンテナをボルトオンすることで
いろいろな任務に対応できるようにした多目的コルベットみたいね
甲板から発進する自爆ドローンなんてのも検証されてるし
対艦・対地攻撃手段は思った以上に多様な選択肢が用意されてそう

2024/06/14(金) 20:40:58.13

まぁ初期の空母は砲も積んでたが
単に哨戒艦ではそうしなかった（76mm残したりとか）というだけだったのかも

2024/06/14(金) 20:42:05.79

>>873
>>874
簡易な3次元レーダー積んで30mmで対空射撃もやる方が現実的かもね

2024/06/14(金) 20:54:06.75

>>879
哨戒艦の意味わかってる？てか、海自は補助艦艇が不足しがちなんだからそれを補う今回の哨戒艦は理にかなってるやろ。
何でもかんでも武装と人命軽視にもってくな。だいたい、本当に戦争になった時に哨戒艦をピケットとして扱うわけない。

2024/06/14(金) 20:54:17.94

>>884
そもそも海自では今後76mmが無くなっていく予定だったから、わざわざ哨戒艦用に残すつもりもなかったんじゃね？
海自が特に気にする米海軍との装備の共通性云々も76mmは適用されなさそうだし

2024/06/14(金) 20:56:25.90

やはり57mm、57mmは全てを解決する

2024/06/14(金) 20:58:37.94

>>881
こっちは順調に早く来るのね
ゆうべつで4文字になったのでバランス取りと巡視船が引退してそのままらしいことから夕張と予想してみる

2024/06/14(金) 21:00:47.00

>>888
その57ミリ仕舞えよ

2024/06/14(金) 21:03:13.59

哨戒艦の兵装だとヘルファイアクラスのミサイル詰んだヘリにも対処不能やん

2024/06/14(金) 21:04:02.55

>>888
57mmとなると今度は自衛隊側で運用ノウハウが無いから、その分にも予算が取られてコスト増になると嫌われてるんですよ

2024/06/14(金) 21:06:09.70

>>891
まぁそもそも哨戒艦がそんな奴と撃ち合うってどういう状況？という話になるというか
奇襲とかならまだしも、開戦後なら平時に哨戒艦が派遣されるような場所にはFFMが代わりに派遣されてるだろうし、っていう

2024/06/14(金) 21:10:17.75

>>891
対ドローンドローンの転用で割とどうにかなりそう
なんならこっちのヘリにサイドワインダー乗せてもいいし

2024/06/14(金) 21:23:19.13

湾岸戦争でイラク軍の小型艇がヘリに狩られてなかったっけ

2024/06/14(金) 21:43:39.99

ヘリは弱い者いじめしてる分にはくっそ強いんだけど、相手がMANPADS持ってるだけで
クソ雑魚ナメクジと化すからなぁ

2024/06/14(金) 22:08:33.76

見てるだけの船なら今日日ドローン船でも十分だしその方が損傷時の人的被害もなくて効率的なんで
わざわざあんな複雑な上モノ用意した時点で何かと他のことも考えてることは明らかだった

護衛艦総合スレ Part.119

護衛艦総合スレ　Part.119