練習機総合スレッド57

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 13:39:26.07

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 08:39:16.77

そこまでしたら新規開発だろ(笑)
練習機の為にそこまでやる国なんてない

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 08:56:24.74

米国ATT分100機、T-4更新分200機、複座戦闘機分80機、合計380機分のエンジン開発ぐらいするだろ

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 09:13:56.09

そんなでかい話があるなら何年も前から情報が公開される

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 09:18:00.98

米FAAが検査記録改ざん疑惑で787に関してボーイングを調査

ボーイング、泣きっ面にスーパーホーネットブロックⅢ　

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 09:32:40.52

>>258
試験はXF5-1の再生産品でやるんだろう
それは試作機が予算化されてからで問題ない
XF9自体の開発はGCAP予算で進んでいるのでそのコアもブラッシュアップされる
双発機なのでT4更新分の200機だけでも400本だからXF7よりも多いので
XF5-1から改良するだけの意義はある

警備員[Lv.13][新苗] · 2024/05/07(火) 09:37:28.65

構想自体がなくて共同開発だけ決まるということはない
アメリカ側に何かしらの構想があって日本が乗る、逆に日本側に構想がってアメリカが乗る
いずれにしろ、何らかのたたき台があってから共同開発という話に移行する
唐突に首脳会談で共同開発だけ決まって構想は後から考えるとかは有り得ない
日本に新練習機開発構想なんてなく、アメリカもT-7A以外は具体的構想や計画は存在しない
ATTなんてものは実行されるかどうかもわからん話で、具体的な開発話なんて段階でもない
共同開発をするにしても、今の段階で共同開発だけが決まるとかは有り得ない
そして日本が求めているのは新しい教育体系とT-4＆T-7後継機及び訓練機材の選定
日米首脳会談時点で合意できるレベルの計画・構想はT-7Aと米空軍教育システムしかない

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 14:43:13.56

ボーイングを無駄に叩きすぎて新造機の供給が長期に亘り滞った結果、エアバスユーザー、ボーイングユーザー関係なく業界全体の機体更新が進まず、機材不足で老朽機体を使い続けた事による事故、インシデントが急増して、逆に旅客輸送の安全性が悪化していってるとか皮肉なもんだな

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 14:57:08.46

言うて二度の墜落事故ほどのインシデントは起きとらんしな

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 15:08:02.88

ボーイング製の有人ロケットも中止になったね

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 15:39:00.55

Bがやばいの！助けて！
は事実だったっぽいなあ。

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 15:42:05.20

チャララインも出せない限定数量新規開発が滞るのと、現場でガンガン運用してる民間機の不具合多発や不備はまた別問題で。

まあ全てにおいてマネジメントがクソだと言えばそれまでだが。

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 16:02:21.51

>>263-266 が典型的だけど
天の邪鬼気質の一部界隈がBをサンドバッグにして甘え過ぎた、というのが実態なんだろうね

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 16:22:07.44

突然変な吹き上がり方を始めたな

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 16:22:41.49

XF5はちっと前に活用の公募があったな

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 16:33:17.28

F7エンジンを船舶用にする可能性がどうとかだろ？
XF5-1に関しては何も無し

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 16:48:06.74

アパッチの件でも結局情報をオープンに出来てないのに？

警備員[Lv.15][苗] · 2024/05/07(火) 19:34:10.33

⚫ 将来の戦い方に直結し得る装備・技術分野に集中的に投資。
⚫ 企業等の予見可能性を高めるため、防衛省が重視する技術分野や研究開発の見通しを、戦略的に発信。
⚫ 防衛装備庁として、民生先端技術を幅広く取り込む、研究開発を強化。併せて、関係府省との連携強化。
防衛イノベーションや画期的な装備品等を実現するため、防衛イノベーション技術研究所（仮称）を創設。

これが防衛装備庁の技術開発の方針
この方針からして練習機開発を重視することはない上に、仮に計画・構想があったら隠すわけも無い
積極的に見通しや必要性を発表しているだろう

今まで何の研究もしてないのに、唐突に練習機開発が出てくるということは考えにくい

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 20:59:20.22

T-4後継が開発中だというのは大火力リークスが開示請求して20230401に開示された
令和４年２月付の

（２）令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）

の中の

１　将来中距離空対空誘導弾
２　次期初等練習機
３　Ｔ－４後継機

あるんだよ。
これが大火力リークスの捏造じゃない限り開発中ということだ。

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 21:09:47.95

>>273
このスレでは、何もないものは開発中で、ソースがあるものは妄想という事になっている
やめておけ、パラノイアには何も通じない

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/08(水) 03:49:54.77

>>273

令和3年のリーク資料を根拠にしてる時点でアホだろ
現防衛政策決定は令和4年12月で、実施は翌年4月以降
その防衛政策で決められた練習機に関する記述は

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。

開発という選択肢が選定条件に入っていない
練習機開発が決定してたら、防衛政策に練習機開発と記載される
時系列からして練習機開発は検討したけど見送られたという結論になる

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/08(水) 04:13:04.91

資料を時系列で整理して理解できない人がいるが、T-7&T-4後継機の取得方法に関する情報提供要請が出されたのが2021年7月
それに国内外のメーカーが情報提供したのは間違いないだろう
その国内メーカーが出した資料の1つが2022年2月付の資料ということになる
検討の結果に決められたのが2022年12月に決定された防衛政策
その防衛政策には>>275の記述のように、練習機開発が決定されたなんて記述がない
あくまでも教育体系と訓練機材の決定を防衛政策期間中に行うという記述だけ

練習機開発が既にされているという主張は防衛政策の記述からして完全否定される
しかも、今後10年の優先開発案件に練習機開発なんて入っていない

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/08(水) 04:23:43.12

日本の開発中の練習機にアメリカが乗って、ATTになるなんて主張はリーク情報と防衛政策で完全否定されている
まして、開発中なら予算を計上してないと開発できないから、練習機開発の計画立案と予算が存在しないで開発は不可能
現防衛政策を改定して練習機開発を決めない限りは、どんなに最短でも練習機開発は2028年度以降でないとスタートできない
既に練習機開発が進行しているという主張は完全なデタラメな主張と断定できる

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 06:02:12.38

練習機開発するなら、最初から教育体系とセットで研究してる
防衛政策決定前なら、最短で2023年度には事業スタートはできた
それをやらん時点でお察し

国内メーカーの防衛省への提案は最初からボツになる前提での提案
ボーイングT-7を軸に検討してたのは間違いない
T-7を日本に合った仕様に小改修、教育システムを共同で開発
それを共同開発と表現したとみてよい

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 07:37:53.38

>>275
ほらな、たった3年前の話でこれだ
それも含めてるって考えないのかい？

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 08:16:56.17

>>275
そもそもT-4後継が平成３０年度から開発が始まっているのに
防衛大綱にも白書にも出ていないが、T-4後継の開発が始まっていることは事実で
今の時点で政策化されてなくても開発を進めてない証拠にはならん
これ以外の開発段階の事業の多くも試作段階にならないと独立した防衛予算化されないし
「防衛大綱に載ってないからやってない！」
とか騒ぐのは、毎年公表される事前の事業評価の研究開発とか
防衛装備庁技術シンポジウムで公開される新技術がすべて事前に
防衛大綱や防衛白書に載ってないと納得しない人なのではないかと思う

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 08:20:26.04

公式事業が公式資料に掲載されないと主張するバカ登場

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 08:24:56.60

ダルすぎる

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 09:56:57.68

>>265
あのパンナムやクライスラーが倒産するなんて全盛期の頃には想像もしなかったからな
アメリカを代表する大企業でも絶対は無い

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 10:08:54.26

親方星条旗で保護しすぎて腐った

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 11:10:25.59

米軍は海軍優遇で、陸軍と海軍は新装備の開発がままならないか開発しても失敗しているから
M1後継もM2後継も開発されないし、大型輸送機も開発されない
ペーパープランはいっぱいあるが実現性に乏しい
練習機だってやっとこさ
戦闘機だってF-35がこけたらどうするつもりだったのかとか、
空軍だけならまだしも海軍、海兵隊まきこんで全滅だぞ
そのあたりもてきとーすぎる
E-3もなかなか更新できないし
KC-767への更新も最初のコンペは空軍幹部が
ボーイングに天下っていることが発覚して中止
まあ海軍もアーレイバークとニミッツ級しか作れない

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 12:15:22.41

>>273
そのシルエットが思いっきりT-7Aとクリソツで、今回の日米共同開発の宣言が出てきたからT-7Aベースの共同開発で確定したってことでしょう？

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 12:33:22.82

>>286
シルエットとか信用しちゃ駄目だよ、過去に何度騙されたことか、、

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 12:36:35.57

もうアメリカと共同開発・共同生産検討まで決まっているからT-7A採用は確定でしょ
ただ、初等練習機はどうするかは不明
アメリカの空海軍と同じT-6にするのか、PC-7にするのかは何とも言えない

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 12:43:21.94

>>287
ところがぎっちょん
T-7Aの水平尾翼の後端はF/A-18と同様に、先端に行くほど後方に向かっている
シルエットの水平尾翼の後端は、先端にいくほどやや前方に向かっている
これはX-2と共通の特徴

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 15:35:06.90

>>289
単にパースの付け方の問題でほぼ同一と見て間違いない

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 16:15:07.84

>>290
同じパースで撮影したT-7Aの水平尾翼が明らかに後退翼なんだよ
T-7Aは詰んだ

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 16:15:17.85

2022年2月付のリーク資料に何が掲載(イメージ図含む)されても
2022年12月に制定された防衛政策に練習機開発なんて記載されなかったら意味がない
政策改定をしなければ、今防衛政策期間中には練習機開発着手は無いで終了

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 16:36:24.06

>>291
明らかにズレたパースのシルエット
つまりT-7Aの角度違いであることが確定している

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 16:53:12.54

>>292
なんでそう堂々巡りしてるんだ。
航空装備研究所の年間予算の範囲内でやっている研究は
シンポジウムで発表されない限り表には出ない。
開示文書によれば空自が装備庁に研究委託して
研究所内では要求性能を達成するための基本設計と詳細設計をやって
所内でシミュレーションをやっている段階であり、
シミュレーションを外部委託しているのでもなければ表には出ない。
MT-Xの時は国内３社でコンペやったので表に出ていたが
T-4後継はX-2と同様に航空装備研究所で設計するので、
試作段階に入らない限り予算に反映されない。

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 16:58:49.86

防衛政策として練習機開発なんて予定してないんだがな
国家の方針を否定して何が言いたい？

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 17:12:29.29

>>291
下っ端がテキトーに描いたポンチ絵を検証するんかよw
過去に何度も騙された…意味か判らんのかなぁ

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 18:53:50.35

>>296
広報資料じゃないんだからポンチ絵なわけないだろ
装備庁が空自に報告する資料だぞ
他の部分がほとんど黒塗りなのも
機密性が高く現段階では秘匿したいからだ

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 19:45:45.82

作るとしてT-4の純後継路線かね＞練習機

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 20:55:11.87

>>298
X-2ベースで軽戦闘機にも対応
フィリピンあたりなら需要有りそう

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 21:06:35.88

比は需要以前に運用基盤がね

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 21:09:55.61

T-7の次に乗る飛行機なんだから余り性能を上げ過ぎても良くないだろう
T-7後継を性能アップしようにも
T-7自体最初に乗る飛行機として馬力あり過ぎと言われてるし、、、

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 21:27:09.24

ステルス練習機用の機体の技術は
Ｘ-2で開発済みだから、新しく開発する
ものはソフトウェアだけかな。
試作機製造予算がいきなり付くのかな。
双発の場合、エンジン試作予算も。

ただ、防衛産業と防衛省は練習機独自開発する
余裕があると認識してきた事は、確定なので、
現状なら、ライセンス生産は望まないだろう。
政権が対米配慮、ボーイングとの関係重視で
ライセンス生産を選択する可能性もあるが。

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 01:43:33.62

https://www.aviationwire.jp/archives/300251

練習機開発をやらない最大の理由はこれだろ
次期戦闘機と同時期に開発するにはリソース的にタイト
わざわざ練習機にリソース割きたいとは思わない

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 03:51:55.75

X-2ベースとか言ってるのは頭が悪い
実験機を練習機にするとか言ってるのを無視するにしても
最大推力が5㌧程度の双発機なんて、F414単発でいいだろという話になって終わり
アメリカとの共同開発で小推力エンジンの双発機なんて企画が通るわけもない
運用実績ではF404/F414の方が遥かに上

XF5-1なんて実証エンジンにすぎず、実用化の為に手を入れたら開発費がかかる
既に運用実績があるF404/F414には絶対に負ける
XF5-1が最大推力8㌧前後なら使い途もあった可能性があるが、わざと実験エンジンのみで終わりになる推力で企画された

練習機開発を決めない理由は開発リソース問題以外にもエンジン問題がある
日本には練習機に適したエンジンがない
エンジンが外国製確定で、空自くらいしか採用見込みがない練習機を、100機前後量産して価値があるかという話になる
しかも、次期戦闘機関連のリソースを割いてまでやる必要があるのかという話になる

仮にXF5実用化費用を日本が全額負担にする条件でも、低推力エンジンの双発機なんてアメリカに全くメリットがない
F404/F414なら量産効果と運用コストで有利なのだから
どう考えてもアメリカとの共同開発で低推力エンジンの双発機なんて成立しない

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 04:31:58.98

しかしまぁ第６世代機を日本が開発して英伊も採用ってのに加えて
次期練習機まで日本開発のアメリカ採用となったらめちゃくちゃ熱いよな

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 08:25:00.90

>>305
ソレは絶対にあり得ないんだよ、米国には伝統のダブルスタンダードが有るからね

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 11:06:55.66

>日本には練習機に適したエンジンがない

いやいやT-4が積んでるF3-30があるじゃない
何でかT-7Aを推してるヒトはT-4無視するんだよなぁ
まぁ日本主導開発のヒト達でも、
T-4再生産～T-4後継～X-2練習機化、まで幅が広くて
それぞれを分けて相手出来ないのは分かるんですがね
因みに私は普通のT-4後継派
推力1.67tのF3-30を推力2割アップの推力2tにして
それに見合った双発中等練習機がいい

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 11:21:22.50

装備庁のPVの機体がT-4後継の場合
X-2からの変更箇所は全長と垂直尾翼形状だけ
細かく言えばレドームが少し長くなった

X-2は飛行実証されているとはいえ、大幅な形状変更だと
再実証が必要なので、その程度の変更にとどまったのだろう
前方投影面積に変更ないしインテイクもDSIなどにはしていない
メリットはAAM4が入るウェポンベイの長さの確保、
主翼面積増大による揚力の増加
主翼容積増大による燃料搭載量の増加
デメリットは重量とドラッグの増加
まあそれはトレードオフなので仕方ない

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 11:22:22.56

案外ウェポンベイはつけないんじゃね
練習機特化

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 11:36:15.22

とっくにF3エンジンなんて生産終了してる

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 12:33:53.54

>>308

X-2終了のお知らせ

経産省の次世代国産機構想、三菱重工泉澤社長「次期戦闘機でリソースがタイト」 ttps://www.aviationwire.jp/archives/300251

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 12:42:04.75

あー、練習機の日米共同開発が出る前は
以前カワサキがP-1/C-2同時開発したみたいに
中等練習機/高等練習機の２機種同時開発を考えたりもしたけど
伊のMB339とM346みたいに出来れば良いかなって、、、
でも流石に日米共同開発ってなると色々難しそうなんで
せめて数が出る中等練習機は川崎にプライムやらせないと
んでIHIの為にも双発で

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 12:44:01.03

>>311
X-2の設計は装備庁航空装備研究所で三菱重工は試作機の製造を請け負ったに過ぎない
T-4後継は川崎あたりがプライムを取るのではないかと思う
実際の試作機製造は入札になるので、三菱がプライムを取りに来る可能性もあるが

もがみを除く護衛艦も装備庁が設計していていてどこで建造するかは入札によって決まる。

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 14:26:05.34

>>312
中等はPC-21を40機位買えばいいだろ
連絡機はT-7Aの方が実質練習機なら効率よい

>>313
航空機でプライム変えられるなどと思ってるのはX-2珍のみ

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 15:11:09.96

リソース以前に経済産業省の企画した奴がバカだろ
民間機は軍用機とちがって採用が約束されてる訳ではない
飛行機の開発ができれば何とかなるなんて話とは違う
MRJの二番煎じみたいな構想をぶち上げても、はいそうですかと乗るわけがない
典型的なエリートバカが考える企画

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 15:46:47.34

>>304
双発機のライセンス取得どうすんの？

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 15:49:37.02

>>311
そんなもんMRJであんだけ梯子外されたら
そうそうハイなんて言えねーわ
型式証明なって9割方国交省のせいで
あんなデスマーチにさせられたんだぞ

警備員[Lv.8][新初] · 2024/05/09(木) 16:10:37.01

グリペン厨とPC-21厨は同じ臭いがする

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 16:25:11.34

>>316
むしろ単発機のライセンス取得どうすんの？

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 16:32:11.20

>中等はPC-21を40機位買えばいいだろ

なんで現状のT-4から単発ターボプロップ機にまで
ダウングレードせにゃならんのか
しかも輸入で、、、
それに316の言う通り双発ライセンスいつ取るのか

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 16:52:51.88

>>318
PC-21派は、
適当な初等機とPC-21で行こうぜ派とT-7A行こうぜ派に別れてるぞ。

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 17:27:12.82

あ！どうせ日米共同開発なら
「米空軍のT-53A（215hp）とT-6II（1115ps）を
　１機種でリプレイス出来ますよ！」
つってT-7（450ps）を共同開発のベース機に売り込もう
マジか！って多分深く考えずに乗ってくるハズ

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 18:30:28.88

国内開発事業最大の敵は同時期の国内開発事業だからな
FSXのような外国からの干渉なんてケースは稀
アメリカのT-Xなんかも、他の国内事業にリソースを取られまくって、T-38が限界を超えるまで使うことになった
次期戦闘機開発事業にとって練習機開発事業なんて邪魔な存在でしかない
次期戦闘機開発を推進してる連中は練習機開発なんてやって欲しくないのが本音
T-7Aベースに乗り気なのが次期戦闘機開発事業の中核企業だよ
次期戦闘機といっても無人機や搭載兵器開発まである
国内企業はお付き合いで国内開発案を出しても、本気で開発する気はない
国内開発や分担生産を条件に、裏でT-7Aを推してるのはバレバレ

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 18:31:03.56

>>320
中等練習という言葉の意味を理解していないのだろう

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 20:23:16.20

>>322
T-53Aで訓練を受けられるのは空軍士官学校の士官候補生だけだが、操縦免許既取得者は対象外な上、空軍のパイロット訓練生の半数以上は士官学校出身ではない
そこで挙げるべきはCAEがIFTで使うダイアモンドDA20-C1エクリプスの125hpだろう
(パイロット不足が深刻化して以降、T-53Aで訓練を受けた者を含むPPL既取得者はIFTをスキップ可能となったが、IFTを貴重な訓練機会と考えスキップしない者も多い)

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 00:33:03.11

共同開発って
アメリカが練習機程度に金かけたくないからってだけやん

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 03:10:42.91

>>326
X-2ベースで開発するのに日本だけじゃF-3もあって
リソースが足りないから
お金払ってアメリカのメーカーに設計を分担してもらうだけだ

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/10(金) 05:02:54.28

そもそもX-2ベースなんて嘘を言い続けても、X-2ベースの練習機なんて存在はない
X-2はステルス実験機で練習機なる前提でなんて設計されていない
理論通りのことが実現できるかを実験しただけの存在であり、それが出来れば役目を終える存在でしかなかった
短期間で理論通りのステルス性能を発揮したから飛行試験を数十回やって終了している
妄想を事実のように言い張るのはバカがすること

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 06:13:36.80

練習機開発するより次期戦闘機関連の無人機開発を優先
国内メーカーからも練習機開発を希望する声無し
練習機なんてライセンス生産で十分だから

警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/10(金) 06:35:13.86

練習機開発をするのだったら、2022年末の防衛政策決定時に練習機開発を決めとかないと無理
練習機開発の含みを持たせるために、2021年7月にT-4＆T-7後継機の取得方法に関する情報提供要請を行った
この時に国内外のメーカーが色んな機体と取得方法についても提案している
外国メーカーではボーイングやレオナルド、T-7後継機ではピラタス/丸紅なんかも提案していることが明らかになった
それらの提案の結果を踏まえて2022年12月に発表された防衛政策には練習機開発は盛り込まれなかった

この時点で日本独自企画の練習機の可能性は消滅
日米でパイロット養成段階から協力が決まってしまえば、必然的にT-7Aを日本仕様にする方法は確定
日本国内向け機体の生産や、一部部品の分担生産なんかも協議すると予想される

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 08:18:26.83

開示資料によれば静強度試験は令和９年度、つまり２０２７年度から
静強度試験機製造の契約は２年度前の２０２５年度で問題無い
静強度試験機なので構造体ができていればいいので、補器類の個別試験はもっと後で
予算化されるとすれば令和７年度か遅くとも令和８年度だろう
実証機が無ければ、試験機を飛ばす所から始めなければならなかったので
すごい時間の節約になっている

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 08:21:07.82

まぁRCS取り直して設計に活用してたんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 11:15:47.26

>>332
2023年3月に装備庁飯岡支所のRCS測定施設で測定していたようだね
用廃ならそんな事しないよね

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 11:16:05.95

RCS測定はRSC計算シミュレータと供試体の整合性確認が主目的だし、RSC測定も前回と同じ測定法、精度とは限らんから、単に向こうさんの機材のアップデート後の確認に付き合っただけかもな

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 11:35:10.89

開示資料へのリンクも貼っといてくれよん

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/10(金) 13:50:58.48

まだリーク情報に縋ってるのか？
あんなの防衛政策で計画立案されないことがわかってただろ(笑)

警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/10(金) 14:04:59.52

>>322
ルーツがボナンザなので乗って来るかもな

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 15:07:35.53

>ルーツがボナンザなので乗って来るかもな

おうよっ！
まぁ実際に採用してみれば当然T-6IIに出来た事が出来ないんで
文句言ってくるだろうから、そん時に
T-4orT-4後継機を売り込むのだ！

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 18:31:11.34

>>331

練習機開発なんて決定されてなく、練習機開発事業なんてものは存在してないのだがな
つまり、防衛政策でリーク情報掲載の提案は却下されたということ
しかも、アメリカとパイロット養成段階から協力となれば、T-7A採用になるのは確定的

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 19:56:38.02

>>339
リークじゃなくて
開示請求して海苔弁で公表された公式文書

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 21:01:08.56

>>339
こいつ何の根拠もない
ただの個人的妄想を必死に垂れ流して
何がしたいんだろう(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2024/05/10(金) 21:19:22.53

T-7A採用なら共同開発とは言わないよ。
軽い改修でも。
大きく設計変更するなら、新規開発と変わらない。

T-7A採用なら、そうリークするだろう。

**名無し三等兵** · 2024/05/11(土) 00:36:44.94

練習機ってそもそもブルーインパルスでいいじゃん

**名無し三等兵** · 2024/05/11(土) 01:16:35.83

初等練習機：T-7後継
中等練習機：T-4後継
高等練習機：米T-7A改

ぐらいなら、まぁ、あるかもしれんけど…
ここでT-7後継＝DA20、T-4後継＝T-6IIとか言われると
何をバカな…って言いたくなるが……

警備員[Lv.11][苗] · 2024/05/11(土) 04:14:36.73

最近は共同開発という言葉を安易に使うから、自分のイメージで解釈するのがバカ
それと、開発対象が練習機という機体だかけでなく、システム全体だから機体だけに目を向けてもしょうがない
次期戦闘機開発は正確には有人戦闘機を中心とした戦闘航空システムの開発であり、無人機や登載兵器といったものも含まれる
だから、有人戦闘機はほとんど日本が開発する形態でも、他の分野では海外も関わってくるから共同開発と表現する
練習機も同じで、機体開発だけでは意味がなく、総合的な教育システムの開発になってきている
だからT-7後継機やT-4後継機を用意すればよいという意味ではなくなっている
防衛省が共同開発をハッキリとT-4後継機、T-7後継機と限定しないのはその為
先ず、新世代の戦闘機パイロットを養成する教育システムの開発が最優先なのであって
練習機という機体は、教育システムの中での訓練機材の1つに過ぎない
教育システムの開発を日米が協力して構築するのがメインであって、訓練機材全てを共同開発するなんて話ではない
日米友好という演出と教育システムの開発の為に共同開発と表現したというだけ

警備員[Lv.11][苗] · 2024/05/11(土) 05:11:01.82

T-7後継機に関して候補機の情報提供要請が出されたが、T-4後継機に関しては出されてない
おそらく、日米作業部会の結果をT-4後継機にするからだろう
T-7後継機は必ずしもアメリカと同じにするというわけではなく、T-4後継機に関してはアメリカと合わせるということになる

**名無し三等兵** · 2024/05/11(土) 06:01:31.02

https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/seisaku_n/portal/index/kenkyu/mod.html#/

これみれば練習機開発事業なんて全く無い
練習機開発が進められてるなんて妄想
防衛政策にも練習機開発なんて記載されてない

ようは日本側が練習機開発していて、アメリカが採用ということはあり得ない
公式文書に一切記載が無いのに開発だけは進んでいるなんてあり得ない

**名無し三等兵** · 2024/05/11(土) 09:08:24.32

>>347
だからー、開示請求された資料でT-4後継機が開発中なのは判明してるんだよ
大火力リークスが開示された資料を公表する前ならともかく
Googleで検索して無いから無い！とか何回も繰り返していて恥ずかしくないの？

**idongri** · 2024/05/11(土) 09:11:17.83

事業計画と予算もないのに開発中とかバカ？

ようは防衛政策策定時に却下されたということ

**名無し三等兵** · 2024/05/11(土) 10:03:46.82

>>349
装備庁の年間予算の範囲でやってるんだよ。
装備庁の各研究所には国家公務員の研究官がいて年間研究予算がついていて
分野ごとの研究をやってるんだよ。
X-2の時も、2007年に試作段階になってはじめて400億円の予算がついて
政策に反映されたけどその前から研究所内で研究はやってたの。
特に今回のT-4後継は、X-2の実証結果があるし、23DMUから26DMUの研究の成果や
その過程で試作したウェポンベイ、スマートRFセンサーなどや
GCAPの成果も流用できるから、試験機を作らなくても設計を進めることができる。

**idongri** · 2024/05/11(土) 10:24:15.43

装備庁だって練習機関係の事業なんて存在しない(笑)

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/11(土) 12:29:48.79

>>343
ブルーインパルスを練習機に転用するのか
天才現る

**idongri** · 2024/05/11(土) 14:00:28.87

次期戦闘機関連の開発を推進してる人達は
練習機にリソースを割きたくないというのが本音
川崎やスバルだって無人機やP-1＆C-2派生型開発した方がよいから
練習機は開発にはリソース割かずに、生産だけ確保すれば良いという考え方
防衛省への提案もお付き合いレベルの提案
アメリカ国防省やボーイングとの交渉はサクサク進むでしょうな

**名無し三等兵** · 2024/05/11(土) 14:15:25.98

装備庁が開発しているならメーカーの開発部分なんてほぼねぇーだろう。

**名無し三等兵** · 2024/05/11(土) 15:21:52.70

>>353
リソースがどうのなんて余計なおせっかいだろう
T-4後継は2032年までに飛行試験を終了させるというスケジュールから言って
F-35のパイロット養成ではなく、GCAPのパイロットを養成するための練習機だ
単発低性能第4世代機なT-7Aなんの関係も無いんだよ

**名無し三等兵** · 2024/05/11(土) 15:23:32.78

製造図面をひく詳細設計も開発だよ
GCAPは2025年から詳細設計から始まって英伊が参加してくるけど共同開発って言うでしょ