練習機総合スレッド57

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 13:39:26.07

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 15:21:33.75

F-22より推力重量比高いのに（笑）>>165

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 15:21:39.93

X-2改の戦闘機型
需要が有りそうな国としたらフィリピンやタイあたりかね

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 16:35:31.34

ボーイングT-7の系統の機体は練習機としては重宝されても、軽戦闘・攻撃機としてはF-5のような成功作にはなれんだろ
ゲリラや反政府勢力相手の戦闘には使えるかもしれないが、ガチの国家間戦争での使用は厳しい
もうF-5やA-4が活躍した時代には戻れない
AIM-120の登場で軽戦闘・攻撃機の居場所がなくなってしまった
スパロー時代は小型機相手には命中しない場合が多く、格闘戦で重戦に勝利というパターンもあったが、
AIM-120が登場するようになると、短射程ミサイルがメインの軽戦闘機は一方的に狩られる存在になった
軽戦としてスタートしたF-16やグリペンも中量級になっていった
更に、今後はエンジンの発電能力も重要な要素になっていくので、軽戦闘・攻撃機には厳しい時代になる
特に日本のような中露南北朝鮮というトンデモ国家と隣接する日本では使い途がない

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 16:56:46.05

ステルス練習機派生型戦闘機は
中南米にも売れる。
東欧にも売れる。

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 17:09:45.71

>>168
軽戦闘機を対地攻撃用途に使うのは、ゲリラですら携帯ミサイルを持つ時代だから…無理だよ
しかし近代的兵器の戦車はジャベリン様に狩られるし、最新鋭の戦闘機が携帯ミサイルでバタバタ落とされるとか
高い金を掛けた兵器が役に立たない、野砲の弾が足りないとか、、エライ事に為ったなぁ

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 17:44:28.92

色々な経を唱えているけど、意味は相変わらず解っていないらしい。
T-4再生産を涙目で火病って拒否し続けているし。開発費が勿体ないなら再生産したらいい話。

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 18:11:40.73

生産が20年も前に終わった機体を再生産なんてしても無駄
再生産したところで近代化改修しないと使えない
いまさら古いF3エンジンを再生産しても無駄だし、あちこち改修すると新規開発並の費用になっていく
T-4の生産が継続しており、発展型として生産継続する状態ならコスト的考える価値もあるが
もう20年も前に生産が終わってるから復活させる意味がない
国内生産品が欲しいだけならT-7Aを国内で生産すればいいという話になって終わり

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 18:34:37.29

逆張り体質の人って、大勢に逆らうっていうそれだけの目的でT-4再生産を本気で信じてるわけだから、そりゃ大爆笑も止まらないし不憫でもあるのよね

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 22:20:07.24

T-4, 機体設計から古すぎて今さら再生産する意味がない
現行の練習機として欠けてる物が多すぎ。

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 22:27:31.37

ホント判りやすいｗ

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 23:16:03.70

無人機は落ちてもかまわないから気楽に飛ばすことができるが
有人機は無人機の１００倍か１０００倍ぐらいの信頼性が必要
エンジンも有人用は長い運転時間や負荷などに耐えられる必要がある
機体も負荷がかかっても壊れないことを証明しないといけない
とにかく時間と金がかかる

T-7AはF/A-18を縮小した設計で空力などの要素を省略し
エンジンもF404という古いものにして、単発エンジンの飛行はグリペンの飛行制御を流用し
これら既存の要素を組み合わせることで、短期間に有人機を作り上げた。
ノースロップのN400も、T-38とF-20の中間的なもので、既存要素の組み合わせであった。
7回飛行試験した時の最高速度は325ノット(600km/h)でとても遅かった。
有人機で完全新規開発は難しい

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 05:46:31.97

T-1(日本初の実用ジェット機),T-2(日本初の超音速機),T-4(日本初の実用TFエンジンの設計・生産)といった技術的課題で開発された
次期戦闘機まで開発するようになったら、練習機開発に技術的意義は無くなった
まして次期戦闘機関連のリソース割いてまで練習機開発をやろうという機運が無いのは当たり前

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 07:27:12.96

防衛装備庁の方針が戦い方に直結する分野に研究開発費集中投資
練習機が該当しないのは明らかだ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 09:56:30.35

攻撃能力ある無人戦闘機は、
練習機程度の大きさになる。
設計共有した方が合理的。
使い捨て無人機では無いから、耐久性も
重要だからな。
ステルス練習機の日本主導権新規開発不可欠だわ。

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 12:02:24.80

>>172
次期戦闘機のための第５世代練習機の開発でセットなんだよセット
米空軍だってF-35のパイロット養成ならT-7Aでもかまわないのだ
しかし双発TVCなNGADのパイロット養成にATTを必要としていて
その思惑が一致した

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 13:37:53.87

技術開発の元締めである防衛装備庁が、戦い方に直結する分野に集中投資との方針を出している
2024年3月に作成した資料で練習機開発は向こう十年の重点項目に上がってない
日米首脳会談が翌月だったのに、重要案件なら記載しないわけがない
向こう十年なら今防衛政策にない事項でも記載はできる
それでも記載しかなかったのは、練習機開発は重点項目じゃないから
T-7Aを中心にした教育システムの共同開発とT-7A等の共同生産とみていいだろう

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 13:41:08.23

J-20が年産100機になり今後J-35の空母艦載機が登場するだろうからアグレッサーもステルス機が必要になる。
そのためにもATTはステルス機にしておきたい。
底面を簡単に張り替えられる設計して（コストのかかる）ウエポンベイ付きには交換可能にすればよい。
練習・訓練機から第5世代軽戦闘機まで幅広いニーズに対応。
純粋な練習機のT-7Aとはすみわけ。

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 14:03:44.70

>>182
それF-35よりコスト高くなって破綻必至でしょうに

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 16:09:07.40

コストは要件次第。電子機器などはコスパや時代に合わせて後付けや選択できる方がいい。
ステルス性能は後付けできないから最初から設計に入れる。
非ステルス機ベースの軽戦闘機は将来ゴミになるだけ想定しなくてよい。

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 16:23:08.25

>>179
無人機は性能を追求すればするほど有人機からかけ離れてゆくので、本格的に戦闘をさせるなら設計共有なんて無理
Vテール上面インテークステルス練習機とか誰も欲しがらんやろ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 16:43:11.85

>>184
複座のF35を開発した方が安くつくんじゃね…マジで

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA · 2024/05/05(日) 17:04:19.27

妄想やけどF-3とできるだけ操作感似せた
共通部品のおおいF9エンジン単発ステルス練習機
をF-16並みの値段で欲しい

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 17:15:36.32

莫迦は練習機にステルス性求める法則でもあんのか

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 17:27:34.84

純粋な練習機にステルス性は不要。だからT-7Aは問題ない。
軽戦闘機を想定するなら非ステルスはゴミ。だからT-7Aベースでは無理。
それだけのこと。

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 17:41:51.56

RFIだからって好きな仕様を勝手に応募出来る訳じゃないんで、一度ATTのRFIにある要求性能を確認してから世迷言は言って欲しいんだが
ステルスのスの字どころか武装の搭載能力さえ要求にないぞ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 17:42:19.99

>>189
練習機をステルス軽戦闘機化にするのを諦めてその分本式の戦闘機を沢山買って、練習を練習専業機に任した方が安上がりなんじゃね

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 17:54:55.75

ステルス機じゃないとステルス戦闘訓練なんてできない
ボーイングもT-7Aでできるのはシミュレーションつまり「ステルスごっこ」だと認めている

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 17:59:30.61

それは実機でやるのでは？

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:23:58.65

実機だと高すぎる上に複座型がないから教えにくいって米軍が（今更）

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:26:25.90

なんにせよT-7Aだけじゃ不十分で戦闘機使った訓練の比重が増えてしまい結局高コストだって米軍の検証結果が既に出ているわけで
これから練習機選定する日本がわざわざ同じ失敗しにいくというのは不合理な主張やね

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:27:40.51

>>187
非武装のステルス練習機をF-16以下の運用経費を目標に開発すんじゃね

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:29:20.04

しかしF22にしろF35にしろ開発時のゴタゴタを見る限り、練習機といえどステルス機を作るのは大変だぞ
それにステルスは機種によって差異が大きいから、アグレッサーとか無理じゃね

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:30:32.77

そもそも、練習機並みのコストで
戦闘機と同じ訓練が可能な機体なんて実現性がないんだがな
戦闘機の性能に近くすればするだけ練習機のコストは上がる
しかも、開発費も出せずにメーカー自主開発頼みなんてファンタジー
T-7やT-50の派生型で実現不可能なら、ATTなんて最初から実現不可能

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:33:01.52

いやウェポンベイをつけなくていいんで戦闘機と同程度のステルス性と運動性でより安い練習機は作れる

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:41:00.43

実機で訓練をしないなら、普段の訓練で何を訓練するんだってのはある

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:49:54.33

実機の機動を模擬しミサイル発射を機載コンピューターでシミュレート

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 19:17:05.15

>>197
F-35が大変だったのは三軍共通のジョイント・ストライク・ファイター！とか言い出したせいでは
一番最初のF-22と違って、今は形状ステルスのガワ作るだけならそこまで大変でもなかろ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 19:21:22.74

更に国際共同開発で各出資国にも相応の権利を～とかやったせいもあるか
要はプロジェクトが肥大し過ぎ　＞F-35

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 19:41:17.46

確かにJSFはマクナマラの亡霊が取り憑いたような計画だったが
開発費も出せずに、練習機並みのコストで戦闘機と同等な訓練ができる機体の実現はファンタジー
LMが自社開発も、F-16Dベース機も提案しなかった時点でお察しなのがATT

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 20:59:40.15

F-35の調達数減るからLMはATT自体反対の立場やろ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 21:14:12.23

日米共同開発なんだから開発費は日本国政府も出すことになるだろう。
エンジンは米空軍使用とコストを想定すると枯れたF404系単発が現実的か。
マウントステーを変更すればEJ200発展型も搭載可にできると英伊も採用しやすくなる。
問題は金よりもスケジュール。暇そうなサーブあたりを巻き込んで開発期間短縮できないものか。

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 21:18:46.40

既存機なら既に公表しているだろう。
実際、まだ未定なんだろう。
安物買いの銭失いにならないようにしないと。
単発エンジンステルス練習機が確かにいいかも。

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 21:55:43.84

開発費
2.3兆円　F-22
6.1兆円　F-35
400億円　ATD-X

俺は別にX-2を練習機にすべきなんて思っちゃいないが
ステルスだから必ず高くなるってのは勘違いだよとは言っておく

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 22:01:40.37

>>193
１　戦闘飛行隊に入った後にそんなものを教える体制も独学で覚える体制も存在しない
　　できて当たり前、できないのは足手まとい。

２　複座機で操縦教育するのは、操縦技量を評価するため
　　好き勝手に飛行して「操縦覚えました、ステルス攻撃もばっちりです」とはいかない

３　シミュレーションでレーダーに補足されないようなステルス飛行ができた、としても
　　それはゲームで高得点取った程度の話でしかない
　　実際の戦闘では、地上のレーダー配置、艦船のレーダー配置、敵機の侵入角度や高度など様々
　　敵のレーダーに己を晒せば一気に撃墜される確率が上がる
　　ステルス機にとってあらゆるレーダーに映らないように飛行する事は自分の身を守ることにつながる

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 22:37:52.67

あれプラテンしただけにイメージ崩れるとダメージ大きそう

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 22:42:35.75

>>67
そこまで変わるのも真実だと思われてもしょうがないってことだ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 22:59:18.79

>>209
教育体制がないのにできて当たり前、というのは論理的に意味が通らないな
教育にも段階がある、つまり実部隊でもやっているのだろう
じゃあ普段の訓練でただ飛んでいるだけか？そんなわけはないのだから

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 23:00:48.79

〒150-8560　『ジャニーズ違反』係
▼インターネットホットライン
インターネット上の膨大な過去の犯罪ギリギリもしくはアウトな攻撃をしといて同じような
燃えすぎじゃね?

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 23:03:00.85

ほんこれ
壺では若い女子は激減するよな

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 23:19:07.69

四季報夏号｢サプライズ銘柄｣の株価上昇率上位3人と同じや

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 23:20:18.28

70歳以上：賛成28.4％　反対52.6％

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 23:29:22.07

その後の惨状を見る限りはノーリスクなはず！いっけええ！
ペルセウス始まったことだからな
アイスタストップ安あるんすか

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 00:14:27.06

だからパヨクは選挙結果が出てきたことあるのに
ダイエットの壁がもっと高ければ、バスはふらふらと走り続けたのが良い。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 00:14:53.72

流石にX-35とF-35を混ぜる真似はしないぞ。ｗ
X-2を雛型にステルス状態での演習が出来る機体はアリだとは思うけど、どんなに安くても5000億程度の開発費は掛かるだろ。
F-3 (仮称)で高等訓練課程をやるよりはトータルでは安く済むとは思うけど。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 00:15:01.06

>>28
謝ったなら終了だろ（謝る必要ないとは思うけど、今あんま活動してても、悪用される可能性が高そう

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 00:46:58.60

「スパチャ読みます！」(金)
アイスタはマジで明日上げんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 01:14:36.39

あの番組は？
散々日頃から1.5軍が多いだけ帽子被ると頭蓋骨が小さいのがわかる

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 01:48:50.66

おはぎ
オールグリーン
もうちょっと若くてもええ

警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/06(月) 03:43:09.70

>>188
馬鹿は練習機を戦力に加えたがる
その為のステルス
スーパー大戦略脳の特徴

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 03:48:59.13

>>204
F-16は多数のミサイル、爆弾を搭載可能な機体サイズと強度を備えてるんで
同等の機動をする被武装の練習機より高くつくのは当たり前やがな

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 06:12:21.70

アメリカや欧州の構想は真に受けてはいけない
日本は実現性が高くなってから、根回しとして構想を公表するが、
アメリカや欧州は思いつきレベルでも情報提供要請はするし、メーカーは派手にポジショントークする
まだATTなんて思いつきレベルの話でしかない
開発費すらまともに出そうとしない構想は実現性が非常に低い

現時点では、メーカーにこんな都合が良い話は実現しますかと質問状だしたが
T-7やT-50の焼き直し程度の回答で止まってる状態
そんなレベルの構想では防衛省は共同開発なんてやらない
まして、日米首脳会談で話が出るレベルの話はガチレベルの構想しか合意しない
少なくとも、これから考えますレベルの話は合意しない

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 06:24:19.75

どんな機体を開発する、どんな構想かも決まらないのに共同開発だけ決定するわけないだろ？
たかだか練習機の話を日米共に構想を秘密にする理由がない

それでは日米共に予算の裏付けをもたせられない
首脳会談では最終結論レベルの合意しか発表されない
それが首脳会談で出たということは、もう構想・計画がガチレベル内容をベースにしているということ
だからまだまた検討中の米海軍T-Xとも関係がない

開発トラブルはあるものの、米空軍の教育システムと訓練機材をベースにするのは確定的

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 06:32:44.22

欧州の怪しい練習機共同開発構想ですら、AFJTやモジュール式練習機ベースとか叩き台くらいはある
日米首脳の合意にもなる話が、これから考えますレベルの共同開発は合意したりしない
そんなのは構想が纏まり、日米双方が納得してから構想を発表すればよいだけ
練習機の共同開発なんて政治的なハードルはがほとんど無い
T-7Aベースで教育システムを日米協力しましょう程度だから、事前に機体構想すら出ない

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 08:11:54.99

練習機としてならステルス機の形状だけでもいいと思う。
アグレッサーや軽攻撃機用ならその上の処理もするとか使い分けはできるの
だろうか。その場合運用コストはどれくらい安くなるかとか要検討事項は多い
と思いますが。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 08:55:10.87

ステルス性が必要ならF-35A使えばいいだけのコスパ終ってる話

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 09:36:38.40

近い将来PLAAFの主力が爆撃機も含めてすべてステルス化される
戦場で爆撃機よりも目立つ戦闘機などただのお笑い
編隊中に１機でも非ステルス機が混じるとガチの戦闘訓練にならなくなる

飛行訓練までならステルスは不要
戦闘訓練を考慮するならステルスが必要

訓練に実機使うとコスパが悪い（定期）
だから安いステルス機が必要となる

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 09:44:21.21

ステルス練習機の開発費は１５００億円ぐらい
だろう。高くても２０００億円。
２０００億円で日米共同開発なら、１０００億円ずつか、
日本主導なら日本は１３００億円ぐらいだろう。
開発費全体は日本独自開発の方が安いと思う。
欧米はインフレ凄いから。
輸出を考慮して日本主導の国際共同開発
だろうけど。

軍事も宇宙も国際共同開発が多過ぎ。
国際共同開発なんて技術力が落ちるから
止めて欲しいわ。苦手の分野限定の技術共同開発だけでいい。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 09:55:55.21

F-3の開発費て最初激安で大型化してから
８０００億円ぐらいか、水平尾翼無くして1兆２０００億円ぐらいまでになって、日英伊国際共同開発になったら更に爆上がり。
こんなイメージだわ。
どんどん上がっている。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:33:34.85

航続距離重視で全長だけで無く幅広くなって
開発費が増えたか。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:23:50.89

自動分類だと、嵐も念仏も差が無いんだろうなー　ｗ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 13:23:40.77

RCS(レーダー反射断面積)はレーダー探知距離に対して4乗根に比例する
レーダー探知距離を2分の1にするにはRCSを16分の1、4分の1にするにはRCSを256分の1にする必要がある
高いステルス性を得るには基本設計から考慮する必要がある

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 14:15:20.67

米海軍のT-Xは空母艦載機パイロット育成だから、日本の空自とパイロット教育で連携は無いな
あってもF-35Bのパイロット養成で協力関係があるかな程度
空自が協力関係になるのは米空軍だと思って間違いないだろう

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 17:10:21.66

https://simpleflying.com/us-air-forces-wish-list-for-2025/

米空軍、2025年にT-7Aを7機調達

警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/06(月) 17:41:34.74

100機程度の調達で練習機の新規開発なんて出来ないと思った方がいい
そんな事ができるなら、最初からT-Xで開発費をしっかり出している
その程度の調達予定で新規開発、しかも開発費のほとんどはメーカー負担なんて応じるとこはない
応じられるのは既に試作機が出来てるか、既に運用してる機体の派生型だけ
T-7AやT-50の派生型では無理だというなら、ATTという構想は実現性が無いということで消えるしかないだろう
しかも、構想も固まらないレベルの話を他国と共同開発を先に決めるなんて有り得ない話だ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 18:14:04.39

米空軍がF-22の退役を始めたい理由
https://simpleflying.com/us-air-force-begin-retiring-its-f-22s/

シミュレーター多用しても満足な練度維持は厳しいのかもしれない
低コストのステルス訓練機があればこんなことになってなかったかも

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 18:51:18.13

やはりF-22やF-35には複座型が必要だったか。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 18:51:52.28

100機じゃできねぇから日本入れて3、400機と
まぁはじめからT-7Aをもっと高性能にするべきでしたね
って話だけど今更言っても仕方ない

警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/06(月) 19:01:27.17

複座機はいらんのよ
今なら遠隔監視で後部座席の教官は何とかなるから
問題なのは第五世代以降の戦闘機は運行経費が高いこと
ステルス練習機なんてものを作ったところで、F-22やF-35の操作を習熟が進むわけではない
ただ、パイロットの練習機での飛行時間が長くなるというだけ
珍練習機を開発するくらいなら、運行経費が安い新型戦闘機を開発すべきという話になってお終い

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 19:05:54.22

>今なら遠隔監視で後部座席の教官は何とかなるから
これが是ならT-7Aからも複座が消えてるけどな

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 19:10:56.84

新型機開発に予算を回したいのにF-22のBlock20とかゴミにこれ以上、金使うのはイヤってだけやぞ
訓練とか一切、関係ない

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 19:15:35.20

>>244

一人前の戦闘機パイロットとパイロット候補生を同列にするなよ
何ぜかパイロット候補生の訓練と一人前の戦闘機パイロットの訓練をゴチャ混ぜに語る奴が出てくる

ちなみに日本はパイロット候補生の教育体系と訓練機材の選定だからな

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 20:06:54.36

米空軍がT-7Aを採用した結果として
T-38やT-4やアルファジェットやBAEホークのような双発でミリタリー2トン～3トンの
中等練習機の時代は終わったわけですよ
F404単発でミリタリー5トンのT-7AやT-50
XF5双発でミリタリー6トンのT-4後継機
そのような推力に余裕がある機体で、基本操縦から戦闘機操縦までを網羅する
そういう時代になるのです

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 20:48:11.73

>>246
候補生の訓練
一人前のパイロットが一通り満足に動けるための訓練
一人前のパイロットが高水準に扱うための訓練
一人前のパイロットの最高度の戦技研究
一人前のパイロットで未知の運用の研究訓練

全部違うのに馬鹿が一緒くたにするから滅茶苦茶

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 00:58:20.91

XF5を実用型にするなんて計画ないのだがな
妄想を現実のように語るのやめてくれるか？

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 03:35:31.59

>>249
それT-7Aをベースに共同開発するって言う
妄想とどこが違うの？

警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/07(火) 04:41:10.18

https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/gaiyo-bunya.html#aircraft

XF5-1は実証エンジンと規定されてしまってるからな
ちなみにXF9-1は戦闘機用エンジンシステムの研究、XF7-1は次期哨戒機用エンジンの研究と実用化前提

警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/07(火) 04:53:57.91

XF5の実用型が開発される可能性があるかというと、ほとんどない
P-1開発時なら可能性もあったかもしれないが、今となってはビミョーに古いエンジン
設計が90年代中頃～後半にかけてのエンジンだからね
これから練習機の為だけに実用化するというにはイマイチなんだよ

XF5-1はアメリカを刺激しないという理由で敢えて中途半端なサイズと推力にしたから
もともと直系エンジンが実用化しない前提だったという出自が原因
傍系エンジンのF7エンジンが実用化・量産しただけでも大成功といえる
90年代初頭の企画時からXF5-1は実証に徹し、次の段階でフルスケールのエンジン開発という計画だった
そのフルスケールのエンジンがXF9-1

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 05:01:53.90

なんでもこじつけたもん勝ちになってるから好きなようにこじつけな

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 06:46:51.58

客観的証拠の積み重ねと練習機とは関係ないイメージ図だけで妄想するのと一緒にするな

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 08:10:31.09

XF5のコアを改良したのがXF9コアで
XF5と比較して圧縮機の間隔が狭められていて、圧縮率が上がっているそうだ
そのXF9コアをXF5にフィードバックして、改良したファンやアフターバーナーと組み合わせればいい
おそらくミリタリー4トン、アフターバーナー6トンぐらいになるだろう

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 08:39:16.77

そこまでしたら新規開発だろ(笑)
練習機の為にそこまでやる国なんてない

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 08:56:24.74

米国ATT分100機、T-4更新分200機、複座戦闘機分80機、合計380機分のエンジン開発ぐらいするだろ

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 09:13:56.09

そんなでかい話があるなら何年も前から情報が公開される

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 09:18:00.98

米FAAが検査記録改ざん疑惑で787に関してボーイングを調査

ボーイング、泣きっ面にスーパーホーネットブロックⅢ　

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 09:32:40.52

>>258
試験はXF5-1の再生産品でやるんだろう
それは試作機が予算化されてからで問題ない
XF9自体の開発はGCAP予算で進んでいるのでそのコアもブラッシュアップされる
双発機なのでT4更新分の200機だけでも400本だからXF7よりも多いので
XF5-1から改良するだけの意義はある

警備員[Lv.13][新苗] · 2024/05/07(火) 09:37:28.65

構想自体がなくて共同開発だけ決まるということはない
アメリカ側に何かしらの構想があって日本が乗る、逆に日本側に構想がってアメリカが乗る
いずれにしろ、何らかのたたき台があってから共同開発という話に移行する
唐突に首脳会談で共同開発だけ決まって構想は後から考えるとかは有り得ない
日本に新練習機開発構想なんてなく、アメリカもT-7A以外は具体的構想や計画は存在しない
ATTなんてものは実行されるかどうかもわからん話で、具体的な開発話なんて段階でもない
共同開発をするにしても、今の段階で共同開発だけが決まるとかは有り得ない
そして日本が求めているのは新しい教育体系とT-4＆T-7後継機及び訓練機材の選定
日米首脳会談時点で合意できるレベルの計画・構想はT-7Aと米空軍教育システムしかない

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 14:43:13.56

ボーイングを無駄に叩きすぎて新造機の供給が長期に亘り滞った結果、エアバスユーザー、ボーイングユーザー関係なく業界全体の機体更新が進まず、機材不足で老朽機体を使い続けた事による事故、インシデントが急増して、逆に旅客輸送の安全性が悪化していってるとか皮肉なもんだな

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 14:57:08.46

言うて二度の墜落事故ほどのインシデントは起きとらんしな

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 15:08:02.88

ボーイング製の有人ロケットも中止になったね

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 15:39:00.55

Bがやばいの！助けて！
は事実だったっぽいなあ。