ウクライナ情勢 1333（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2a-CcbI:*]) 2024/05/04(土) 07:29:45.61 ID:o2ccqH5e0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1323
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712786138/
ウクライナ情勢 1324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712959276/
ウクライナ情勢 1325
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713074995/
ウクライナ情勢 1326
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713445113/
ウクライナ情勢 1327（donguri=1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713664329/
ウクライナ情勢 1328（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713965590/
ウクライナ情勢 1329（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714106762/
ウクライナ情勢 1330（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714218823/
ウクライナ情勢 1331（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714402389/
ウクライナ情勢 1332（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714633970/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[2 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 132a-CcbI:*]) 2024/05/04(土) 07:32:00.94 ID:o2ccqH5e0]

5月3日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован472140(＋1270)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車7354(+22)
装甲車14129(+33)
長距離砲12102(＋58)
MLRS1053(＋0)
対空ミサイル車両786(＋2)
航空機348(＋0)
ヘリコプター325(＋0)
無人機9580(＋19)
巡航ミサイル2126(＋0)
輸送車16266(＋42)
艦船26(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両1993(＋5)

[3 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.17(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3978-rwIg) 2024/05/04(土) 07:39:38.20 ID:v5Z2o8cp0]

5月2 日
ロシア国防省発表　
://ria.ru/20240311/spetsoperatsiya-1932297363.htm
ウクライナ軍の損害　カッコ内は前日比
航空機　593(+0)
ヘリコプター　270(+0)
ドローン　23673(+25)
対空ミサイルシステム　509(+0)
戦車と他の装甲戦闘車両　15898(+7)
多連装ロケットシステム　1277(+2)
野戦砲と迫撃砲　9246(+7)
特殊軍用車両　21441(+28)

[4 名無し三等兵 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲ 2978-xy1p:*]) 2024/05/04(土) 07:58:47.16 ID:J1DiZxOl0]

>>2
聖エイタクムスの戦果出て来てるね

[5 名無し三等兵 警備員[Lv.21(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 094d-SPRn [上級国民]]) 2024/05/04(土) 10:46:39.81 ID:Hsbft4LA0]

■今週の推奨NGName(～5/4 24:00)
(?<!\))$|(JP|ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱ(ｰ|ｳ)|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾊﾞ|ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(ﾌﾟ.*kDMg|Bxw0|r8HN|I5o4|rwIg|1C35|y8PE|b946.*4050|R1tz|WMZk|h9U2|/G2d.*2(191|220)|ecz4|943Y|1nnx|UlK4|YVOh|8yhi|TejX.*2412|kbOQ|YUtH|LKBo|Uc9S|(31|Sd).*\+hba|G\+8H|(S(x|d|a|p|r)|MM).*(o5UB|jPdx|JUyZ))|偽娘|元.*ー|ジャ.*(え|イ|衛|ゐ)|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts|61.194.140|122.16.24.136

[6 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e142-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 10:47:51.18 ID:aFBHG6XL0]

ウクライナ東部の要衝「陥落は避けられない」…高官が分析、露軍が制圧すれば主要都市が砲撃対象に

ロシアの侵略を受けるウクライナ国防省情報総局のバディム・スキビツキー副局長は２日の英誌エコノミストのインタビューで、露軍が制圧を狙う東部ドネツク州の要衝チャシフヤールに関し、陥落は避けられないとの見通しを示した。「我々には武器がない」とも述べ、米軍の軍事支援が再開されても当面は苦境が続くとの認識を示した。

チャシフヤールを巡る情勢に関し「陥落は時間の問題だ」と悲観的な分析を明らかにした。陥落時期については「今日か明日の話ではないが、我々の備蓄と物資次第だ」と述べた。チャシフヤールは高台に位置しており、露軍が制圧すればウクライナ政府が管理するドネツク州の主要都市が砲撃対象となる。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20240504-OYT1T50028/

[7 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e142-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 10:50:40.48 ID:aFBHG6XL0]

ウクライナ、描けぬ展望　ロシアが初夏に大規模攻勢か

ウクライナのゼレンスキー大統領が、5月末から6月にかけてロシア軍による大規模攻勢があるとの見方を示し、緊張が高まっている。米国の巨額の軍事支援が再び動き出したものの、ウクライナ軍の勝利につながる展望は見えていない。

「パートナー、特に米国からの（武器）補給を待っている状況をロシア軍が利用しようとしている」。ゼレンスキー氏は4月29日の記者会見で、戦況の悪化に焦りを隠せなかった。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD291T80Z20C24A4000000/

[8 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e142-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 10:52:18.83 ID:aFBHG6XL0]

ドネツク要衝、街全体が壊滅　ウクライナ

https://mainichi.jp/articles/20240504/ddm/007/030/059000c

[9 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e142-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 10:58:08.29 ID:aFBHG6XL0]

兵士不足に喘ぐウクライナ　がん患者、精神病者までもが兵役義務対象に

ウクライナ国防省はたとえ病人であっても、ある一定のカテゴリーであれば、入隊義務を負うという疾病リストを発表した。これに基づき、5月4日より、精神病者もがん患者までもが召集されうる。
ウクライナで入隊義務が課される疾病者のカテゴリー
がんが長期的に寛解の状態にある患者。
軽度の肝機能障害を伴う慢性ウイルス性肝炎。
回復傾向のある軽度の精神障害。
無症候性HIV あるいはHIVによる疾病者。
また、中等度または軽度の精神障害、軽度の精神遅滞、単発性発作のてんかん、緩徐に進行するがんの患者も入隊義務があり、入隊事務所や訓練センターなどによって、軍務適合者と認められる。

4月初め、ゼレンスキー大統領は、 健康上の理由により平時は兵役免除の対象となる地位を廃止する法律に署名していた。これにより、これまで兵役免除対象だった男性は9か月以内に再度健康診断を受けねばならない。
http://o.5ch.net/229b8.png

[10 名無し三等兵 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7306-2YtS:*]) 2024/05/04(土) 11:04:30.95 ID:r2yCNRdp0]

>やたらゼレンスキーを貶めたり馬鹿にする奴がいるけど、おまえが同じゼレンスキーの立場ならどうするの？と聞いてみたい。

生ゴミ達が異常にゼレンスキーに噛み付くのは自分達と同じ年代の成功(激しく疑問だが……)者だから
現地でクズミチと呼ばれ蔑まれる露助版氷河期世代の再リンク
https://twitter.com/kG21fzhfP65XFgg/status/1785407588764709197?t=OqMVTuLB2uMl_JUWgHmk-A&s=19
連中には同じ不遇を過ごす露助にシンパシーを感じるのかもしれない
https://twitter.com/thejimwatkins

[11 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 396d-Yu/W:*]) 2024/05/04(土) 11:09:38.65 ID:znyZs9Kg0]

>>4
届くそばからハイマースしまくってる

[12 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 5389-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 11:16:44.57 ID:SFooES4o0]

>>6
前スレより
>>993
Xで指摘されていたけど
ウクライナがこういうのを公表してから1～2ヶ月ぐらいでそこは落ちると
要は撤退のための地ならしちゅうことやな！

[13 名無し三等兵 ハンター[Lv.93][SSR武][SR防][] (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-VAiv:* [上級国民]]) 2024/05/04(土) 11:18:16.06 ID:/5C87Rze0]

>>10
ゼレンスキーは典型的なポピュリストでしょ
最初は親露的な政策を掲げて大統領になったのに支持率が下がると
急に民族主義者の票をあてにして親露地域を攻撃するようになったんだから
ロシア戦争前には政策が行き当たりばったりで一貫性がなかったて
神戸大学教授のよくテレビに出るあの人にさえ批判されてたぜ

[14 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 11:23:30.75 ID:oztvrzxH0]

>>13
少なくとも独裁者ではないな
というかマイダン革命を理由にウクライナ政府の正統性否定するのが親露だがせめてそれ当てはまるのはマイダン革命以後最初の政権だけだわな
その後何度も選挙も政権交代してるし、それは別に監視選挙でなければ投票箱が透明なわけでもなく、民意により選ばれている
ゼレンスキーはマイダン革命に関わった人間ではなく、ヤヌコビッチは国民からそっぽ向かれた存在
国の混乱期に手続きが多少省略されるのは何処の国でも普通にある事でそもそもロシア連邦自体その辺りの経緯がグレーな部分がある
その後の選挙等が管理監視されていないのなら正統性は十分では？

[15 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 396d-Yu/W:*]) 2024/05/04(土) 11:29:47.08 ID:znyZs9Kg0]

ウクライナ軍、ATACMSでロシア兵100人超を殲滅　過去最悪級の人的損失に
https://news.yahoo.co.jp/articles/4de856fa6b1472797e4a4903d2135f2722d7f765


ようやく支援再開で届いたATACMSをここぞとハイマースしまくり

[16 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲ b1d1-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 11:31:09.75 ID:M8moT49g0]

>>10
ゼレンスキーって東アジアで例えれば、台湾の独立宣言する中華民国総統みたいなもんだぞ
本当にアホだろ
ルカシェンコみたいな優秀な人間がトップじゃないと困る

[17 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前14)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 495f-qEv5) 2024/05/04(土) 11:33:42.53 ID:aLq4AdN00]

>>15
前線で使えよ
そんなとこ狙っても戦況は変わらんだろが、たった百人とかさ

[18 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 11:34:11.52 ID:oztvrzxH0]

>>16
ロシアはウクライナの主権国家としての存在すら認めてなかったの？親露の主張では違うようだが

[19 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 11:36:10.43 ID:oztvrzxH0]

>>17
前線なんて陣地で散兵してるから後方の訓練所や兵舎に撃つ方が戦力削る意味では効率的だろ

[20 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 5389-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 11:37:20.94 ID:SFooES4o0]

>>10
日本だけではない
アメリカのトランパーや欧州の極右
失われた世代が世界を取り戻す物語だ！！

アメリカでもそうやって屑だゴミだと上から目線のバラモンリベラルへの怨念がトランプを後押ししている

日本共産党がウクライナ押しなのを見てもバラモンリベラル勢揃い！！

[21 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 396d-Yu/W:*]) 2024/05/04(土) 11:37:32.81 ID:znyZs9Kg0]

>>17
前線は固まって動いてないから余計に効果が無い

[22 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前14)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 495f-qEv5) 2024/05/04(土) 11:37:47.76 ID:aLq4AdN00]

>>19
そういうものしか狙えないんだな
これじゃあ勝てん
前線で負けてるからv2でロンドン狙ってたら勝てると踏んだナチと同じ

[23 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b172-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 11:40:29.15 ID:p876IV5F0]

ルカシェンコが正しいって要するに長いものに巻かれる日和見主義者ってこと？　同じく長いもの(アメリカ)に巻かれてる岸田はボロクソに叩いてるのに

[24 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 11:41:29.00 ID:oztvrzxH0]

>>22
民間人と軍人軍事施設狙うのは全く次元が異なるな
後方の予備戦力撃破したりエアランドバトル、戦略爆撃その他の軍事の常識の否定だぞ

[25 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 11:43:33.29 ID:oztvrzxH0]

>>23
ルカにしてもロシアの靴の裏舐めてるのかというと微妙だしなぁ
ちょくちょくロシアに喧嘩売ってるようなムーブやらかしてたりするし、少なくとも心中するつもりはなさそう

[26 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 495f-qEv5) 2024/05/04(土) 11:46:21.73 ID:aLq4AdN00]

>>24
うん、まー言いたいことは分かるけど、結局前線押し返せないから意味ないよという話
スポットで訓練場狙っても、前線には何も響かない
間接的になにかありそうだけど、限定的過ぎて無意味
一喜一憂しても仕方ないレベルの小戦果ということ

[27 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 11:47:13.05 ID:CVf4mZQAd]

>>24
まあATAMCSはお高い上に数が少ないんだから、もっと高価値な目標を狙ってくれとは思う
満足な航空戦力が無い中での苦肉の策なんだろうが

[28 名無し三等兵 ハンター[Lv.93][SSR武][SR防][] (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-VAiv:* [上級国民]]) 2024/05/04(土) 11:47:49.46 ID:/5C87Rze0]

>>14
でもその臨時政権の時に極右のスボボダとか右派セクターなんかのネオナチ連中が何人も閣僚入りして
ロシア語禁止やらの親露弾圧を前面に押し出した結果クリミアドンバスが離反して
ドンバス二国は当初話し合いを求めたし独立と言っても最初はウクライナ連邦内の自治共和国だったのに
選挙で選ばれたわけでもないアレクサンドル・トゥルチノフが対テロ作戦と称して
ウクライナ軍を使って親露地域に空爆砲撃を開始したからどうしようもなくなった
あの時ウクライナ政府が政治的解決を求めていたら分離強硬派が力を持つこともなかったし
プーチンもドンバスに介入するつもりはなかったと言っている
後の選挙でわずか数％しか支持されない極右が政権を牛耳ったからとても無理だったんだけども
日本だったら極端なネトウヨがクーデターで政権とってその間に内戦初めた感じだな

[29 警備員[Lv.8][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ub7Z) 2024/05/04(土) 11:48:01.51 ID:nZuipA9Dd]

>>22
支援が「繋がった」だけの話で勝つ勝たないのフェーズじゃないのに何いってんだコイツは

[30 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ b1d1-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 11:48:10.06 ID:M8moT49g0]

>>18
今安定してる東アジアで、曖昧政策を続けずに独立宣言するくらいアホってことだよ
ゼレンスキーも全土奪還とか夢見ないで、ドローン攻撃もしないで、軍事力だけ蓄えてりゃ良かったのによけないことした
日本にゼレンスキーみたいなトップ来て欲しい？台湾や韓国でもゼレンスキーみたいなトップが当選したら日本は巻き込まれて地獄だぞ？
ゼレンスキーが批判されるのは当たり前

[31 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 495f-qEv5) 2024/05/04(土) 11:49:46.23 ID:aLq4AdN00]

>>29
戦争は勝ち負けだろ？
その辺の畑にミサイルぶち込んでたロシアをバカにするのと同じ話

[32 警備員[Lv.8][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ub7Z) 2024/05/04(土) 11:51:05.25 ID:nZuipA9Dd]

>>31
支援された物が不十分なんだから勝ち負け以前の話だろ？何を急いてるのか

[33 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 5389-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 11:51:32.29 ID:SFooES4o0]

ウクライナは戦線が負けていると戦車を何両壊したとか船を爆破したとか飛行機落としたとか
そんな「人殺し自慢」ばかりするようになる
それをSNSで支持者がやってるだけじゃなくてウクライナ政府や西側のマスコミが喜んで発表するからな

[34 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 495f-qEv5) 2024/05/04(土) 11:52:03.49 ID:aLq4AdN00]

チャシブヤールの陥落は確定したわけだし、次の目標はどーなるのか？
スラビャンスクとクラマトラスクとなると、マリウポリ以来の大規模市街戦になるな
このままゆっくりハルキウの包囲網を作っていくんだろう

[35 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 495f-qEv5) 2024/05/04(土) 11:52:45.45 ID:aLq4AdN00]

>>32
普通に何が言いたいのかわからないから、お前もう良いよ

[36 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 11:53:00.05 ID:CVf4mZQAd]

>>30
ゼレンスキーがロシアに対して迎合戦略をとってたとしても、戦禍に巻き込まれる運命自体は変わらなかったと思われるが
ウクライナが離反云々は後付の理由でしか無いし、ロシアの侵略は多分に利益目的なので

[37 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 5389-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 11:53:33.62 ID:SFooES4o0]

>>32
何を、だと？
戦闘が早く終わった方がいいに決まってるだろうが！！

お前らみたいな血に飢えたNATO信者とは違う

人が、人が死んでんねんぞ！！

[38 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 11:54:11.31 ID:CVf4mZQAd]

自分の家にある財貨を狙う強盗殺人犯に仲良くしましょうって言っても意味ないでしょ、同じことよ

[39 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 11:55:33.44 ID:CVf4mZQAd]

>>37
人死をダシにして自分の正当性を糊塗しようとするお前の方がよほど外道だと思うが

さすがにクズすぎだろ

[40 名無し三等兵 ハンター[Lv.94][SSR武][SR防][] (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-VAiv:* [上級国民]]) 2024/05/04(土) 11:55:35.32 ID:/5C87Rze0]

戦争が始まった時からウクライナに長期戦を勝つ見通しはなかったよ
ゼレンスキーが批判されるのはクリミア奪取とか国内向けに夢物語語って
戦争を終わらせる現実的な方法を何も模索しなかったこと
プーチン政権と交渉禁止する法律作るとか大戦中の日本でさえやってない

[41 名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e159-b946:*]) 2024/05/04(土) 11:56:10.72 ID:H5fhicTV0]

>>37
死んでるとかいうと自然災害のようだな
クソ国家ロシアが殺してるんだよ

[42 名無し三等兵 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲ fb68-QK+x) 2024/05/04(土) 11:56:23.10 ID:6pRF/xLt0]

IRIS T防空ミサイルに部品の納入するディールディフェンスグループの工場で火災四階まで燃え広がり全焼と見られる


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1786380253268430849/pu/vid/avc1/848x478/gbUdKyxvDEIP8FHX.mp4
https://i.imgur.com/33kX4x4.jpeg
https://i.imgur.com/rMltjb3.jpeg
https://i.imgur.com/jyGNlEs.jpeg
https://i.imgur.com/aSx8RwJ.jpeg

[43 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 11:56:38.11 ID:oztvrzxH0]

>>33
町や村占領するのも似たようなものでしょ
言い回しの問題で死人がいない訳でもない、何ならウクライナの戦果はロシアン軍人に対するもの、ウクライナ後方の都市にドローンやミサイル撃って誇るよりはまだ普通では？

[44 警備員[Lv.8][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ub7Z) 2024/05/04(土) 11:57:31.77 ID:nZuipA9Dd]

>>35
勝負に直結するほどの物資が支援されたわけでもないのに「勝ち負け」でしか考えられないのが滑稽だと言ってるが伝わらないか😅

[45 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 11:58:40.48 ID:oztvrzxH0]

>>37
ロシア軍が引けば誰も死なないぞ
だからプーチンにいってこい、まぁどうせプーチンは引く気はないので西側が折れるしかないとかいうんだろうが……つまりは何よりも力が正義って事をいいたいんだろうな

[46 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 396d-Yu/W:*]) 2024/05/04(土) 12:00:58.88 ID:znyZs9Kg0]

>>37
侵略者が意味不明なこと言ってんじゃねえよ

[47 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 12:01:32.30 ID:3rhr6cPAr]

>>19
結局そういう嫌がらせにしか使えないんだよな

西側の兵器って

[48 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 12:03:19.65 ID:CVf4mZQAd]

>>45
その当のプーにも後が無いからね
やめたくてもやめられないのよ
戦争が終わった瞬間に色々な国内矛盾が噴出するだろうから国がガタガタになるし

[49 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:05:38.14 ID:oztvrzxH0]

>>28
少なくとも2014年3月頃には既にドンバスにロシアの影があったからな、国境で止められたロシア人だけで数千人もいてデモや暴動してる連中の中にも混ざってた
当時のウクライナ政府からすればだらだら選挙やら手続きしてたら事態が間に合わなくなるって考えて部隊派遣しても普通では？
あと極右が閣僚に入るっていっても全員極右で固められてるわけでもないでしょ？新政権成立で功績のあった諸派に席の分配して共同政府運営はよくある流れでは

[50 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 12:05:41.23 ID:3rhr6cPAr]

>>26
それな

西側の誘導兵器って全部それ
前線では何の役にも立たない

[51 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 5389-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 12:05:45.61 ID:SFooES4o0]

>>39
ロシアが正当だから、言っているのだ

お前たちのように戦地から遠い場所で戦争を煽っている人間と一緒にするな！

吐き気を催す『邪悪』とはッ！お前たちの事だ！！

[52 名無し三等兵 ハンター[Lv.94][SSR武][SR防][] (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-VAiv:* [上級国民]]) 2024/05/04(土) 12:06:15.11 ID:/5C87Rze0]

>>45
いやむしろプーチンでないと引かせられない
ウクライナがNATOに入らないと確約してドンバス2州割譲して
その変わりにヘルソンザポリージャ返してもらうくらいならまだ交渉できるかもね
イスタンブール合意を基礎にと言ってるなら近い条件でしょ
プーチンはウクライナの親露が好きじゃないんだよ
あいつらは共産主義者が大半でロシア第２党の支持者だから与党統一ロシアとしては
何百万人と政敵支持層が増えるのは全然嬉しい話ではない…
ウクライナ侵攻決断をプーチンに迫ったのはその共産党なんよ

[53 名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e159-b946:*]) 2024/05/04(土) 12:06:49.90 ID:H5fhicTV0]

集まってるところを狙うのは効率的という
嫌がらせっていう理解はアホすぎて面白いなｗ

[54 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:07:48.12 ID:oztvrzxH0]

>>51
それ一番軍国的思考だぞ
つまりは戦地で戦ってる人間は何を主張してもいいって逆説的に言ってるわけでな
軍人に誰も逆らえなくなるな

[55 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 12:08:59.66 ID:CVf4mZQAd]

>>51
その言葉はそっくりそのままお前に返す
というかどこまで性根が腐ってんの
さすがにドン引きするわ

[56 名無し三等兵 ハンター[Lv.94][SSR武][SR防][] (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-VAiv:* [上級国民]]) 2024/05/04(土) 12:10:48.96 ID:/5C87Rze0]

>>49
いや、副首相から閣僚のかなりが極右ネオナチだった

（４）そして、新政権の中で、これらの極右の政党のメンバーが要職についている。その一部は第1報に掲載したが、以下の通りである。
　オレクサンドル・シチュ　副首相（Svoboda）。
　アンドリ・パルビー　国家安全国防委員会事務局長（国家社会主義党の創始者でSvoboda党員）。国家安全保障担当。
　ドミトロ・ヤロシュ　国家安全保障次官。右派セクターで、反対派のデモ隊の安全保障隊長。
　ドミトロ・ブラトフ　青年スポーツ大臣。
　テツヤナ・チェルノヴォ　反腐敗委員会議長。ジャーナリスト。
　アンドリ・モフヌーク環境大臣。Svobodaの副党首。
　ヨール・シュヴァイカ　農業大臣。Svoboda党員。
　オレフ・マフニツキ　暫定検事総長。Svoboda党員。

https://cigs.canon/article/20140513_2563.html

[57 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:10:54.24 ID:oztvrzxH0]

>>53
前線で散ってるのは安い砲弾やドローンでもいいからな
後方の敵を一度で百人以上キル出来るのって普通に効率的、中隊が丸ごと消滅したって事だからな

[58 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 396d-Yu/W:*]) 2024/05/04(土) 12:11:24.25 ID:znyZs9Kg0]

>>54
先軍思想だね
北朝鮮が代表的な体制
世界的にキチガイ扱いされてる

[59 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前14)][苗] (JP 0H6b-qEv5) 2024/05/04(土) 12:12:50.65 ID:tW2VetnbH]

>>44
支援を受けるのはウクライナ→ウクライナは支援がないと勝てない→勝負に直結する支援を得られてない

これが勝ち負けの問題じゃないなら何？

[60 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 396d-Yu/W:*]) 2024/05/04(土) 12:13:45.97 ID:znyZs9Kg0]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Fahey_DSCF2839_%286074653969%29_1_1.jpg/600px-Fahey_DSCF2839_%286074653969%29_1_1.jpg
先軍政治の偉大な勝利万歳

[61 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 99f9-excq) 2024/05/04(土) 12:14:06.06 ID:CFR+qaQV0]

>>49
そんな事言い出したらマイダンにはアメリカやEUが紛れてるだろ

[62 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 12:14:30.71 ID:CVf4mZQAd]

前大戦の惨禍とか、シビリアンコントロールなんて小学生で習う話なのに
義務教育の敗北だなこりゃ

[63 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:15:44.27 ID:oztvrzxH0]

>>56
因みに当時のウクライナ政府の閣僚構成は何人で何処所属か教えてくれる？

[64 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 12:16:05.29 ID:3rhr6cPAr]

弱小テロ組織相手なら100人は大戦果なのかもしれないけど、正規軍の後方相手にチマチマ100人殺したところで、戦況には何の影響もないんだよ

西側のチマチマした小威力の精密誘導兵器とか、正規軍相手には所詮嫌がらせにしかなからない

[65 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 99f9-excq) 2024/05/04(土) 12:17:20.23 ID:CFR+qaQV0]

>>36
カラー革命でアメリカが東欧に火種をばら撒いてた時点で早かれ遅かれ避けられなかったのはそうだろうな

[66 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b172-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 12:18:03.27 ID:p876IV5F0]

おいおい皆>>42に反応してやれよ　せっかく新たなウクライナオワタネタなんだぞ

[67 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前14)][苗] (JP 0H6b-qEv5) 2024/05/04(土) 12:18:39.01 ID:tW2VetnbH]

>>42
ロシアの工作？

[68 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:19:57.73 ID:oztvrzxH0]

>>61
証拠はなくない？
クッキー配るのはガーキン送るのよりヤバい行為なの？新内閣の相談だってヤヌコビッチ退任は時間の問題なので野党で相談するのも、新政権予定者がアメリカと相談するのも普通でしょ
野党が外国要人と接触するのは日本もだし、イギリスでも影の内閣があるし
内容自体も過激な会話ではなかった筈だが

[69 警備員[Lv.9][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ub7Z) 2024/05/04(土) 12:20:10.86 ID:nZuipA9Dd]

>>59
今回の「支援」は戦争自体の勝ち負けを揺るがす規模ではないとアメリカ側から発言があったわけだが？

それを無理やり勝ち負けに当てはめこもうとするのは滑稽という簡単な話だが？

前線が動かない→負け
これしかないんだろ？

[70 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 396d-Yu/W:*]) 2024/05/04(土) 12:20:37.86 ID:znyZs9Kg0]

プーチン大帝と仲間達が決める事こそ正義
→　まんま北朝鮮の「主体思想」

軍人こそ国を主導すべき存在
→　まんま北朝鮮の「先軍思想」

もうこんなの支持するようなのは今の時代生きてたらダメな存在だな

[71 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:22:28.08 ID:oztvrzxH0]

>>64
戦線全体なら兎も角飛んで来た一撃でだぞ
当然別途で数千キロの戦線で戦闘は続いてる
それいったらFABだって精々一発で出来るのは分隊や小隊の陣地を完全破壊出来るかどうかだぞ

[72 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:25:26.22 ID:oztvrzxH0]

>>65
ロシアは常に自分達に都合の悪い事があると西側の陰謀と思うから……完全に関わっていないとはいわんが所詮端役で主体は現地の不満でしょ
まさかWTO崩壊やソ連崩壊も西側の陰謀ってわけじゃないんでしょ？ロシアの魅力と圧力が低下してこれまで押さえていた東欧の不満が爆発したってだけよ

[73 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 12:25:49.83 ID:CVf4mZQAd]

>>70
軍人の発言力が大きくなりすぎて破滅したのが過去の大日本帝国だったのにね
愚者は歴史に学ばないって格言まんま

[74 名無し三等兵 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ 5389-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 12:31:11.95 ID:SFooES4o0]

>>54
軍国思想？
ウクライナの方がそうなってるがな

てか、西側が反転攻勢だとか停戦反対だとか煽ってるのは「軍国」ですらないからな？
他人に血を流させてるんだからある意味でヒトラーよりも俗悪だ

[75 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 89fd-+6Tn:*]) 2024/05/04(土) 12:31:28.99 ID:SpMD7yfk0]

>>72
・・・露文脈ではソ連崩壊は西のせい;;;(他責・・・)

[76 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前14)][苗] (JP 0H6b-qEv5) 2024/05/04(土) 12:32:53.07 ID:tW2VetnbH]

>>69
動いてないどころか西側に向けて動いてるけどね
転進ってやつ…？

まあお前にはついには、ウクライナ自身からの「支援がないと負けちゃう！」という声すら無視し始めたんだよね

アホくさ

[77 名無し三等兵 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ 5389-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 12:33:16.52 ID:SFooES4o0]

>>55
人の血を吸う蛭とはうぬ等のような者をいうのだ！！

[78 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 12:33:31.08 ID:LOGuq3i90]

そもそも>>15は西側の典型的な偽情報で
現地でもそういった情報はない
（この手のミサイルで多数が死亡した場合、ロシアは常に報道している）
https://lnr-news.ru/geo/starobelsk/

[79 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:34:16.83 ID:oztvrzxH0]

>>74
もうらさ単なるレッテル貼りだな
繋がらない話を無理に繋げようとしてお前以外理解出来んと思うぞ？

[80 名無し三等兵 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ 5389-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 12:36:05.28 ID:SFooES4o0]

>>79
ウクライナを差し置いて軍国主義がどうこうとか言ってる方が余程レッテル貼りですが？

西側以外では通じない！！

[81 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:36:48.11 ID:oztvrzxH0]

>>76
動くっても拡大してるから滅茶苦茶動いてるように見えるだけでウクライナ全体の地図で確認すると大した後退ではないぞ
一度自分でこれまでの戦況図を見直して来た方がいい

[82 警備員[Lv.9][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ub7Z) 2024/05/04(土) 12:37:30.32 ID:nZuipA9Dd]

>>76
無視してないから事を急くなと言ってるんだが？レスバしたいだけの奴に何言っても無駄なんだろうが、アホくさいのは理解力が乏しいのが原因の一部だから見直そうな😅

[83 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前8)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a103-kbOQ:*]) 2024/05/04(土) 12:37:36.25 ID:6nj2V8wq0]

>>81
殴られじまんしてんじゃねぇよ
間抜けがｗｗｗ

[84 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b15d-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 12:39:25.38 ID:2uL6LZuJ0]

>>64
何も影響無いんだから大きくかまえてれば良いじゃん。珍露さん。

[85 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 12:40:04.21 ID:EkCHFhVj0]

今後、世界で米の影響力は低下しそうだよな
ウクライナは領土を明け渡す事にはなると思うけど

仮に領土奪還に成功しても死に過ぎてるし荒れすぎてる。
米のケツ持ちに安心してたら全てぶっ壊れた感じは仮に取り返せても変わらない

いざとなったら俺達居るからの口車に乗ると目茶苦茶になるって印象付けされただろうな

[86 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:41:54.80 ID:oztvrzxH0]

>>83
ロシア軍が無傷で進軍してると思ってる訳でもないんでしょ？
アウディーイウカの損害暴露したロシア人は自殺したが……まぁ親露はロシアの損害はあらゆる物を西側の偽造扱いするよな

[87 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bcc-BRR6:*]) 2024/05/04(土) 12:42:44.68 ID:3xMtV7Yn0]

現状ストームシャドウ等の長距離兵器はロシア国内の攻撃を禁じられているけど
ここを解禁するべきだな

[88 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bcc-BRR6:*]) 2024/05/04(土) 12:45:39.35 ID:3xMtV7Yn0]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1786451985350193623
米国、銃器を搭載した高度な攻撃用無人機をウクライナに移送へ

フェローニ・エアロは、ウクライナの防衛力強化を目的とした最新の武装無人機の発売を発表したと防衛産業ヨーロッパが報じた。フェローニ・エアロは、5.56mm機関銃を搭載したウクライナ製ドローンのほか、ミサイルや高度な監視機器を提供する予定だ。写真: フェローニ・エアロ
https://twitter.com/thejimwatkins

[89 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 12:45:52.06 ID:WAEfY82DM]

>>15
なぜ得意気にナマクラ斧の妄想全開プロパン駄文を引用しちゃうのウク信w

[90 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 12:46:11.65 ID:oztvrzxH0]

>>85
寧ろ最初からアメリカの庇護にないとって解釈する国も多いだろうよ　
親露いわくNATOに進攻はプーチンは考えていないらしいからロシアが弱かった頃にさっさと駆け込みNATOしていればウクライナは平穏無事だっただろう
これまでなぁなぁで隣国との対立誤魔化してた国がそれぞれ大国にべったり張りつこうとするだろうさ

[91 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bcc-BRR6:*]) 2024/05/04(土) 12:47:04.22 ID:3xMtV7Yn0]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1786456217713357199
ドイツの企業がウクライナにさらに6台のTRML-4Dレーダーを納入する。ドイツの防衛メーカーであるヘンソルトは、2024年末までにさらに6基のTRML-4Dレーダーをウクライナに提供すると同社は5月3日に発表した。
https://twitter.com/thejimwatkins

[92 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 12:50:08.03 ID:LOGuq3i90]

>>86
アウディウカに一度も行ったことがないのに
「暴露」した人ね

実際には現地の記者たちが正しく最新ニュースを届けてる
更にアウディウカは前線の突破よりも高地の確保を優先し、
その後正面突撃をしないまま補給線の断絶を作戦目標としていたのと、
冬季戦で人海戦術を取るウクライナ軍の冬季装備が不足する段階を
狙って攻勢をかけた
つまり記者たちが報道する通りにロシア側の損害が
ウクライナに比べ大分抑えられていることは戦線が証明し、
現地に行ったことのないまま寄付金だけを集めていた人間が
フェイクだったのは明確
論理的に正しいかどうかなのよ

[93 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bcc-BRR6:*]) 2024/05/04(土) 12:51:17.04 ID:3xMtV7Yn0]

ロシア軍の死者15万人 仏推計
https://news.yahoo.co.jp/articles/f82f87ef70a27adce2a0c6f248861abf3ececf97
　セジュルネ氏は「欧州とそのパートナーは、必要な限り団結し、断固たる態度を取り続ける。ロシアの軍事的失敗は既に明らかだ。われわれはロシア軍の死傷者は50万人で、うち15万人が死亡したと見積もっている」と語った。

「これはいったい何のためなのか」「一言で言えば、無駄だった」と続けた。

[94 名無し三等兵 警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-IxyN:*]) 2024/05/04(土) 12:51:40.74 ID:JTt8YHKR0]

>>90
アメリカの庇護がないと言っても
数日しか持たないと言われてた状況から年単位で粘るほどの支援をしてるからなぁ
それで庇護がないと言われてもアメリカさん可哀想だろ

[95 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bcc-BRR6:*]) 2024/05/04(土) 12:53:06.87 ID:3xMtV7Yn0]

8兆円のウクライナ支援検討　G7、凍結資産活用で　米報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/e62e75adf4c989cc375c31da38819aab7bacda59
【ワシントン時事】米ブルームバーグ通信は3日、先進7カ国（G7）が経済制裁の一環で凍結したロシアの資産を活用し、ロシアの侵攻を受けるウクライナに最大500億ドル（約7兆6000億円）の追加支援を検討していると報じた。

　6月にイタリアで開かれる首脳会議（サミット）での合意を目指し、緊密な協議を進めているという。

　報道によると、米国が6月の合意を積極的に働き掛けているが、協議は難航しており、さらに数カ月かかる可能性もある。　

[96 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bcc-BRR6:*]) 2024/05/04(土) 12:54:20.56 ID:3xMtV7Yn0]

>>95
補足
https://news.yahoo.co.jp/articles/c235cde85e673e5dba42de99edc49cc5c60e4c1d
ウクライナ侵攻を受けた制裁措置として凍結したロシアの資産から得られる利益を原資とする考えだ。

[97 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 12:55:32.92 ID:CVf4mZQAd]

>>85
逆じゃろ
明確な安全保障条約を結んでないことの危険性が浮き彫りになったから、NATOの重要性がさらに増した
フィンランドやスウェーデンの動きが正にその通りになってるし

姿勢をのらりくらりしてた小国も今頃慌ててるんじゃね

[98 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 12:55:52.81 ID:EkCHFhVj0]

>>94
アメリカの庇護の下に居ないとって意味何じゃないの

個人的にはアメリカからしたら確かに粘れる程の支援はした
で、ウクライナは熱狂しちゃってるけど冷静になれば、死にすぎてるしボロボロになってる。

ウクライナみたいな国が本来欲しいのは、そんなんじゃなくて荒らされない力、荒らされたら押し返せる力なんだよな

[99 名無し三等兵 警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-IxyN:*]) 2024/05/04(土) 12:56:24.41 ID:JTt8YHKR0]

>>97
ロシアにしてもNATOを恐れてることが浮き彫りになったんだよな

[100 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 12:57:12.53 ID:CVf4mZQAd]

>>94
残念ながら庇護は実際に無かったな
支援は行われてるがそれは庇護とは違う

[101 警備員[Lv.9][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ub7Z) 2024/05/04(土) 12:57:55.13 ID:nZuipA9Dd]

>>94
横からだがレス元は
最初(紛争等が起こる前)からアメリカの庇護に入らないと駄目だと解釈してる国も多いだろう

と言いたいだけだと思うが

[102 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 12:58:33.94 ID:EkCHFhVj0]

で、個人的には大国に隣接してる国が遠方の大国と安全保障条約を結びにくくなったと思ってる

後の祭りだけど、ウクライナもこの現状を見れば損失が少なかったのは、親露派のままでいた事ってなりかねない

[103 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 13:01:17.91 ID:CVf4mZQAd]

>>99
NATOにしてみたらロシアと事を構える理由も利益も無いけど
ロシアにしてみれば自分の身が徐々に削れてるのが目に見えて分かるので、自暴自棄になったとしてもむべなるかなって感じ

ま、将来が暗いのはほぼロシア自身のせいなんだけどね

[104 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 13:01:35.70 ID:EkCHFhVj0]

>>97
フィンランドやスウェーデンみたいに大国の「隙をついて入れる」国は確かにそうかもな

[105 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 13:04:26.18 ID:LOGuq3i90]

>>90 >97
ウクライナは最初からNATO加盟を目指していたが、
NATOからドンバスの武力併合抜きには不可能だと言われていたので、
NATOの支援を受けてドンバスの首都侵攻を目指したことで
ロシアの介入を招いた

仮に成功していたらグルジア、モルドバ、日本も同じように
侵攻し、領土を獲得した後にNATO入りしていたことを意味するが、
現状のウクライナの惨状のせいでそれらは極めて困難になっている
結局のところスウェーデンやフィンランドは従来からNATOの演習に参加し、
軍事的に依存していて、安全保障の面では変化はない
NATOへの加盟は、単に消耗したNATOの軍事費を
自国が負担しないといけなくなった立場の変更に過ぎない

[106 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 13:05:32.33 ID:vR/05Vzh0]

東部はもうダメみたいだね
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240504-OYT1T50028/

[107 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 13:06:36.63 ID:OIi//CrS0]

日本だってロシアの隣国だけどNATO入りたいかって言われたら嫌でしょ
軍事費上げろだの言われるし欧州のよくわからない国の利害に巻き込まれてロシアと戦争にったら最悪だわ

[108 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 13:09:20.43 ID:CVf4mZQAd]

>>105
すまんが日本語で書いてくれ
文章が意味不明すぎ、宇宙から毒電波でも受信したの？

[109 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 13:10:28.44 ID:WAEfY82DM]

>>93
パッと見ロシアの真実を正しく描きペンの力で自由と民主主義の為に戦う闘士達（）のメディアのようでいて
その実ロシアではなくラトビアにデマの発信地を構えてるロシア独立系風メディアの記事 懲りねえな　またかよw

[110 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 13:12:36.12 ID:EkCHFhVj0]

>>108
いわゆるNATO加盟条件を整えるのはウクライナ的な国はそもそも不可能って事でしょ
入ろうとすれば隣接する大国から加入されて条件が合わなくなる


加えて言うならNATOの重要度も減ると思うよ、多極化世界だと結局依存先の大国も複数に分かれるので。
その中で今回、米やNATOの信頼性が相対的に低下してしまった

[111 警備員[Lv.9][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ub7Z) 2024/05/04(土) 13:13:04.56 ID:nZuipA9Dd]

>>107
ズレてるな

そもそもロシアはNATOとは戦争しないんだろ？戦争を回避する為にNATOに入ると考えるのはごく自然だと思うが

[112 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 13:14:14.18 ID:EkCHFhVj0]

>>110
加入じゃなくて介入だわ

[113 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 13:17:24.73 ID:CVf4mZQAd]

>>110
多極化っていうけどさ、西側以外に安全保障で頼れる国が他にあるの？

多極化ってのは対立軸が無いと成り立たんのだが

[114 名無し三等兵 ハンター[Lv.96][SSR武][SR防][] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 13:18:20.38 ID:OIi//CrS0]

>>111
ズレてる？そうか？
NATOに入ることは対露や対中抑止力になるメリットはあるが
日本みたいな隣国はいざ戦争になった時真っ先に狙われるデメリットもあるよね？

戦争にならない限りは抑止力が働くのでその指摘は正しいが
万が一なったら核戦争の最前線だよ？

[115 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 13:18:53.81 ID:CVf4mZQAd]

>>110
あとウクライナがNATOに入るのに困難がつきまとうってのはまあ分かる
地政学的な意味でな

[116 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 13:22:49.69 ID:EkCHFhVj0]

>>113
西側が好戦的じゃ無ければ全然成り立つ
西側からの脅威が少い場合、例えば分かりやすくウクライナで例えるならば

ウクライナは西側に着けば露に攻撃されるけど、露に付いてる分には何処からも攻撃されない訳だ

で、それが今回そこそこ証明された

後は単純に露の支配下にある事の損失と、露に攻撃されたときの損失を比較することになる

[117 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 13:27:21.47 ID:CVf4mZQAd]

>>116
それはロシアが今後も同じ国力で存在し続けられたらって前提の話だな
現実にはロシアは急速に国力を使い果たしつつあるし、周辺国への影響力も激減してる
そうなったときに力で押さえつけてた隣国がどういう行動を取るかは火を見るより明らかでしょ

力で相手を抑圧できるのは自分に力がある間だけって話じゃん、この戦争の起因も正にそれだし

[118 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 13:28:05.34 ID:EkCHFhVj0]

でこの場合
西側が影響力を持ちたいなら
露に付けばウクライナをズタズタにするぞ、って言い始めなければならない

が、そうはならんやろ。それならやっぱり米やNATOの影響力は落ちる

[119 警備員[Lv.9][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ub7Z) 2024/05/04(土) 13:29:08.70 ID:nZuipA9Dd]

>>114
NATOとは事を構えないと言ってるロシアがNATOと戦争をはじめる

この時点で核戦争間近では？どの陣営に属しても結果はあまり変わらん

[120 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 13:29:12.75 ID:EkCHFhVj0]

>>117
ウクライナと露ならな
例えだよ、これからのウクライナみたいな立ち位置の国はどう動くかという話だよ

[121 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 13:35:37.21 ID:oztvrzxH0]

>>105
対談革命はEUとの関係強化が主題でNATO加盟なんて関係なかった
ロシアの東部やクリミア介入がウクライナにNATO加盟の必要性を認識させた
2014年のロシアのやるべき事は武力介入ではなくて新政権との融和だった

[122 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 13:37:29.73 ID:oztvrzxH0]

>>121
対談じゃねぇマイダンです……

[123 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 13:40:15.40 ID:oztvrzxH0]

>>116
そもそもウクライナが西側に近づいたのは経済的理由で軍事は別問題なのよ
ウクライナからすれば米軍やNATOをウクライナに招くつもりなんて2014年時点でなかった、西側と経済的に協力する親露国なんて普通にある、ロシアがリトルグリーンメンやガーキン使わなければここまで拗れる事はなかった

[124 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 13:44:01.39 ID:LOGuq3i90]

>>108 >110 >121
NATOは領土紛争を抱えている国は加盟できない規則がある
つまりNATOに入りたければ武力か交渉で領土問題を解決する必要がある
マイダン革命後、クーデター政権と民主派はウクライナで分裂し、
領土紛争が生じたので、この時点でウクライナはNATO加盟が不可能になった

その後ウクライナではドンバスと締結されたミンスク合意が
交渉で領土紛争を解決する唯一の選択肢だったが、
キエフ政府はミンスク合意の履行は不可能だと考えており、
武力併合で解決しようとした

実際にミンスク合意でドンバスをウクライナと認める限り、
国民に対しては年金を支払う義務がウクライナ憲法で規定されていたが、
ウクライナはドンバスの住民への債務不履行を続けることで
事実上ドンバスを他国と認め、その領土侵略を国策としていた
NATOはこうしたウクライナの交渉よりも武力併合を選択した国策を支持し、
ウクライナが隣国を武力併合しNATOに加盟できるようにするための
軍事支援を続けていたわけだ

一方でロシアはこうしたウクライナとNATOの行動に反対し続け、
NATOの東方拡大（ウクライナによるドンバスへの侵攻）があれば
軍事介入すると西側諸国に警告を続けていた
警告に対して、アメリカを始め西側諸国は「ロシアはウクライナを攻撃しようとしている」と
情報戦を展開していた

2022年2月17日にウクライナがドンバスの首都への侵攻を開始すると
ロシアはドンバスの国家承認と友好条約によってウクライナに軍の撤退を求めたが、
ウクライナが拒否し、西側諸国はロシアへの制裁を開始したので、
2月24日にロシアは友好条約に基づいた軍事介入を開始した

[125 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ b33d-Cd+b) 2024/05/04(土) 13:52:35.44 ID:5bcpO0Ue0]

趨勢も見えないのにさっさと陣営を決めるメリットがない

[126 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 14:07:02.77 ID:oztvrzxH0]

>>124
占領地に金出せるわけないからな
日本で言えば沖縄が中国傀儡の武装勢力に占領されていてそこの住民に年金やら社会保証するなんて不可能だし理解出来ないだろ、支払った税金がそのまま武装勢力に流れかねん、敵に塩を送る行為
そういうのは占領地を解放してからやるものだ

[127 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 14:07:52.32 ID:OIi//CrS0]

>>123
これもわかってるようでわかってない書き込みよな
ウクライナが西側に近づいたのは経済的理由、というのは西部の話で一面的でしかない
もともとウクライナは東部の人間たちはロシアと日常的に取引をしており、輸出入でロシア及び旧ソ連国との取引で生活していた
しかし西部にはこれといった産業が無かったのでEUに加盟できれば豊かになるといった期待感が強かった
東部からすればもしウクライナがEUに加盟すると、EUの製品がウクライナを通じてロシアに流入するようになるから
ロシアが関税をかけることが確実視されていたので東部の製品が売れなくなる一方
東部の製品はEUで競争できるほどの品質をもっていなかったから商売ができなくなる
ベラルーシを見てみればいい
ソ連から独立したときはウクライナのほうが産業的にポテンシャルがあったのに
ロシアとうまく付き合っていった結果今や一人当たりの豊かさはウクライナの2倍である
東部が親露なのは経済的に結びついてるから生活を守るために西側よりロシアという側面が強いのである

[128 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b145-YUtH:*]) 2024/05/04(土) 14:08:09.10 ID:Towm0tz20]

>>111
NATOは対ソ軍事同盟の冷戦の遺物
ロシアを仮想敵国にした同盟だから
ロシアとの戦争を求め続ける

[129 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 14:10:17.57 ID:OIi//CrS0]

>>126
んだけどその間の社会保障をインフラ整備をロシアがやったせいで分離勢力が力を持ってしまったわけでね
だいたい独立派はともかく分離勢力なんて最初は少数派だったのにそいつらと一緒に全体を攻撃したのはなんでよって話

[130 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b11b-8yhi:*]) 2024/05/04(土) 14:12:55.17 ID:pxuYo3mR0]

>>123
2014年以前から地域の不安定化を狙って英米が扇動しまくってそれが結実したのがマイダン騒動だろ　あんなもん革命でもなんでもない
地域とは何かといえばロシアとその影響下にあった国だけを指すんじゃなくてそれはヨーロッパ全域であり
EUがロシアと良好な経済関係を持ち平和で安定して更に大きな力を持つのが気に食わないファッキンサイコな2国がいたということ　
自由と平和と民主主義の本当の敵なんだな

[131 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 14:17:30.44 ID:oztvrzxH0]

>>129
治安戦で民間人巻き添えになるのは何処の国も避けられないってだけでしょ、ロシア人と武器が大量に流れ込んでたし
その上で掃討寸前で終わろうって時に今度は完全武装したリトルグリーンメンが出てきたせいで余計犠牲が増えた

[132 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 14:20:42.17 ID:OIi//CrS0]

>>131
本当にそうか？
当時に唯一ドンバスを取材した日本人はそうは言ってないぞ


2014年当時、日本人としてただ一人ウクライナ東部地域を取材してきた日本人ジャーナリスト勝谷誠彦(故人)の当時の生放送

勝谷誠彦ウクライナレポート『血気酒会』緊急開催
https://youtu.be/BxDPirsR68M?t=1097

全然日本で報じられているのと違う状況なのが見えてきた。
というか日本で伝えられている状況って何なのかなと。
どこ支局使ってるの…？なあ、ウクライナ支局？キエフ支局？そんなのあるの？
つまり、すっごい悪者の、あの、親ロシア派と善人のウクライナ軍が戦っていて
日本としてはウクライナ軍頑張ってほしいなっていう気持ちの報道が、結構先行している
うん、それは間違いではない…間違いではなくて、
えーウクライナの人たちの気持ちもそれに近いものはあるけども、それだけでは、ないのだよ。
で、その辺を伝えるのが本当は、前線の支局の姿勢だと思うのに、何やってんだ君たちは？
モスクワから行くかサンクトペテルブルクかどっちからでも行けばいいと思うんだけど、
行ってもたぶん頭が悪いから、実態がわからないのかなあ…と思って…
(略)
つまり、えー、ウクライナの人たちの生活を破壊したのは実はウクライナ軍なんですね。
つまり、ロシア側からはごく少数の人間しか送り込まれていないんですね。
で、それが立てこもったところをウクライナ軍が撃ってるわけです。
それによって、ウクライナの人たちのインフラがすごく破壊されてしまった。
これは最初に会った時に、あのー、知事が僕に言ったことなんですよ。
一人二人のテロリストが閉じこもってるだけなのに、どうしてそこに戦車で砲弾を撃ち込むのかと。

[133 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 14:24:52.47 ID:oztvrzxH0]

>>130
典型的なレッテル貼り過ぎる
具体的証拠は？ウクライナが親露と親欧で揺れてたのは独立初期からでしょ
それに当時の米オバマ政権は別に反露的政権でもなかったし、マイダン革命に至るまでの流れはアメリカよりも寧ろ経済協定結ぼうとしていたEUの方が関わりは強くない？
ヤヌコビッチ政権自体少数与党で他の党と連合しての政権獲得、それがマイダンに至るまでの酷い政権運営国民弾圧で野党含めて全員にそっぽ向かれて与党にすら見捨てられた
まさか当時のヤヌコビッチ以外のウクライナ主要政党の議員全てが西側の傀儡だったと思ってる？

[134 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 14:27:25.46 ID:oztvrzxH0]

>>132
一人の主観が真実とは限らんだろ、そのジャーナリストの色眼鏡がある
実際分離主義者の幹部にガーキンやら何やらがいて何千人ものロシア人が加入してた時点で少数ではないだろ

[135 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b11b-8yhi:*]) 2024/05/04(土) 14:32:11.37 ID:pxuYo3mR0]

>>133
これもウク信によくあるパターンでw
自分達に都合の悪い事を馬鹿すぎて自分でゲロっちゃうヤツ
自分でEUとの関わりが強いって書いちゃってるなwその頃イギリスはまだEUから離脱してねえからねw

[136 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 14:32:50.01 ID:LOGuq3i90]

>>131
ロシア特殊部隊が関与したのはマイダン中にクリミア議会が過激派の妨害にあい、
開会出来なかったのを開会できるようにした時だけで、
それはウクライナ憲法上の正式なウクライナ大統領と
クリミア議会からの要請により、ブダペスト条約に基づいて行われた

その時もロシア特殊部隊は一切銃撃やそれに類した住民を害する行為は行っていない

またウクライナ軍によってドンバスの民主派を殺害していたことに抵抗するため
ドンバス政府は一時的にロシア人含む傭兵や義勇兵を雇ったが、
その傭兵たちがロシア国籍であることはロシア軍や政府と関わりがあることを
示すものではない

国際司法裁判所もロシア政府が軍事的関与をしたという
ウクライナの主張を認めなかった
判決によればロシア政府はウクライナ政府の要求する指名手配犯の
調査と拘束を怠ったが、これをもってロシアがドンバスに関与したと
いうことはできない

[137 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3995-7mo+) 2024/05/04(土) 14:34:28.00 ID:r2fwUpeq0]

ソ連崩壊後、NATOを解体しなかったのは露助が信用出来ないから。
そして今がある。

[138 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 14:35:38.78 ID:oztvrzxH0]

>>135
陰謀と経済的な結びつきや協力関係ごっちゃにしてない？
会話したりビジネスしたり交渉するだけで手先になるならそれこそロシアとの停戦交渉するのはロシアの手先と同意になるだろ

[139 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 14:35:47.14 ID:OIi//CrS0]

>>134
何千人ものロシア人なんか入ってないよ
それどころかロシアが支援していたという明白な証拠さえない

2017年4月19日国際司法裁判所判決

2. ICSFTに関し、ウクライナは申請書で以下の主張を提示した：

"134. ウクライナは当裁判所に対し、ロシア連邦がその国家機関、国家代理人、その他の人物および代理人を通じて、以下の通り裁定および宣言するよう要請する。
ウクライナは当裁判所に対し、ロシア連邦がその国家機関、国家代理人、その他政府権限を行使する個人および団体、ならびに政府権限を行使する個人および団体、ならびにその指示に基づきまたはその指示および統制の下で行動する他の代理人を通じてテロ資金供与条約に基づく義務に違反した。

(a)武器や訓練の現物供与を含む資金を、テロ行為を行う非合法武装集団に供給する。
DPR、LPR、ハリコフ・パルチザン、および関連グループや個人を含む、ウクライナでテロ行為を行う非合法武装集団に、武器や訓練の現物供与を含む資金を供給した。
第18条に違反

(b）テロ行為に関与する非合法武装集団を支援するために使用された資金を検出、凍結、押収するための適切な措置を講じなかった。
DPR、LPR、ハリコフ・パルチザン、および関連するグループや個人を含む、ウクライナでテロ行為を行う違法武装グループを支援するために使用された資金を検出し、凍結し、押収するための適切な措置を取らなかったこと。
第8条と第18条に違反

(c）自国領土内で発見されたテロ資金供与の実行犯を捜査、訴追、送還しないこと。
第9条、第10条、第11条、第18条に違反

(d) ウクライナに対し、テロ資金供与の犯罪捜査に関する最大限の援助を提供しないこと。
第12条および第18条に違反

(e) ロシアの官民によるテロ資金供与行為を防止し、これに対抗するための実行可能なあらゆる措置を講じなかったこと。
第18条に違反

続く

[140 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 14:36:05.16 ID:EkCHFhVj0]

>>123
軍事的な論理だけの話な訳が無い
経済論理的にも一線を越えた時に、属国のデメリットと攻められた時のデメリットを比較する事になるのは変わらない

むしろ、軍事的な衝突に経済論理が関わってないと言いたいのか
それならウクライナは今も経済的に安泰な筈だけどそんな訳が無い

[141 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 14:36:13.41 ID:OIi//CrS0]

66. ウクライナは、ICSFT第18条に基づき、ロシア連邦がテロ資金供与の防止に協力する義務を有すると主張する。

ウクライナはICSFT第18条に基づき、ロシア連邦がテロ資金供与の防止に協力する義務を有すると主張している。
条約第2条第1項(a)および第1項(b)に定義されるテロ行為を実行するために、資金を提供または収集することである。
条約第2条第1項(a)および第1項(b)に定義されるテロ行為を実行するために使用されるべきであり、または使用されることを知っていた。
ウクライナは、自国の領土内で行われたそのような行為の例として、特に以下のものを挙げている。
(a) ハリコフにおける平和的デモ行進者への爆撃
(b) マリウポリへの砲撃
(c) ヴォルノヴァハおよびカザフへの攻撃
(d）マレーシア航空MH17便撃墜事件である。
申請者によれば、これらのすべてには「死亡または重傷を負わせる意図」がもっともらしく含まれていた。

75. 本件において、ウクライナが言及している行為（上記パラグラフ66参照）は、多数の民間人の死傷をもたらしている。
多数の民間人の死傷が生じた。
しかし、ウクライナが保護を求める権利が少なくとも妥当であるかどうかを判断するためには、次のことを確認する必要がある。
第2条第1項に規定されている他の要素、例えば、ウクライナが保護を求める権利の要素について、十分な理由があるかどうかを確認する必要がある、
項に規定される他の要素、例えば上述の意図や知識の要素（第74項参照）、
及び第2条第1項(b)に規定された目的の要素が存在すると考える十分な理由があるかどうかを確認する必要がある。
現段階ではウクライナは、これらの要素が存在すると認めるに足る十分な根拠となる証拠を裁判所に提出していない。


76. 従って、当裁判所は、ウクライナがICSFTに基づき主張する権利に関する暫定措置の表示に必要な条件は
ICSFTに基づきウクライナが主張する権利に関する暫定措置の表示に必要な条件は満たされていないと結論づける。

https://www.icj-cij.org/index.php/node/105443


さらに今年の２月に続きの判決が出たが
ロシアが資金の行き先を捜査しなかったと認定された程度
https://jp.reuters.com/world/ukraine/J4KAHZD6FFI2PJ5GJBIYNWBUBM-2024-02-01/

[142 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 14:40:16.91 ID:oztvrzxH0]

>>136
いや、議会をロシア軍が占領して暫定政権認可していたクリミア議会議長を勝手に解任してるよね？

[143 名無し三等兵 警備員[Lv.6(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 14:41:50.41 ID:3rhr6cPAr]

>>137
NATOに限らないけど
組織はその存続を目的として
謀略でも何でもするからな

日本でも共産党が武力放棄しても
公安調査庁は危ない危ないと主張して
サリン事件が起きたら日共調査やめて
オウムに全振りしてたからな

サリン事件が起きたとき
日共調査担当してた本庁一部一課の課員は

「これであと50年飯が食える」

と宣ってた

[144 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 14:43:48.60 ID:oztvrzxH0]

>>140
少なくともあの段階で武力介入するのはやり過ぎってだけだろ
寧ろ経済的利益をカードに新政権と交渉するべきであって兵隊送るべきではなかった
当時のウクライナがNATO加盟を主題としていたならば兎も角そうでないのならばロシアの安全保障の上で脅威にはなり得ない
明らかにロシアの行動は一線を超えていた

[145 戦争とは只管政治である 警備員[Lv.7(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bc7-I5o4:*]) 2024/05/04(土) 14:46:33.26 ID:X8eRo8Oy0]

>>123
そこはウクライナも甘いんで西側は最初から使い捨ての
コマにする気しかない。4000万の貧乏移民なんか入れたら
EUは崩壊する。だからトルコなんかも入れない。
経済規模による違いが見えてない。
欧米は最初からウクライナをシリア内戦の当て馬としか見てない。
そして本命のシリアで大敗とw
ここで勝負アリなの。
だから2016年7月15日に外交的には積んでいる。

本命を潰され戦略も外交も浮遊している欧米と見果てぬ夢を見ようとした出稼ぎ国家の
悲しきランデブーだなw
おそらく最後はロシアではなく欧米の有権者が与党にトドメを刺す。
ウクライナと言うよりは間抜けな与党の愚策に有権者は長く
付き合う気はない。

[146 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 14:46:50.84 ID:EkCHFhVj0]

>>144
きみは、結構そうっぽいけど
何の話してるのか分からなくなるのか？

単語や一節に反応してそこから連想される話題を出してるだけで
文脈が全く繋がってない

それはウクライナ戦争後にNATOや西側の影響力が低下することとなんの関係があるんだ？

[147 名無し三等兵 警備員[Lv.13][初] (ﾜｯﾁｮｲ b114-AAcH:*]) 2024/05/04(土) 14:47:21.35 ID:9NdMVLWN0]

親露が何言おうがアルメニア、カザフスタン、タジキスタンはロシアと手を切りたがってる事実から色々お察し
中国からもエンガチョ扱いされてるからもう長くない

[148 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 14:52:13.60 ID:oztvrzxH0]

>>139
読む限りハイブリッド戦争してるだけやんけ！
政府は公式で関わらない振りしてダミー会社や個人での参戦、という名目で動かしてるだけだろ
そもそもガーキンが東部分離運動の最初期からロシアが有象無象の介入してた事とそれがなければ分離主義勢力は自然消滅してたって語ってるわけでな

[149 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 14:53:52.71 ID:oztvrzxH0]

>>145
アサド政権はいつトルコとアメリカ追い出してシリア全土掌握出来ますかね……今野シリアの勢力圏地図で確認した方がいいぞ

[150 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 14:54:44.30 ID:OIi//CrS0]

>>142
議会を占拠したのはロシア軍じゃなく親露派住民

https://imgur.com/4HRxjZB.png
https://imgur.com/mbBqzUB.png

当時のBBCのニュース

2022 3.9
・ロシア議会は、ウクライナにロシア軍を派遣するというウラジーミル・プーチン大統領の要請を承認した。
・ウクライナのクリミア地域の承認されていない新首相がプーチン氏に平和維持への支援を要請

https://www.bbc.com/news/world-europe-26400597

[151 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e159-b946:*]) 2024/05/04(土) 14:58:38.61 ID:H5fhicTV0]

>>139
そらロシアが捜査に協力しない事には証拠なんて出ないわな
珍露派はそれをもってして無かった事にしたいようだが

[152 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 15:01:49.86 ID:oztvrzxH0]

>>146
レスしてる内に話の本筋からズレて枝葉の話に流れるのはよくある事よ
というかこの戦争の後に西側の影響低下っていうがそこは地域次第だろ
アフリカとイスラエル周辺では低下してるが欧州や中央アジア、南米では寧ろ拡大してるように思えるが
フィンランド、スウェーデン、アルメニア、アゼルバイジャン、カザフスタン、アルゼンチンこの辺りではアメリカに接近してるようにも見える
ロシアが協力強化したのはイランと北朝鮮くらいでは？ベラルーシは風見鶏だし

[153 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 15:03:28.54 ID:LOGuq3i90]

>>142
だからその前に広場では（解任に反対する）過激派による議会開会の妨害があり、
過激派に反対していた2名が死ぬなどして開会が不可能な状態にあった

もちろんクリミア議会の議員たちは議員の義務である開会を望んでいたから、
開会のために議員の要請に応じてロシア特殊部隊は議会を占拠し、
議員のみを通して開会を支援した

結局議員たちは解任を決議したが、決議の内容にロシアは一切関わってない

[154 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 15:04:55.11 ID:oztvrzxH0]

>>150
所属不明の武装勢力の時点で真っ黒なんだよなぁ
そしてその直ぐ後に本命のロシア軍が乗り込んでる時点で完全に計画的だろ
ハイブリッド戦争のお約束って奴よ

[155 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 15:07:06.82 ID:OIi//CrS0]

クリミアは2月27日にデモ隊が占拠してただちにセルゲイ・アショーノフという人物がクリミア自治共和国の首相に任命
1日にロシアに支援要請
その日のうちにセバストポリにいたロシア軍がクリミア政府施設の保護を決定
クリミアに駐留していたウクライナ軍がただちにロシアに寝返った

の流れ
この間わずか3日

[156 名無し三等兵 警備員[Lv.36(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-Ufki) 2024/05/04(土) 15:08:11.00 ID:pfpInhq90]

徽章の無い完全武装兵の集団が突如としてなだれ込んできたクリミア
https://www.youtube.com/watch?v=TNKsLlK52ss

[157 名無し三等兵 警備員[Lv.36(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-Ufki) 2024/05/04(土) 15:11:28.80 ID:pfpInhq90]

リトルグリーンメンはしっかりと映像にも残されてるんだよね

[158 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bc7-I5o4:*]) 2024/05/04(土) 15:13:44.67 ID:X8eRo8Oy0]

>>149
有志連合60-70カ国の当初の目的はアサド政権打倒の為の反政府勢力支援。
反政府勢力はアレッポ陥落で粉砕されトルコはアスタナ合意でイランやロシアと
手打ちした。

逆に聞きたい、ロシアがアサドのパトロンよろしく軍事基地を擁しているシリアに
何の為に米軍は居るんだ？？
有志連合は事実上瓦解、反政府勢力なんて消滅だろ？

あれかな単なる傭兵集団を反政府勢力とかテロ組織とか言うのか？？

[159 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 15:15:18.85 ID:OIi//CrS0]

>>156
それ3月4日じゃん
当然だよロシア軍が政府庁舎の保護を発令したのは３月1日だもの

ロシア議会上院がプーチンのウクライナに対する軍事干渉を支持する決議を行った後、ロシア軍はクリミアに進攻して展開し、戦略拠点を支配した。
1日、クリミア政府はロシアと協力して、黒海艦隊と共同で政府庁舎を含む現地の主要な建物を保護することを宣言した。
現地住民は元々親露的として知られており、ロシア軍の進駐を切望していたから、進駐を歓迎した。
クリミア駐在のウクライナ軍は武装抵抗を行っていない。むしろ寝返ってクリミア政府に忠誠を明らかにし、ロシア軍に協力する部隊が相次いでおり、迅速に行動してウクライナ軍のクリミア侵入を阻止している。
ウクライナ空軍の1戦術航空旅団は3日に寝返りを明らかにし、800人以上の兵員と50機がウクライナ軍の支配を離脱し、ウクライナの地対空ミサイル3部隊も寝返りを宣言した。集団的反乱は海陸空3軍に及んでいる。

https://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/2014/584.html

[160 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e159-b946:*]) 2024/05/04(土) 15:18:44.80 ID:H5fhicTV0]

>>159
2014年2月28日

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%B3_(%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E5%8D%B1%E6%A9%9F)#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:VOA-Crimea-Simferopol-airport.jpg

[161 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-OIpH:*]) 2024/05/04(土) 15:19:00.68 ID:Wox+sKh90]

軍事支援費9.4兆円の内訳はどうなるのかね
榴弾砲、HIMARSロケット弾、防空システム、対空ミサイル、あたりが中心なんだろうけど
今回はATACMSの占める割合も大きくなるのかね

[162 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-OIpH:*]) 2024/05/04(土) 15:21:58.74 ID:Wox+sKh90]

長らく砲弾がない状況が続いてたから、まずは砲弾が行き渡らんとな

[163 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 15:22:33.96 ID:OIi//CrS0]

>>160
じゃあクリミアに駐留していた寝返ったウクライナ軍だね
27日に占拠されて新首相のセルゲイ・アショーノフが任命されてるから
ロシア軍が関与を決定したのが1日だし

[164 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e159-b946:*]) 2024/05/04(土) 15:24:01.36 ID:H5fhicTV0]

>>163
ウクライナ軍がデジフロ柄なわけ無いだろ
いい加減にしろｗ

[165 名無し三等兵 警備員[Lv.36(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-Ufki) 2024/05/04(土) 15:24:47.63 ID:pfpInhq90]

>>159
おまえいい加減しろよ
https://www.youtube.com/watch?v=LE_2gwxwWKE

[166 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 15:25:17.06 ID:OIi//CrS0]

>>164
証拠あるの？ｗ

[167 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 15:25:38.53 ID:oztvrzxH0]

>>158
反体制派が消滅してないし、米軍がいるのはアサド政権の資金を絶つためとシリア民主化の芽を枯れさせないためだな
反体制派がテロ組織か傭兵かは陣営次第で見え方は違うだろうね、誰だって自分達に都合の悪いのは本質とは別にレッテルを張りたがる
だが少なくとも日本含む西側世界から見てシリアの反体制派は統率は兎も角市民主体のレジスタンス的な扱いであり、ドンバスの分離主義者はロシアの工作で拵えた傀儡よ、ロシアにとっては全て逆になるんだろうが西側がロシアの視点・ロシアの価値基準で物事を見る義務はない

[168 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e159-b946:*]) 2024/05/04(土) 15:27:15.66 ID:H5fhicTV0]

>>166
清々しいほどのクソそのもののロシアの主張そのままだなｗ

[169 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 15:28:09.45 ID:oztvrzxH0]

>>159
ウクライナ軍のその寝返り明らかにロシアが前から工作して準備してましたよね？
それで具体的にウクライナ軍の何割が離反したわけ？

[170 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 15:30:46.07 ID:oztvrzxH0]

>>166
証拠しかない件
寧ろ何でウクライナ軍がロシアの軍装なんだよ、横流し品なのか？

[171 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 15:31:29.62 ID:OIi//CrS0]

>>169
実際この頃クリミアのウクライナ軍は寝返りまくってたので誰がやったかなんてマジでわからん
2月27日にデモ隊が議会占拠して新首相が決まった時点で流れは決まってたんだろう
ロシア軍が裏で工作してたのかウクライナ軍が寝返ったとかどうやって判定すればいいのさｗ

ウクライナ海軍総司令官がロシア派に寝返る 「クリミア海軍」創設へ
https://www.huffingtonpost.jp/2014/03/02/ukraine-navy_n_4886985.html

今回のクリミアのウクライナからの分離、ロシアへの編入事件で注目されるのは、本来武力を使ってでも分離・独立を阻止すべき同地駐屯のウクライナ軍部隊が全く無抵抗でクリミアの親露派に降伏したことだ。
「発砲するな」との命令が出ていた、との話もあるが、それも奇怪だ。3月18日に1回だけ銃撃が起き、双方に各1名の死者が出たが、これはビルの上から1人の狙撃手が両方に向けて射撃し、戦闘を起こさせようとしたものらしく、ウクライナ西部出身の17歳の少年が逮捕された。
それ以上に驚くべきは、クリミアに駐屯していたウクライナ軍将兵1万8800人のうち、本土へ戻って軍務に就くことを望んだ者が僅か4300人（ウクライナ側発表）、ロシア側の報道では約2000人にすぎなかったことだ。一方ロシア軍に入隊を希望した者は1万人以上、と報じられる。
https://diamond.jp/articles/-/51087

[172 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 15:35:54.85 ID:oztvrzxH0]

>>171
寧ろ計画的でないとここまであっさり占拠出来ん
軍隊なんて上の司令部の高官押さえておけば下は従うしかないからな
そして下の兵士に厚待遇での雇用を口約束してそのまま編入って手はある、ヤヌコビッチ政権時代のウクライナ軍はそれ以前もそうどが汚職で下の士気も低いだろうからな

[173 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-y8PE) 2024/05/04(土) 15:40:04.01 ID:OIi//CrS0]

>>172
いや、このウクライナってのはこの時期は兵士ってのは勤務地を選択できる制度だったんだよ
だから必然的にクリミアしかりドンバスしかり、そこに勤務してる兵のほとんどはその地域出身者なんだ
もともとウクライナという国は国家に対する帰属意識よりも地域に対する帰属意識が強い国だ
ドンバスなんて出身者の８割近くが死ぬまでその場所を離れないみたいな国
なので地域住民がウクライナ政府に離反したら兵士も一緒に離反するなんて当然なんだよ
だから2014年の混乱を受けて兵士の勤務地は選べなくなったんだけども

[174 名無し三等兵 警備員[Lv.21(前39)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1392-sGiA:*]) 2024/05/04(土) 15:40:31.13 ID:PfSWDQZP0]

戦車対戦車のデュエル
https://x.com/PStyle0ne1/status/1786643798438576194

[175 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 8bc7-I5o4:*]) 2024/05/04(土) 15:43:52.32 ID:X8eRo8Oy0]

>>167
バカバカしいww
アレッポ陥落してどこに反政府勢力の拠点があるんだww
当時の国務長官ケリーも2016年12月に公然とアレッポでの
失策を認めたろ。
2016年トルコが離反しその目と鼻の先アレッポが陥落し有志連合は負けたの。
その翌年サウジ国王は史上初めて訪露、昨年イランとも国交だよ。

歴史はどんどん動いてるんだぜ？？

[176 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bc7-I5o4:*]) 2024/05/04(土) 15:53:01.48 ID:X8eRo8Oy0]

「運命は従うものを導いて行き、逆らうものを引き摺って行く」

さて、どんな運命を欧米の有権者は選択するのか？？

欧米の与党は民意を掌握できているのかな？？

[177 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb85-NqlY:*]) 2024/05/04(土) 15:59:36.37 ID:w44p+jaW0]

まだ資産凍結とか考えてるん？
こっちでは無理て話だけど


https://www.kommersant.ru/doc/6680678

https://www.ft.com/content/0d77f54b-af74-4186-9cae-237528ad7d69
フィナンシャル・タイムズ』紙が情報筋の話を引用して伝えたところによると、
G7諸国はロシア資産からの収益をウクライナ支援に充てる方法を検討し続けているという。
同紙は、ウクライナ当局がロシア資産の完全没収を主張していることを想起している。
しかしFT紙は、G7の代表者たちはもはやこの案を検討していないことを内々に認めていると書いている。

FT紙は、西側諸国がこの手続きの法的根拠についてまだ合意できていないため、
ロシア資産の差し押さえに関する議論が続いていると指摘している。
加えて、多くの欧州政府関係者は、
このような動きが2つの世界大戦の結果に対する賠償手続きを引き起こすことを懸念している。

たとえば、
2024年にG7を率いるイタリアのジャンカルロ・ジョルジェッティ財務相は2月、
ロシアの資産を没収する法的根拠を見つけるのは「困難で複雑」だと述べた。
フランス財務省のブルーノ・ル・メール長官は、
法的根拠はまったくないと考えている。
とFT紙は指摘している。

[178 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 16:02:22.67 ID:CVf4mZQAd]

>>176
従うものじゃなくて、志のあるものでは？
ロシアはまさに絶壁に向けて引きずられてるな、格言の通りに

[179 名無し三等兵 警備員[Lv.16(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 89fe-WBWO:*]) 2024/05/04(土) 16:03:21.79 ID:jjkLKAwV0]

>>177
前々から、ロシア資産没収は無理ってニュースになってたじゃないか
そして、ロシア資産の運用益をウクライナ支援に充てるんだと
何も新しい話じゃない

[180 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 16:19:11.93 ID:vR/05Vzh0]

9兆円の長期支援じゃ現状打破は難しいと思うな
そりゃ9兆円規模の支援が一気に最前線に送られるのであれば別だが そんなん現実的に不可能だろ？
全領土奪還するにはNATO参戦が必須 ウクライナだけだと兵力的に不可能に近い

[181 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ e179-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 16:25:36.97 ID:aFBHG6XL0]

不毛な話ししてるよな、最早この戦争に勝った方が正義、歴史は繰り返す。まぁウクライナはサンドバッグ状態だから、ここから勝利を掴むことは無いがww

[182 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 16:27:48.50 ID:hZIXViKtM]

>>176
プーチンより先に政治家として死んだ西側首脳だらけのこの2年だったなw

[183 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 16:36:09.65 ID:3xMtV7Yn0]

>>161
軍事支援は米支援600億ドルのうち500億ドルだから7兆5000億円だよ

[184 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb8e-qEv5:*]) 2024/05/04(土) 16:40:03.95 ID:DRPmAaKo0]

まだウクライナが勝つとか信じてるやつ、まさかいないよね？

[185 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 89fe-WBWO:*]) 2024/05/04(土) 16:44:59.71 ID:jjkLKAwV0]

>>161
ロシアの国防予算が１８兆円だからね
9兆円の支援なんて、ロシア予算の半分しかないよ

[186 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-CwWU:*]) 2024/05/04(土) 16:45:49.42 ID:YWhHNXQq0]

ウクライナが勝つとは思わないけどロシアは負けるw

[187 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b178-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 16:46:36.31 ID:2uL6LZuJ0]

>>186
ロシアは既に負けてるでしょ。

[188 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e179-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 16:52:42.14 ID:aFBHG6XL0]

前線で潰走を続けるウクライナ軍は勝っている‼

馬鹿ちゃうww

[189 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8bb5-CcH3:*]) 2024/05/04(土) 16:53:23.15 ID:7Zmq/dk80]

まぁ取り戻せないと決定すると自暴自棄に拍車がかかるし停戦の理由が減っちまう

ロシアも動かせない死んだ金なのだから現行経済に影響は与えないし

[190 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 16:59:00.53 ID:3xMtV7Yn0]

>>185
ウクライナ自身の国防費が7兆円ある
ヨーロッパからの軍事支援が4兆5千億
アメリカの7兆5 千億円と合わせれば19兆円でロシアを上回る

[191 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e179-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 17:04:18.74 ID:aFBHG6XL0]

>>190
そもそもアメリカの今回のウクライナ支援予算は、まずウクライナに送った分のアメリカ軍の装備の更新に使われるのでなぁ、良くて30%くらいが真水でウクライナに送られる金だろ？
ウクライナとしてはこの予算から軍備よりも優先的に公務員の給与や年金支払いに充てるお金がかなり必要だな。じゃなきゃ公務員や国民は付いてこない。
で、次回ははないわけだが。w

[192 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb8e-qEv5:*]) 2024/05/04(土) 17:06:13.92 ID:DRPmAaKo0]

ドル札で殴り合うのが戦争ではないんだが

[193 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e179-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 17:11:57.98 ID:aFBHG6XL0]

一文無しのゼレンスキーが、ウクライナ自身の国防費は七兆円ある‼
とか言うたら笑えるww

[194 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e179-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 17:18:26.85 ID:aFBHG6XL0]

去年の年末には既に公務員給与すら支払い出来なかったウクライナw

ウクライナ、欧米支援なければ年金などの支払い遅延─副首相＝ＦＴ紙

キーウ ２７日 ロイター] - ウクライナのユリア・スビリデンコ第１副首相兼経済相は２７日、欧米からの資金支援が直ちに承認されなければ、公務員の給与や年金などの支払いが遅延する事態に直面すると述べた。
スビリデンコ氏は英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）に対し、「パートナーからの支援は極めて重要で、緊急的に必要になっている」とし、支援が得られなければ５０万人の公務員、１４０万人の教師、１０００万人の年金受給者に対する支払いが遅延する可能性があると述べた。
２０２２年２月のロシアによる全面侵攻開始以降、ウクライナ政府は歳入の全てを国防に注ぎ込み、年金などの支払いを海外からの支援に依存。ただ、ここに来て欧州連合（ＥＵ）と米国からの支援が滞っており、ウクライナ政府当局者は来年の４３０億ドルの財政赤字を埋めるために１８５億ユーロと８０億ドルを超える資金の即時提供を求めている。

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/DBWKAIMVAFJIRBHKRTKV5XZSFQ-2023-12-27/

[195 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb92-R43V:*]) 2024/05/04(土) 17:19:01.92 ID:LRuYYf2d0]

米国、火器を搭載した最新鋭の攻撃ドローンをウクライナに輸送へ

フェローニ・エアロは、ウクライナの防衛力強化を目的とした最新の武装ドローンの発売を発表したと、ディフェンス・インダストリー・ヨーロッパが報じた。

フェローニ・エアロは、5.56mm機関銃のほか、ミサイルや高度な監視装置を搭載したドローンをウクライナに提供する予定だ
https://twitter.com/nexta_tv/status/1786451985350193623
https://twitter.com/thejimwatkins

[196 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 17:19:34.08 ID:vR/05Vzh0]

>>187
負けてる国に何で押されてるの？
負けてるんだよね？
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35218514.html

[197 名無し三等兵 警備員[Lv.16(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b145-YUtH:*]) 2024/05/04(土) 17:19:41.62 ID:Towm0tz20]

増税めがね「日本はウクライナと共にある。ウクライナ債務の支払いは全額まかせろw」

[198 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e179-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 17:19:58.11 ID:aFBHG6XL0]

ウクライナ、24年早々「国家存続」問われる資金不足−国際社会に警告

ウクライナ財政は2024年早々に「極めて高い不確実性」に直面するとして、シュミハリ首相は国際社会に警鐘を鳴らし、緊急の支援国会議の開催を求めた。

　　2022年12月の主要７カ国（Ｇ７）首脳会議で設立されたウクライナ復興ドナー調整プラットフォーム（ＭＤＣＰ）に宛てた書簡で、シュミハリ首相は政府運営の中核的予算を維持するために来月にも資金が必要だと訴えた。欧米それぞれの政治的内紛で、合計1100億ドル（約15兆4600億円）の支援金がストップしている現状で、ウクライナの嘆願は切実さを増している。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-28/S6DWFNT1UM0W00

[199 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-CwWU:*]) 2024/05/04(土) 17:22:04.17 ID:YWhHNXQq0]

>>196
大日本帝国が大陸打通作戦で圧倒したのに敗北したのと一緒だなw

[200 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb92-R43V:*]) 2024/05/04(土) 17:29:17.02 ID:LRuYYf2d0]

米空軍は、ウクライナのJDAM-ERにホームオンGPSジャムシーカーを装備する契約を発表した。

これにより、ウクライナ空軍の攻撃機は前線付近のロシアのGPS妨害装置を標的にすることができ、GMLRSや155mmエクスカリバーなどの他のGPS誘導兵器で標的を攻撃できるようになる。
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1786542099145383941
https://twitter.com/thejimwatkins

[201 警備員[Lv.19][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-OIpH:*]) 2024/05/04(土) 17:40:14.10 ID:gaxNaJFO0]

今日も沢山のウクライナ兵とロシア兵が死んでロシア工作員が嬉しそうだ

右翼が嫌われるのは右翼が戦争大好きな軍国主義者だから
左翼が右翼より嫌われるのは右翼より戦争大好きで右翼より軍国主義者だから

[202 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲ b11c-u0Pw:*]) 2024/05/04(土) 17:40:35.19 ID:ZxJXWBss0]

>>185
攻撃側3倍とか聞くからロシアの予算がちょっと足りなくない？

[203 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbee-NqlY:*]) 2024/05/04(土) 17:41:44.67 ID:w44p+jaW0]

【悲報】ショルツ独首相「ウクライナにミサイルやらねー(笑)」
https://twitter.com/NOELreports/status/1786671764296093930?s=19

ドイツの野党は、ウクライナへのタウルスミサイルの供給に関する質問に答えた後、オラフ・ショルツ首相が笑ったことに苛立ちを表明した。

「もちろん、私は友人を信頼している。
しかし、私は全員に銃を全部与えるつもりはない」とショルツ首相は言い、その後笑い始めた。

CDUからは厳しい批判が寄せられている。
「首相がウクライナをけなしてクスクス笑っているのはまったく恥ずべきことだ。
クスクス笑っている首相は、ウクライナで生き残るために、そして我々の自由のために戦った人々を侮辱している」
とCDUのカールステン・リンネマン書記長は述べた。
https://twitter.com/thejimwatkins

[204 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 17:43:43.44 ID:vR/05Vzh0]

https://twitter.com/Zlatti_71/status/1786630684175372718/mediaViewer?currentTweet=1786630684175372718¤tTweetUser=Zlatti_71
これで何台目？
https://twitter.com/thejimwatkins

[205 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb92-R43V:*]) 2024/05/04(土) 17:44:54.60 ID:LRuYYf2d0]

イタリアはウクライナに高性能のSamp-T SAMシステムを供給する予定だという。
このシステムは弾道ミサイルと長距離防空範囲を提供することができ
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1786317380760502418
https://twitter.com/thejimwatkins

[206 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 17:53:10.36 ID:xog4mzwc0]

支援があるから、国民は何十万人死んでも構わない。
電気燃料のインフラがなくなっても構わない。
自由と民主主義の砦！

わけがわからねえ

マスコミだの、情報機関だの、リベラル人権環境だの、大概にしていただきたい。

挑発。対立煽り。
言葉あそび。　倒錯。目眩がする

[207 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 89fe-WBWO:*]) 2024/05/04(土) 17:54:14.81 ID:jjkLKAwV0]

>>206
で、何がしたいのさｗ

[208 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 17:58:38.47 ID:xog4mzwc0]

地上戦は貧乏くじ。
犬死に、時間稼ぎ。

情報工作と特殊作戦こそ花形よ

放火、爆弾小包、爆破工作
越境攻撃、極右組織や宗教民兵への委託
そういうのが「特殊作戦」らしい

そういう構図がバレたからこその総司令官解任、代理人事だったかもしれないな。
優秀な人間だったら、貧乏くじには気づく。ババ引きたくないだろう。そりゃ逃げるよ。逃げろよ。逃げちまえ

[209 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbee-NqlY:*]) 2024/05/04(土) 18:01:06.55 ID:w44p+jaW0]

「米国はウクライナの自衛を支援することを目指しているが、
ロシア領土への武器による攻撃を容認、支援したりはしない」。

ブリジット・ブリンク駐日米国大使は、
キエフを訪問中のイソベル・コールマンUSAID副代表との懇談会でこのように述べた。
https://twitter.com/NOELreports/status/1786679149777559755?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[210 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 18:04:35.40 ID:LOGuq3i90]

アゾフ国民大隊は米国からの援助を受けることができず、ゼレンスキー大統領はこの問題への介入を拒否したと民族主義旅団のデニス・プロコペンコ司令官は語った。
同氏によると、チームはウクライナ大統領のウェブサイトに請願書を二度提出しようとしたが、拒否されたという。
大統領政権は、この問題はゼレンスキー大統領の権限の範疇ではないとの見解を示した。

問題の本質は、米国がアゾフへの米国製兵器の提供を禁止していることだ。
あっという間に、彼らは主要な「ヒッサー」から追放者に変わっていった。

[211 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 18:14:57.94 ID:CVf4mZQAd]

>>196
残酷な事実だが、ロシアを襲う惨劇は戦争が終わってからが本番だぞ
マジでどうしようも無いので、クレムリンはあえて考えないフリをしてるようだが

[212 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新初] (ﾜｯﾁｮｲ b1d1-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 18:18:11.43 ID:M8moT49g0]

>>202
ウクライナは奪還しないといけないんだよ？最低でも20兆円、アメリカとヨーロッパの兵器の価格考えたら50兆円くらいは毎年必要
でもどこもそんな金払わないのでゆっくりウクライナは交代するしかない

[213 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 18:19:37.98 ID:hZIXViKtM]

こういうウク信なんなんだろうなw
ウク信自身が先日書いてたがキエフのごく近郊　日本でいったら東京に対しての朝霞やら新座くらいの立ち位置のイルピンでさえ全く復興が手つかずのウクライナの方がよほどやべえだろとw

[214 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb8e-qEv5:*]) 2024/05/04(土) 18:21:03.75 ID:DRPmAaKo0]

ロシアとかウクライナの人命を本気で心配してるようなやつがこんなスレに居るわけがあるか

[215 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb92-R43V:*]) 2024/05/04(土) 18:22:33.26 ID:LRuYYf2d0]

https://www.youtube.com/watch?v=yIGs0b11P6g

[216 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b114-AAcH:*]) 2024/05/04(土) 18:28:14.90 ID:9NdMVLWN0]

>>212
そんなにいらん
そもそもロシアも瀕死やから侵攻軍維持できんなったら勝手に逃げてく

[217 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 89fe-WBWO:*]) 2024/05/04(土) 18:30:22.94 ID:jjkLKAwV0]

>>214
いや、勘違いしてスレに書き込んでるの一人ぐらい
いないか・・・

[218 名無し三等兵 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 137f-R1tz:*]) 2024/05/04(土) 18:36:57.21 ID:5FCr89H60]

>>214
人命を第一にしないといけないのが、一応は、大事な建前だよ
国連にとってもＮＡＴＯにとってもそれは変わらない

そうでないと、ウクライナ支援の支持が得られないからね

[219 名無し三等兵 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲ fb03-+hba:*]) 2024/05/04(土) 19:03:55.67 ID:LTJnbvZF0]

バイデン政権の軍事支援で潤う軍需産業　かつては軍産複合体の存在を不安視した大統領も

[220 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 89fd-+6Tn:*]) 2024/05/04(土) 19:06:23.67 ID:SpMD7yfk0]

(人命と尊厳の極狭間見たいな？・・・でも一般道徳？で何とかなる状況でも無いんでしょう;;;『一般道徳』ｼﾗﾝｹﾄﾞ)

[221 名無し三等兵 警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-IxyN:*]) 2024/05/04(土) 19:20:36.65 ID:JTt8YHKR0]

>>103
NATOに所属する国はNATOの意義をどんどん忘れてって
平和が続いてロシアだけがNATOを恐れてて、NATOの意義を復元した皮肉はすごいよ

[222 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 131f-pBVs:*]) 2024/05/04(土) 19:21:28.39 ID:dRbRgjL/0]

どんぐりが枯れました

[223 名無し三等兵 警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-IxyN:*]) 2024/05/04(土) 19:22:15.70 ID:JTt8YHKR0]

>>219
アメリカって景気が行きすぎてるから利上げしてて経済を鈍化させようとしてる
軍需産業で儲けるっていう陰謀論はむしろ真逆だと思うわ

[224 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 19:27:06.71 ID:OIi//CrS0]

>>223
バイデン
「アメリカはウクライナ戦争からこれだけの利益を受けています！」
https://www.politico.com/news/2023/11/29/biden-admin-map-states-benefit-ukraine-aid-00129068

[225 警備員[Lv.23(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ abf8-4frh:*]) 2024/05/04(土) 19:29:02.79 ID:8rChtxDO0]

何も目的に戦ってんだろってのは
あるよな
ウクライナはもう領土を取り戻すのは無理だし、露もウクライナ全域を支配するのは無理だろ

[226 名無し三等兵 警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-IxyN:*]) 2024/05/04(土) 19:29:08.97 ID:JTt8YHKR0]

>>224
言ってることがわかってないわ
軍需産業で儲けなくても儲かってるってこと、軍需産業を儲けさせるためにアメリカが戦争仕掛けたんじゃなくて、アメリカが儲かってるならロシアの失策でしょ

[227 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1bf-6VLj:*]) 2024/05/04(土) 19:30:37.22 ID:2w+Py4pf0]

プーチンはNATO中興の祖と言ってもいい

[228 名無し三等兵 警備員[Lv.45(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-BHC/) 2024/05/04(土) 19:31:54.92 ID:Vm9/qqns0]

マリウポリでは、ロシア連邦の兵士10人が、彼らに与えられた「謎の」パショカ、ソーセージ、塩が原因で死亡した。味はそれほど素晴らしいものではなかったが、「死ぬほど」美味しかった。イースターはますます近づいており、移籍はまだ十分にある
://t.me/atesh_ua/4530

パルチザン生存報告

[229 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9924-excq:*]) 2024/05/04(土) 19:33:33.12 ID:LWWWu6T60]

>>211
いや、ロシアよりもウクライナの事考えてやりなよ
巨額の対外債務、生産人口激減、債務返済手段も激減、
どうすんの？

[230 名無し三等兵 警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲ 2901-+hba) 2024/05/04(土) 19:35:31.35 ID:IXfn33K+0]

24年5月4日。露軍、進撃速度が落ちる！兵力損耗が原因か！

[231 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 19:36:52.85 ID:OIi//CrS0]

>>226
すまん、言ってる意味がよくわからない
バイデンがウクライナ戦争による予算から米国内の軍需産業に投資があり
これだけアメリカ経済が潤っているとマップを配布したわけだけど

フツーに考えて軍需産業で儲かってるてことじゃないの？

https://imgur.com/cQZF86T.jpg

[232 名無し三等兵 警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-IxyN:*]) 2024/05/04(土) 19:39:25.19 ID:JTt8YHKR0]

>>231
アメリカが軍需産業で儲かるなんて当たり前やん、産業なんだから
アメリカが儲けたいから戦争してるって発想は誤り
儲ける必要はなくて、むしろ儲けを減らそうという政策をしてるんだから

[233 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9924-excq:*]) 2024/05/04(土) 19:39:34.57 ID:LWWWu6T60]

>>226
軍需産業のロビイストは別に他の産業がどうあろうが関係ないだろ

[234 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 19:44:00.20 ID:OIi//CrS0]

>>232
そういう卵が先か鶏が先かみたいな議論は知らんしどうでもいい
バイデンがウクライナ戦争で我が国は儲かってるってアピールしてることが重要
ウクライナで戦争続けることが利益になると認識してることは証明されとる

[235 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (JP 0H6b-s6Ew) 2024/05/04(土) 19:44:49.21 ID:f4+K0lUXH]

アルハンヘルスケ？からウクライナ軍が撤退する様子が出てるけど、ここにある円形に掘ってる塹壕陣地って何のためのものなん？
衛星画像でもはっきりと塹壕掘られてるのわかるけどなんでこういう形なのかよくわからん

[236 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b125-Yag3:*]) 2024/05/04(土) 19:45:34.99 ID:FnSH9oyw0]

>>87
イギリスは越境攻撃許可したぞ

[237 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 19:47:18.27 ID:bH5BU6fP0]

トランプ一派がウクライナ支援より国内に金を使えとか言うからバイデンが多くの資金は米国内企業に還元されるって示した資料だろ
珍露の足りない脳ミソにかかると陰謀論の種にしかならんようだが

[238 名無し三等兵 警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲ 2901-+hba) 2024/05/04(土) 19:47:27.37 ID:IXfn33K+0]

ウクライナの軍事力は、ドネツク地方でのロシアの重要な進軍を撃退し、
42両のタンクおよび装甲車を破壊することに成功しました。

[239 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b125-Yag3:*]) 2024/05/04(土) 19:52:22.43 ID:FnSH9oyw0]

>>193
親のスネ齧ってネットしてるおまえさんより遥かに有能だよ。

[240 名無し三等兵 警備員[Lv.36(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-Ufki) 2024/05/04(土) 19:52:45.36 ID:pfpInhq90]

イギリスはストームシャドゥの越境使用おｋ出したね


ウクライナ戦争に見る「赤いナポレオンの亡霊」　小泉悠さんに聞く
https://news.yahoo.co.jp/articles/de72d14f02084ff1ca4ec96db937648137ea0deb

ロシア軍の死者15万人 仏推計
https://news.yahoo.co.jp/articles/f82f87ef70a27adce2a0c6f248861abf3ececf97
「欧州とそのパートナーは、必要な限り団結し、断固たる態度を取り続ける。ロシアの軍事的失敗は既に明らかだ。
われわれはロシア軍の死傷者は50万人で、うち15万人が死亡したと見積もっている」

英国は、約45万人が死傷したとの推計を公表している。

[241 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 19:55:34.44 ID:vR/05Vzh0]

ノヴォミハイリウカとアルハンヘルスケが制圧された模様
https://pbs.twimg.com/media/GMuW1bpWAAA-jk5?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GMuOEU-WIAAlneJ?format=jpg&name=large

[242 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 19:55:42.10 ID:OIi//CrS0]

>>237
それウクライナ支援がトランプのいう国内支援に相当するだけのものであるという反論でしょ？
つまりアメリカの国内企業が儲かってるって認めてるじゃない
何が陰謀論よ？事実でしょうが

[243 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b125-Yag3:*]) 2024/05/04(土) 19:56:15.29 ID:FnSH9oyw0]

>>241
ソースくれ

[244 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13d8-UaJe:*]) 2024/05/04(土) 19:58:24.80 ID:9wIr0rEM0]

>>229
ロシアが弱体化するかどうかは日本の安全保障上多少は利害があるが、ウクライナなんて関係ないからな
ウクライナがどんな犠牲を払おうがロシアに勝ってくれればそれでいいだろ

[245 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-IxyN) 2024/05/04(土) 19:59:07.08 ID:sa0CTDxG0]

>>242
普通の発想　ロシアがアホで戦争するからアメリカを儲けさせる
陰謀論　　　アメリカが儲けるために戦争してる

[246 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 20:02:34.48 ID:vR/05Vzh0]

チャシフヤールが落ちるとなると ウクライナは本当にキツい状態なんだろうな

[247 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b125-Yag3:*]) 2024/05/04(土) 20:05:23.73 ID:FnSH9oyw0]

そのロシアはまだモルドバやバルト三国に攻め入るという野心は持ってるんだろうか？

[248 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 20:05:38.71 ID:bH5BU6fP0]

>>242
軍需産業が数億ドル程度儲かるとかそんなはした金のために支援してるんじゃないんだよ
秩序ある世界が保たれる、広範囲でそれを維持すると言うことがアメリカや日本みたいな国に莫大な利益をもたらすんだから
人様の作った秩序に寄生して小銭を稼ぐカスみたいな国の支持者には分からんかもしれんがな

[249 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 20:05:39.73 ID:CVf4mZQAd]

>>245
ちゅーか、こういうのって兵器の売上だけ見ても意味ないんだけどな
ロシアとの貿易途絶による損失とか、世界情勢の変化による機会損失までトータルで見ないと

[250 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (JP 0H6b-s6Ew) 2024/05/04(土) 20:06:08.08 ID:FFeHX2vMH]

>>243
航空万能論ですらとっくにソース動画付きで取り扱ってるのに今さらこういうこと言ってるやつはなんなんだ？

[251 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-IxyN) 2024/05/04(土) 20:06:45.88 ID:sa0CTDxG0]

>>249
トータルで見た結果を教えてよ

[252 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-R1tz:*]) 2024/05/04(土) 20:08:10.83 ID:JNsLsVh/0]

もうバイデンはウクライナ負けるので
軍事産業の利益でごまかすしかない

[253 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 20:15:47.04 ID:LOGuq3i90]

軍需産業の定義が違う

戦争で儲ける、いわゆる戦時経済下で儲けるのが軍需産業であって、
戦争当事国にとっては兵器を製造する企業だけが軍需産業ではないと考えれば
軍需産業が儲けるためという理論は間違いではない

実際のところロシアの場合もいわゆる軍需産業だけが好景気なのではなく、
サービスや国内旅行、銀行の起業家への投資等産業全般が好景気を生み出しているが、
西側ではロシアの好景気を説明する時「戦時経済で軍需産業による好景気」と言われるように、
軍需産業という定義は平時ならば軍産複合体だけでいいが、
今の西側やロシアのように戦争当事国であれば国内すべての企業が
軍需産業となる

[254 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 20:16:12.89 ID:OIi//CrS0]

>>245
バイデンが戦争が継続することがアメリカの利益になるとアピールした時点でもはや陰謀論じゃなくなってしまうんだよなあ
ウクライナ支援することは俺たちの利益なんだぜ！だから共和党も協力しろよ！って話だし

『ホワイトハウスは懐疑的な共和党議員向けにセールストークを調整し、継続的な資金提供が米国にいかに利益をもたらすかを強調した』
『ジョー・バイデン大統領は先月の大統領執務室での演説で、1060億ドルの緊急補正に含まれるウクライナ向け600億ドルを共和党が支援すべきだと主張し、米国の製造業の中心地への利益を強調した。』

[255 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1358-U28L:*]) 2024/05/04(土) 20:22:55.22 ID:o2ccqH5e0]

5月4日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован473400(＋1260)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車7366(+12)
装甲車14156(+27)
長距離砲12148(＋46)
MLRS1055(＋2)
対空ミサイル車両788(＋2)
航空機348(＋0)
ヘリコプター325(＋0)
無人機9611(＋31)
巡航ミサイル2127(＋1)
輸送車16337(＋71)
艦船26(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両2001(＋8)

[256 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 20:25:28.66 ID:3rhr6cPAr]

>>255
1桁増えても
ウクライナ軍の後退は止まらない

[257 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 20:26:03.96 ID:LOGuq3i90]

>>147
ロシアは他国に侵攻することはないが
モルドバやグルジアが主権国家である隣国に攻め込むなら、
それらの国々の政府の要請に従い自衛戦争に介入するだろうね

[258 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 131f-pBVs:*]) 2024/05/04(土) 20:28:22.95 ID:dRbRgjL/0]

数字にすぐ出るな

[259 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e180-Bxw0:*]) 2024/05/04(土) 20:29:12.23 ID:aFBHG6XL0]

キーウ共同　
ウクライナのハルシチェンコ・エネルギー相は３日、共同通信のインタビューに応じ、ロシアから攻撃を受ける電力施設について「火力は９０％近く、水力は３０〜４０％の発電能力を失った」と述べた。小型発電設備の供与などで支援する日本に謝意を示し、復興段階での協力関係の強化にも期待した。

　４月中旬にエネルギー関連インフラを狙ったロシアの大規模攻撃で、首都郊外のキーウ（キエフ）州最大の火力発電所が破壊された。南部のザポロジエ原発はロシア側に占拠され「設備管理はますます悪化している」と懸念を示し、部隊の即時撤退を訴えた。

　今後もエネルギー施設は攻撃対象となる一方で、電力供給の維持は「防空能力と強く結びついている」と指摘し、防空システム強化の重要性を強調した。

　ハルシチェンコ氏は４月下旬に訪日し、上川陽子外相らと会談。暖房需要が増す冬を乗り切るための緊急支援を求め、国際協力機構（ＪＩＣＡ）や国連開発計画（ＵＮＤＰ）を通じ、日本からガスタービン発電機を「計１００基以上受け取る予定だ」と明らかにした。

https://www.the-miyanichi.co.jp/news/Main/2024050401000660.php

[260 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.18(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3978-rwIg) 2024/05/04(土) 20:32:09.70 ID:v5Z2o8cp0]

5月を3日
ロシア国防省発表　
://ria.ru/20240311/spetsoperatsiya-1932297363.htm
ウクライナ軍の損害　カッコ内は前日比
航空機　593(+0)
ヘリコプター　270(+0)
ドローン　23713(+40)
対空ミサイルシステム　512(+3)
戦車と他の装甲戦闘車両　15908(+10)
多連装ロケットシステム　1278(+1)
野戦砲と迫撃砲　9276(+30)
特殊軍用車両　21457(+16)

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 20:37:06.98 ID:CVf4mZQAd]

>>251
んなもん簡単にわかるわけ無いじゃん
ただ、戦争起こして兵器売買で丸儲けってのは典型的な陰謀脳で突っ込む気も起きんな

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 20:38:53.61 ID:CVf4mZQAd]

>>254
安全保障上の利益と経済的利益を切り分けできないおバカさんかな？

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1358-U28L:*]) 2024/05/04(土) 20:43:19.37 ID:o2ccqH5e0]

しれっと特殊車輌撃破数が2000の大台に乗った。こういうの破壊してくと後々効いてきそうではあるが

[264 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 20:44:59.86 ID:OIi//CrS0]

>>262
理解できん奴やな
卵が先か鶏が先かなんて話はどうでもいいって言ったよね？
アメリカが利益のために戦争を始めたなんて話じゃねえのよ
少なくともウクライナ支援することが自分たちの経済的利益になるとバイデンが認識していて
それでいて支援を続けようと呼びかけているということは
自分たちの経済的利益のためにウクライナ戦争を続けようとしていると批判されても仕方ないよね？と言ってるんだ
安全保障上の利益？そんなのは彼らの心の中がわからない以上考えても仕方ない
少なくとも戦争を続けることで経済的利益を得ている人がいて、かつそれをアピールしている

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 998c-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 20:47:24.37 ID:JZtmxxaF0]

またウクライナの複数の集落が陥落か

「アメリカの支援が決まったからロシアの進撃はここまで、ロシアの負け」
↑ウクライナ側が大はしゃぎだったこれ、何だったんだろうな？

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 8bb5-CcH3:*]) 2024/05/04(土) 20:49:10.47 ID:7Zmq/dk80]

命の価値かも低いロシア兵を効率的に狩るには電波妨害に強く自己判断で目標を破壊出来る自動兵器が必要だ

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-QbnU) 2024/05/04(土) 20:49:18.39 ID:CVf4mZQAd]

>>264
ウクライナ支援が米国にとって経済的利益になるからもっと支援しようってバイデンが発言したの？
ソースはどこよ

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 20:52:41.93 ID:OIi//CrS0]

>>267
>224
ボンベノミクス：バイデン政権、ウクライナ援助から恩恵を受ける州を示す地図を配布

ホワイトハウスは懐疑的な共和党議員向けにセールストークを調整し、継続的な資金提供が米国にいかに利益をもたらすかを強調した

先月の大統領執務室での演説で、バイデン氏は共和党が1,060億ドルの緊急補正に含まれるウクライナ向け600億ドルを支援すべきだと主張し、米国の製造業にとっての利益を強調した。共和党議員の一派は、米国は国内問題に焦点を当てるのではなく、ウクライナ支援に資金を支出していると主張し、さらなる資金提供を求めて争っている。
バイデン氏は「一つはっきりさせておきたい」と述べた。 「私たちは備蓄に眠っているウクライナの装備品を送ります。そして、議会から割り当てられた資金を使用するときは、私たち自身の店舗や備蓄品に新しい機器を補充するために使用します。」
「アメリカを守る装備であり、アメリカ製です。アリゾナ製の防空砲台用パトリオットミサイル。砲弾はペンシルベニア、オハイオ、テキサスなど、全米12の州で製造されています。そしてそれ以外にもたくさんのことがあります」と彼は言いました。 「ご存知の通り、第二次世界大戦時と同じように、今日、愛国的なアメリカの労働者たちは民主主義の武器を築き、自由の大義に貢献しています。」

[269 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb92-R43V:*]) 2024/05/04(土) 20:56:27.42 ID:LRuYYf2d0]

https://www.youtube.com/watch?v=XnLKDHYRQwo

[270 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 20:58:07.62 ID:hZIXViKtM]

>>248
ロシアがかなり歩みよって海の下　山の中にパイプラインを引きまくり欧州全土に格安の燃料を提供しまくりでEU各国とウィンウィン　経済好調平和で秩序も保たれていたのにw
パイプライン通過料という名目でロシアに寄りかかって小遣いを恵んでもらっていたのはウクライナだし
ノルドストリーム2と欧州経済の好調さと平和と秩序をブチ壊したのは英米だろうがw

[271 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-QbnU) 2024/05/04(土) 20:58:40.77 ID:kRxMOhpJF]

>>268
バイデンはウクライナ支援で儲かるからもっと支援しようなんて一言も言ってねーじゃねーか
ウクライナ支援費用の大部分は国内に還元されるから完全な損失にはならないって話だろ、しかも共和党を納得させるためのロジックだし

ミスリードにもほどがあるだろ、妄想と事実の切り分けができてないとからそんな頓珍漢な意見が出るんだよw

[272 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-QbnU) 2024/05/04(土) 21:00:07.42 ID:kRxMOhpJF]

マジでこいつらの頭の中はどうなってるんだ？
読解力が低すぎるってレベルじゃねーぞ

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 21:00:19.09 ID:vR/05Vzh0]

>>269
プーチンは15日に訪中予定なんですが
そもそも裏切るってなんだ？ なんか約束でもしたんか？

[274 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-LKBo:*]) 2024/05/04(土) 21:01:14.71 ID:ifomAPP30]

>>219
今まで必要な弾を減らしてたツケが回ってきただけだから、長い目で見たらさほど儲けてるわけでもないのよ。

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 21:02:36.30 ID:3rhr6cPAr]

>>263
これまで全く効いてないので
今後も全く効かないと思われ

そもそも発表自体がウソライナ

[276 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 21:03:30.47 ID:hZIXViKtM]

>>269
こんなもん見てたら脳がトロけて耳ダレになって垂れ流れてくるだろw

[277 名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-4kw/ [上級国民]]) 2024/05/04(土) 21:04:13.16 ID:OIi//CrS0]

>>271
『ホワイトハウスは懐疑的な共和党議員向けにセールストークを調整し、継続的な資金提供が米国にいかに利益をもたらすかを強調した』
これだけで十分だなあ
内心どう思ってるかなんてわかりようがないし本音と建前てのは常に存在してるからね
ウクライナの大義だ！とか言いながら内心で戦争続いてウマウマと思ってる奴は必ずおる
何なら日本だってアメリカ軍需産業の株主はそう思ってるし隠してすらいない
国内に利益があるんだよってあえて言うところからしてこの頃のバイデンはかなり焦っていたんだろうけど
人間の命がたくさん失われてる戦争やってるなかで経済的利益をチラつかせるのは政治家として下品な行為だねと思うわけよ

[278 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-TejX) 2024/05/04(土) 21:04:58.52 ID:eR9WcjYu0]

>>255
最近の、「少し多め」。

戦車二桁、装甲車20超、長距離砲40超、
対空車両＋２、特殊車両＋８。

[279 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 21:05:10.33 ID:3rhr6cPAr]

>>215
>>269
サムネイル見ただけで頭悪そうなビデオって分かる

[280 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 21:06:35.36 ID:3rhr6cPAr]

>>278
＞>>255
＞最近の、「少し多め」。
＞
＞戦車二桁、装甲車20超、長距離砲40超、
＞対空車両＋２、特殊車両＋８。

自分で貼った
ウクライナ人も信じてない
大本営発表に
惰性で義務的なコメント

虚しいよな

[281 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 21:07:51.65 ID:hZIXViKtM]

でも米は砲弾を大規模に増産する予定だッ！という記事に使われてた画像がジジイ工員3人がいくつかの砲弾を撫でてるだけのもんで全然エネルギーが伝わってこなかったけど
お得意の広告宣伝でさえあの調子じゃ現実は推して知るべしって感じなんだがw

[282 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 21:09:27.66 ID:bH5BU6fP0]

>>270
そうやって経済的利益をチラつかせて狼藉するのを見逃してもらおうってセコい方策を秩序への寄生って言ったのよ
まぁ実際に3日でキーウ占領できれば波風を起こすより今しばらくロシアの狼藉を見逃してやるって選択肢を取った可能性はある
ゴミみたいな侵攻作戦計画とカスみたいな軍隊のせいで台無しになったけどな

[283 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 21:10:25.93 ID:LOGuq3i90]

4月28日以降、ウクライナの無人機使用は急減している

ロシア国防省のデータがこれを示した
2月、3月、4月が一日あたり100台以上破壊されたならば、
4月28日以降は一日あたり最大46、最小10台の無人機がロシア国防軍によって破壊された
この水準の無人機撃墜数は冬季戦の悪天候があった1月以来となり、
電子戦でのロシア軍の優勢、航空戦力による対地支援の有効性を表し、
ウクライナ軍の火砲のための偵察と調整の不足は
人員と弾薬の消耗が更に加速することを表している

[284 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1358-U28L:*]) 2024/05/04(土) 21:10:26.14 ID:o2ccqH5e0]

>>265
マリウポリ陥落したときに、次はムィコラーイウだオデーサとイキってた珍露もいたからお互い様やで

[285 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb92-R43V:*]) 2024/05/04(土) 21:12:44.52 ID:LRuYYf2d0]

https://www.youtube.com/watch?v=bfAP6BoHyhQ

[286 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e1da-ecz4) 2024/05/04(土) 21:17:26.73 ID:LOGuq3i90]

ロシア側で「戦っている」ドイツ人ジャーナリストがいるのをご存知ですか？👧🏼🔥

アリーナ・リップさんは2021年からドンバスに住んでおり、西側のプロパガンダと戦うために3年間ロシア語とドイツ語でチャンネルを運営している。このため、ドイツ当局は彼女に対して刑事訴訟を起こすことさえした。

彼女のチャンネルを購読して、北西部軍管区と西側諸国との関係に関するドイツの新しい視点をご覧ください。
//t.me/s/neuesausrussland

[287 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 131f-pBVs:*]) 2024/05/04(土) 21:18:42.77 ID:dRbRgjL/0]

>>270
自分が頭おかしいって理解してる?

[288 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 21:19:37.61 ID:xog4mzwc0]

ん、Chasiv Yar に浸透した感じになってるな。

もっとも、運河より東側の離れにだけど

[289 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+hba) 2024/05/04(土) 21:20:59.96 ID:48U6FIB+d]

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでタ
本当腐っ省天斡旋】
> 嶋貫氏が２１に別問として再就職したことが判明している学校法人滋慶学園の事案では学園のグループ法人が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審らが人事課職員に提供してい判明。

[290 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 21:23:46.43 ID:xog4mzwc0]

結局、少しづつ継戦させて、スラブ民族全体をすり潰す意図に思えてくるなあ。
すごく気持ち悪い。どこまで意図的にやってるかわからないけど、結果そうなってるな。

いずれにせよ。国民のためとか国民の意思とかいう感じではない。
なんで言うこと聞くんだ？　情報機関だ、メディア工作だ、ってそこまでのものなのか？

[291 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 293d-y8PE:*]) 2024/05/04(土) 21:27:44.56 ID:vRUwI+9D0]

>>167
視点の相対性を主張するのではなく「ウクライナが正義」「ロシアが悪」と主張するなら、一貫した善悪の基準が必要だ。
一貫した基準の放棄ってのは、俺は俺の好きにやる、相手との話し合いなんて意味はない、ってのと同じだ。
俺は、ウクライナを正義だと見做すなら、暴力革命も肯定すべきだし、中国による台湾侵攻も支援すべきだ、と思っている。
今の西側の政治家の発言が極めて気持ち悪いのは「暴力は許されない、民主主義への挑戦だ」なんだを叫びながら、マイダン革命を称賛していること。
「国家主権は絶対だ、分離独立勢力への支援は許されない」と叫びながら、「台湾に対する中国の侵略が」云々と発言すること（この点、ドネツクを主権国家認定した方が筋が通っている）。
「武力による現状変更は一切」云々を叫びながら、イスラエルに制裁を課すどころか支援していることだ。
「悪のロシアを叩くべき」と主張し、国民から集めた資金をウクライナに送る政府には、一貫した善悪の基準を提示する義務がある。

[292 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b112-qEv5:*]) 2024/05/04(土) 21:29:51.19 ID:pfSzuamG0]

>>290
二千万人くらい死んでから心配しましょう

[293 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb92-R43V:*]) 2024/05/04(土) 21:31:14.24 ID:LRuYYf2d0]

ウクライナ軍、ATACMSでロシア兵100人超を殲滅　過去最悪級の人的損失に
https://forbesjapan.com/articles/detail/70724

[294 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 21:35:31.41 ID:hZIXViKtM]

>>293
完全にコイツ耳から臭い汁垂れてるだろw
それ元は脳味噌だぜw

[295 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb92-R43V:*]) 2024/05/04(土) 21:38:29.40 ID:LRuYYf2d0]

ウクライナが過去最大級のドローン一斉攻撃　「天敵」滑空爆弾のキットを多数破壊
https://forbesjapan.com/articles/detail/70721

[296 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 21:39:59.94 ID:vR/05Vzh0]

https://twitter.com/NationalIndNews/status/1786716786764771448
コトリャリフカが落ちたらしい
https://twitter.com/thejimwatkins

[297 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 21:40:01.32 ID:xog4mzwc0]

https://twitter.com/AreelF58075/status/1786659731248926879

https://twitter.com/TsarKastik/status/1786023649306153137

https://twitter.com/simpatico771/status/1786089529700462706

日本時間だと５月１日か２日の出来事？

オデーサ/オデッサのNATO弾薬備蓄庫にミサイル着弾　炎上。
情報漏洩の可能性がどうとか。
以下すべて破壊

12,000 155 mm shells
22 Storm Shadow missiles
14 SCULP missiles
4 CV 90 armored vehicles
spare parts for another 20 such armored vehicles

___

こんなニュース知らんかったな。
というか本当にこんな出来事あったのか？　ツイッターソースがいきなりここまで正確な筈ないし
フェイクニュースだったりしないだろうか
https://twitter.com/thejimwatkins

[298 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 21:43:37.21 ID:hZIXViKtM]

>>282
デマすらゼロから作れない人としての質の低さから毎度お馴染みのウクライナ&ウク信側の問題点を主語をすり替えてロシアになすりつける手法しかできんねw
3日で～連呼もウク信達は米軍率いる多国籍軍がモスクワをあっという間に燃やし尽くしてプーチン捕まえて斬首でカタがつくと期待と勘違いでぷるぷる震えてた事の裏返しなんだろうなw

[299 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-BRR6) 2024/05/04(土) 21:44:16.77 ID:CjrxKifJ0]

>>297
事故があったかどうかはともかくとして、弾薬の内訳が確実に嘘ってのは分かる
何が破壊されたか正確にカウントできるはずもなく

[300 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1358-U28L:*]) 2024/05/04(土) 21:45:40.59 ID:o2ccqH5e0]

>>297
どうみてもフェイクやん。なんで事細かに兵器や弾薬の詳細載ってるのかと

[301 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9370-y8PE) 2024/05/04(土) 21:48:31.53 ID:Oi8GtWvp0]

最終的にはウクライナ領土から
旧ソ連の核ミサイルがいきなり使用可能な状態で見つかるか、
もしくはNATO諸国のどこかが核ミサイル供与するなどして、
さしものロシアも侵攻停止するというシナリオはどう？

[302 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 21:53:30.53 ID:bH5BU6fP0]

>>298
タラタラ呪文を書き連ねなくても
すみませんでした
と一言でいいんだぞ

[303 名無し三等兵 警備員[Lv.45(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-BHC/) 2024/05/04(土) 21:55:14.03 ID:Vm9/qqns0]

新型のTOS-3重火炎放射器システムはウクライナ軍に深刻な損害を与えるだろうと、退役SBU大佐で軍事専門家のオレグ・スタリコフ氏がYouTubeポリテカチャンネルのインタビューで語った。
https://ria.ru/20240504/sbu-1943854386.html

TOS-2トーソチカの本格的導入すら始まってないのにTOS-3の計画が持ち上がってるのか。塹壕戦でサーモバリックの有用性が見直されたしなぁ

[304 >>297 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 21:56:15.15 ID:xog4mzwc0]

https://twitter.com/lll_Tatarinov_H/status/1786202185887257005

さすがにフェイクニュースだよなあ、という気はする。
SNS各所の記述、「昨日」が指す日時が、微妙にバラバラなことになるし

Youtuberみたいな稼ぎ目的なのか
ex-People's Deputy Gopko なる女性がそもそも実在しないのか
https://twitter.com/thejimwatkins

[305 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 21:56:56.90 ID:bH5BU6fP0]

>>303
射程が改善されない限り移動中にFPVドローンに食われて射撃位置に着けないだろ

[306 名無し三等兵 警備員[Lv.45(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-BHC/) 2024/05/04(土) 21:57:57.40 ID:Vm9/qqns0]

ロシア内務省は刑法の条項に基づきゼレンスキー氏を指名手配した。
https://ria.ru/20240504/rozysk-1943849959.html

[307 名無し三等兵 警備員[Lv.45(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-BHC/) 2024/05/04(土) 22:04:11.64 ID:Vm9/qqns0]

ウクライナ前大統領ポロシェンコ氏がロシアで指名手配された
https://ria.ru/20240504/poroshenko-1943856711.html

こっちも罪状不明。ゼレンスキーの任期切れに合わせてマイダン革命の正当性を批判するための下地作りだろう

[308 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前4)][新苗臭] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+hba) 2024/05/04(土) 22:05:13.44 ID:LSZnUWjkd]

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでタ
本当腐っ省天斡旋】
> 嶋貫氏が２１に別問として再就職したことが判明している学校法人滋慶学園の事案では学園のグループ法人が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審らが人事課職員に提供してい判明。

[309 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 22:06:08.58 ID:3rhr6cPAr]

>>290
映像の世紀11見返してたら100年以上前に日本が英米からやらされてた役割を今はウクライナがやらされててワロタw

アメリカでは日本人青年を主人公にした日露戦争映画が作られて大人気となり、当時としては最高レベルの価格で配給されたそうな

イギリスの従軍記者のレポートもデビ斧みたいに臭くてワロスw

[310 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 22:07:47.09 ID:3rhr6cPAr]

>>297
品目リスト毎漏洩してたんだろうな

[311 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1358-U28L:*]) 2024/05/04(土) 22:08:17.96 ID:o2ccqH5e0]

全世界で容疑者扱いのプーチンがそれ言うか

[312 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1358-U28L:*]) 2024/05/04(土) 22:09:01.21 ID:o2ccqH5e0]

ロシアもバイデンや岸田を指名手配してみろよと。ヘタレでやれんくせに

[313 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 22:09:37.07 ID:vR/05Vzh0]

https://pbs.twimg.com/media/GMvGS-mWMAEq28T?format=jpg&name=large
コトリャリフカだけじゃなくキスリブカも落ちちゃったのか

[314 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 13d8-UaJe:*]) 2024/05/04(土) 22:10:43.36 ID:9wIr0rEM0]

Chasiv Yarが落ちるのは時間の問題とウクライナ当局の人間が言っているが、そんなこと言って前線の兵士の士気が下がったりせんのかね

[315 名無し三等兵 警備員[Lv.16(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9924-excq:*]) 2024/05/04(土) 22:10:59.58 ID:LWWWu6T60]

>>248
とっくに自由貿易なんてかなぐり捨てて日本を言いなりにさせてはした金？を収奪し続けてるジャパンハンドラーの存在見てたら青臭過ぎだろw

[316 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 22:11:06.59 ID:vR/05Vzh0]

>>311
全世界？ 全世界がICCに加盟してるとでも思ってるの？

[317 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新初] (ﾜｯﾁｮｲ b1d1-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 22:11:13.73 ID:M8moT49g0]

>>216
ウク信って、願望と予測を切り分けられないんだね

[318 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 22:12:34.66 ID:vR/05Vzh0]

>>314
頃に撤退準備でもしてるんじゃない？

[319 名無し三等兵 警備員[Lv.16(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9924-excq:*]) 2024/05/04(土) 22:12:59.58 ID:LWWWu6T60]

>>244
ロシアの渡海作戦なんて夢のまた夢だと思うが、安全保障に何か関わりでも？

[320 名無し三等兵 警備員[Lv.14][初] (ﾜｯﾁｮｲ b901-Oi+f) 2024/05/04(土) 22:13:41.98 ID:JDX7RmZi0]

>>297
ロシアの兵器破壊報告は「破壊したいもの」のことだからなあw

[321 名無し三等兵 警備員[Lv.45(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-BHC/) 2024/05/04(土) 22:14:23.24 ID:Vm9/qqns0]

バフムトは不落を喧伝しすぎた結果政治的に撤退できなくなったからなぁ
今はあらゆる資源の不足で苦境なのだし抗戦のハードルを上げすぎないのは懸命な判断だろう

[322 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 22:15:30.74 ID:3rhr6cPAr]

正確に破壊してるところを見ると
位置情報だけでなく
品目リストごと漏洩してたと見るのが

自然

[323 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 22:15:46.54 ID:EkCHFhVj0]

ロシア脅威論者って北海道への渡海作戦を陸続きのウクライナ侵攻と同等のレベルでするって言い張るんだよな

流石にそこは無理やろ

[324 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-NzXl) 2024/05/04(土) 22:18:06.22 ID:EkCHFhVj0]

日本の安全保障考えるなら中露を引き離す事のが重要だろうに

[325 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a12e-TejX:*]) 2024/05/04(土) 22:19:19.76 ID:vR/05Vzh0]

>>324
引き離すならどちらかを仲間に入れないと無理だと思うな

[326 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 22:21:59.57 ID:xog4mzwc0]

ポロさんと他４名はどうだろう…　ひどいことになったな

たのむからさっさと停戦してくれ。
他にやりようはいくらでもある筈だから

[327 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 22:22:33.11 ID:bH5BU6fP0]

>>315
多少の経済的不利益を甘受してでも西側の秩序体制の圏内に留まることが日本へ利益をもたらしていたからこそ米国に配慮してやった訳だが
まぁソ連崩壊後に体制の端っこでチマチマ利益を啜る寄生虫と化したロシアには分かんねぇだろうけどな

[328 名無し三等兵 警備員[Lv.45(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-BHC/) 2024/05/04(土) 22:22:54.54 ID:Vm9/qqns0]

ロシア国防省は土曜日、米軍エイブラムス戦車がクラスノーポリ誘導砲弾の直撃を受けて破壊したと発表した。
https://ria.ru/20240504/tank-1943854177.html

リンク先映像あり。後部にクリーンヒットしてるなぁ
エイブラムスはレーザー警告搭載してなかったっけ？煙幕を使い切ってたのか、対応できなかったのか

[329 どんぐりコロコロの唄 警備員[Lv.9(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bc7-I5o4:*]) 2024/05/04(土) 22:23:47.69 ID:X8eRo8Oy0]

ドングリころころドングリこー♪お池にはまってさー大変ww
泥鰌が出てきてこんにちわ∼♫ぼっちゃん一緒に遊びましょ♬

おいバカウク工作員！遊びに来たぞww

ドングリなんか使って守りに入ってんじゃねーよ、アホww

宣伝工作は攻めだろ？？守ってるよーじゃーおしめえだなww

[330 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-BRR6) 2024/05/04(土) 22:24:21.68 ID:CjrxKifJ0]

>>323
海自の防御網と陸自の対艦ミサイル群をどうやって抜けるつもりなのか聞きたいところではある
漁船でも使うつもりなのか

[331 名無し三等兵 警備員[Lv.6(前15)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8yhi) 2024/05/04(土) 22:29:49.67 ID:hZIXViKtM]

>>327
図々しくも特別軍事作戦が始まってからも小遣いを恵んで貰い続けたのがウクライナなんだけど　どう？www
そういうとこからもこれは侵略戦争ではないんだよなあ　
敵に金を恵んでやりながら続ける戦争なんてありゅ？www

[332 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 22:35:25.81 ID:xog4mzwc0]

「罪状」は明言されてないが、「指名手配者」の肩書に「元・」が多いな。

また、東部の「共和国」に対する経済または軍事的な行動を、こないだの１月に調査してたらしいな。

建前としての「罪状」であり、そのためのこの「指名手配者」メンツなんだろうな。
元大統領とか含まれてるのは、とばっちりというか、建前を固めるためだろうな

[333 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 22:36:32.66 ID:bH5BU6fP0]

>>331
そこ突付いたらロシアなんてアメリカや日本の部品が無けりゃミサイルやドローンひとつも作れねぇだろ
それがロシア語で感謝を伝える言葉なのか？

[334 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM25-Bxw0) 2024/05/04(土) 22:39:04.63 ID:iQ7OLRxuM]

>>333
日本なんか産油国にそっぽ向かれたら死ぬわw

[335 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e159-b946:*]) 2024/05/04(土) 22:39:50.26 ID:H5fhicTV0]

>>322
不自然さしかねーよ
航空爆弾とIFVが一緒くたに、しかもどう考えても無関係なオデーサに置いてあるわけ無いだろ
珍露派はアホしかおらんの？ｗ

[336 名無し三等兵 警備員[Lv.22(前39)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1392-sGiA:*]) 2024/05/04(土) 22:41:02.09 ID:PfSWDQZP0]

ロシア空軍がベルゴロドを空爆
https://x.com/GirkinGirkin/status/1786751247577473045

[337 名無し三等兵 警備員[Lv.45(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-BHC/) 2024/05/04(土) 22:41:55.91 ID:Vm9/qqns0]

ベルゴロドで爆発、30棟が被害5人負傷(映像あり)
://t.me/zhest_belgorod/43321

ウクライナメディアによるとハルキウ攻撃中かつベルゴロドに空襲警報が出てない状況で突如爆発したとのこと
現地映像でも自爆ドローンとは思えない規模の吹き飛び方してるので誤爆っぽい？
https://www.rbc.ua/rus/news/znovu-bomblyat-sami-sebe-belgorodi-stavsya-1714829504.html

[338 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b114-AAcH:*]) 2024/05/04(土) 22:42:03.13 ID:9NdMVLWN0]

>>310
それで「破壊確認した」って発表するのは流石に頭がおかしいわな
「弾薬集積所と思しき建物の破壊に成功した」って程度がギリギリライン

[339 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-BRR6) 2024/05/04(土) 22:42:24.98 ID:CjrxKifJ0]

>>334
産油国はロシアだけじゃないので
さらに言えば日本がロシアから輸入してるガスと石油の量は微々たるもんだし

[340 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 22:43:16.94 ID:xog4mzwc0]

なんだかな、ストームシャドウに対する牽制かな？

まあ今までに自分の命が懸かってると感じたことがあったか、ちょっと疑問ではある。

[341 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b130-g8cs:*]) 2024/05/04(土) 22:43:44.91 ID:v9H1fEOx0]

>>324
日本が長年やってきた中露離間策が
ウクライナ情勢への対応の結果、お釈迦になった

それどころか
露と北、露と中国の接近を招いた
特に露と北の接近は最悪

[342 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-BRR6) 2024/05/04(土) 22:47:30.09 ID:CjrxKifJ0]

>>335
そもそもストームシャドウは航空兵器なので運用機とセットじゃないと意味がない
Su-24も野戦空港もない場所に備蓄する意味が全く無いってことにも気付かんらしい

[343 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 22:48:33.22 ID:bH5BU6fP0]

>>341
ロシアと北朝鮮なんて元からべったりだろ
まさかプーチンが正恩に土下座外交して砲弾恵んでもらうまでやるとは思わなかったけどな

[344 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b130-g8cs:*]) 2024/05/04(土) 22:48:53.00 ID:v9H1fEOx0]

>>339
東日本大震災の直後、原油価格がジャパンプレミアム、日本向けだけ高値になったの知らんの？

あと、ガスの対露輸入依存度は約1割
これは経済産業的には無視できないよ

https://www.jri.co.jp/page.jsp?id=105192
わが国の天然ガスの対露輸入依存度は約１割で、電力供給の約３％に相当。企業向け電力供給が▲３％減少した場合の経済影響を簡易的に試算すると、製造業を中心に国内生産が年間▲２兆円下振れ。加えて、電力の供給不安は家計の経済活動にも悪影響。

[345 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-BRR6) 2024/05/04(土) 22:50:18.02 ID:CjrxKifJ0]

>>344
１割なら代替先は探せば何とかなるレベルだぞ
半分以上も露助ガスに頼ってた欧州に比べればヌルゲーもいいところ

[346 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b130-g8cs:*]) 2024/05/04(土) 22:50:18.22 ID:v9H1fEOx0]

>>343
昔から北とべったりなのは中国
露は以前は対北制裁に加わっていた側だよ

[347 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-Z4FV:*]) 2024/05/04(土) 22:53:32.39 ID:xog4mzwc0]

本来の任期のタイミングだから、遠回しなメッセージなのかもな。

なんにせよ、選挙はした方がいいだろうな。
君主制も独裁でもないはずなので。形だけでもな

[348 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b130-g8cs:*]) 2024/05/04(土) 23:00:07.34 ID:v9H1fEOx0]

>>345
>>344で引用している日本総研の分析読んでみ
露への依存からの脱却は容易ではないよ

ちなみに
太陽光発電は中国への依存度を高めてしまう
原発はウラン絡みで露や親露国への依存が残る
産業で必要な高圧、超高圧電力の安定供給は太陽光発電では無理

[349 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 293d-y8PE:*]) 2024/05/04(土) 23:01:15.70 ID:vRUwI+9D0]

>>327
ちまちま寄生虫がNATO加盟国すべての支援を受けたウクライナを押してるぞ。
ソ連崩壊後のボロボロの状態から、日本とは比べ物にならないレベルの実力を備えた主権国家に成長したという訳だ。

[350 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1358-U28L:*]) 2024/05/04(土) 23:06:53.46 ID:o2ccqH5e0]

>>347
簡単に選挙しろと言うけど、今この現状で選挙やれる訳ないだろ。ロシア軍の格好の標的にされるのが見え見え

[351 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-BRR6) 2024/05/04(土) 23:07:01.26 ID:CjrxKifJ0]

つっても電力供給の約３％でしかないからね
日本の場合原発をいくらか再稼働するだけで賄える水準でしかないから
やはり代替先の選定が困難だった欧州に比べるとヌルゲーでしかない

https://www.fepc.or.jp/sp/re-operation/

[352 名無し三等兵 警備員[Lv.45(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-BHC/) 2024/05/04(土) 23:10:58.77 ID:Vm9/qqns0]

国外難民、占領地住民、前線兵士etc……
これらの投票権を無視して選挙したら逆に政権の正当性が損なわれる
じゃあどうすればいいかと言われても俺はわからん

[353 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-BRR6) 2024/05/04(土) 23:11:30.03 ID:CjrxKifJ0]

日本の場合原発の総発電力のうち1/3しか稼働してない状況なので
原発を再稼働すりゃいくらでも電力は都合がつく

日本が原発を稼働させてないのは国内法による自粛だし
欧州の苦難に比べること自体おこがましい状況だってのは知っておいた方がいいぞ

[354 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 23:13:12.53 ID:bH5BU6fP0]

>>349
ちなみに実力を備えた主権国家なるものは隣国の体制がちょっと変わった程度で軍事侵攻なんてしないものなんだ
自国の主張を飲み込ませる力や自国への多少の不利益を受け入れる度量がないから即侵略なんてケツの穴の小さい真似をやる

[355 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b11b-8yhi:*]) 2024/05/04(土) 23:16:19.44 ID:pxuYo3mR0]

>>343
はいまた出ましたw
コジキンスキー　チョーダイナと言われ続けて悔しくて悔しくてでも何もやり返せなくて
せめてほんの少しでも言い返したい　でも語彙力が全然無くてゼロからは何も生み出せないんで自分達が言われて悔しかった事をベースに適当コくしかないアレねw

[356 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前5)][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-JUyZ) 2024/05/04(土) 23:21:18.37 ID:kOg7BG0Na]

>>328
半分横転してるように見えるから
操縦ミスでもやらかしたんじゃね？

[357 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 23:21:30.21 ID:bH5BU6fP0]

>>355
正恩のケツ穴舐めしゃぶり野郎って言いかえてやれば満足してもらえるかな？

[358 警備員[Lv.15][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7384-5/mU:*]) 2024/05/04(土) 23:22:25.43 ID:qdzL7B3O0]

>>351
3%なら自然エネルギーでもカバー出来る範囲だな
最悪原子力に頼らなくてもなんとかなる

やはり露助は捨て置いて構わない程度の国か
米中とは重要度のレベルが違うな

[359 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前5)][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-JUyZ) 2024/05/04(土) 23:23:57.13 ID:kOg7BG0Na]

>>338
情報漏洩してるんだから
そいつが戦果確認も報告してるだろ

その辺りも仄めかしてるのが
情報戦の一環だよ

[360 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-BRR6) 2024/05/04(土) 23:26:28.54 ID:CjrxKifJ0]

>>358
ちなみに日本の総発電量の3%って1000万kw程度なので、その表の申請中原発が全て稼働するだけで十分足りる
日本政府としては原発が再稼働次第、ロシア産ガスへの依存を減らす方向なんだろうよ

[361 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前5)][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-JUyZ) 2024/05/04(土) 23:26:50.84 ID:kOg7BG0Na]

>>342
国内で製造してるならともかく
パッケージとして送られてきた品々を
一時的に保管する配送センターなんだから
色んな物があっても不自然ではない

[362 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e159-b946:*]) 2024/05/04(土) 23:30:11.44 ID:H5fhicTV0]

>>361
大幅な迂回路にしかならんオデーサに配送センターとかアホかｗｗｗ

[363 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前5)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JUyZ) 2024/05/04(土) 23:38:32.84 ID:3rhr6cPAr]

>>362
ウクライナはアホだからやられたんだろ

[364 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e159-b946:*]) 2024/05/04(土) 23:39:25.76 ID:H5fhicTV0]

>>363
そんなもの信じてるお前が底抜けのアホなだけだよｗ

[365 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-hSX0) 2024/05/04(土) 23:46:59.07 ID:bH5BU6fP0]

軍事物資を移送するならジェシュフまで空路で陸路でリヴィウだな
黒海艦隊の水上艦はともかく潜水艦は数隻残ってるから重要な物資を海路で移送はまずあり得ん
まぁその程度の想像もできないから珍露やれてるんだろうが

[366 名無し三等兵 警備員[Lv.22(前39)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1392-sGiA:*]) 2024/05/04(土) 23:50:59.44 ID:PfSWDQZP0]

チャシブヤールあと５日で間に合うかとか言う前にこれは無理じゃないか
対戦車壕の御堀ががある
https://x.com/RadarFennec/status/1786762511594779119

[367 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前5)][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-JUyZ) 2024/05/04(土) 23:57:33.72 ID:kOg7BG0Na]

>>328
最初にクラスノポールで足を止められて
その後ドローンで止めを刺されたんだな

[368 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 530b-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 23:58:08.11 ID:PiU5kHJf0]

バフムトは陥落しても軍事的に意味ないよおじさん逝く
チャシブヤールは全然粘れると思ってたけどウクライナってもしかして相当ガタ来てる？

[369 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新苗] (JP 0He6-/R3X) 2024/05/05(日) 00:00:36.43 ID:KKeV8ysTH]

>>366
それ元からあるただの運河やんけ
しかもロシア軍が東岸へのウクライナ軍の補給を妨害しようとして橋をぶっ壊した地点だし
それを修復しようとしたウクライナ軍のダンプが破壊されてるって映像なんだから対戦車壕もクソもありますかいな

[370 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-oW4P) 2024/05/05(日) 00:14:54.60 ID:ipXPbvVe0]

ttps://twitter.com/PStyle0ne1/status/1786753993550561709
ロシア軍のこのおっさんが指揮官を撃って逃げてるらしい
https://twitter.com/thejimwatkins

[371 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 00:45:22.50 ID:41A9dURn0]

>>357
だいたいよく考えたらウクライナって国の出発点からして全て恵んでもらってのスタートだなw
結局国家としての体をなしてなかったんだから早晩消えて無くなる定めなんだよ
国の出発点からしてエスニッククレンジング大量強盗大量殺人だった米との地獄のようなコラボレーションか　ウケるwww

[372 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d14-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 00:45:25.93 ID:YquKhJnj0]

>>359
あり得ない笑
しかも中間貯蔵施設なら未着のものも発送済みのものもあるし、爆撃されたら全て吹っ飛ぶ訳でもないから戦果確認なんてそう簡単にはいかん
ロシア人の発言は全て嘘であるってなこの戦争でよく言われてる名言やけど、今回も明らかにソレ

[373 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 86f9-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 00:56:35.49 ID:8etGjHXr0]

あぁ今日は日曜か　また悲観論はっつけて現実見れてるアピールするバカが来るぞ

[374 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 01:04:51.95 ID:41A9dURn0]

そういやダムが破壊されてすっかり干上がってたはずのドニエプル川の最下流部が水たっぷりで滔々と流れてる映像が出回ってて草
馬糞テクノロジーとかいうとこが垂れ流してる衛星画像本当にどうしようもねえな

[375 警備員[Lv.7(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecf-Vf0f) 2024/05/05(日) 01:28:51.18 ID:FS0m9smy0]

>>369
ロシア軍が橋を落としたせいで自分達が渡れなくなるんじゃね?話じゃないの??

[376 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 01:31:09.94 ID:tI52ne4a0]

どうせ1人でIDコロコロしてやってんだろうな0.4％

[377 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ b901-yCec) 2024/05/05(日) 01:34:20.81 ID:e+rbk8Ou0]

督戦隊潰したらその部隊に監視されてた人らはやっぱ逃げるのかね？
前線に回されてるのは地方やウクライナで侵略されてる地域の人らだろうし

[378 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 012d-/R3X) 2024/05/05(日) 02:04:41.50 ID:slikiiGl0]

ナマポ減るから働かないみたいな話で草

ドイツにいる就労可能年齢のウクライナ難民のうち21％しか働いていない──これらが彼らの答えです
https://www.bild.de/politik/inland/ukrainer-in-deutschland-darum-arbeiten-wir-nicht-65d5da7308548557652e9f9f
ビルトはドイツ中のウクライナ人に「なぜ働かないのですか？」と尋ねた。これらが彼らの答えです。

マルハリタ ティモフィエイラさん (27 歳) と息子 (7 歳): 「私たちが社会福祉事務所から受けている手当はとても良く、ドイツで快適に感じています。いつか私も仕事を探したいと思っています。」

働くことに価値はない──ポルタヴァ出身のユリ・クドリンスキーさん（40）：「ドイツの職業センターでは、低賃金で単純な仕事しか提供してくれません。正直に言うと、それだけの価値はありません。私にはその動機がありません。なぜなら、アマゾンやその他の会社で時給8ユーロか9ユーロで働いたら、家賃、電気代、水道代を自分で支払わなければならないからです。そうなると、控除なしで私が受け取る国民のお金563ユーロに比べて、手元に残るお金は少なすぎることになるでしょう。」

[379 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 39a5-187J:*]) 2024/05/05(日) 02:15:10.92 ID:PLv9WvAM0]

>>378
これ経済学的にはフリーライドってやつで、ほっとくと大変なことになったはず
そもそもシステム設計からやり直して、やる気があるなら見合った高給な仕事、長時間労働でも厭わない仕事しか見つけてあげないとドイツ社会が反ウクライナになってしまう

[380 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-WdNn) 2024/05/05(日) 02:29:59.69 ID:DNE7+/YbM]

ビルトってどんな新聞なんだと思ってググったら東スポ＋文春みたいなもんとか出てきて草
でもヨーロッパでは一番売れてるらしいからそこでこういう記事出てきたってのは風向き変わってきたな

[381 名無し三等兵 警備員[Lv.19(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-w0ma) 2024/05/05(日) 02:41:30.65 ID:tnfNOBwF0]

>>379
ポリコレ思想がガードになって当分は大丈夫じゃないかな
もし反感を買ったとしても順番的には既にウクライナの前に荒らしてる移民の方が先でしょう

[382 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ c27c-/16M [上級国民]]) 2024/05/05(日) 02:58:47.96 ID:T23nrubl0]

クラスノホリフカが陥落したらしい
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1786786875476172800/pu/vid/avc1/1280x700/4Xux4J0AvyQXiMoY.mp4

[383 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8202-uq6a) 2024/05/05(日) 03:26:05.72 ID:sohO874k0]

何方にせよ弾薬が前線に充足するまでどこまで逝けるかだろし、さてどこまで逝くのやら

[384 名無し三等兵 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 03:34:07.83 ID:+EKrJP8t0]

オデッサの爆発すごいな
前から情報漏洩の記事ちょくちょく出てたし内部の統制も取れてないんだろう

[385 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8202-uq6a) 2024/05/05(日) 03:39:48.84 ID:sohO874k0]

流石に潜水艦の撃破画像が直後に流れてきたロシアにだけは言われたくないと思うで>内部統制

[386 名無し三等兵 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 03:48:39.58 ID:+EKrJP8t0]

いやロシアじゃなくてウクライナの話ししてるんだけど

[387 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前4)][新苗臭] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-XbOt) 2024/05/05(日) 04:21:54.01 ID:KanCBH5Qd]

田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451] (904)
2:ワンピースバスターコール 公式フィギュアの頭を切り刻んだグロ画像を芸術作品として展示してしまう [579392623] (161)
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6:芸能人も参加するワンピー海賊版グッズ制作者軍団"バスターコール"がヤバい「バンダイや東ワン

[388 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-HiN6) 2024/05/05(日) 05:03:53.65 ID:HvRuJWRsM]

ウクライナ東部の要衝「陥落は避けられない」…高官が分析、露軍が制圧すれば主要都市が砲撃対象に
2024/05/04 06:22
ウクライナ情勢

ロシアの侵略を受けるウクライナ国防省情報総局のバディム・スキビツキー副局長は２日の英誌エコノミストのインタビューで、露軍が制圧を狙う東部ドネツク州の要衝チャシフヤールに関し、陥落は避けられないとの見通しを示した。「我々には武器がない」とも述べ、米軍の軍事支援が再開されても当面は苦境が続くとの認識を示した。

チャシフヤールを巡る情勢に関し「陥落は時間の問題だ」と悲観的な分析を明らかにした。陥落時期については「今日か明日の話ではないが、我々の備蓄と物資次第だ」と述べた。チャシフヤールは高台に位置しており、露軍が制圧すればウクライナ政府が管理するドネツク州の主要都市が砲撃対象となる。

スキビツキー氏は露軍が５月末〜６月に着手すると取りざたされている大規模な攻勢に向け、約５１万４０００人の兵士を投入しているとの見方も示した。東部ハルキウ州などへの攻撃が考えられるという。州都ハルキウに露軍が迫るシナリオもあり得ると指摘した一方で、完全な占領には露軍の「兵力が不十分だ」と分析した。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20240504-OYT1T50028/

[389 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前4)][新苗臭] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-XbOt) 2024/05/05(日) 05:05:56.90 ID:T2dKnuSBd]

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでタ
本当腐っ省天斡旋】
> 嶋貫氏が２１に別問として再就職したことが判明している学校法人滋慶学園の事案では学園のグループ法人が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審人事課職員に提供してい判明。

[390 名無し三等兵 警備員[Lv.45(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 05:14:21.81 ID:z8ATcJhG0]

今日、ドネツク地方でロシアのSu-25を撃墜した第110独立機械化旅団の兵士たちを特に称賛したい。皆さん、よくやった
https://www.rbc.ua/rus/news/ukrayinski-viyskovi-zbili-su-25-donetskiy-1714846362.html

ゼレンスキー直々のビデオメッセージを出すほどに久々の航空戦果だな

[391 名無し三等兵 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 05:23:02.53 ID:+EKrJP8t0]

半壊したとはいえやはり110は歴戦ということだな

[392 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 05:44:38.34 ID:741LWtYs0]

>>381
移民は経済的に必要だけど、ウクライナ難民は必要ない
しかも男は帰らないといけないのに居座ってる
もし難民と認定するならどういう理由？ゼレンスキーからの保護？

[393 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e16d-x4AK:*]) 2024/05/05(日) 05:46:45.43 ID:ylsHh+7j0]

110って囮待ち伏せで戦車狩りまくったり
なかなかの戦果あげてるよ

[394 警備員[Lv.24(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7eff-9CnB:*]) 2024/05/05(日) 06:59:39.31 ID:4AzDWZP90]

戦線を語らずに、
単独の戦果を語りだしたら負けてるって
本当だったな
○○を破壊しましたより
○○って街を取り返しましたってのが
一切無くなったよな

[395 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 29fd-uO3d:*]) 2024/05/05(日) 07:13:01.30 ID:+GLJXoWY0]

>>384
・・・両軍共に『草』生える？(忍的な意味で・・・)

[396 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0db5-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 07:22:32.29 ID:YquKhJnj0]

>>394
戦線の地図は戦報を元に図化したものやから
戦報を偽と仮定すれば自動的に偽になるやろ
戦線は真だが戦報は偽であるなんて何言ってんの？
ウクライナ側は戦線を秘匿していてロシア側が勝手に主張してるからロシア側プロパガンダしやすいってだけやん

[397 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 07:25:27.02 ID:z8ATcJhG0]

ポロシェンコ氏はロシア内務省の指名手配リストを「ほとんどご褒美」と呼んだ

「<…> この文面(に罪状)は掲載されていないので、これが愛国心とウクライナへの愛のためであることを願っています。結局のところ、これは私が近年行ってきたすべてのことが高く評価されたものです。」とポロシェンコ氏は語った。
https://ria.ru/20240505/poroshenko-1943918214.html

さすポロ

[398 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 2e9e-Re1t:*]) 2024/05/05(日) 07:29:42.87 ID:1EPUhO550]

>>396
お前は何を言ってるんだ？
軍板であの場所で凄い戦果を上げたのに戦況全体で見たら負けてるのはおかしいなんて言ったら笑われるんじゃないか

[399 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6910-Ffug) 2024/05/05(日) 07:30:48.95 ID:ZIVzW/TR0]

>>397
イギリスの議員さん（氏名は失念）も自粛がロシアから入国禁止リストに加えられた時に同じような皮肉言ってたなw

[400 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 86a9-ITZV:*]) 2024/05/05(日) 07:34:30.78 ID:bb98GNiM0]

進軍スピードが速すぎる
恐ろしや…恐ロシア…

[401 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c6a3-0JgR:*]) 2024/05/05(日) 07:43:08.70 ID:0YtuPBOn0]

>>255
進撃の露助
進撃しているのに壊滅していく兵団であった

[402 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 07:45:01.55 ID:741LWtYs0]

>>396
ウクライナもロシアも自軍は損害を受けておらず、敵軍は大損害！をお互いにやっているが、嘘をついても第三者は確認するのが困難
戦争終わってすらわからない場合がある
戦線は軍隊が侵入すれば、時間かかっても第三者からも確認がとれる
ロシア軍は嘘をよくつくが、残念ながらウクライナが半年以上敗北しているのは真実

[403 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 025f-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 07:46:38.99 ID:WDMVIUPt0]

>>397
オルバンと秘密会談しようとしてた奴が、なんか言ってらあ

前大統領の出国禁じる　ハンガリー首相と会談計画　ウクライナ保安局
https://www.sankei.com/article/20231203-2EIU6LW3BBNLBC3NKDAGO44ABQ/

>保安局はポロシェンコ氏とオルバン氏の会談計画の情報を独自に入手したとしている。

[404 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0db5-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 07:51:22.53 ID:YquKhJnj0]

>>398
>>402
いい言葉を教えてやろう
ロシアの発表は全て嘘
これで大体のことは説明がつく

[405 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 864d-nes2:*]) 2024/05/05(日) 07:52:11.71 ID:n2wqb9yY0]

https://x.com/KyivIndependent/status/1786851499412246756
イタリア国防相はウクライナへの部隊派遣を否定し、その議論は「緊張を高める」と述べた。

イタリアのグイド・クロゼット国防相は、5月4日発行のコリエレ・デラ・セラ紙のインタビューで、ウクライナへの部隊派遣の可能性を否定した。

[406 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 07:54:23.89 ID:741LWtYs0]

ウクライナ軍を批判してるが、人も物も何もかも足りない状態で、ロシア軍は人も物も足りていて着実に攻撃してくる
これはどうしょうもないでしょ、ウクライナが敗北確実なのは軍の責任というより、政治家が、能力もないのにクリミア奪還とか非現実的な目標をかかげたせい



>ウクライナ人ジャーナリスト、なぜ軍上層部は同じ過ちを繰り返すのか
ウクライナ人ジャーナリストのブトゥソフ氏は「なぜロシア軍がアウディーイウカのオチェレティネ方向に突破できたのか」について、ローテーションを行うタイミングでの攻撃、補強された塹壕の欠如、適切な準備時間が与えられないまま投入された予備戦力を挙げた。
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-journalist-why-do-military-leaders-keep-making-the-same-mistakes/

[407 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 864d-nes2:*]) 2024/05/05(日) 07:57:11.45 ID:n2wqb9yY0]

ロシアがゼレンスキー氏を指名手配　具体的な容疑は不明
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed2b72866b857588496520d1e04752e1a19dc084
ウクライナへの侵攻を続けるロシアが、ウクライナのゼレンスキー大統領を指名手配した。

これは、タス通信が4日に報じたもので、内務省の指名手配者リストのデータベースには、ゼレンスキー大統領を「刑法違反」と記載しているが、具体的な容疑は明らかにされていない。

[408 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 864d-nes2:*]) 2024/05/05(日) 07:57:53.96 ID:n2wqb9yY0]

ウクライナで新たに547平方キロ制圧　年初来、東京23区の9割相当　ロシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cd6247b2e39d46fc6d7c39984994fe39c052162
　ロシアのショイグ国防相は3日、侵攻を続けるウクライナ東・南部で今年1月以降、新たに547平方キロを制圧したと明らかにした。

独立系メディア「メドゥーザ」は、ショイグ氏の主張について「今月初旬時点の前線の状況とほぼ一致している」と分析。ロシア側の発表に誇張はないとの見方を示した。

[409 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0db5-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 07:58:17.49 ID:YquKhJnj0]

>>407
もはやギャグ？

[410 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 864d-nes2:*]) 2024/05/05(日) 07:58:49.67 ID:n2wqb9yY0]

https://x.com/KyivIndependent/status/1786890805845582325
シコルスキー: プーチン大統領はNATO国を攻撃するほど無謀ではない。ポーランドの報道機関RMF24が5月4日に報じたところによると、ポーランドのラドスワフ・シコルスキ外相は、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はNATO諸国を攻撃するほど無謀ではないとBBCワールドのインタビューで述べた

[411 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 2e9e-Re1t:*]) 2024/05/05(日) 07:59:00.97 ID:1EPUhO550]

>>406
戦力で負けてるのを理由に失敗した作戦の反省をしなくていい理由にはならないからな
少なくともOcheretyneは本来なら最も固く最後まで守るべき場所で真っ先に落ちて良い場所ではなかった

[412 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 864d-nes2:*]) 2024/05/05(日) 08:19:20.07 ID:n2wqb9yY0]

米、原発燃料で「脱ロシア依存」　国内生産体制整備へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/43322c12ebdb86cb6fbc48f617a4bc7f6e9847ce
［ワシントン　３日　ロイター］ - 米エネルギー省のキャスリン・ハフ次官補（原子力担当）はロイターに対し、ロシアが米国にウランを売却しなくなる可能性を２０２２年から準備していたとし、ロシア産への依存脱却が国内の精製能力を高めるとの見方を示した。

[413 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c688-yQ56:*]) 2024/05/05(日) 08:20:30.54 ID:OutZU98k0]

>>412
アメリカ面白いのはこういうのの裏で銀行の制裁一部緩和してたりする点だな
日本も見習えばいい

[414 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d3c-AL43:*]) 2024/05/05(日) 08:22:46.47 ID:15N0Er2d0]

今日もウクライナが負けてて飯がウマい

鬼畜米英傀儡政権打倒!

[415 名無し三等兵 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s5QI:*]) 2024/05/05(日) 08:28:39.43 ID:meGDpXZO0]

局地的にはロシアの勝利はある。
しかしウクライナ戦争終結したとしてもロシアはオワコンだろ。
こんなに被害が多いともうロシアの再建はできない。

[416 名無し三等兵 警備員[Lv.23(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 08:38:00.88 ID:u+xPyuo80]

>>414
お前が日本が攻められても同じこと言うのだろうな

[417 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0db5-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 08:42:49.29 ID:YquKhJnj0]

>>410
「今は」そうかもな
今回連中はどんな条約結んでても、連中が「行ける気がするー」って思ったら攻めてくる事が分かった
NATOとしてはこの政権だけは潰さないとしょうがない

[418 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新初] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-yxH3) 2024/05/05(日) 08:46:28.29 ID:RHFl0HYBa]

>>415
くっそ没落するけど欧州向け天然資源の採掘権をロシアが握ったままだとまーたゴキブリみたいにナチナチ復活してくるぞ
次の戦争が始まる

[419 名無し三等兵 警備員[Lv.26(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 08:47:18.01 ID:16bUzOcP0]

>>415
それは開戦前から決まってたことだけどね
ロシアは様々な内部矛盾（産業構造転換の失敗、汚職と腐敗の蔓延、寡頭政治による縁故主義）によって国がダメになりつつあった
プーもそれを理解してて、政治改革じゃどうしようもないから外征による解決を狙ったけど大失敗した
結果としてプーはロシアという国の死期を早めたが、世界にとってはそれで良かったのかもしれん

[420 名無し三等兵 警備員[Lv.26(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 08:48:54.93 ID:16bUzOcP0]

自己矛盾による国内問題の解決策を外部に求める国は過去ことごとく滅んだ
歴史は繰り返すってやつじゃな

[421 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新初] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-yxH3) 2024/05/05(日) 08:51:06.91 ID:RHFl0HYBa]

アメリカは？

[422 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 08:52:01.00 ID:741LWtYs0]

>>413
2年前ゼレンスキーは英雄、ルカシェンコは汚い狸、って印象だったけど、国民のための仕事してるのはルカシェンコだったしな

感情的にアメリカは正義で、中国とロシアと北朝鮮潰せば世界は平和になると勘違いして、盾として使われないように日本の政治家は冷静になってほしいよね
ウク信みたいなアホな奴が日本にもいるからそれらを政権から排除しないとな

[423 名無し三等兵 警備員[Lv.23(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 08:53:36.94 ID:u+xPyuo80]

>>419
>ロシアという国の死期を早めたが
寧ろそれが真の目的だったんじゃないかって
後世の歴史家に評価されそう

[424 名無し三等兵 警備員[Lv.26(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 08:53:40.65 ID:16bUzOcP0]

>>421
アメリカも色々矛盾はあるが滅びそうでもないし、解決策を外に求めてもないな
国内問題はたいがい国内問題として処理してるし
つーかアメリカって今この瞬間も国力が成長してるからな、あそこだけは規格外

[425 名無し三等兵 警備員[Lv.26(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 08:57:16.01 ID:16bUzOcP0]

>>423
さすがに晩節を汚した愚か者として記録されると思うけどね
侵略戦争なんて起こさずに天寿を全うしてりゃそれなりの政治家として記憶されたろうに（実態は別として）

[426 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 09:03:02.44 ID:741LWtYs0]

ロシアが滅びてる、ってのは中国は分裂する、北朝鮮で革命が起こるとかと同じで願望なんだよな
願望ではなく現実に基づいて、嫌いであってもロシアと付き合わないといけないんだよな

[427 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 09:04:59.15 ID:41A9dURn0]

ウク信達がこの気持ちの良い朝からもうベソかきながら駄々こねてて草

[428 名無し三等兵 警備員[Lv.26(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 09:06:52.86 ID:16bUzOcP0]

>>426
いつ滅びるか、本当に滅びるかは誰にも分からんよ
ただ一つ確実なのはロシアにはこの先成長できる可能性はなくなり、衰退する一方になるってこと
そして様々な問題で国内がガタガタになるだろうってこと、すでにある程度ヤバくなってるけど
前から何度も言われてるけど、広大な国土を持った北朝鮮になるんだろう

[429 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-mIX4:*]) 2024/05/05(日) 09:08:38.14 ID:orONZN5U0]

>>425
晩節汚したと歴史家に評価されるのはバイデンの方ではないかと

プーチンにはロシア国民の支持がある程度はある

[430 名無し三等兵 警備員[Lv.26(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 09:10:25.98 ID:16bUzOcP0]

>>429
俺はロシアの話をしてるんであって、アメリカの話なぞしてない
あとアメリカを蔑んでもロシアの悲惨な現状は何も変わらない
見当違いの話はよそでやってくれ

[431 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8616-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 09:10:57.48 ID:8etGjHXr0]

こんなこと言ってるとまた「ウクライナ敗北を受け入れられない奴らが現実逃避してる」と煽られるな　戦線にかまけて戦報を無視してりゃな

[432 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前17)][苗警] (ｽｯﾌﾟ Sd02-AL43) 2024/05/05(日) 09:11:03.71 ID:5a/qBtqcd]

>>422
少々、汚職してようが
戦争に巻き込まれないように
うまく舵取りして
国民の命を守る政治家がいちばんだわ

昭和の自民党首相は国のことを考えて
アメリカの要請にのらりくらりかわしてたが
今の自民壷党世襲どもは国を滅ぼす

[433 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 09:14:27.73 ID:741LWtYs0]

>>410
完全に流れができたな、ロシアはウライナ領土は奪ってもＮＡＴＯ領土は奪わない
ＮＡＴＯとロシアで認識がとれたから声明を出した
ＮＡＴＯとロシアは戦争しない、素晴らしい

[434 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/05(日) 09:24:14.11 ID:QuzOg9hf0]

どうなんだろうね
マクロンの声明は、少なくともEUの現在の支配層内では
EUからロシアとの核戦争をしないという一致した合意がないことを示している

EUを消耗させてまで支援したウクライナが負けたら
現在の支配層が施行したEUの政策は大失敗で、
経済成長を続けるロシアは大成功だったということだ
現在の支配層がそれを受け入れて責任を取る意欲がない場合、
核戦争へ発展する可能性は高い

[435 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 025f-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 09:29:50.74 ID:WDMVIUPt0]

>>432
というか、大国同士の間にある小国なんて、二枚舌外交というか、双方の機嫌を損ねないようにするのが当たり前なんだよ
EU寄りであろうとロシアとの戦争だけは回避出来るように裏で通じておく、位の姑息な芸当は、ウクライナで必須だった

[436 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 09:31:16.82 ID:41A9dURn0]

英は今年中に総選挙が前倒しで行われると考えられていて
当然また現政権が総崩れで総取っ替えになると思われてる
短期間に国のトップがプーチンより先にコロコロ追い落とされ
1人死んで死んだヤツの後釜もプーチンより先にくたばりそうという実にイギリスらしいシニカルなコメディw

[437 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 09:32:01.88 ID:741LWtYs0]

>>434
ないよ、ウクライナごとき取られても仕方なかった
旧ソ連のイザコザで内戦、ＮＡＴＯは巻き込まれていない
両者のメンツは保てる、ウクライナは犠牲になるが

[438 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 09:40:46.56 ID:NPohEnCO0]

>>341
これまで離間させようとして飴与えてたけど欠片も成果なかったんだよなぁ
寧ろ無駄な出費なくなって良かっただろ

それとも、何か明白な成果あったのか？例を教えてくれよ

[439 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 09:42:06.72 ID:NPohEnCO0]

>>346
形だけで全く実を伴ってないだろ

[440 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 09:49:20.69 ID:NPohEnCO0]

>>439
因みに調べたら戦前からロシア船舶や企業が瀬取に協力しまくってるし、制裁強化に中国と仲良く反対してるみたいだな
非難も殆ど口だけで、寧ろ西側に自重要求してやがる

[441 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 09:51:14.73 ID:NPohEnCO0]

>>365
ありえるとしたら沿岸防衛の対艦ミサイルの保管庫がやられたって所かねぇ

[442 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f244-rCdX:*]) 2024/05/05(日) 09:52:35.20 ID:LGJRYSMw0]

>>429
今は支持があってもな
プーチンの死後はどう評価されるのか見物だなw

[443 名無し三等兵 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲ 826b-xk7l) 2024/05/05(日) 09:53:10.21 ID:PbpLHpFS0]

VKのアカウントすら持ってないウク信が知ったか軍師の様は爆笑だったわw
賠償、賠償！と連呼してた平和ボケお花畑発言も最近じゃすっかり鳴りを顰めたしなw

[444 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 09:56:32.34 ID:NPohEnCO0]

>>435
その辺りは相手次第だからな
二枚舌なんてやろうと思って誰でも出来るわけでもないし、騙す相手が欠片も譲歩するつもりがなかったらご破綻するような代物よ
ぶっちゃけ2014年に兵隊を投入してきたロシアこそが寧ろ軽率であったいえる、新政権閣僚の顔ルーブルで叩くのではなくて銃撃ったら関係破談するのは誰でも分かる事でしょ

[445 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c692-U3JB:*]) 2024/05/05(日) 10:03:04.83 ID:BlOvCKsF0]

ロシア軍の倉庫に残っている BMP と BTR の残りを紹介する時が来ました。これが AFV 数に関する最後のスレッドです。
https://twitter.com/Jonpy99/status/1786802051575357908

https://pbs.twimg.com/media/GMwAYx0XYAEkIa8.png
これであってる？
https://twitter.com/thejimwatkins

[446 名無し三等兵 警備員[Lv.23(前39)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-n923:*]) 2024/05/05(日) 10:06:46.70 ID:MmXu/wuX0]

スティンガー職人

前線に戻った第110旅団の兵士がドネツク州でロシアの Su-25 攻撃機を撃墜したとゼレンスキー大統領は夕方の演説で述べた。
https://x.com/front_ukrainian/status/1786818929219784785

[447 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 10:21:40.16 ID:41A9dURn0]

>>446
最近の〈末期〉

[448 名無し三等兵 ハンター[Lv.116][] (ﾜｯﾁｮｲ 0265-kFe0:* [上級国民]]) 2024/05/05(日) 10:25:26.68 ID:tVFlDy430]

>>422
ルカシェンコて有能だよな
ソ連独立時はウクライナより貧しかったのに今やウクライナよりずっと裕福だもの

[449 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 86d5-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 10:25:31.09 ID:8etGjHXr0]

西側は敗北してるって風潮だけどなんで敗北してるんだ？
言ってるのは血税どうこうでようは金が欲しいだけの親露だろ？

[450 名無し三等兵 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲ 827d-uq6a) 2024/05/05(日) 10:31:09.50 ID:0axMyA1h0]

>>446
戦争が末期になってくると〇〇を占領したから〇〇撃破の戦果を強調し始めるのは何処も同じだよなあと思った
https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D0009181187_00000

[451 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 10:31:13.22 ID:Ozql27N90]

北朝鮮の安いミサイル大量にあるロシア軍のほうが有利か

[452 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2oz2) 2024/05/05(日) 10:32:50.76 ID:t7pB0Ni8r]

>>428
願望ベースの妄想垂れ流しは
ウクライナ応援スレなり
ロシアdisりスレなり立ててやれw

[453 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ b901-IM8g) 2024/05/05(日) 10:41:56.78 ID:AJ4SlAN90]

フミオやるやんけ資源外交と安全保障は表裏一体ってのを理解しとるんが自民の強みやな



https://twitter.com/12dansyaku/status/1786619750543745065?t=219bO2U5pHw1283bUyZf8A&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[454 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-IM8g) 2024/05/05(日) 10:46:59.02 ID:AJ4SlAN90]

>>448
ウクライナ侵攻軍の自国領内通過を認めた時点でアウトなんやがw

プーチンが転んだら終わりやぞ

[455 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 10:48:24.02 ID:41A9dURn0]

絵に描いた餅という言葉がありまして～
昔の人はうまいこと言ったもんですな

[456 名無し三等兵 ハンター[Lv.116][] (ﾜｯﾁｮｲ 0265-kFe0:* [上級国民]]) 2024/05/05(日) 10:52:13.76 ID:tVFlDy430]

>>454
なんで？
プーチン勝つよ？
自国にノーダメで戦勝国
そのうち核兵器ゲット
西側についたウクライナ、ロシアについたベラルーシ
どうしてこうも差がついたのか

[457 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 2ed2-ePh+:*]) 2024/05/05(日) 10:53:28.68 ID:9akvQsYH0]

>>397
ウクライナがなんとか持ちこたえられたのも
このオッサンが軍制改革やったからよ
汚職とか問題抱えてるのは知ってるがこの成果だけは評価できるかと
>>343
北製の砲弾は使えるの？品質怪しすぎて信用ならんのだが鋼材はさすがに自国製なんだろうけど中国が売ってましたなんて話になれば製鉄会社が欧米の制裁対象になりかねんが

[458 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-oW4P) 2024/05/05(日) 10:53:44.69 ID:ipXPbvVe0]

珍露って何故か未だにロシアが米国と並び立つ大国だと思い込んでるんだよな
昔は手下扱いしてたウクライナにも勝てないのに

[459 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ 617c-eFR0) 2024/05/05(日) 10:56:22.50 ID:UJGGiTAZ0]

この戦争で外野が勝ち負け語っても虚しくね？
ロシアは開戦した時点で国際情勢的に敗北してるし、キーウを占領出来なかった時点で大敗北確定してるし
ウクライナも開戦に踏み切られた時点で国際情勢的に敗北してるわけだし
あとは敗北の度合いをどうするかの争いなだけでしょ
日本としては援助するだけで血を一滴も流さずにロシアの軍事、経済、国力をズタボロに出来るんだから美味しい話しでしかないしね

[460 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前8)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-Np3+:*]) 2024/05/05(日) 10:57:43.36 ID:KfXGhNsl0]

ウクライナ火力発電能力9割喪失　エネ相、日本協力に期待

【キーウ共同】ウクライナのハルシチェンコ・エネルギー相は3日、共同通信のインタビューに応じ、ロシアから攻撃を受ける電力施設について「火力は90％近く、水力は30〜40％の発電能力を失った」と述べた。小型発電設備の供与などで支援する日本に謝意を示し、復興段階での協力関係の強化にも期待した。

　4月中旬にエネルギー関連インフラを狙ったロシアの大規模攻撃で、首都郊外のキーウ（キエフ）州最大の火力発電所が破壊された。南部のザポロジエ原発はロシア側に占拠され「設備管理はますます悪化している」と懸念を示し、部隊の即時撤退を訴えた。

　今後もエネルギー施設は攻撃対象となる一方で、電力供給の維持は「防空能力と強く結びついている」と指摘し、防空システム強化の重要性を強調した。
　ハルシチェンコ氏は4月下旬に訪日し、上川陽子外相らと会談。暖房需要が増す冬を乗り切るための緊急支援を求め、国際協力機構（JICA）や国連開発計画（UNDP）を通じ、日本からガスタービン発電機を「計100基以上受け取る予定だ」と明らかにした。

集りの予感……

[461 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c6a3-0JgR:*]) 2024/05/05(日) 10:58:37.04 ID:0YtuPBOn0]

>>426
１年２年の話ではロシア崩壊せんかもしれんが
１０年単位で見れば絶対ムリ
事実、ソ連は崩壊した

[462 名無し三等兵 ハンター[Lv.117][] (ﾜｯﾁｮｲ 0265-kFe0:* [上級国民]]) 2024/05/05(日) 10:58:54.19 ID:tVFlDy430]

>>457
軍改革って汚職まみれのコロモイスキーが雇ったネオナチ私兵集団のアゾフを国軍に編入したこと？
しかもこいつらは何をしても無罪の不逮捕特権
ポロシェンコがいなかったら今の戦争起きてないと思うけどねぇ

[463 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 10:59:59.23 ID:tI52ne4a0]

>>456
日本語が色々不自由のようですね

[464 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前8)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-Np3+:*]) 2024/05/05(日) 11:00:40.04 ID:KfXGhNsl0]

ウクライナで新たに５４７平方キロ制圧　年初来、東京２３区の９割相当―ロシア

　ロシアのショイグ国防相は３日、侵攻を続けるウクライナ東・南部で今年１月以降、新たに５４７平方キロを制圧したと明らかにした。軍・国防省の会議で報告した。広さは東京２３区の約９割に相当する。旧ソ連による対ドイツ戦勝記念日を９日に控える中、戦果を誇示し
独立系メディア「メドゥーザ」は、ショイグ氏の主張について「今月初旬時点の前線の状況とほぼ一致している」と分析。ロシア側の発表に誇張はないとの見方を示した。

　侵攻２年目の昨年６月から半年間、ウクライナ軍は反転攻勢を試みたが、望んだ成果を得られなかった。この際にゼレンスキー政権が奪還した占領地の規模よりも、ロシア軍が今年に入って掌握した面積の方が上回っているもようだ。

　西側諸国の支援の遅れが響き、ロシア軍が前線で優勢に立ったことは、ウクライナ軍も認識している。軍トップのシルスキー総司令官は４月下旬、東部ドネツク州の３集落から撤退したと認めた上で、敵軍が「戦術的成功」を収めていると通信アプリ「テレグラム」で指摘した。

　ウクライナ国防省情報総局のスキビツキー副長官は２日の英誌エコノミスト（電子版）のインタビューで「戦争は交渉によって終わらせることができる」と述べ、軍事力だけでロシアを駆逐するシナリオは難しいと示唆。目下、ドネツク州の要衝チャソフヤル防衛が焦点だが、スキビツキー氏は、陥落は「時間の問題」と悲観した。

　ウクライナ軍が反転攻勢で昨年８月に奪還した南部ザポロジエ州ロボティネでは、今も激しい攻防が続いている。ロシア通信によると、同州の親ロシア派幹部ロゴフ氏は１日、「ロシア軍がロボティネに国旗を掲げた」と主張した。多大な犠牲を伴って取り戻した領土を再び奪われることがあれば、ウクライナ側の士気に大きく影響しそうだ。

[465 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前2)][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2oz2) 2024/05/05(日) 11:00:55.94 ID:t7pB0Ni8r]

ウク珍って今のウクライナが
日露戦争当時の日本と同じ状況って
気付いてないのが頭悪すぎるよな
https://i.imgur.com/AkIDJ47.jpg

借金させられて
戦争させられて
最後は全部失う

[466 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c6a3-0JgR:*]) 2024/05/05(日) 11:01:47.94 ID:0YtuPBOn0]

>>459
全くその通り
今はプーがどのくらいロシア本土を賭けてくれるか、レイズだコールだ上乗せだ、と生暖かく見守る状況

カイジじゃないので劇的逆転は無い

[467 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 05c1-HiN6:*]) 2024/05/05(日) 11:01:55.73 ID:o8WfLN7d0]

いや、核を使えば一発Koだろ？皆んな忘れてないか？
ロシアがウクライナを核攻撃して原始時代に戻してやったとして、誰がロシアに報復するんだ？
ロシアが負けてるとか（実際負けているのはウクライナだが）ウクライナ勝つ‼とか妄想に過ぎない。

[468 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-oW4P) 2024/05/05(日) 11:01:59.97 ID:ipXPbvVe0]

じわじわと衰退して舎弟扱いしてた周辺国がみんな離れて一発逆転狙いで戦争起こすもボロ負けして更に死期が早まるとかオワコン帝国の定番だからな

[469 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前2)][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2oz2) 2024/05/05(日) 11:02:10.07 ID:t7pB0Ni8r]

>>461
ソ連が消えてもロシア人もウクライナ人も消えないので

[470 名無し三等兵 ハンター[Lv.117][] (ﾜｯﾁｮｲ 0265-kFe0:* [上級国民]]) 2024/05/05(日) 11:05:44.93 ID:tVFlDy430]

>>459
残念ながらロシアは国際的にも復活している…

国連総会でロシア非難決議案の提出見送り、米に「二重基準」批判…イスラエル擁護に関係国反発

国連外交筋は「ガザでの停戦決議を米国が容認しない限り、ウクライナの決議案に賛同できないという国が増えてきた」と明かし、「仮に対露非難決議案が採択されても賛成票は昨年より大幅に減り、ロシアに誤ったメッセージを送るリスクがあった」と分析した。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20240225-OYT1T50028/

[471 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前8)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-Np3+:*]) 2024/05/05(日) 11:08:31.76 ID:KfXGhNsl0]

遂に現実のむごさから目を逸らし始めたたまごおじさん達
ロシアの切り取りはまだまだ続く……

[472 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 11:09:29.91 ID:tI52ne4a0]

珍露は必死にロシアマンセーしてるのが余計に痛々しい。

[473 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d04-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 11:11:26.50 ID:YquKhJnj0]

>>456
プーチンに勝ち筋ない件

[474 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c6a3-0JgR:*]) 2024/05/05(日) 11:11:50.48 ID:0YtuPBOn0]

>>467
これも以前から言われてるが
ロシアは核が使えるなら、とっくに使ってる
理由はどうであろうが、ロシアは核は使えない

[475 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前2)][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2oz2) 2024/05/05(日) 11:13:26.74 ID:t7pB0Ni8r]

ロシアが核使うの怖いから
西側は直接介入しないんだよ

核持ってない国なら
難癖つけていくらでも直接介入する

ロシアの核を怖がってるから
西側は直接介入できない

[476 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 11:13:32.03 ID:tI52ne4a0]

ロシア軍部隊「ドローンから身をかわす訓練」始める 「散弾銃送って」と訴える兵士も
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec09d03d448e77890a0db9cc7f01a48802ee24a5


少なくとも現場レベルでは我々の想像以上にドローンが危険な対象になってるようだ。

[477 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05c1-HiN6:*]) 2024/05/05(日) 11:14:37.48 ID:o8WfLN7d0]

珍露とか平気で差別的な言葉を使う奴が戦争を招くんだよな。最低なクズだわ。
こう言う奴はウクライナに勝って欲しいと思ってる訳でもなく、ただ煽りたいだけだろうね。
そしてバカはニュースも読まないから戦況すら分かってないというね。
ウクライナは負けた、それが事実だろ。

[478 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前2)][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2oz2) 2024/05/05(日) 11:14:52.39 ID:t7pB0Ni8r]

>>476
実現可能で有効性高いのは
オートマチックの散弾銃だな

塹壕でも役に立つし安いし
すぐにでも大量に送るべき

[479 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 11:15:44.66 ID:tI52ne4a0]

>>477
おまえがそれ言うかwww卑怯者の珍珍露

[480 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05c1-HiN6:*]) 2024/05/05(日) 11:16:33.27 ID:o8WfLN7d0]

>>474
プーチンが核を使おうと思えばいつでも使える。あり得ない話だが、ウクライナがモスクワを空爆したらキエフは蒸発するよ。

[481 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 11:18:12.15 ID:rxdgReBt0]

>>476
FPV1発で小さい小屋くらいなら木っ端微塵に出来るから防御なんて発想が無理、無駄。
だからお互い密集陣形は取らず散発的に動いている、ロシア軍のバイクヒャッハーもそのせいだろう
イスラエル軍はそんな事知らねーから実際はあいつらガザで殺されまくってる

[482 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-oW4P) 2024/05/05(日) 11:18:47.87 ID:ipXPbvVe0]

>>477
だいぶ配慮してやって珍露呼びなんだが
これからはプーチンのおフェラ豚とかでいいか？

[483 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f244-rCdX:*]) 2024/05/05(日) 11:19:42.87 ID:LGJRYSMw0]

>>465
その考え方だと、ウクライナはロシアに勝利しG7の仲間入りをするということになるぞw

[484 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05c1-HiN6:*]) 2024/05/05(日) 11:20:18.42 ID:o8WfLN7d0]

>>482
ゼレンスキーのホモ友達乙w

[485 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05c1-HiN6:*]) 2024/05/05(日) 11:20:57.14 ID:o8WfLN7d0]

“ウクライナ司令官 ロシア軍 支配地域に兵士約51万人駐留”英紙
ウクライナ陸軍のパブリュク司令官は、2日付けのイギリスのタイムズ紙のインタビューで、ロシア軍は支配地域におよそ51万人の兵士を駐留させているとみられ、6月から7月にかけて10万人、年末にかけてさらに30万人近くの兵士を動員するのではないかという見方を示しました。

その上で、ロシアは東部ドネツク州とルハンシク州の年内の完全掌握を目標に据えているとしたほか、この夏の攻勢ではハルキウ市の掌握を計画している可能性に触れ、欧米諸国の軍事供与がいっそう重要になるという認識を示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240505/k10014406661000.html

[486 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 11:21:58.83 ID:tI52ne4a0]

>>482
ブラウンノーズでええよ

brown noseとは
ごますり、おべっか使い◆人の尻にキスしてでも、こびへつらうという意味。 尻にキスをすると、鼻にウンチがついて茶色くなるというイメージ。

[487 名無し三等兵 ハンター[Lv.117][] (ﾜｯﾁｮｲ 0265-kFe0:* [上級国民]]) 2024/05/05(日) 11:22:10.27 ID:tVFlDy430]

>>473
NATO司令官とかCIA長官にウクライナは負ける言われて欧米の世論調査でもロシア勝利にダブルスコアで負けてるのによくもまあ妄想垂れ流せるて感心する

[488 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d04-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 11:24:14.12 ID:YquKhJnj0]

>>478
人に向けて撃つと陸戦条約に引っかかる可能性あるってんで使い所難しかった気がする

[489 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲ 617c-eFR0) 2024/05/05(日) 11:24:41.96 ID:UJGGiTAZ0]

>>470
お前、ズレてんなぁ
ロシアの復活とか国連での採決とかどーでもいいんだよ
肝心なのはロシアが現在進行系で自分の未来を戦場という名のドブに全力で突っ込んでくれてることに最大の価値があるんよ
ロシアが弱れば弱る程日本も欧米も得するし、中国が覇権争いおっ始めるハードルが高くなる
ウクライナには悪いが勝ち負けは二の次で最大限ロシアを弱らせろってのが大体の意見だろ
あわよくばロシアがぶっ潰れてくれれば尚良しって感じ

[490 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 11:28:12.83 ID:rxdgReBt0]

訳）EUのトップ外交官ジョセップ・ボレル氏は、ウクライナ紛争で1日1,000人のウクライナ兵士が死亡しているという驚くべき事実を認めた。

「ウクライナ戦争は数週間で終わらせることができる。武器の供給を止めれば戦争は終わるが、それは私の望むようなものではない」
（動画）
https://twitter.com/BowesChay/status/1786688440727163137

驚くべきって言うか皆知ってただろw
https://twitter.com/thejimwatkins

[491 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-IM8g) 2024/05/05(日) 11:30:53.58 ID:AJ4SlAN90]

>>456
戦後どころかプーチン後も見なきゃアカンやで

[492 名無し三等兵 ハンター[Lv.117][] (ﾜｯﾁｮｲ 0265-kFe0:* [上級国民]]) 2024/05/05(日) 11:32:01.36 ID:tVFlDy430]

>>489
そういう論拠不明の理屈で勝利宣言して空しくない？
NATOが全力支援してもロシア一国に戦場で敗北したという前例ができるだけで西側の大敗北やんけ

専門家は屈辱だと言ってるしw

『もしウクライナが敗北すれば、それは西側にとって屈辱的となろう。米国と欧州は、過去2年、道義的・軍事的・財政的支援をウクライナにしてきた。この支援の提供を時に躊躇したことが事態を悪化させた。』
https://news.yahoo.co.jp/articles/29c1e6cf626aa52f1168b3be98713b224cef9f36

[493 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-IM8g) 2024/05/05(日) 11:39:05.06 ID:AJ4SlAN90]

>>462
アゾフは軍編入で活動家が追い出されて選挙大敗で無職になったやろ

軍事部門は純化がすすんで今や第三突撃旅団って名前はロシア兵には死神と同義なんやが

捕虜をとらない苛烈な戦闘をするから怖すぎるみたいやな
↓
https://youtu.be/SI6rAHtDGtc?si=Cco49tIi7PPw_Wzc

[494 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 11:43:50.99 ID:41A9dURn0]

死神と同義ッ！捕虜を取らないッ！
アゾフ自体が大量に捕虜になって裸に剥かれてドナドナド～ナド～ナされてたのにw

[495 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲ 617c-eFR0) 2024/05/05(日) 11:47:41.41 ID:UJGGiTAZ0]

>>492
お前さんホンマおもろいな、お笑いの才能有るで
NATOが全力支援してるって言ったのに支援を躊躇してる記事持ってきたり、笑かしてくれるわ
しかしまぁ、NATOの全力支援すら打ち破って勝利するなんてロシアはホンマ偉大な国家やなぁ
ホンマ頑張ってほしいわ最後の日まで

[496 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/05(日) 11:51:05.07 ID:QuzOg9hf0]

NATOが躊躇しているってのは
NATOを直接派遣しないという意味でしかないしなぁ
もともと弾薬庫が少なくパイロットがいるわけでもない第三国への支援は
ウクライナに対するものが限界で、全力支援は疑いの余地もない

[497 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 11:51:11.45 ID:41A9dURn0]

この特別軍事作戦で唯一数万いたウクライナ兵が百人ちょいまで減っていく過程が日々可視化されていたのがマリウポリだったのにw
ウク信だけはまだ任務が完了してなくて大変だなw

[498 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 864d-nes2:*]) 2024/05/05(日) 11:51:58.78 ID:n2wqb9yY0]

https://x.com/KyivIndependent/status/1786949960954474566
FT: ウクライナに対する米国の援助は、ウクライナが2025年に反撃を開始するのに役立つだろう、とサリバン氏は語る。

ウクライナは、米国が承認した610億ドルの援助パッケージと西側諸国の追加援助資金の支援を受けて、2025年に反撃を開始することを目指していると、ジェイク・サリバン米国家安全保障問題担当大統領補佐官が5月4日、フィナンシャル・タイムズ紙に語った。

[499 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 11:53:08.96 ID:41A9dURn0]

>>498
2024じゃなくて草

[500 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/05(日) 11:53:41.64 ID:QuzOg9hf0]

まぁNATOを非公表で派遣してるのは
西側は既に認めてるけど
最大でみせいぜい3万程度じゃ
いてもいなくても同じよね

[501 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前2)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2oz2) 2024/05/05(日) 11:58:13.10 ID:t7pB0Ni8r]

>>488
対ドローン用で小隊に1挺くらいなら大丈夫だろ

[502 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d04-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 12:05:15.54 ID:YquKhJnj0]

>>501
説によっては抵触せんらしいけどよく分からん
まぁ、配備したら最後、近距離で接敵した歩兵は手に持ってるものは嫁の下着でも使うからな

[503 名無し三等兵 警備員[Lv.24(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 12:10:45.69 ID:u+xPyuo80]

>>500
西側が認めたソースPlz

[504 警備員[Lv.10(前8)][初] (ﾜｯﾁｮｲ a28a-s5QI:*]) 2024/05/05(日) 12:11:52.68 ID:j6whz1/R0]

>>500
3万人がいても居なくても同じとは豪気なもんだね
さすが、50万人掻き集めようとしてる国は違いますなあ

[505 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/05(日) 12:18:40.71 ID:QuzOg9hf0]

>>503
https://meta-defense.fr/ja/2024/03/01/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E5%85%B5%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%AB%E3%83%84/

>>504
実際ウクライナ軍は400万人動員で
50万人動員のロシア軍に負けてるしな

[506 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c6a3-0JgR:*]) 2024/05/05(日) 12:19:15.66 ID:0YtuPBOn0]

>>500
各国の義勇軍部隊も非公式派兵と言えんこともないかなあ

[507 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c6a3-0JgR:*]) 2024/05/05(日) 12:22:18.65 ID:0YtuPBOn0]

>>502
ちなみに嫁の下着を何に使うんだ？

[508 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-IM8g) 2024/05/05(日) 12:26:51.34 ID:AJ4SlAN90]

>>505
ウクライナの動員は防災士みたいに仕事しながら何かあったら瓦礫撤去や物資搬送する人込みだから真に受けたらアレやで

[509 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前3)][新苗警] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2oz2) 2024/05/05(日) 12:36:19.98 ID:t7pB0Ni8r]

6 名前:名無し三等兵 :2024/05/05(日) 12:33:34.53 ID:kAEtlMqo
2024年5月4日の特別軍事作戦の記録

ロシア空軍は日中、オデッサ地域のヴェリコドリンスコエにある施設やドネプロペトロフスク地域のパブログラツカヤ330変電所など、キエフ政権が支配する領土内の複数の標的を攻撃した。
一方、敵は再びATACMS弾道ミサイルでクリミアを攻撃した。

バフムート方面では、ロシア軍はセヴェルスキー・ドネツ・ドンバス運河地域のストゥプキ・ゴルボフスキー第2自然保護区に陣地を築き、クラスノエの南東では隣接する森林地帯の支配地域を拡大した。

アヴデエフカ方面ではロシア空軍がアルハンゲリスコエを解放し、カリノヴォ方面への攻勢への道が開かれた。ノヴォポクロフスコエ地域ではロシア軍が別のM1A1SAエイブラムス戦車とM2A2 ODSブラッドレー歩兵戦闘車1台を破壊した。

南アヴデエフカ方面では、ロシア軍がクラスノゴロフカ耐火物工場の領土の大半を制圧した。また、ゲオルギエフカ中央部とポベダ南部でロシア空軍が著しく前進していることも明らかになった。
x.com/dana916/status/1786958925520093248?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

[510 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c270-T7LG) 2024/05/05(日) 12:37:27.91 ID:y9TZh4j00]

ドローンの単発銃？機関銃？散弾銃？みたいなの出ないのかな
戦車には通用しないけど、対兵士相手なら銃のほうが低コストな気がする
重量的にも可能だと思うんだけど

あと据置式の自動機関銃みたいなのは造らないのかな
敵が近づいてきたら勝手に撃ってくれるような準地雷的な感じの

[511 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 12:44:05.50 ID:z8ATcJhG0]

キム・ソン国連駐在常任代表が言論声明を発表
://kcna.kp/jp/article/q/0c16ca33848c9261eef0b8554e764d23.kcmsf

北朝鮮制裁専門家グループの解体を避難する米国共同声明への反論。ロシアを直接名指しせず「ある常任理事国の拒否権行使」とボカシてるのが興味深い
何にせよ北朝鮮にとって武器輸出はやりやすくなったからな。ロシア様々だ

[512 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-c5DX) 2024/05/05(日) 12:45:12.96 ID:DrMoTKn2r]

よくウクライナは大本営だと言われてるがロシアはどうなんだといっつも思うわ　損害度外視であそこ取ったから勝ちあそこ取ったから負けってそのあとはどうするんだろうね

[513 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 12:46:57.60 ID:rxdgReBt0]

>>512
北朝鮮人が既に制圧地に入植してるからな

[514 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前12)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-s8H8) 2024/05/05(日) 12:53:05.87 ID:Stn3BrerM]

>>512
ロシア側がウクライナのように数万人が百人ちょいまで減ったとハッキリしている戦場がここまで無いんだけどw
衛星画像では車や人の出入りは追いきれないんで西側メディアでさえ
「ロシアの部隊はいつの間にか消えていた」
と書かざるを得ないっていうw

[515 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7902-c5DX) 2024/05/05(日) 13:07:14.91 ID:/FTJkkGc0]

チャシヤフルにこんなけ時間かかってもまだ落とせない時点でロシアの消耗もかなりのもんだろ

[516 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新初] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-j25F) 2024/05/05(日) 13:08:12.29 ID:6zXSRooqd]

>>467
ロシアが他国を核攻撃して百万人単位の虐殺をしたとして、なぜその他の国と今まで通りの国交ができると思うの？　そこが不思議でならん
頼みのグローバルサウスまで含めたほとんどの国が国交を断つし、ロシアの扱いはかつてのナチスドイツと同等かそれ以下になるんやで

ロシアが核を使えるのは自国内か、もしくは自殺するつもりの時かのどちらかだぞ

[517 名無し三等兵 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 13:10:22.71 ID:+EKrJP8t0]

>>509
しれっとエイブラムスがやられている
前線から下げたと聞いていたけれど

[518 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前3)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2oz2) 2024/05/05(日) 13:14:25.05 ID:t7pB0Ni8r]

>>516
日本もドイツもアメポチ化してるだろ

[519 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-c5DX) 2024/05/05(日) 13:15:16.06 ID:DrMoTKn2r]

>>515
でもウクライナの高官が落ちるって言ってるから(震え声)
また何万人死なせて占領して何万人死なせて進むんだろうね
それを無視して「ほら見ろウクライナの勝ちはない　さっさとウクライナ切ってロシア支援しろ」と親露のエール付き

[520 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 0df7-kzss:*]) 2024/05/05(日) 13:16:26.98 ID:J6jAbqXp0]

>>467
確かその場合はベラルーシを核攻撃することになっていたはずだけど？
ロシアはベラルーシが核攻撃されたら、どう反応するの？

[521 警備員[Lv.10(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecf-Vf0f) 2024/05/05(日) 13:18:06.80 ID:FS0m9smy0]

5CH全体スクリプトとハンター荒しが凄いね
ドングリの意味はｗ

[522 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前12)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-s8H8) 2024/05/05(日) 13:19:42.69 ID:Stn3BrerM]

町の地図をグリッドで分割してマス目を砲弾で一つ一つ塗り潰す作業に時間がかかるだけだよ
ただマス目の数と一つを潰すのにかかる時間はほぼ決まってるからどこもだいたい事前の予測通りに片付くんだけどw

[523 名無し三等兵 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 13:22:42.16 ID:+EKrJP8t0]

まあ2月にアウディーウカ落ちたにしては進展は遅いとは思うね
大規模な作戦が計画されているのかもね、アウディーウカ攻勢前もバフムト以北での砲撃が減っていた記憶がある

[524 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 13:30:53.96 ID:NPohEnCO0]

>>514
寧ろウクライナ軍でもそこまで削れたのが確認されてるのないだろ
精々マリウポリくらいか？

[525 名無し三等兵 警備員[Lv.16(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e168-x4AK:*]) 2024/05/05(日) 13:30:56.27 ID:ylsHh+7j0]

英軍の新戦車 ついに“ツルツル砲”での発射実験を行う 世界で唯一こだわったライフル砲から転換へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/88a6cfaadf0c70a3157ec1dbce3a20894a1b4007

[526 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 13:34:07.53 ID:NPohEnCO0]

>>505
都合の良い数字だけ切り抜く親露の定石だな
ウクライナ兵は400万も動員されてないし、ロシアの動員と志願兵の合計は普通に100万超えてるぞ、200万要ってるかもしれん
別途でロシアは軍需産業に350万(戦前は250万)動員してるしな

[527 名無し三等兵 警備員[Lv.16(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e168-x4AK:*]) 2024/05/05(日) 13:35:47.54 ID:ylsHh+7j0]

ウクライナ軍の場合正規部隊と郷土防衛隊の違いもあるからな
プーアノンは理解不能な領域だけど

[528 名無し三等兵 警備員[Lv.16(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e168-x4AK:*]) 2024/05/05(日) 13:37:32.66 ID:ylsHh+7j0]

ロシア軍だと何十万も強制投入してるストームZと
数万の騙して連れてきた出稼ぎ外人部隊を一切カウントしてないし

[529 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Re1t) 2024/05/05(日) 13:37:59.20 ID:Zion44xWr]

>>523
悲報、一応今って泥濘期に分類されてる時期のはず
去年と一昨年の夏はウクライナのターンだったから夏にロシアが主導権を握るのは今年が初めてかな

[530 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 13:42:20.72 ID:z8ATcJhG0]

夜、ロシア侵略者は再び『シャヘド』タイプの無人航空機24機を使ってウクライナを攻撃した。攻撃用無人航空機23機はウクライナの軍隊と防空手段によって破壊された
https://www.rbc.ua/rus/news/nichna-ataka-shahediv-zsu-znishchili-mayzhe-1714883041.html

久々の中規模シャヘド夜襲がイースターの夜というのも罪深いなぁ……

[531 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 13:46:54.91 ID:NPohEnCO0]

>>528
これまで確認出来てる情報だけでウクライナ戦に投入してる人員は100万超えてるからな
占領地の人員51万としてそこにこれまでの損害とローテとロシア本土の後方支援要員はカウントされてないのは考慮した方がいい

[532 名無し三等兵 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 13:49:16.30 ID:+EKrJP8t0]

>>529
ああそうか、ここ最近暑すぎて季節感がおかしくなっていたかもしれない

[533 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 13:58:40.86 ID:NPohEnCO0]

2022年の数字だけど一応調べたらウクライナ100万動員の内訳は
ウクライナ軍70万人
国家親衛隊9万人
国境警備隊・沿岸警備隊6万人
国家警察10万人
らしい、国境警備隊は主にベラルーシ及び西側国境配備、沿岸警備隊はオデーサ周辺だろう、但し一部警備隊は前線に配置されねる例あり国家警察と親衛隊も国境と国内治安維持が主任務
ウクライナ軍70万は国防省の事務、後方支援含むので実戦要員は半分程度、郷土防衛隊もあるので70万全てが戦闘に投入出来るわけではない

[534 名無し三等兵 警備員[Lv.37(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 13:59:09.80 ID:F8LhpJvs0]

>>531
そういやドンバス人民軍も別カウントだな
強制動員かけてるから話が違うって士気はクッソ低いけど

[535 名無し三等兵 警備員[Lv.24(前12)][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 14:01:44.05 ID:2dbETW5mM]

>>319
能登半島地震の時に能登半島に向かってTu-95飛ばしてきてる

その気になれば空中発射型のミサイルも撃てるし潜水艦は言わずもがな

[536 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前3)][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2oz2) 2024/05/05(日) 14:03:07.78 ID:t7pB0Ni8r]

モスクワ1番乗りした
レオパルトとエイブラムスのレポート

Up-Close Look at Captured Abrams and Leopard in Moscow
https://youtu.be/HBdf4Dk_LqY?si=FDlsleyOIk1hH-UN

[537 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 14:03:30.02 ID:+EKrJP8t0]

アウディーウカ攻めてたDPRは士気高かったようだよ

[538 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 14:19:36.68 ID:NPohEnCO0]

メディアの調査によれば2024年5月2日までに死亡が確認されたロシア兵は5万2156名
内、3460人が将校で 2638人ロシア空挺軍所属らしい
また死亡が確認されたロシア兵のうちで6310人が動員兵、10616人が囚人兵との事
また行方不明、埋葬されたものの身元不明、遺体放置でカウントされていないものを含めるとこの数字は実際の四〜六割に過ぎないと推定されるそうな
更にいえば負傷者はこの2〜3倍はいるだろう

[539 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 14:21:40.61 ID:NPohEnCO0]

>>537
多分その頃には中身入れ替わってる……2+22年6月の段階で確か損耗四割超えてた筈
ドンバスの軍高官がゲロった話なので信憑性は高い

[540 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-j25F) 2024/05/05(日) 14:23:34.45 ID:6zXSRooqd]

>>538
実際は死者10万人、死傷者30万人ほどか
まあそれほど外れてはない数字じゃな

[541 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05bf-veA2:*]) 2024/05/05(日) 14:25:31.12 ID:OiBUV/TA0]

プリゴジンも反乱したくらいだし、前線での損耗はかなりあるんだろう

[542 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 14:32:40.27 ID:741LWtYs0]

こういうのフェイクと決めつけてウクライナは負けていない！と気持ちを落ち着けるのかな？ウク信は

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/russian-military-offensive-shows-no-signs-of-slowing-down-raising-national-flag-at-multiple-occupied-bases/

[543 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Re1t) 2024/05/05(日) 14:33:24.12 ID:zIKu6R8ir]

>>538
動員兵と囚人兵の割合が多すぎるわね
死傷者30万～40万と言われてるロシア軍の中で、10万人も使い捨てならロシアがいくらバンザイアタックしても攻勢がなかなか止まらん訳だ

ウクライナ反攻のときに地雷処理で練度の高い工兵が真っ先に甚大な被害を受けたのと真逆

[544 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Do86) 2024/05/05(日) 14:37:12.73 ID:3N8Qxjf0a]

ロシア側が多数の犠牲者と多数の兵器損失をだして前進している
それは果たして優勢なのだろうか勝っているのだろうか
という話

[545 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 14:38:27.26 ID:NPohEnCO0]

因みに数字はメディアゾーナ(ロシアの反体制派メディア)とBBCニュース、信じるか信じないかは個人の自由よ

[546 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-c5DX) 2024/05/05(日) 14:41:58.62 ID:DrMoTKn2r]

よく日本には奴隷根性が染み付いてるなんていうけど肉壁扱いされても反乱せずに突っ込みまくるロシアもよっぽどだよな

[547 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 14:42:42.40 ID:NPohEnCO0]

>>540
数字が事実とすれば身元の分かる確実な数字だけでソ連のアフガンの3倍、アメリカのイラクの10倍の戦死者になる
ロシア政府は遺族と負傷兵の手当とか何処まで考えているのか……何年何十年も毎月口座に振り込まないといけないんだが

[548 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 14:46:19.27 ID:+EKrJP8t0]

>>539
それ言ったらウクライナの第3旅団もアゾフではないと言えてしまうしなんとも言えないな
それに大学生の招集はキャンセルしていたしまだ中身はドル人だと思う

[549 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 14:48:31.23 ID:+EKrJP8t0]

昨夏のラボティーノ戦のころくらいでロシアの死傷7,8万、負傷20-30万と見た気がするがそのくらいが妥当だったというわけだな

[550 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Re1t) 2024/05/05(日) 14:52:17.02 ID:pHA/B+z7r]

ウクライナの復興費が58兆円とか言われてたけど
ロシアが全土占領したらそれが全てロシア負担になることはロシア政府は誰一人勘定してなさそう
ロシアは戦後のことなんて何も考えてない

[551 名無し三等兵 警備員[Lv.37(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 14:52:44.71 ID:F8LhpJvs0]

>>546
タタールの軛以来ずっと奴隷だからな連中
そこらの下手な民族とは年季が違う

[552 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 14:53:36.84 ID:+EKrJP8t0]

賠償について言えば〇〇年間資源無料ができるというかそれしかないというか

[553 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/05(日) 15:00:34.48 ID:QuzOg9hf0]

>>508　>533
ウクライナソース
https://strana.news/news/452137-v-den-volontera-bezuhlaja-prizvala-vsekh-volonterov-idti-dobrovoltsami-na-front.html
https://strana.news/news/442804-voevat-budut-vse-v-rade-rasskazali-o-chetvertoj-volne-mobilizatsii-v-ukraine.html
https://strana.news/news/441389-chast-ukrainskikh-voennykh-prizyvajut-ne-priukrashat-situatsiju-na-fronte.html

>>526　>528　>531　>538
西側メディアの捏造ならいくらでも盛れるなｗ
ウクライナは当初から囚人兵と傭兵を大量に確保したが、
騙して連れてきた傭兵はみんな逃亡し、今では広告塔さえいない
更に動員で村から男性が消え、雇用センターの求人に対して
応じる人員がなく企業は人材不足に陥っているのが現実

[554 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 15:02:45.54 ID:tI52ne4a0]

5月4日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован473400(＋1260)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車7366(+12)
装甲車14156(+27)
長距離砲12148(＋46)
MLRS1055(＋2)
対空ミサイル車両788(＋2)
航空機348(＋0)
ヘリコプター325(＋0)
無人機9611(＋31)
巡航ミサイル2127(＋1)
輸送車16337(＋71)
艦船26(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両2001(＋8)

[555 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-j25F) 2024/05/05(日) 15:06:46.40 ID:6zXSRooqd]

>>547
なんも考えてないと思うよ
将来的に産油量が減って国家歳入も減るのが確定してるから、戦費と合わせればとても払えないんじゃねーかな
未払で各地で暴動でも起きるんじゃなかろうか

[556 名無し三等兵 警備員[Lv.6(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 15:06:57.52 ID:41A9dURn0]

>>524
町ごと粉々になってる衛星画像ってあれロシアが提供したもんだっけw
ウクライニアンハンバーグ師匠が大量に発生してるのに見ないフリできるからウク信脳は得だよなあw
ハンバ～グッwww

[557 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-c5DX) 2024/05/05(日) 15:11:47.48 ID:DrMoTKn2r]

きっとウクライナ占領して終戦すりゃ資源の欲しい西側は制裁無くしていつもの関係に戻るとでも思ってるんだろ

[558 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c621-U3JB:*]) 2024/05/05(日) 15:13:37.64 ID:BlOvCKsF0]

イギリス国防省。2024年４月のロシアの１日あたり死傷者数は899人だった、
ロシアはウクライナ東部での攻勢を続けるため今後２ヶ月間は死傷者数が増えるものとみられる
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1786667385505693763
https://twitter.com/thejimwatkins

[559 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d25-/slA:*]) 2024/05/05(日) 15:16:45.64 ID:mpkntoVU0]

ロシアはモルドバやバルト三国侵攻云々あるけど、むしろドイツをひっくり返そうとしてる感あるね。クーデター未遂とか極右の件とかスパイとかドイツに色々仕掛けとる

[560 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 15:17:12.69 ID:NPohEnCO0]

>>553
リンク読んだけど具体的な数字なくない？
単純に国民への戦争協力を求めてる内容であって正直計算のための参考にもならないんだが

[561 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 15:19:31.96 ID:NPohEnCO0]

>>556
都市が破壊されるのとそこに人が混ざってるのとは別問題だもの
というか調べる限りで民間人は兎も角、万単位でウクライナ兵いてなさそうなんだが……というか都市壊すのを誇るなよって話だし
親露は下品ね

[562 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c621-U3JB:*]) 2024/05/05(日) 15:20:37.09 ID:BlOvCKsF0]

英国防省 “ロシア軍 死傷した兵士46万5000人に”

イギリス国防省は4日、ロシア軍が失った兵力について、先月は1日あたりおよそ900人の兵士が死傷し、侵攻開始以降では死傷した兵士が46万5000人に上ると分析しました。

“ウクライナ司令官 ロシア軍 支配地域に兵士約51万人駐留”英紙

ウクライナ陸軍のパブリュク司令官は、2日付けのイギリスのタイムズ紙のインタビューで、
ロシア軍は支配地域におよそ51万人の兵士を駐留させているとみられ、6月から7月にかけて10万人、
年末にかけてさらに30万人近くの兵士を動員するのではないか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240505/k10014406661000.html

[563 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 15:21:06.42 ID:NPohEnCO0]

>>560
ああ、無料部分だけだから購読したらまた別かもね
流石にそこまでする義務はないが……

[564 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0d25-/slA:*]) 2024/05/05(日) 15:21:11.11 ID:mpkntoVU0]

>>561
下品というか、リセット願望の成れの果てだと思う

[565 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 15:25:35.62 ID:+EKrJP8t0]

数百人とは言わないまでもアウディーウカの最後は最大2000人だった気がする
補充を考えればかなり削れてたのは間違いない

[566 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前12)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 15:32:14.97 ID:41A9dURn0]

>>561
ウク信じゃないんだからwもぬけの殻の建物をロシアが砲撃するはずもなくw
ウクライナ兵はコンクリやらアスファルトがツナギのミートボールになって青と黄色のIKEAに大量出荷されたらしいぞw

[567 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TwGd) 2024/05/05(日) 15:34:35.66 ID:E4YXl+Ctd]

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでワロタ
本当腐っ文科省天斡旋】
> 嶋貫氏が２１に特別顧問として再就職したことが判明している学校法人滋慶学園の事案では学園のグループ法人が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審議官らが人事課職員に提供していたことも判明。

[568 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-37VC) 2024/05/05(日) 15:42:17.05 ID:oKpBfiD7r]

>>559
欧州の極右でロシアの息がかかってないの殆どおらんけどな
まあAFDはロシアの「対独戦勝式典」に出向くくらいの親露だから特殊すぎるけど

日本でいったら3/1光復節や9/3の抗日戦争式典（連合国の対日戦争記念でもある）に出向くくらいの事や

[569 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/05(日) 15:50:57.28 ID:Nxgw4amh0]

>>562
開戦まもなくロシア軍のミサイルは枯渇
プーチンは末期癌と早々に見破った
世界一信頼できるイギリスの情報だな

[570 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2990-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 15:52:27.39 ID:+JHKzajc0]

>>562
ぜってぇ嘘
イギリスは嘘しかつかないのは歴史が証明してる

[571 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/05(日) 15:55:27.96 ID:QuzOg9hf0]

>>560
公式では動員したうち何人が兵役任務につき、何人が非戦闘かの
具体的な数値は出ていない
信頼性の低い情報源を採用しないなら、非公式に出された具体的な数値は無意味だ

ただし新動員法で任期がなくなったことや、上記のURL、
ルツェンコ元検事総長が述べた月3万の重症・死亡者に
ベズグラヤ人民代議員の1日あたり288人の死傷者という発言を踏まえるなら
ほとんどは兵役についていると考えていいだろう
https://strana.news/news/454767-lutsenko-rasskazal-poteri-ukrainy-za-mesjats-na-vojne.html
https://strana.news/news/453998-bezuhlaja-kazhdye-pjat-minut-hibnet-ili-poluchaet-ranenie-ukrainets.html

[572 名無し三等兵 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s5QI:*]) 2024/05/05(日) 15:55:48.80 ID:meGDpXZO0]

>>566
それ、根拠もなく本気で思ってるの？

[573 警備員[Lv.11(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecf-Vf0f) 2024/05/05(日) 16:01:07.36 ID:FS0m9smy0]

>>558
一ヶ月で2万4千人損耗なんだけど
それでも悪い意味で平気ってヤバすぎるな

[574 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 16:05:55.66 ID:rxdgReBt0]

フランス政府の報告書によると「ウクライナの軍事的勝利は今や不可能と思われる」と軍が分析し
マクロンはこれを受けて政治的に強気な姿勢見せないとダメになって「地上軍派遣を言い始めた」とかメディアが言ってた話あるね

まぁどう見てもウクライナ予備兵逝ってるからな要塞が2日で陥落とか異常

[575 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:07:03.90 ID:NPohEnCO0]

>>571
言うても今年３月時点で身元確認出来るウクライナ兵戦死者4万程度なのと記事のその数字が何時から何時までの期間の平均か不明瞭では？
それこそ激戦中と比較的小康状態では１日の戦死者は違うわけで流石にある日の戦死者×365日で計算は暴論過ぎないだろうか？

[576 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:10:34.66 ID:NPohEnCO0]

>>565
アウディーイウカに関してはロシア側も後方支援要員はかなりの段階で撤収していたと分析してるのと一斉に撤退はあり得ないので中隊や小隊単位で撤退してると思われる
殺られた負傷兵の映像も確か小隊の内数名動けないのがいて本隊は撤収、負傷兵は回収のために装甲車予約して見守りの兵士数名置いてたのが突撃したロシア兵によって殺られたって経緯だった筈だし

[577 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前12)][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 16:11:27.00 ID:V4bOs+7xM]

>>570
このゴミ珍露の昨日の発言がこちらｗ

440 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前19)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 8947-/G2d [240a:61:2191:93:*]) 2024/05/03(金) 16:13:34.07 ID:mWGXdfqH0
ゴミウクライナ欧米連合さん、ボロ負けでワロタ
はよ核攻撃しろロシア

409 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8947-/G2d [240a:61:2191:93:*]) 2024/05/03(金) 15:47:51.82 ID:mWGXdfqH0
アメリカに核攻撃して欲しいわ　ロシアマジで頑張れ

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.11(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6de-yQ56:*]) 2024/05/05(日) 16:12:17.17 ID:OutZU98k0]

【悲報】NY市警、バカ晒して中露のプロパガンダに利用されるかも

https://twitter.com/chutoislam/status/1787002985819861105?s=19
このタウンゼントの本は、世界中の英語の書店で売っている「本当に短い入門」シリーズの一冊で、日本語訳もあり、テロ対策の勉強するなら基礎の基礎で最初に読む一冊なのですが…
ニューヨーク市警はこんなものを過激派の応酬物として繰り返し発表してしまう。
中露の反米宣伝で有効に使われるだろう。

NY警察が学生から押収した「テロリスト」「証拠品」の中に、鉛筆やノート類とあわせ「Terrorism」という題名の普通の大学の学部向けの教科書があがっていたことが話題。
普通に世界中で大学の授業で使うオックスフォード大学出版会のIntroductionの本
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

[579 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:13:40.62 ID:NPohEnCO0]

>>571
というか記事の下の別記事見たら徴兵忌避者450万とか前線に出ない七割とかいう記事出てるやんけ！

[580 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 655c-auFI:*]) 2024/05/05(日) 16:17:13.37 ID:iub62MOJ0]

チャシフヤールの陥落は時間の問題 ならさっさと撤退したらどうだ？ ウクライナお得意の徹底抗戦して撤退ですか？ そんなのに兵力使うのは勿体ないだろ

[581 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 16:17:14.64 ID:2QcT1wsd0]

戦死者数を一番把握してるのは、当事国の参謀本部なんだろうけど国のトップシークレットなんだろうね
じゃ、何を信じればってことになるけど、各国シンクタンクなんかの報告、あれ頭一桁ぐらいはだいたい同じだから
その程度が妥当なんじゃないの

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 16:21:56.80 ID:rxdgReBt0]

>>580
チャシブから西にはもうまともな防衛ライン無いからね

[583 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:25:02.68 ID:NPohEnCO0]

>>580
それ決めるのはウクライナ軍上層部だからな、何等かの計算なり算段なり必要性があるからそうしてるんだろ
そしてそれをこのスレにいるようなのが情報として知り得る筈もなし、揶揄っても数字もソースもなかったら便所の落書きよ
まぁここにいるのは自分含めて皆落書きしにきてるようなものなんだが……

[584 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前12)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 16:25:41.66 ID:41A9dURn0]

ウクライナからロシアに移動したウクライナ人が600万人超というのは同じくEU圏の各国へ避難したのが800万人超というデータと併せて公表されてるんで信頼に足る数字だなw
ウク信どうすんの1500万人のマイナスw

[585 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-yxH3:*]) 2024/05/05(日) 16:28:03.76 ID:0YCKoMu80]

>>568
アゾフ大隊がなんだって？

[586 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 16:28:26.72 ID:rxdgReBt0]

>>580
ちなみにアウディフカ方面だとベルディチが最後のウクライナの防衛線だったから、アウディフカ方面はかなり早く陥落する（している）

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 655c-auFI:*]) 2024/05/05(日) 16:30:51.98 ID:iub62MOJ0]

反攻作戦失敗でウクライナの損害はどのぐらいなんだろう？ 数万人規模？ 大規模って言ってるからもしかして数十万人規模？

[588 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前19)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 2990-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 16:31:31.98 ID:+JHKzajc0]

>>577
悔しくて泣いてるの？
悔しくてドングリで言論弾圧ウク辛www

[589 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7902-c5DX) 2024/05/05(日) 16:32:11.38 ID:/FTJkkGc0]

>>580
少しでもウラー特攻してくる露助削らんとなw
ロシアはいくら人命が紙切れ同然と言え学習という言葉が無いんかね

[590 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前12)][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 16:34:39.38 ID:V4bOs+7xM]

>>588
ああ悲しくて泣いてるよ


お前みたいなのが同じ日本人だと思うと情けなくてな

[591 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前12)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 16:35:35.31 ID:41A9dURn0]

最も劣悪な状況と環境で酷使されたであろうロシアの囚人兵でさえ8割生還してるのにw
ウラー突撃ファンタジー架空戦記おじさんヤバすぎw

[592 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前19)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 2990-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 16:35:53.05 ID:+JHKzajc0]

>>590
ユダヤ人の奴隷にさせられて原爆食らった日本人には悲しくならないの？

[593 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d3d-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 16:37:22.80 ID:YquKhJnj0]

>>584
それドンバスにいたロシア人
無国籍やったのにロシアパスポート（ロシアにおいては住民登録）させた奴
ロシアにおける扱いはウクライナからロシアに所属が変わった扱いやから1ミリも住所動かしてなくても移動したことになる

[594 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:37:39.24 ID:NPohEnCO0]

>>587
親露は7万とかいってるが明らかに投入戦力以上に撃破しているというハイマースやF-16と同じムーヴしてるよ
作戦開始前は6万やそこらは戦力が少なすぎて作戦は失敗する！という触れ込みだった

[595 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-XbOt) 2024/05/05(日) 16:39:42.07 ID:/xNVUaYua]

1500万もいなくなったら国家成り立たないだろ

[596 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:39:46.42 ID:NPohEnCO0]

>>591
3000人投入された第一陣の内釈放されたの50人くらいじゃなかったか……？
というか二割死亡なら負傷含めたら六割以上損失では？

[597 名無し三等兵 警備員[Lv.25(前12)][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 16:41:28.48 ID:V4bOs+7xM]

>>592
お返しにウクライナを核で焼き払えとか発言するお前が言える台詞じゃない

[598 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 16:42:54.32 ID:rxdgReBt0]

>>587
ウクライナが反攻で失ったのは6万6千人の兵員と7600の兵器

[599 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:43:13.19 ID:NPohEnCO0]

>>595
国外難民の大多数は女子供老人なのでその負担が西側である程度受け入れて貰えるならウクライナ的には国内人口少なくなっても寧ろ助かる側面はある
後航空万能論でも触れてるけど軍需産業系は大半国外疎開済みなのでそっち系の技術者労働者とその家族が安全圏から兵器弾薬の開発生産が出来る利点がある

[600 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 16:44:26.36 ID:rxdgReBt0]

>>587
米紙ニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ、電子版）は１５日、米国と欧州の当局者の話として、ウクライナ軍が６月上旬に開始したロシア軍に対する反攻作戦の最初の２週間で、戦場に投入した兵器の２０％を失ったと伝えた。
失われた兵器には欧米から供与された戦車や兵員輸送車なども含まれている。その後、ウクライナ軍が戦術を変更したため、３週間目からの損害率は１０％まで低下したという。

[601 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6de-yQ56:*]) 2024/05/05(日) 16:44:34.72 ID:OutZU98k0]

ジェイク・サリバン米国家安全保障顧問は、
ウクライナは610億ドルの米軍事援助を受け、ロシアによる今年の追加侵攻を阻止した後、
2025年に新たな反攻を開始すると述べた。

「私はロシアの戦場での前進を予想している。
先月承認されたアメリカの新たな資金パッケージにもかかわらず、
即座にスイッチを切り替えることはできないからだ。」

ft.com/content/6fd110...
https://twitter.com/NOELreports/status/1787022802991632700?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[602 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-XbOt) 2024/05/05(日) 16:45:17.49 ID:/xNVUaYua]

>>599
難民の属性についてはともかく1500万は何らかの誤解だと思うよ
難民そのものじゃなくて国内外の異動総数とかカウントしてるんじゃないかね

[603 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:45:58.74 ID:NPohEnCO0]

>>600
戦場に投入した、がポイントだな
作戦のために用意した戦力10としてその内投入した1の内の二割って意味合いなので
典型的なミスリードである

[604 名無し三等兵 警備員[Lv.22(前19)][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-/R3X) 2024/05/05(日) 16:46:23.22 ID:z1Tfg00br]

やっぱオチェレタインが無血開城したのが痛いよ
あそこが防衛戦の要だったんだから真っ先に落ちるなんて誰も想像してなかったんだし
ハルキウのロシア軍みたいに総崩れになってもおかしくない所を整然と後退してるんだからウクライナは大したもんだわ

[605 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前12)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 16:47:26.04 ID:41A9dURn0]

>>593
当然特別軍事作戦開始後にロシアに獲得されちゃったウクライナ人の数も含まれてるに決まってるよw
ウクライナが勝って取り返したはずのヘルソンですらこれだからなw
https://youtu.be/VBM5J3RNG-M?si=-CSM5zvcZMv3AIe_

[606 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 16:48:31.91 ID:rxdgReBt0]

>>603
地雷源に真正面からバンザイアタックした時は目を疑ったわ、こいつらやっぱソ連だなと、今やってる事もそうだが

[607 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:49:45.30 ID:NPohEnCO0]

>>605
それでへルソン住民の内何割がロシアに渡ったわけ？
というか占領地の人数ロシアに渡った難民に加えるのは基準としておかしくない？

[608 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前12)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 16:51:47.36 ID:41A9dURn0]

ルガンスク州完全制覇でロシア本国からの東西方向の輸送と移動が自由になったんで
打ち捨てられた南北方向の経路をヘルソン同様になぜか勝って取り返したと思ってるウク信もまだまだいるのなw

[609 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 16:53:06.62 ID:NPohEnCO0]

>>606
ロシア囚人兵は辛いよな、生身かBMPの上だからな、せめて地雷耐性のあるマックスプロにすら乗せてやれよ
装甲ハンヴィーも素晴らしいよね、ふっとんでも中の兵士は皆五体満足で脱出してたし

[610 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 16:54:46.91 ID:rxdgReBt0]

UNHCRのデータによるとロシアへのウクライナ人の移民が現時点で400万人程度、制圧地域を入れたらかなりいるよね

[611 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0d3d-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 16:54:53.74 ID:YquKhJnj0]

>>609
親露「デザートクロス、、、いや、なんでもない」

[612 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 027f-s8H8) 2024/05/05(日) 16:56:20.56 ID:41A9dURn0]

>>607
突然…1週間で…一気に…5万人以上を…と動画の説明欄に書いてあるのにw
それじゃウク信ただのバカじゃないですかw

[613 名無し三等兵 警備員[Lv.37(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 16:56:25.91 ID:F8LhpJvs0]

>>609
ゴルフカートでギャグマンガみたいにクルクル吹っ飛んでるしな
さすが爆発は中国と同じ文化だな

[614 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0251-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 16:57:35.03 ID:WDMVIUPt0]

>>603
総反攻の最初の二週間で投入されたのが、用意した戦車の内の１０分の１なのか？
例えば、戦車を３００両用意していたら、二週間で３０両しか戦闘しなかった計算だが

[615 警備員[Lv.8][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 3951-0JgR:*]) 2024/05/05(日) 16:58:55.83 ID:y4+3RO4+0]

今日の戦果は航空機＋１が良い

[616 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/05(日) 16:59:43.22 ID:QuzOg9hf0]

>>575
少なくとも本国の議員・要職者が報告した数値を基にすれば
ゼレンスキーのポジティブな発言よりも信頼性が高く、
BBCやロイターはじめ、西側官民が根拠なく主張する「ロシア軍死者」のどれと比べても
はるかに整合性が取れているな

あと（BBC流の謎ソースではなく）身元確認できるといえるのは
ウクライナ大統領府から死後勲章授与される法を承認された兵士数になるが、
それを全体の総数に近いとするのは明らかに無理がある

[617 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 17:03:54.61 ID:NPohEnCO0]

>>614
反攻作戦のリアルタイムのスレ見たら分かると思うが反攻用に編成されている部隊の大半が姿を見せてない事に皆色々考察してたぞ

[618 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 17:04:24.62 ID:rxdgReBt0]

>>617
結局全滅したよねw

[619 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0251-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 17:06:04.75 ID:WDMVIUPt0]

>>617
それが本当なら、最初に１割しか投入しなかったから戦車がボコボコに負けてたんじゃないか？

[620 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2990-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 17:06:45.73 ID:+JHKzajc0]

>>597
やられたらやり返さないと
え？
どんぐり言論弾圧ばっかりで書き込めねー
なんだここのスレひでぇな

[621 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 17:07:20.45 ID:NPohEnCO0]

>>618
証拠なしならいくらでもレッテル貼れるよな
解体された旅団がいくつあるのか、反攻作戦中に確認された装備損失がいくつあるのか計算した方がいい
映像だと南部反攻中確認された装備損失はほぼ1:1だったと思うが……

[622 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 17:10:47.99 ID:NPohEnCO0]

>>612
再生数3000程度の動画でドヤられても……オリジナルの奴ある？再生数数百万くらいので

[623 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0251-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 17:11:26.73 ID:WDMVIUPt0]

兵力の逐次投入と遊兵化は、戦術上で戒められるべき代表だと思うんだが
将棋でも、飛車角を働かせた側と、角が遊んでいた側なら、前者が勝つのは当たり前だからね

[624 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 17:13:03.69 ID:NPohEnCO0]

>>619
その辺りは不明、最初にちびちび投入したから打撃受ける前に戦術変更出来たって見方もあるし
何にせよ数字の装備の二割ってのは別に全戦力って意味合いではないのは事実

[625 名無し三等兵 警備員[Lv.23(前19)][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-/R3X) 2024/05/05(日) 17:13:56.96 ID:gdIyltgnr]

>>615
これゼレンスキーが褒めて話題になってたやつ？

[626 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 17:16:12.66 ID:NPohEnCO0]

>>623
それはそうだが最初から全力投入するのもハイリスクだしな
先遣隊ってのもあるわけだし、大軍突っ込ませたらそれだけでいいのかってのはまた別問題ではある
フィナンシャルタイムズか何かだとウクライナ側の反攻作戦の戦死者数千人って話があったような？確か航空万能論でも触れてる
無論、実際の数字は分からんが……少なくとも装備7000だか7万損失とかよりは現実的な数字だろう

[627 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0251-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 17:19:39.23 ID:WDMVIUPt0]

>>624
初っ端から、１割の兵力を２０％失う前提で運用されるのもな
威力偵察にしては高い代償だ

>>626
その戦術で、結局、ロボティネしか取れなかった訳だが

[628 名無し三等兵 警備員[Lv.19][初] (ﾜｯﾁｮｲ 656e-lPr1:* [上級国民]]) 2024/05/05(日) 17:19:49.73 ID:cdjm17Qi0]

去年の攻勢の失敗で被ってしまったダメージを回復するのはどれくらいかかるんだ？
なんで戦える兵士が育ってないんだよ
もうあれから1年経つんだがいつまで領土をジワジワ取らせながら前線の兵士の命を犠牲にして防衛戦する気なんだよ
南部打通とかこの調子だと一生掛かってもできないんだが
せっかく取り返した土地もまた奪われてるし…

[629 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a9de-JXCL) 2024/05/05(日) 17:34:09.82 ID:O8Yc3x4E0]

>>628
砲弾の数は少ない、ドローンも少ない、防御陣地も不十分、2年間もローテーションなしで兵士は死ぬまで戦わせられる
外国に逃げた人は戻ってこない、人口の差は3倍だったのが5倍になって圧倒的に不利になる、今いる人間は行きたくないのは当たり前だろ

[630 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-XbOt) 2024/05/05(日) 17:36:09.33 ID:/xNVUaYua]

一応国外の施設で訓練はしてるはずなんだよなウクライナ
この前ロシアの息のかかった連中が爆破しようとしたとかニュースになってたし

[631 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前5)][新苗臭] (ﾜｯﾁｮｲ 4d79-XbOt) 2024/05/05(日) 17:39:05.49 ID:qO4+F85v0]

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープ（以下本件ビ」という。）ら転し事（東警）とはいとた会の済活動をしていこ会にい価学会・党を追及してい創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったこと明した」とｎ

[632 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0251-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 17:39:08.64 ID:WDMVIUPt0]

>>628
兵力が足りていないからこそ、兵隊の促成栽培→すぐに消耗→また促成栽培、の、繰り返しなの
戦時中の日本でもそうだった

[633 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.19(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6178-xk7l) 2024/05/05(日) 17:40:17.12 ID:vmyUksnx0]

>>629
大戦末期の日本軍より酷いな

[634 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前12)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-s8H8) 2024/05/05(日) 17:44:26.48 ID:agZHLbU9M]

>>622
西側に800万人超のウクライナ人が移動したとされる同じ基準でロシアに移動したとされるウクライナ人もカウントされているというのがまだわからないウク信w　
西側　オーストラリアのメディアの動画を見せつけられて　どう？www

[635 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6195-+ybp) 2024/05/05(日) 17:48:48.66 ID:OfAARRHj0]

珍露の話を真に受けていたら、とっくに宇国は制圧されている。
嘘つきは露助珍露の始まりだな。

[636 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 17:50:18.37 ID:z8ATcJhG0]

ヴォロシン報道官：ロシアはチャソヴォイ・ヤル方面に最大2万5千人の占領者を集中させている。
https://www.rbc.ua/rus/news/skilki-viyskovih-zoseredila-rf-rayoni-chasovogo-1714896199.html

チャソフヤルが落ちるとコンスタンチノフカ～州都クラマトルスクが射程圏内に入るからなぁ
陥落は避けられないけど防衛線の構築が完了するまでは運河などで遅滞戦するしかない

[637 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前12)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-s8H8) 2024/05/05(日) 17:51:36.17 ID:agZHLbU9M]

ベネルクス3カ国分より大きくポルトガルと同程度の面積をロシアに制圧されきったからなあ
歴史の中でヨーロッパの覇権を握った事のある一部の大国を除いたら制圧された面積より大きな国はヨーロッパにはほとんど無いっていうw

[638 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6195-+ybp) 2024/05/05(日) 17:56:03.52 ID:OfAARRHj0]

米国がカザフスタンで購入した約80機のソ連時代の軍用機が、どの程度使えるか…。
宇軍は鉄道を狙われているし補給線の再構築等、問題山積みだな。

[639 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 655c-auFI:*]) 2024/05/05(日) 17:56:17.75 ID:iub62MOJ0]

こりゃ難民が全員帰国しないと兵力は改善しないだろうし
兵力不足でローテーション無し 休暇無し
こりゃ末期のナチスだな

[640 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 17:59:29.54 ID:z8ATcJhG0]

モスクワの赤の広場で戦勝パレードの最終リハーサルが終了したとRIAノーボスチ特派員が現場から報告した。(映像あり)
https://ria.ru/20240505/parad-1943954198.html

戦勝パレードでのロシアのウラジーミル・プーチン大統領の演説は約8分間予定されている
https://ria.ru/20240505/rech-1943951385.html

リハーサルではロシアンナイツのMiG-29とSu-25が編隊飛行、さすがの練度だ
プーチン演説は去年より2分短縮。もしも動員発表かけるなら明後日の大統領就任式だろうか？

[641 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6a5-nHCH:*]) 2024/05/05(日) 17:59:58.28 ID:OutZU98k0]

イタリアのグイド・クロゼット国防相は、いかなる状況下でもイタリア軍はウクライナ戦争に参加することはできないと述べた。

「我々の立場は変わらない。
我々は常にウクライナはあらゆる可能な方法で支援される必要があると述べてきたし、
実際にそうしているが、我々はまた常にこの紛争に軍が直接介入することを排除してきた」と同氏は付け加えた。

[642 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-IM8g) 2024/05/05(日) 18:02:03.27 ID:AJ4SlAN90]

>>505
社会人経験がないのはわかるけど人口4000万切った国で400万徴兵ってムリ

[643 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0251-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 18:06:29.89 ID:WDMVIUPt0]

22年にハルキウ州とリマン・ヘルソンから撤退したロシア軍は何だったんだ、と、言いたくなるね

[644 名無し三等兵 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7902-c5DX) 2024/05/05(日) 18:07:42.28 ID:/FTJkkGc0]

珍露は祖国のロシアの心配しときなさい

[645 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0251-JBJl:*]) 2024/05/05(日) 18:10:17.97 ID:WDMVIUPt0]

ウク信は日本の心配をしろよ、と、言いたくなるが
俺はアメポチだけど

[646 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前12)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-s8H8) 2024/05/05(日) 18:10:20.75 ID:agZHLbU9M]

>>643
答え見せつけられてて草
焼き畑で人を収穫されたのになぜか勝った気分w

[647 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 18:14:41.76 ID:tI52ne4a0]

5月5日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован474260(＋860)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車7375(+9)
装甲車14179(+18)
長距離砲12212(＋21)
MLRS1057(＋1)
対空ミサイル車両790(＋2)
航空機349(＋1) ※Su-25
ヘリコプター325(＋0)
無人機9636(＋25)
巡航ミサイル2147(＋1)
輸送車16418(＋37)
艦船26(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両2002(＋4)

[648 名無し三等兵 警備員[Lv.6(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a9de-JXCL) 2024/05/05(日) 18:15:59.57 ID:O8Yc3x4E0]

>>645
ウク信はゼレンスキーみたいなアホを英雄とたたえてるからな
アホ過ぎる

[649 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 18:19:33.12 ID:tI52ne4a0]

>>588
おまえは殺処分でよろしく

[650 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 18:29:05.31 ID:rxdgReBt0]

>>636
来月には陥落するって言われてんだから防衛線なんて間に合わないでしょ

[651 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 18:29:21.73 ID:NPohEnCO0]

>>646
人浚いとか野蛮な事してるのを誇るのか……

[652 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 18:30:23.46 ID:tI52ne4a0]

ここで暴れてる珍露はオウムのそれと変わらんな。

[653 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 18:32:26.88 ID:NPohEnCO0]

>>630
ロシアも月3〜4万補充してるからなぁ
損耗する穴を塞ぐペースがロシア側の方が早いのは事実ではある
支援受けてるとは言え人的資源無限投入と国家予算四割投入して出来るのが半年で15キロ前進ってものあれだが……

[654 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 18:33:58.20 ID:NPohEnCO0]

>>650
どのタイミングで陥落しても同じ事いってそう

[655 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 18:35:15.98 ID:rxdgReBt0]

>>654
ウクライナの防衛線塹壕ですらなくてただの溝だからね、シルスキーのバカが防衛人員まで引っくるめて前線送りにしてるからマンパワーなさ過ぎ

[656 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6a5-nHCH:*]) 2024/05/05(日) 18:36:43.10 ID:OutZU98k0]

キエフは、前線の状況が悪化した場合、EUにウクライナへの軍隊派遣を要請する可能性がある。

ウクライナのオレクシー・ホンチャレンコ国会議員は、
キエフに自国の軍隊が不足している場合、ウクライナ当局は欧州の同盟国に前線への軍隊派遣を要請する可能性があると述べた。

「前線の状況から、ウクライナが欧州の軍事支援や部隊なしにプーチン大統領を単独で阻止できないことが示された場合、
我々が要請することは絶対に可能だと私は信じている」と彼は語った。

nexta_tv/status/1787051046042206542?s=46&t=rzpQyNqLbK-qNxbhRYmr6Q

[657 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5110-0+0w) 2024/05/05(日) 18:39:08.58 ID:hICXfrVj0]

3～4万補充か　けが人も合わせると相当数　不満が高まっていると思うのだがなぁ
露助は不感症なのかな

[658 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 18:39:13.83 ID:z8ATcJhG0]

How This Next Phase of Russia's Ukraine War Looks
https://www.newsweek.com/how-next-phase-russia-ukraine-war-land-air-sea-1896410

ニューズウィークのやや長い露軍分析記事
ドネツク州制圧は地道だが確実に進んでいる。しかしザポリージャ州およびヘルソン州も露軍は開放しなければならないので戦争は当面終わらないだろう……というのが大枠
いくつか攻勢の筋は提示されてるがどれが主攻になるかわからんな……チャソフヤル制圧後にクラマトルスクとスラビャンスクどちらに向かうかも分からんしなぁ

[659 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee63-w0ma) 2024/05/05(日) 18:39:36.23 ID:OKb1uyuz0]

シルスキーなんか上手くやれてないんじゃないの感を感じるんだよな
まあコレはタダのカンだけど、夏くらいには何となく分かりやすい結果も見えてくるかな

[660 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6a5-nHCH:*]) 2024/05/05(日) 18:42:02.80 ID:OutZU98k0]

>>659
人気もなく実績もないとかどうしようもないじゃない…

[661 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-XbOt) 2024/05/05(日) 18:47:06.70 ID:JKcJLVixa]

実績が皆無ということはないんだろうがなあ

[662 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 18:49:05.07 ID:z8ATcJhG0]

ヴォロシン報道官：過去 1 週間にわたり前線の状況は悪化しましたが、ダイナミックな変化が起きている
https://www.rbc.ua/rus/news/ostanniy-tizhden-situatsiya-fronti-zagostrilasya-1714901432.html

バフムト・アウディーイウカ・ノヴォパブリウカ方面が特に苛烈だが状況はコントロール下にあるとのこと
またここ数日で航空機によるロケット弾攻撃が始まったとも

Su-25撃墜がCAS開始によるものなら地上部隊の防空を甘く見た故なのかもな

[663 名無し三等兵 警備員[Lv.23(前19)][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-/R3X) 2024/05/05(日) 18:49:55.21 ID:n0W5cL0rr]

でもシルスキーはザルジニーの尻拭いしてる面もあるから気の毒だよな
ローテーションせずに戦わせてきたのはザルジニーだし、極右部隊に手を付けず好き放題させてたのもザルジニー
ブトゥソフとかは好き放題言ってるけどシルスキーはザルジニーの2年間のツケを払わされてるだけ

[664 警備員[Lv.10][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 3951-0JgR:*]) 2024/05/05(日) 18:55:20.78 ID:y4+3RO4+0]

>>647
やっぱり航空機＋１が良い

[665 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 18:56:44.23 ID:z8ATcJhG0]

Russia plotting sabotage across Europe, intelligence agencies warn
https://www.ft.com/content/c88509f9-c9bd-46f4-8a5c-9b2bdd3c3dd3

欧州各国の特殊機関がロシアによる破壊工作の激化を警戒してる内容
引用記事によると独英瑞捷での工作疑惑を挙げた上で、EU匿名高官の話としてNATO治安機関から「組織的かつ大規模な明確で説得力のあるロシアの欺瞞」に関する情報が提供されたとのこと
https://www.rbc.ua/rus/news/spetssluzhbi-poperedili-shcho-rosiya-gotue-1714901103.html

援蒋ルートやホーチミン・ルートの破壊みたいなもんだからなぁ。問題はそのルートがラオスやカンボジアではなく欧州各国を通ってるので手出しがバレると地獄になるってことだが……

[666 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2990-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 18:57:53.94 ID:+JHKzajc0]

>>649
頭の悪い負け犬ウク辛

[667 名無し三等兵 警備員[Lv.38(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 18:59:15.47 ID:F8LhpJvs0]

>>665
東欧各国が積極的に摘発していってるな
日和見ベルギーすら動いたぐらいだし

ロシアが欧州議員に金銭提供　ベルギー首相が発表　ベルギー当局が捜査を開始
https://www.sankei.com/article/20240413-4XD6GCEVXBKE5CCUHAIBHTCKSI/

[668 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 19:04:11.11 ID:z8ATcJhG0]

>>667
もし実際に鉄道爆破でも発生したら大使召喚どころじゃ済まないよな。結びつきにもよるが国交断絶すらあり得る
ウクライナ的にはロシアがEUに手を上げたほうが支援や派兵の話が進みやすくなって都合良いのかもしれんが……

[669 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8639-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 19:05:06.23 ID:n2wqb9yY0]

https://x.com/clashreport/status/1787058767328137575?s=61
マクロン大統領は西側諸国に対し、ウクライナへの軍事支援に「制限を設けない」よう呼びかけた。

「ウクライナは我々の国境から1,500キロ離れているため、ヨーロッパ人の安全が危機に瀕している。ロシアが勝利すれば、次の瞬間にはルーマニア、ポーランド、リトアニア、そして我が国の安全は失われるだろう。ロシアの弾道ミサイルの威力と射程距離は我々全員を危険にさらしている。」

[670 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65dd-auFI:*]) 2024/05/05(日) 19:10:23.15 ID:iub62MOJ0]

>>669
ギリシャ、スペイン「パトリオットは あげません！」

[671 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 19:10:44.95 ID:z8ATcJhG0]

国防省：ロシア軍がDPRのオチェレティノを完全に制圧した
https://ria.ru/20240505/minoborony-1943964816.html

随分前にグレーゾーンになってたはずだが制圧までかなり長引いたんだな
押されてはいるが撤退戦としては正しい……のかもしれない

[672 名無し三等兵 警備員[Lv.26(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 19:12:42.41 ID:16bUzOcP0]

>>668
ロシアによる破壊工作で民間人に死傷者が出始めたら、直接派兵はないだろうけど飛行禁止区域の設定はあるかもね

[673 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 19:15:28.42 ID:tI52ne4a0]

そういやIRIS-Tのパーツ作ってたドイツの工場が火災で全焼したそうで・・・
まさかとは思うが、ロシア工作員がやらかしたとか

[674 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65dd-auFI:*]) 2024/05/05(日) 19:20:03.13 ID:iub62MOJ0]

>>673
タバコの消し忘れや

[675 名無し三等兵 警備員[Lv.38(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 19:23:18.53 ID:F8LhpJvs0]

>>673
どうだろうねえ

リハビリ中のウクライナ兵を刺殺した疑い　ドイツでロシア国籍の男を逮捕
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1143985?display=1

ドイツもいい加減タウルス出せ

[676 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65dd-auFI:*]) 2024/05/05(日) 19:24:01.23 ID:iub62MOJ0]

>>675
ドイツ「嫌です」

[677 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 19:26:26.23 ID:z8ATcJhG0]

>>673
4/18に逮捕されたロシア工作員は米軍基地や軍需企業の破壊も検討してたらしいからなぁ
発覚してないだけで関与してる事件はあるのかもな
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/generalbundesanwalt-ermittelt-zwei-mutmassliche-russische-saboteure-in-bayern-verhaftet-a-0115bebd-195a-41fb-83be-da8d642045cd

[678 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-yxH3:*]) 2024/05/05(日) 19:29:05.75 ID:0YCKoMu80]

ほんと島国で良かった
満州の時は死ぬかと思ったぞ

[679 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 19:30:56.13 ID:z8ATcJhG0]

ロシア国防省は日曜、オデッサ地域にあるウクライナの西側製ミサイル兵器倉庫をロシア軍が24時間以内に破壊したと報告した。
https://ria.ru/20240505/rf-1943965236.html

昨日話題に上がってたストームシャドウ倉庫の火災か？事実なら速報するに値する戦果だろうに今更言い出すってのはなんだかなぁ

[680 警備員[Lv.12(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecf-Vf0f) 2024/05/05(日) 19:34:14.98 ID:FS0m9smy0]

あれショッピングセンターか何かの倉庫だって話だぞ
ミサイルがあったかどうかは知らんけどｗ

[681 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 19:39:52.26 ID:z8ATcJhG0]

2024 年 5 月 5 日、何者かがザポリージャ地方ベルジャンスク市の矯正施設職員の車の下に手製の爆発物を仕掛け、爆発が起き、被害者は現場で負傷により死亡した。
https://ria.ru/20240505/vzryv-1943968330.html

刑務所職員狙いか、パルチザンの仕業かもな

>>680
やっぱり……

[682 名無し三等兵 警備員[Lv.26(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 19:41:22.56 ID:16bUzOcP0]

>>677
米軍基地の破壊なんてパンドラの箱を開けるような真似をプーがするかねえ
それやったらマジで全面戦争の一歩手前やぞ

[683 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 19:47:02.29 ID:rxdgReBt0]

キエフは、前線の状況が悪化した場合、EUにウクライナへの軍隊派遣を要請する可能性がある。

ウクライナのオレクシー・ホンチャレンコ国会議員は、
キエフに自国の軍隊が不足している場合、ウクライナ当局は欧州の同盟国に前線への軍隊派遣を要請する可能性があると述べた。

「前線の状況から、ウクライナが欧州の軍事支援や部隊なしにプーチン大統領を単独で阻止できないことが示された場合、
我々が要請することは絶対に可能だと私は信じている」と彼は語った。

nexta_tv/status/1787051046042206542?s=46&t=rzpQyNqLbK-qNxbhRYmr6Q

白旗上げてやんのw

[684 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/05(日) 19:53:33.54 ID:tI52ne4a0]

>>682
プーは望まずとも、現場の連中がイキって暴走する可能性もある

[685 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65dd-auFI:*]) 2024/05/05(日) 19:53:54.09 ID:iub62MOJ0]

>>683
何言ってもNATOは参戦しないよ

[686 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 19:55:00.48 ID:+EKrJP8t0]

ラボティノ攻勢はウクライナ死者10万人とか言われてたんだから7万弱なのはむしろ朗報な気が

[687 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 19:56:29.69 ID:+EKrJP8t0]

>>576
シルスキーが着任して第3旅団向かわせてたのに事前に撤退はさすがに無理があると思う

[688 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 19:59:20.57 ID:z8ATcJhG0]

ウ軍新兵の訓練施設や宿舎だけなら米兵死なないしセーフとか思ってそう
そもそも破壊工作なんて極論バレなきゃ何やってもセーフだからな。道義的にはもちろんアウトだし非難されるべきなのは正しい

[689 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 6293-nes2) 2024/05/05(日) 20:03:20.54 ID:1YUox3nx0]

>>643
キエフへの進軍で圧力かけて親ロシア派のクーデターかゼレンスキーの亡命か降伏で終わらせるつもりで
まともに戦争準備してなかったから総動員体制のウクライナに対して戦力不足で薄い防衛線を突破されたんだろう

[690 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d183-DmhD:*]) 2024/05/05(日) 20:03:58.73 ID:rxdgReBt0]

>>685
NATOが全ウクライナ人が抹殺されるまで戦争続けさせるのは最初から分かってた
プーカスも化学兵器ガンガン使ってソーティも都市部にバンバンやれば良いのにな
どうせNATOは出てこないから

[691 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 20:22:41.69 ID:z8ATcJhG0]

Ucraina, si teme il tracollo. L’extrema ratio al vaglio della Nato: ecco le linee rosse per l’intervento diretto
https://www.repubblica.it/esteri/2024/05/05/news/nato_intervento_diretto_ucraina_russia-422824403

イタリアla repubblica紙の怪情報
NATO参戦のレッドラインは二つ、ベラルーシ参戦によるウクライナ北西部国境突破とバルト三国・ポーランド・モルドバへの軍事的挑発らしい
うーん……うーん？

[692 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8668-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 20:25:00.52 ID:8etGjHXr0]

挑発ならとっくにポーランド領空にミサイルでしてるだろ　ウクライナに戻ったからセーフって感じか？

[693 名無し三等兵 警備員[Lv.34(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6293-nes2) 2024/05/05(日) 20:26:38.27 ID:1YUox3nx0]

>>653
消耗戦だからな
第一次世界大戦も戦線動いてなかったけど決着ついたろ
ウクライナもそろそろ限界で終わり近いんじゃないの

[694 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 20:34:50.41 ID:16bUzOcP0]

>>692
ミサイルが領土をかすめただけみたいなショボい話じゃなくて、実効性のある陸上兵力を伴う徴発じゃねーの？
知らんけど

[695 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c621-U3JB:*]) 2024/05/05(日) 20:35:32.06 ID:BlOvCKsF0]

https://www.youtube.com/watch?v=PuJc_JukWe4

[696 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5194-RDYW) 2024/05/05(日) 20:39:00.06 ID:qq50qvWw0]

>>673
ロシアだって自衛権はあるからな
核兵器使わないだけ感謝しろよな

[697 名無し三等兵 警備員[Lv.46(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 20:39:34.05 ID:z8ATcJhG0]

>>694
引用記事曰く欧米の選挙シーズンにNATOの対応能力を試みるような挑発があったら対応するという話らしい
https://www.rbc.ua/rus/news/zmi-diznalis-plani-nato-shchodo-chervonih-1714899107.html

無料記事だったはずなんだがなぁ……

[698 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-yxH3:*]) 2024/05/05(日) 20:40:59.83 ID:0YCKoMu80]

>>696
目には目を歯にはニーハオで何でもありしても良いと言う発言でいいかな？モスクワ

[699 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 20:43:39.88 ID:16bUzOcP0]

>>697
ベラルーシからの突破を試みたり、選挙シーズン中にチキンレースするような真似をしたら介入するってことかね

[700 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/05(日) 20:50:27.81 ID:+EKrJP8t0]

リベラルは軒並み移民問題で苦境だから愛国心刺激されるとまずいんだろう

[701 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c621-U3JB:*]) 2024/05/05(日) 20:53:34.22 ID:BlOvCKsF0]

状況報告 - 04/05/24 - クリミアでまた ATACMS 攻撃？

ロシアのウクライナ侵攻における日々の出来事の概要。FIRMS の衛星画像にはクリミア半島の大規模な火災が写っている。
ロシア国防省は ATACMS 4 機を撃墜したと主張したが、ロシアのチャンネルはイスカンデル発射機が被弾したと伝えている。
https://twitter.com/NOELreports/status/1786840262829838399
https://twitter.com/thejimwatkins

[702 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 20:54:31.53 ID:2QcT1wsd0]

>>693
プーもこのまま納めるつもりサラサラないだろうし
ウクライナも引けないだろうし、我慢比べがつづくよ
西側は気持ちだけでも、ウクライナ応援しなきゃね

[703 名無し三等兵 警備員[Lv.38(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 20:55:07.31 ID:F8LhpJvs0]

つーかもう先日の攻撃でポーランド付近をかすめたから駐留NATO軍機全機にスクランブルかけて脅しはかけてる


ロシアの大規模ウクライナ空爆にNATO軍戦闘機が一斉起動
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd13b32c50ff7e58342c0cc34e82ce16d7624437

[704 名無し三等兵 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s5QI:*]) 2024/05/05(日) 20:56:23.49 ID:meGDpXZO0]

>>693
ロシアも兵士の高年齢化してるし戦後の復活はもうないぞ。

[705 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s5QI:*]) 2024/05/05(日) 20:59:46.81 ID:meGDpXZO0]

>>703
スクランブルとしてはごく普通の対応。
何で脅しになるんだよ。

[706 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 21:00:11.44 ID:YquKhJnj0]

>>704
プーチン「一か八か北京堕とせば逆転出来るかも」
もう何があっても驚きません

[707 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 21:00:15.71 ID:tI52ne4a0]

>>702
ウクライナだけの問題にならんからな。モルドバやバルト三国の安全保障も背負わせてる

[708 名無し三等兵 警備員[Lv.38(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 21:01:05.93 ID:F8LhpJvs0]

>>704
動ける若い奴らはもう海外脱出してるしな
戻る気も無い
撤退しないかぎり制裁と海外資産の凍結が解除されることも無いし
中国人にでもなったほうがマシな状況になるだろう

[709 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 21:01:50.58 ID:YquKhJnj0]

>>707
ポーランドが途中から支援減らしてるのは明らかに「直接やる気」あると思う

[710 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s5QI:*]) 2024/05/05(日) 21:02:34.68 ID:meGDpXZO0]

>>703
あーNATOごロシアに牽制という意味ね。
ごめん勘違いした。

[711 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 21:03:28.90 ID:tI52ne4a0]

>>708
親露は意図的にこれを無視してるよな。

[712 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 21:04:42.42 ID:2QcT1wsd0]

>>706
北京落とすなんて夢見るのは勝手だけど
ロシア国内で人民元の流通が増えてるって言うじゃない
先に首根っこ押さえられそう

[713 名無し三等兵 警備員[Lv.38(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 21:05:11.99 ID:F8LhpJvs0]

>>711
ソ連末期よりマシだとか意味不明な言い訳はよく目にするｗ

[714 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 2925-wcj6:*]) 2024/05/05(日) 21:05:51.52 ID:mpvdA+pn0]

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでワロタ
本当腐っ省天斡】
> 嶋貫氏が２１に別顧問として再就職したことが判明している学校法人滋慶学園の事案では学園のグループ法人が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審議官らが人事課職員に提供していたことも判明。

[715 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前12)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-s8H8) 2024/05/05(日) 21:06:01.16 ID:agZHLbU9M]

>>708
ロシアからの出国数と入国数ほぼ均衡定期w
自由を奪われて国外に出れないウクライナじゃないんだからさw
毎度お馴染み　自分達側の自由と民主主義に関する問題点を主語をロシアにすり替えるアホの手口w

[716 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ c621-U3JB:*]) 2024/05/05(日) 21:06:52.50 ID:BlOvCKsF0]

プーチン大統領、ショイグ氏の権力を縮小し、クレムリンの軍事目標の達成に失敗したとして罰しようとしている - ISW
https://twitter.com/no_wh6/status/1786841715858698327
https://twitter.com/thejimwatkins

[717 名無し三等兵 警備員[Lv.38(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 21:07:53.41 ID:F8LhpJvs0]

>>712
インドにはバナナで支払われイランには金もしくは金同等価値保証の仮想通貨しか受け取り拒否されて
ルーブルなんて誰もいらないからお断りされてるからな
今や国内すらマトモに使えるのが人民元だけになってきてる

[718 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-yxH3:*]) 2024/05/05(日) 21:08:20.69 ID:0YCKoMu80]

>>709
対岸の炎とは考えず防衛意識も殺意もたけーからなポーランド

[719 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 21:10:02.03 ID:MJdwsqNu0]

対岸の火事、ね

[720 名無し三等兵 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 21:11:47.98 ID:2QcT1wsd0]

>>715
嘘つきだなあ
ああ、見出しだけじゃなくて、中身も読んでね


ロシアに戻る出国者、戦時経済を押し上げ−プーチン氏は宣伝に利用
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-02/SCUQ98DWX2PS00

[721 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前12)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-s8H8) 2024/05/05(日) 21:16:57.22 ID:agZHLbU9M]

>>720
ブルームバーグってどこの国のメディアかわかってる？www
客観性や中立性ガン無視で西側メディアから平気で引用してくるウク神経理解不能www

[722 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 21:17:05.32 ID:16bUzOcP0]

>>709
第三世代戦車２０００両にHIMARS５００台、F-35が４０機でしょ？
いざとなったらロシアとガチンコ勝負する気なんだろう

[723 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 393b-QeF8:*]) 2024/05/05(日) 21:17:24.68 ID:eKT5QOSh0]

>>717
バナナよりルピーの方がマシだと思うがなあ

[724 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 21:19:18.27 ID:MJdwsqNu0]

西側メディアだからとか言うのはよくないバイアスだがまあbloombergは今回以外にもポジトークは多いイメージはあるな

[725 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 393b-QeF8:*]) 2024/05/05(日) 21:19:36.45 ID:eKT5QOSh0]

>>721
スプートニクなんてトンデモメディアに分類されてるけどな

[726 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 21:19:57.70 ID:z8ATcJhG0]

ドイツのガルシチェンコ・エネルギー大臣は、最近の爆発によるウクライナのエネルギー部門への被害は10億ドル以上に達し、損失は今後も拡大し続けると予想されると述べた。
https://ria.ru/20240505/energetika-1943981918.html

※ロシアは民間インフラを攻撃していません
※ウクライナの全発電所の半分以上が攻撃を受けています

[727 名無し三等兵 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 21:19:58.50 ID:2QcT1wsd0]

>>721
あら、新聞やニュースとか見ない人なのかな
チン露さん発のテレグラムとか偏ったSNSばっかり見てたら、世の中の流れについてけなくなるよ

[728 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 21:21:20.65 ID:tI52ne4a0]

>>721
悪いことはいわん。さっさと精神科へ入院してくれ

[729 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 21:21:32.14 ID:MJdwsqNu0]

テレグラムは貴重なソースだよ
いまはSNSが1番一次ソースに近い

[730 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 21:23:07.02 ID:tI52ne4a0]

FSBもここで暴れてる珍露を拉致ってくれるなら歓迎するけどな

[731 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0587-0+0w:*]) 2024/05/05(日) 21:24:11.54 ID:JIn1Cpva0]

>>729
ガセネタの一次ソースなことも多々有るのが最大の難点だな

[732 名無し三等兵 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 21:25:11.12 ID:2QcT1wsd0]

>>729
ニュースの内容、発信者の信用によるとしか
情報リテラシーだっけ
大学とかの授業であるけど、本当に必要なんだなって実感するわ

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 21:25:17.11 ID:NPohEnCO0]

>>720
帰国者の大半は金が尽きたからだろうな
国外で安定した仕事見つけるのは簡単じゃない、そして動員に反応して国外に出たロシア人のお陰でかなりのロシア国内資産が海外に流れただろう
あと記事を見る限りロシアの人手不足も顕著に見える、元々人口減少気味なのが動員で30万、軍需産業に100万取られている、志願兵は2023年だけで55万、戦争全体通じると100万行くかもしれない
東部の貧困層が志願兵の中心とは言われている、しかし物価高や西側との交易の減少も影響が大きいだろう、職の喪失から志願兵になる者も多そう
あと航空万能論によれば動員兵は任期無制限なので任期のある志願兵に誘導させている側面があるらしい
個人的にはロシアの人的資源もあまり余裕は無さそうだよなぁ

[734 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 21:27:55.07 ID:MJdwsqNu0]

>>731
>>732
そこがすなわち能力なわけでしょ
内容とか発信者とか言って確証バイアスかけるなら大手メディア眺めてるのと変わらない

[735 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 21:28:44.89 ID:tI52ne4a0]

モスクワやサンクトから本格的に徴集始めたら国内一気に不穏になりそう
プーチンが一番恐れてるのは都市部の反乱だし

[736 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 21:29:58.19 ID:NPohEnCO0]

>>721
そういいつつ西側に都合の悪い情報なら引用するし、ロシア側発でもロシアに都合が悪いなら無視するんでしょ？

[737 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 21:30:55.69 ID:16bUzOcP0]

>>720
国外に一時出国してた連中は優先的に肉壁候補だろうなあ
なんというのかロシアに生まれたこと自体が不幸だとしか言えん

[738 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 21:32:35.82 ID:NPohEnCO0]

>>732
レイバーとか、ロシア側ミルブロガーは正確な情報と工作情報織り混ぜてるからなぁ
特にガーキンが見せしめされてからはかなりロシア政府の意向に従う投稿が多くなってる
たまに本音が出て口汚く軍と政府罵るけど

[739 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0587-0+0w:*]) 2024/05/05(日) 21:32:52.60 ID:JIn1Cpva0]

>>734
そうは言えど何度も何度も繰り返し贋作ニュースを流すような垢のは発信者は信用に値せんだろ

[740 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-s5QI) 2024/05/05(日) 21:33:38.20 ID:4K/YucFU0]

>>736
親露がいつも指摘されてるそのまんまじゃん。

[741 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 21:33:52.98 ID:16bUzOcP0]

>>735
クレムリンのお膝元で暴動が起きたら事態が急激に動く可能性はあるね
戦争に送られて死ぬぐらいならと自棄になる連中が出始めるかもしれん

[742 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 21:35:43.92 ID:MJdwsqNu0]

>>739
ガセネタだとしても情報に優劣はないから
その判定はあとからできるもので事前に何らかのバイアスをかけるのは少なくとも科学的じゃない

[743 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 21:37:58.57 ID:2QcT1wsd0]

>>734
>>738
おらあ、誰が何と言おうと自分が確かめたもんしか信じないぜ、って昭和のおやじかいな
報道で金稼いでる大手は、それなりに裏取った情報を流すんよ
某新聞の論説とか見たら頭痛が痛くなるけど

[744 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前7)][新苗] (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM96-HiN6) 2024/05/05(日) 21:38:34.70 ID:6PGuX621M]

衰える気配がないロシア軍の攻勢、占領した複数拠点で国旗を掲げる

ウクライナ人が運営するDEEP STATEは5日「ロシア軍がコトリャリフカ、オチュレティネ、アルハンヘルズケを占領した」と報告、視覚的にもアルハンヘルズケ、ケラミック、クラスノホリフ市内の耐火物工場でロシア国旗が掲げられる様子が登場した。
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/russian-military-offensive-shows-no-signs-of-slowing-down-raising-national-flag-at-multiple-occupied-bases/

既に拮抗は崩れて流れは完全にロシアのものだ。
ウクライナ軍各地で敗走ｗｗｗ
http://o.5ch.net/234ii.png

[745 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0587-0+0w:*]) 2024/05/05(日) 21:39:41.59 ID:JIn1Cpva0]

>>742
言ってることはわからんでもないが
噓付きの真贋の判別ほど不毛なものはない
そんなものに検証コストをかけるだけ時間の無駄

[746 名無し三等兵 警備員[Lv.23(前39)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-n923:*]) 2024/05/05(日) 21:39:44.60 ID:MmXu/wuX0]

左岸に展開する海兵隊らしいが
AAOだったらリーダーからSpread out！の連打を喰らいそう
https://x.com/gettylegion/status/1786814915124269497

[747 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 21:42:30.48 ID:tI52ne4a0]

>>744みたいな承認欲求の獣にはなりたくないな。もう醜い内面が隠せなくなっとる

[748 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c29b-zMrO) 2024/05/05(日) 21:42:39.58 ID:lKp9a32o0]

>>744
流れが悪いな
大規模な動員できないとウクライナは厳しいだろうな

[749 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Re1t) 2024/05/05(日) 21:42:47.61 ID:Z3aFcAz3r]

>>743
日本の大手メディアなんて海外ネタは言うほどちゃんと裏とってないんだよなあ
共同通信とかどこか一社が速報を報道したらそれを引用する形で全社一斉報道する、速報がミスってたら全社一斉にミスるという有り様をウクライナニュースで何回か見た

[750 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 21:43:35.51 ID:tI52ne4a0]

>>644
珍露の祖国は子供部屋やで

[751 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 21:43:58.76 ID:MJdwsqNu0]

>>743
>>745
それをするのが趣味の専門板なんでね
ソースは多ければ多いほど良いのを前提ありきの煽りでソースが減るのは困る

[752 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c621-U3JB:*]) 2024/05/05(日) 21:44:11.75 ID:BlOvCKsF0]

https://www.youtube.com/watch?v=ort9zjIc3sI

[753 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 21:44:31.10 ID:YquKhJnj0]

>>734
お前の自己評価の高さと実際の能力の低さの落差がエグすぎてなんも言えん
ただただ頑張れとだけ言っとこう

[754 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 21:45:21.39 ID:16bUzOcP0]

>>746
ちょい密集しすぎのような気がする
手榴弾かドローン爆撃で一網打尽にされそうで怖いわ

[755 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 21:45:36.27 ID:MJdwsqNu0]

>>753
こういう低俗な煽りでスレの価値が下がる

[756 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d04-T7LG:*]) 2024/05/05(日) 21:46:44.89 ID:YiBisCEc0]

>>740
俺、国連の報告書と「2022年以前の西側のメディアの報道」を見てロシア側を応援することにしたぞ。
少なくとも日本のメディアが報じるような「ウクライナはまともな民主的な国家だ」「西側はウクラナの政治に介入していない。ウクライナで反露クーデターが起きたのはウクライナ国民の意思だ」は嘘だと断言できる。

[757 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 21:47:33.59 ID:tI52ne4a0]

>>756
カネコと同類か

[758 名無し三等兵 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 21:47:38.01 ID:2QcT1wsd0]

>>749
ウクライナとかイスラエルとか、日本の報道はホント情報が遅いってか流してくれないよね
それでも、素人のSNSよりは信用あるかと


>>751
ネタ探しするならSNSは多彩な情報が溢れてることは認めるぞ

[759 名無し三等兵 警備員[Lv.16(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8510-RDYW) 2024/05/05(日) 21:47:49.34 ID:RjJ+2NyB0]

べつにアホ呼ばわりするのは結構だがアホ相手に苦戦してるプーチンはなんなんや？

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 21:50:12.57 ID:tI52ne4a0]

>>759
自身を過大評価してるとしか。

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 21:51:55.72 ID:MJdwsqNu0]

>>756
応援もバイアスがかかるし断言は危険だと思うけど事変以前のニュースを参照するのは良いね
情勢の変化がよく分かる

>>758
そのレスを見る限り多分何を言われているのか理解できてないと思うよ

[762 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c29b-zMrO) 2024/05/05(日) 21:53:13.32 ID:lKp9a32o0]

ウクライナはろくな国ではないしクーデターについてはアメリカの介入もあったとは思うしメディアがちょっと守りすぎ
ただロシアが侵攻する理由にはならんね

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 21:53:39.69 ID:z8ATcJhG0]

国境警備隊は、バフムット方面でバイクを不適切に駐車したとして占拠者に罰金を科した
://t.me/DPSUkr/19798

荒野に不法駐車されたオフロードバイクをドローンで爆破
バイクはゴルフカートより機動力ありそうだが防御力0だからなぁ……

[764 名無し三等兵 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 21:56:21.79 ID:2QcT1wsd0]

>>761　下
まあ、そうだよねｗ

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 21:56:40.73 ID:MJdwsqNu0]

>>762
正義なんてないしな
マイダンが西側の扇動工作だというならロシアは防諜合戦に負けただけ
歴史にはロシアは軍事侵攻したという事実が残るし政治的には敗北と言って差し支えないね

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 21:59:52.15 ID:xA930xfQM]

>>762
珍露の皆さんはその原因でウクライナ国民が露助に皆殺しにあっても当然の報いらしいですよ
倫理観無さ過ぎて呆れる

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-Pg16) 2024/05/05(日) 22:00:53.13 ID:HtwEceQHM]

いや‥ガセネタなんか情報の優劣で言えば劣の最たるもんでしょ

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-XbOt) 2024/05/05(日) 22:02:09.79 ID:JKcJLVixa]

まさか本当に戦争する馬鹿がこのご時世にいると思わなかったんだ

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 22:02:31.17 ID:MJdwsqNu0]

>>767
情報の真贋を見極める前にまずは文章の意味を理解できるように訓練したほうがいいんじゃない？

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 22:02:46.41 ID:2QcT1wsd0]

>>762
ウクライナだって３０年前までソ連だしね
中身がそんな変わるとも思えんけど
ゼレンスキーは幹部の首切ったりようやってるしね
応援はするよ

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前5)][苗臭] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-XbOt) 2024/05/05(日) 22:04:41.35 ID:N1IVkIwtd]

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープ（以下本件ビ」という。）ら転し事（東警）とはいとた会の済活動をしていこ会にい価学会・党を追及してい創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったこと明した」とｎ

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Re1t) 2024/05/05(日) 22:05:27.63 ID:3NKM3JwKr]

何度も言われて飽きてるだろうがロシアはドンバス制圧とロシア系保護だけに絞ってればな
国連加盟国の首都を先制攻撃で消滅させるような真似したらマジで何の擁護も言い訳も効かんよ

[773 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f25e-wMxz:*]) 2024/05/05(日) 22:05:50.53 ID:yWNIXs7H0]

>>763
偵察バイクを上手く使うと演習で米軍をめった撃ちに出来たらしいけどな
予想外の場所から見られてたとかで

でも陸自ではあくまでも偵察で突撃任務は付与せんやろ

[774 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-Pg16) 2024/05/05(日) 22:06:11.72 ID:HtwEceQHM]

>>769
じゃあ毎日スプートニクとそのクラスタの情報の真贋判定に時間費やして生きていってくれ
別に止めやしねえよ

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d04-T7LG:*]) 2024/05/05(日) 22:07:42.96 ID:YiBisCEc0]

>>765
>>766
他国にクーデターを仕掛けて内戦を勃発させた人間には責任はない、ウクライナ人が大量に死ぬのは全部ロシアのせい、って考えてるの？
アメリカがクーデターを仕掛けたことを認めるなら、「正義と悪の戦いだ」云々を言うのをやめろ。これを認めるなら、今回の紛争は西側が仕掛けた戦争ではないか。

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 22:08:34.75 ID:MJdwsqNu0]

装軌車で乗り付け→制圧が両軍の基本だけど泥濘んでるからゴルフカートで行った説を推したい
あれに乗って突撃しろと言われたら気が狂っちゃうよ

[777 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 22:12:35.83 ID:MJdwsqNu0]

>>774
やっぱり日本語の理解が怪しいみたいだから無理してレスしなくていいよ

>>775
なにか勘違いしてるが俺は親露でも親ウでもない
強い方が勝つに決まってる
生き残り方はそれぞれあるだろうからこの先がどうなるか見てるだけだよ

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d04-T7LG:*]) 2024/05/05(日) 22:14:15.82 ID:YiBisCEc0]

>>772
国連加盟国の首都を消滅させようとは全くしてなかったぞ。消滅させるなら空爆か核一択だろ。
あと、国連加盟国の首都を多数攻撃して正当化してきた国が、今回ウクライナ支援の中心アメリカだぞ。ここ３０年に限っても４カ国以上でやってる。日本政府も国連加盟国の首都を攻撃する行為を批判してこなかった。何なら協力してきたくらい。

[779 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 2e3b-auFI:*]) 2024/05/05(日) 22:14:33.47 ID:h/d7CpuU0]

>>647
最近の、「普通」。

航空機＋１は秀逸。

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0567-abgF:*]) 2024/05/05(日) 22:16:08.92 ID:MJdwsqNu0]

>>778
少なくとも今の時代の戦争はじめ方は西側のほうが心得ているということになるな

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 22:19:19.27 ID:16bUzOcP0]

>>778
その正当化が重要なんじゃね
アメリカは少なくとも他国攻撃に対してそれなりのストーリーを用意して根回しした後で攻撃を始めた
対するロシアはろくに理論武装も正当化も行わずキチガイじみたポエムしか出さず攻撃を始めた

強いて言うならロシアの自己正当化が甘々でお粗末だったって話

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新初] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 22:21:55.67 ID:xA930xfQM]

>>775
ハイハイロシアが正しい正しい
ぜーーんぶ西側が仕掛けた陰謀陰謀

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/05(日) 22:24:28.49 ID:z8ATcJhG0]

プーチンも5期目突入するから内閣改造やるかもって話がノーボスチで出たりしてるな
ショイグの権力低下が事実なら交代もあるかもだが……まあないだろうな

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/05(日) 22:25:34.52 ID:2QcT1wsd0]

>>778
ロシア、アメリカどっちも後ろめたいことはあるだろうけど
風とおしの良さで、アメリカを支持しちゃうぞ
トランプ大統領とプーチン大統領どっち支持するかとなると、難問か

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲ b901-rIOu) 2024/05/05(日) 22:28:13.04 ID:qJsgWGTZ0]

しかし明日が休みて地獄だ
1番印象悪いから変えてくれないと評価される仕組みに変わったんやろ？
ガーシーの影響受けてダークをつらぬけばヒーローになるんやろか

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲ a101-sYIy) 2024/05/05(日) 22:30:11.30 ID:F54FsImd0]

男とセックスしたんだからこっちにも打てる奴はむしろブサ顔だったし、今年序盤のウンコぶりはコロナの影響は

[787 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c6f4-uO3d:*]) 2024/05/05(日) 22:34:18.20 ID:emvgB4GY0]

>>772
活きてる炉攻撃も追加しておいて頂ければ・・・(ｸﾚｲｼﾞ過ぎる。。。)

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 22:34:20.79 ID:xA930xfQM]

スクリプトがLV4まで来たか
次スレはdonguri=5/1で良いな

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8668-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 22:34:54.30 ID:8etGjHXr0]

ロシア有利だは分かるけどなんでそこからアメリカはどうなんだー俺は中立なんだーになるんだよ　どうせロシアが勝つんだろ？変に取り繕わずに親露貫けよ

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e5a-opNp:*]) 2024/05/05(日) 22:35:00.64 ID:ODzFIqsh0]

>>775
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルと思えば
ヒッキーは

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 22:43:09.18 ID:16bUzOcP0]

>>789
あいつが良くて何で俺がダメなんだよ！　ってやつ
交通違反者が警察に捕まったときよく吐くセリフな

そらまあアメリカも他国を攻撃してるけどな？　
少なくとも友好国に対してこれこれこういう問題があって、この国を何とかしないといけないんです～って証拠やらを積み上げて筋道を通してるんだわ
あと民主国家は絶対に攻撃しない（武力による威嚇もしない）ってルールも貫いてるし

対してロシアは開戦理由の説明に失敗してるわ、現地で虐殺をやらかしてそれを衆目に晒してるわと、チョンボが多すぎる
こんなんで諸外国の支持を取り付けようとか無理じゃろ

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 22:46:09.91 ID:YquKhJnj0]

>>791
ナチが、、、ナチが、、、
え？大統領ユダヤ人？いや、、、でもナチが、、、
以下エンドレス
マクロンが親露からNATO派兵派まで立場ぶっ飛んだ理由分かるわな

[793 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-4OnU [上級国民]]) 2024/05/05(日) 22:47:22.59 ID:xA930xfQM]

>>791
帝政ロシアの頃の方が遥かに上手く立ち回ってたよな
ルールの遵守もまだソ連時代の頃がマシだった
時代を追うごとにどんどん劣化していくよなロシアって

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 22:49:45.52 ID:741LWtYs0]

>>781
ストーリーって大量破壊兵器の捏造のこと
理論武装ではないね単なるイチャモン

[795 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 22:50:11.36 ID:tI52ne4a0]

>>793
スターリン時代にそういう知識層を粛清しまくってたからねぇ。

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0258-Ffug:*]) 2024/05/05(日) 22:52:29.55 ID:tI52ne4a0]

他責思考
コンプレックス
逆恨み
嫉妬


ロシアのアイデンティティはこれらで構成されてるんだろうな。

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 22:52:46.52 ID:16bUzOcP0]

>>793
帝政ロシアもソ連もトップは一応高度教育を受けたエリートだったからねえ
意思決定にそれなりの妥当性はあったと思う
まあどっちも自国民に酷いことしてるから目くそ鼻くそだが

今のロシアはチンピラが頂点に居る国なのと、情報化によってロシア国内のゴタゴタが可視化されたせいで余計に酷く見えてるように思う
ロシア人にとっちゃ今回のウクライナ戦争も国内問題の延長線上なイメージなんだろう、ロシアの街頭インタビューでもそんな感じの人多かったし

[798 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 22:54:32.37 ID:YquKhJnj0]

>>794
結果として発見に至らなかっただけで、国連の査察をしても開戦時にはシロと判明しなかった。条約違反や侵略の常習犯やったサダムフセインは悪しき独裁者であって、憐れむべき被害者ではない。

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前5)][苗臭] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-XbOt) 2024/05/05(日) 22:56:16.06 ID:l94U7wT6d]

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープ（以下本件ビ」という。）ら転し事（東警）とはいとた会の済活動をしていこ会にい価学会・党を追及してい創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったこと明した」とｎ

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 22:56:16.21 ID:16bUzOcP0]

>>794
捏造かどうかは意見が分かれるところだが、そこを含めても諸外国を説得できるだけのストーリーを用意できたかどうかって部分が重要よ
嘘か本当かは問題じゃない、ロシアは「もっともらしい理由」の捻出にすら失敗してるってことだ

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-VOyu:*]) 2024/05/05(日) 22:56:54.18 ID:QIpjXQVv0]

>>124
よかった？
まあネイサンじゃ歓迎されないの？
これでもなかったことに対して変わらんと思う

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 23:04:45.14 ID:NPohEnCO0]

>>798
核兵器は兎も角、ガスは実際に湾岸戦争の後にクルドに豪快に使ってたしな
これまでの素行が悪すぎるのと威嚇目的で意味深げな事言いまくるから911後のアメリカからすれば信用出来ん過ぎる
ようは瀬戸際外交の失敗ってことよな

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-xoi0) 2024/05/05(日) 23:06:52.27 ID:T0C8/USI0]

>>550
依頼者の滞在どうするんだ後に離婚した人間は賞賛されるべき
カルト汚染だけで集まる

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.5][初] (ﾜｯﾁｮｲ fefd-Ztjl) 2024/05/05(日) 23:07:24.83 ID:LtNgLD560]

>>743
癌予防
#GASYLEを救いたい
と
いまひっきーを見てるやつて
ソンフン貰い事故を誘発するんだが

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.23(前39)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-n923:*]) 2024/05/05(日) 23:14:27.29 ID:MmXu/wuX0]

これアーチャーを使ったカウンターバッテリーらしいけど
もうちょっと詳しいいきさつが知りたい。多分スウェーデンの武官もどうやったか聞いていると思う
45thはコントロールマップによるとクレミンナフロント
https://x.com/DefenceU/status/1787113014543466710

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/05(日) 23:16:33.24 ID:9ooWwVHf0]

新しいロシアと新しいロシア人に対して毒ガスなんて使うはずもなくw
今年おいくら万人がウクライナ人からロシア人になるかわかってないから困るわウク信www

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 23:18:27.58 ID:741LWtYs0]

>>800
意見分かれてねーよ、明確に捏造であったことがバレた、そして当時も開戦に諸外国は反対してたぞ
イラクの大量破壊兵器は明確な捏造だが、ドンバスへのウクライナの攻撃は明確に存在してた

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee63-VOyu) 2024/05/05(日) 23:22:55.71 ID:JC6KEV850]

居る？
+1.14

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 23:22:55.97 ID:16bUzOcP0]

>>807
だから捏造かどうかはどうでもいいって言ってるじゃんｗ
当時のアメリカはイラク攻撃の正当性をある程度認めさせることに成功してたからそれで事足りてる
ロシアはその正当性の証明に失敗したから国際社会で袋叩きに遭ってるんだよ
（ついでにいえばアメリカほど強くもないからやはり袋叩きにされる）

自己弁護に失敗した上に国として弱いのが全部悪いって話でしかない

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/05(日) 23:24:33.65 ID:9ooWwVHf0]

国の出発点からしてエスニッククレンジング強盗殺人からスタートしてんのが米なのに何言ってんのw

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.6(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c29b-zMrO) 2024/05/05(日) 23:28:23.81 ID:lKp9a32o0]

>>798
イラク戦争の時はアメリカの主張する開戦の正当性なんて誰も信じてなかった気がするが
フランスドイツも猛反対してたのにキチガイアメリカが無理やり侵攻した

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/05(日) 23:30:35.09 ID:9ooWwVHf0]

で、イラクよりも米を選んで米に移ったイラク人はおいくら百万人いるのかな？www
いねえよなあ　許すはずねえよなあ　エスニッククレンジング戦争なんだからよwwww

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.27(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/05(日) 23:34:05.34 ID:16bUzOcP0]

>>811
正当性にある程度の理由が無きゃ外国が軍を出すなんてことはしないよ
まあここまで言っておいてなんだけど、自分はイラクで大量破壊兵器が見つからなかったのは結果論でしかないと思ってるけどね
後はフセインの行動や言動がマズすぎたし、核査察を素直に受け入れておけば良かった

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/05(日) 23:36:53.40 ID:9ooWwVHf0]

ウク信全てただの感想文で草
そりゃゼロからじゃデマさえ作れねえわこの人としての質の低さじゃw

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/05(日) 23:38:51.04 ID:YquKhJnj0]

>>811
フランスドイツが反対したのは手続き上の理由であってだれもサダムフセインを助けようなんざ考えていなかった
そもそもアメリカ・イギリスの主張する国連安保理決議1441違反による武力制裁ってんで大義名分は充分ある

[816 名無し三等兵 警備員[Lv.5][初] (ﾜｯﾁｮｲ 3912-opNp:*]) 2024/05/05(日) 23:46:59.51 ID:9KmcOADv0]

へずまの方が面白かったけど最近上がり続けてたよ

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2e85-sYIy:*]) 2024/05/05(日) 23:49:24.55 ID:tFy8NNpi0]

大学の授業料免除もしてねえな

[818 名無し三等兵 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-opNp:*]) 2024/05/05(日) 23:52:05.29 ID:EP3kQWyb0]

朝風呂行って見せかけた煽りスレやろ
あっ
ワクチン3回打ったやつが言ってるやん

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b901-IM8g) 2024/05/06(月) 00:14:37.59 ID:l+QEEdi/0]

ウクライナは5.45mmをどこで調達すんだろ

ルガンスクに弾薬工場があったから開戦と同時に弾薬補充不可能になったのよね

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-+B+P) 2024/05/06(月) 00:17:57.20 ID:oZVPOyPa0]

>>155
＝憲法９条を未だに信用していて。
欲しいもんが
1000円で持ってるから

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲ a2cf-fVBz:*]) 2024/05/06(月) 00:23:51.64 ID:3dNyLcrr0]

亀頭みせるしかないわけだろ

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲ a2cf-fVBz:*]) 2024/05/06(月) 00:24:57.23 ID:3dNyLcrr0]

トラブル起きて問い合わせしても誹謗中傷
されないサーバーを構築した
アイスタはやく逃げとけ

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-auFI:*]) 2024/05/06(月) 00:28:09.58 ID:EHJLjqaU0]

>>815
イラク戦争に大義名分はないよ
決議1441により国連による合同監査が行われたけどその結果報告に不満があったアメリカが監査継続を突如打ち切り最終通告をかましたのがイラク戦争の始まりだからね
これを大義名分といえるならどんな理由であろうが大義名分として戦争を引き起こしても問題がないよ

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e18-XbOt:*]) 2024/05/06(月) 00:28:10.45 ID:8niEsnQ+0]

>>808
ただのテロリスト攻撃してるだけでウケるｗｗｗ
お前の国では武力行使するテロリスト野放しなのかw

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前4)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e5a-opNp:*]) 2024/05/06(月) 00:48:05.57 ID:NTloA4X60]

>>809
もうしにたい
それ以上の膨大な過去のトラブルで一般的に新作出さないとは思えないから舐めとるわ
これからは確かかけてなかったら死んでると反日になるリスクが高い）
一般NISAだけかいな

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前3)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-2ckA:*]) 2024/05/06(月) 00:48:28.71 ID:PbXidlry0]

>>397
(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
そう思うなら黙って本社に確認の電話かどうかは任せるが

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 01:02:20.91 ID:o8wnLiue0]

>>823
その打ち切りをした理由がイラク側が査察に非協力的で、明らかに何か隠してるムーブしてたからだろうにｗ
んなことするんだったら最初から捜査に完全協力して身の潔白を証明すりゃ良かったんだよ
捏造だとか事実はそんなこと無かったって言うんなら特にな

逆に聞くが、ならなぜイラク側は査察に非協力的だったの？
是非ご高説をお聞かせ願いたいが

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 01:04:15.46 ID:o8wnLiue0]

それにイラクで問題になってたのは核だけじゃなくて生物化学兵器もだったからな

[829 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 692a-+B+P) 2024/05/06(月) 01:05:41.39 ID:60gRlkx40]

もっとPCS引かれていいと思うんだよな
あんまり
どうすればいいか書いてない

[830 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/06(月) 01:15:07.77 ID:E1w6+zTR0]

クリミア自治共和国のゼムチュジナ村で野菜倉庫が燃え、火災の範囲は風の影響で1,800平方メートルに拡大し、火災は局所的であったとロシア非常事態省が電報チャンネルで報告した。
https://ria.ru/20240505/pozhar-1944004613.html

イースター休暇のディナーが焼けちゃった

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d244-2ckA) 2024/05/06(月) 01:16:06.67 ID:PQcTqgLt0]

投票率・・・
川重は微益で逃げ切れないんじゃない
そういう連中

[832 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前4)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d180-cnIw:*]) 2024/05/06(月) 01:19:50.64 ID:b8ZDHi0P0]

されたくないんだわ。
含み損286万円
プレイドボリバン無視はありえないだろってさ
男性をバカにしたり女性をバカにしたり忙しいな！

[833 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ a101-6JgQ) 2024/05/06(月) 01:19:55.38 ID:HDasfLHn0]

もちろん
でも次のホテルが
高配当、バリュー中心は自由主義だよ

[834 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前4)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d180-cnIw:*]) 2024/05/06(月) 01:24:44.11 ID:b8ZDHi0P0]

お疲れ
-200から-400万円でもおっさんが空港巡りとかなさそうではなく

[835 名無し三等兵 警備員[Lv.10(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e18-XbOt:*]) 2024/05/06(月) 01:33:49.41 ID:8niEsnQ+0]

>>805
これ本当にアーチャーか?
クラスノポールの再生産に成功してんじゃねーのか?

[836 名無し三等兵 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲ 028a-sYIy:*]) 2024/05/06(月) 01:39:58.45 ID:15Iekz4S0]

なんもしない人がセックスしたい

[837 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ a101-dlkz) 2024/05/06(月) 01:42:14.61 ID:X4taW3xs0]

乗用車を運転してやる
単に酒癖悪いだけやろ
グローバルウェイ
この辺対してたな

[838 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前4)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-2ckA:*]) 2024/05/06(月) 01:48:16.48 ID:PbXidlry0]

>>431
今日の流れを感じる
当初の計画がここで伸ばしてくんないかなと思ってしまうから
テレビ見てるだけで？
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売りのチームって言ってるんじゃまじめに勉強する気かあやしい

[839 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前4)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-2ckA:*]) 2024/05/06(月) 01:49:17.51 ID:PbXidlry0]

普通の大学生にしか見えん
鍵オタにはそう見えるのだろう

[840 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-xoi0) 2024/05/06(月) 01:55:57.07 ID:m44yzW/d0]

>>402
ほとんどが株だと思うよ乙
-0.71%

[841 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ a101-fnfB) 2024/05/06(月) 01:59:51.61 ID:X4taW3xs0]

ToLoveるの原作だった時があったような

[842 名無し三等兵 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c27c-/16M [上級国民]]) 2024/05/06(月) 02:00:57.93 ID:QmfgqH7o0]

ボグダンはめちゃくちゃ悲観的だね

ウクライナ軍は戦術でも士気でも後れをとっており130万のウクライナ軍が60万のロシア軍に負けている
https://imgur.com/INpsgFz.png
無理やりいろんな人を連れて行って配属しているがそういった人たちは問題があり、前線でのサボタージュが相次いでいる
https://imgur.com/RZ7Xi54.png
ウクライナ政府はなりふり構わず兵士を集める際様々な人権侵害をしているがEUが黙認している
https://imgur.com/nNqgtSb.png
この戦争がどう終わるか予想もつかない
まずは5月の動員法案で革命が起きないかが焦点となる

だってさ

[843 名無し三等兵 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 39a2-sYIy:*]) 2024/05/06(月) 02:01:03.40 ID:wkj4CY8h0]

最初は連れてこれだからトラックの運転手が死亡ってめずらしいな。

[844 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6529-auFI:*]) 2024/05/06(月) 02:41:02.87 ID:7DD+UEKx0]

>>842
キエフに住んでるから説得力はある

[845 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/06(月) 03:02:35.70 ID:1Anr85EK0]

>>842
独裁軍国全体主義で草
民主主義を守る戦いだッ！って何だったのwww

[846 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8202-uq6a) 2024/05/06(月) 03:14:05.85 ID:GotIFpUS0]

>>823
まず決議687でイラクは大量破壊兵器の保有禁止と継続した調査受け入れるのに同意させられていたのにも関わらず
こっそり継続してたのが９０年代からたびたび露見＆国連側の調査妨害で根本的に信用亡くなってたというのがあるんだがねぇ

ぶっちゃけ存在のあるなし以前に査察さっさと受け入れろや！湾岸の停戦条件やろ！と言われたらそこまでなのよな

[847 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8202-uq6a) 2024/05/06(月) 03:22:39.36 ID:GotIFpUS0]

更に言うと９８年にイラクは国内に設置されてた国際連合大量破壊兵器廃棄特別委員会を叩き出してるんでその時点で心象最悪になってたのである。
９９年に国連監視検証査察委員会が代替えで設置されたけどさ


該当部分書かれた国連ページが此方
ttps://www.unic.or.jp/activities/peace_security/action_for_peace/asia_pacific/iraq/
1998年、イラクは、石油禁輸を解除するよう理事会に要請するとともに、指定された兵器はもはや存在しないと宣言して、UNSCOMとの協力を停止した。
UNSCOMの最後のミッションは12月に行われた。

[848 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前5)][苗臭] (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-XbOt) 2024/05/06(月) 04:06:37.49 ID:NRa44dHxd]

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでタ
本当腐っ省天斡旋】
> 嶋貫氏が２１に別問として再就職したことが判明している学校法人滋慶学園の事案では学園のグループ法人が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審議官らが人事課職員に提供してい判明。ｆゅｊ

[849 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecf-0+0w) 2024/05/06(月) 04:25:13.05 ID:PObJRFK50]

どんな背景があろうが手を出した方が悪いのでイラクでどんな言い訳しようとアメリカが悪い

[850 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a2ab-c5DX:*]) 2024/05/06(月) 04:53:47.45 ID:5nimSC2m0]

言論弾圧ウク辛見てるー？
おら、どんぐり撃ってこいよ

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 04:58:18.54 ID:Rkg5P/cl0]

イラクが国連の査察に
非協力的だったとか隠していたというのは
プロパガンダだな
必要十分に協力し事実無根が証明されていたにも関わらず、
アメリカは査察継続を主張していたし「何ら制限のない調査」を求めていた

仮にアメリカの主張するような無制限の査察に応じたなら
アメリカは自由に「大量兵器保有の証拠」を捏造できたから
今よりさらに悪いことになっていた

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c27c-/16M [上級国民]]) 2024/05/06(月) 05:12:03.43 ID:QmfgqH7o0]

有名なナイラ証言みたいな悪質なプロパガンダやってたのがわかってるしね
イラクを攻撃するために工作活動をやっていた勢力がアメリカにいたのは事実だろうよ

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.26][初] (ﾜｯﾁｮｲ 0509-rCdX:*]) 2024/05/06(月) 05:33:11.14 ID:WHfLTaG20]

>>851
捏造って・・・査察ってアメリカだけが行ってたのか？
ロシアとか第三国が査察メンバーに加わるのは禁止されていたのか？

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前6)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-JXCL) 2024/05/06(月) 05:34:36.71 ID:jXTmuq7B0]

ドイツフランスが妙にロシアに甘いのはイラク戦争が一因だと思うね
イラク戦争はやめておけ言ったのに米英が無視してやりだしたから米英に疑問を抱いてロシアと仲良くしようと思うようになったんだわ

[855 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65c3-GUk7:* [上級国民]]) 2024/05/06(月) 05:48:43.10 ID:JbEpJSnu0]

なんだこれ
足場みたいにスカスカだけど意味あるのか?

https://i.imgur.com/qnPMEJl.mp4

[856 警備員[Lv.14(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecf-Vf0f) 2024/05/06(月) 05:52:21.70 ID:qQniYdff0]

>>855
シルエットだけはマウス重戦車みたいで

[857 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 65da-Fz5h:*]) 2024/05/06(月) 05:55:11.36 ID:jH4MRYZS0]

俺もウクライナ応援団から何度もどんぐり撃たれている
ウクにネガティブな西側メディアソースしか貼ってないのにな
余程都合が悪いのか凄くストレスが貯まるようだ
つまり効いてるって事だな

[858 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8692-c5DX:*]) 2024/05/06(月) 06:00:01.61 ID:sUDahNXn0]

https://x.com/kyivindependent/status/1787222339001720848?s=61
ラインメタルのCEOは、今年キエフに「数十万」の砲弾を送ると約束した。

ドイツの兵器メーカー、ラインメタルは2024年にウクライナに射程100キロの砲弾の試作品を含む「数十万発」の砲弾を供給する予定だ。

[859 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-auFI:*]) 2024/05/06(月) 06:06:09.91 ID:EHJLjqaU0]

>>846
全面査察はきちんと受け入れただろ
査察の延長は勿論調査員の増員も幾らでも受け入れて査察に対する協力を示したのにこれ以上何かあるのか？
それでも何も見つからなかったことに対して
査察の継続では何も見つかってないのに突然最終通告を飛ばしたのはアメリカだろ
もう無茶苦茶よ

[860 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 06:09:22.44 ID:Hv5eB/hy0]

まあ>>849に反論がないあたり自分たちのダブスタにはきづいているんだろう

[861 名無し三等兵 警備員[Lv.5(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-AL43:*]) 2024/05/06(月) 06:17:01.05 ID:rJ2E4n6R0]

今日もウクライナが負けてて飯がウマい
鬼畜米英傀儡政権打倒!

[862 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 06:19:53.33 ID:C2GqZ+Q90]

>>809
イラク戦争は世界の大半の国が反対してた
極東の小さな国は賛成してたかもしれないけどね

[863 名無し三等兵 警備員[Lv.16(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 06:27:28.15 ID:Rkg5P/cl0]

>>853
少なくともアメリカのイラク解放法採択後に
イラクが協力の停止を宣言した
前身のUNSCOMはアメリカのスパイが入っていたし、
砂漠の狐作戦ではUNSCOMの視察を受け入れたことでリストに書かれた
政府関係者施設（大量破壊兵器とは一切関係ない）を標的として
爆撃されていることからも、そこで政権転覆を目的とする
スパイ活動が行われていたことは確認されている
UNMOVICがUNSCOMと同じ轍を踏む可能性は高かった

実際にUNMOVICもイラクが無制限アクセスの視察を受け入れた後の
1月末の最初の報告書ではIAEA長官のモハメド・エルバラダイは
イラクに核施設は無いと述べたが、ハンス・ブリックスは
イラクの協力にも関わらず矛盾があると述べた
その後の2月19日の2回目の報告書では、ハンスも、弾薬庫、大学、
移動研究所、住居、軍事キャンプ、大統領官邸などの場所で
400以上の査察が実施され、違法なものは何も見つからなかったと述べたが、
最初のブリックスの報告はアメリカに格好の口実を与えている
それとアメリカ自身もニジェールのイエローケーキ500トンのように
自国独自でも捏造を行っていたから、UNMOVICへの関与が増せば
それが捏造の母体になったのは間違いないだろう

[864 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 06:33:34.81 ID:Hv5eB/hy0]

ていうか今さらイラク戦争でアメリカが正義のために世界の指示を得て攻撃したと主張するのは無理があるだろ
ここまで来ると工作員なのかと疑うレベル

[865 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/06(月) 06:35:12.42 ID:rmiON8Ug0]

やっぱりウクライナ応援団とかほざいてる時点で信念なんて無いんだな
すごく薄っぺらい輩なんだな珍露

[866 名無し三等兵 ハンター[Lv.136][] (ﾜｯﾁｮｲ c27c-CFa1 [上級国民]]) 2024/05/06(月) 06:36:22.94 ID:QmfgqH7o0]

>>857
今荒らしハンターが運営どんぐりスレで問題になっていて
対策を検討しつつどんぐりで課金できるようにするとか言ってる
うまくどんぐり貯めれば無課金でもハンター慣れるかも
それと警備員もどんぐりシステムアカウントにログインできるから
今のうちに探索とかクリックしておいて強い装備集めておくとワンチャンハンター撃退もできるかもしれない
レベルより装備の影響がかなり大きいらしい
まあ基本的に複数ハンターに撃たれなければこの板だと17分くらいで書き込めるはずだから
基本は耐えるしかないなあ
我慢ならなかったら現実的な対応なのは砲撃ログで撃った相手のID特定して
どんぐり板の荒らしハンター報告板で報告することかな
複数のいろんなハンターに撃たれた嵐ハンターはレベル上がらなくなったりと
結構でかいペナルティがある
まあ私はスクリプト以外は撃たんけど

[867 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 06:40:09.18 ID:C2GqZ+Q90]

>>809
>だから捏造かどうかはどうでもいいって言ってるじゃんｗ

ウク信ってヤベーな
ロシア兵が50万人も戦闘不能になってるのに、何故かウクライナが圧倒的不利になっていることを指摘したときも数字は正しい！ってキレてたし
事実かどうかはどうでもいいんだろうな

[868 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/06(月) 06:42:02.68 ID:rmiON8Ug0]

＞射程100キロの砲弾の試作品


ほう・・・・

[869 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 06:45:52.90 ID:C2GqZ+Q90]

>>709
ウクライナ切り捨てて、自国防衛に回したほうがいいもんな
危惧された核戦争もＮＡＴＯとの直接対決もなさそう、なら自国の防衛固めて、ウクライナは緩衝地帯として曖昧な状態にすれば一番いいしな

[870 名無し三等兵 ハンター[Lv.136][SSR武][SR防][] (ﾜｯﾁｮｲ c27c-CFa1 [上級国民]]) 2024/05/06(月) 06:51:58.63 ID:QmfgqH7o0]

プーチンはNATOと対決するつもり全くないよなあ
NATOと不安定な緊張関係を作りたくないからウクライナ行ったわけだし

[871 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/06(月) 06:54:07.21 ID:rmiON8Ug0]

ロシアは口では勇ましい事言ってるけどいざNATOと対峙したら負け確だしな

[872 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 65da-Fz5h:*]) 2024/05/06(月) 06:58:01.04 ID:jH4MRYZS0]

>>866
詳しくありがトン
毎日貼る訳ではないし気が向いたときだけなんだけどね

[873 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c29b-zMrO) 2024/05/06(月) 06:59:31.00 ID:gocg2/2M0]

>>847
心証が悪いとかで侵攻正当化出来るわけ無いだろ
証拠見つけてから侵攻するならまだしも
やったけど見つからなかったスマンwは通らない

[874 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/06(月) 07:04:33.96 ID:rmiON8Ug0]

かといってロシアの行為を正当化する免罪符にはならない

[875 名無し三等兵 ハンター[Lv.136][] (ﾜｯﾁｮｲ c27c-CFa1 [上級国民]]) 2024/05/06(月) 07:06:28.68 ID:QmfgqH7o0]

>>873
フセインさん、お前怪しいから滅ぼすね？
何百万人も死ぬけどお前が怪しいのが悪いから仕方ないよね？
ついでにお前の国の資源も私らが有効活用するけど悪く思わないでくれよ

まさに世紀末
真の強者の時代だわ

[876 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05bf-veA2:*]) 2024/05/06(月) 07:16:47.99 ID:eAZ0M7Wf0]

ロシアは国力に比較してプロパガンダはかなり成功してると思う。プーアノンの存在で多少なりともアメリカの支援が遅れたなら実害は大きいし、中国もやり方をよく観察していて、台湾有事でも親中が湧いてくるだろう

[877 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 07:21:08.62 ID:C2GqZ+Q90]

>>875
北朝鮮は利権ないし、困るの韓国と日本なのでほっときます
イスラエルはアラブ人を殺すために保有を認めます
インドとパキスタンもいいんじやない？

あっ、イラクは、核兵器ないこと知ってるけどあることにして滅ぼします

[878 名無し三等兵 警備員[Lv.22(前33)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0508-XbOt:*]) 2024/05/06(月) 07:49:51.86 ID:7KK0gSFD0]

何千発というATACMZが駐屯地を襲う

[879 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/06(月) 07:52:57.63 ID:E1w6+zTR0]

ショイグ氏：ロシア軍はクラスノアルメイスク方向への前進に成功している
https://ria.ru/20240506/spetsoperatsiya-1944037019.html

＞英雄行為と勇気を讃えて3人の軍人がロシア連邦英雄の称号を授与され、約1万人が国家勲章と部門の記章を受け取った。

褒章ってそんなに安いもんなのかね？アウディーイウカ方面に数十万展開してるなら納得できる数ではあるが……

[880 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前4)][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c6f4-uO3d:*]) 2024/05/06(月) 07:58:16.42 ID:Vyht8sAq0]

>>869
ウクライナを守らないと核拡散に関して手をつけられなくなる・・・(但し・・・守ってもこの件だめぽかと。。。)

[881 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8692-c5DX:*]) 2024/05/06(月) 08:07:39.09 ID:pKbm/ezl0]

アメリカはダメでロシアはOKの理由がわからん　手を出したらダメならロシアがやってることなんて以ての外だろ

[882 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6ff-yQ56:*]) 2024/05/06(月) 08:11:59.48 ID:apasE49B0]

アメリカもロシアもアウト
or
アメリカもロシアもセーフ

しかないよ
日本人のなかにはアメリカは日本(西側)の利益になるからセーフでロシアはアウトて人もいるとはいえ

[883 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/06(月) 08:12:04.34 ID:E1w6+zTR0]

ロシア人はアヴディウ・コークス工場の残骸をスクラップ置き場に運んでいる
https://sprotyv.mod.gov.ua/vorog-vyvozyt-na-lom-zalyshky-avdiyivskogo-koksohimichnogo-zavodu/

プシーリンのフロント企業が荒稼ぎしてるらしい。産業の復興はどこに行ったんですかね……？

[884 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 08:13:56.73 ID:C2GqZ+Q90]

>>880
開発の疑惑があれば、イラクみたいに証拠0でも侵略すれば良い
逆に大国の後ろ盾があるイスラエルや北朝鮮は無理だったので、関係ない

[885 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:16:47.41 ID:o8wnLiue0]

>>851
語るに落ちるね、ソースも何も無しのただのお前のお気持ちじゃねえか
それを事実だって言い張りたいならソースを出せや

[886 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/06(月) 08:17:17.47 ID:GN/3IQuo0]

>>882
アメリカ大義名分ありだからオッケー
ロシアは大義名分のない帝国主義的侵略やからダメ
常識やからいい加減覚えような

[887 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 08:19:52.44 ID:C2GqZ+Q90]

>>886
大義名分(存在しない大量破壊兵器の捏造)

[888 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:23:30.76 ID:o8wnLiue0]

>>882
アウトとかセーフという次元の話じゃなくて、周りを説得できるだけの根回しができたかどうかって話だと何度言えば
他国を黙らせるだけの力も持たず、周囲を説得もせず手前勝手なことをすれば村八分になるに決まってるじゃん

あとロシアは現場で火事場泥棒（人さらいや財貨の奪取）をしてるのも良くない
金目当てで他国に強盗に入ってると非難されても反論できないし

[889 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:24:39.56 ID:o8wnLiue0]

アメリカに反対する連中もそれなりにいたな、でも渋々ながらも同調する連中も居たんだよ
ロシアに同調してる連中がどれだけ居るよって話

[890 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:26:32.81 ID:cqWctZbjd]

>>889
こういうアメポチって
カネもらえるんか?

時給1100円くらい?

[891 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:29:19.05 ID:o8wnLiue0]

>>890
反論ができず悔しいからって個人攻撃するのはいただけないね
言い返せないならせめて黙っておけ

[892 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/06(月) 08:29:29.37 ID:GN/3IQuo0]

>>887
大量破壊兵器の有無は初めから問題やない
国連安保理決議1441号違反は実際やってるからフセインのせい

[893 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 08:32:24.56 ID:Hv5eB/hy0]

大義とか根回しの力とか全然関係なく米英以外反対してたんですけど違う世界線から来たのだろうか？

[894 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-s5QI) 2024/05/06(月) 08:33:34.12 ID:HaA4obrI0]

>>887
ロシアの領土侵略と同一にするなよ

[895 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:35:24.06 ID:cqWctZbjd]

>>891
アメポチしてキミに何のトクあるか
興味がある

利害関係だけが信じられるから

[896 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-s5QI) 2024/05/06(月) 08:37:12.47 ID:HaA4obrI0]

>>893
国連決議でロシアを支持した国は何カ国あったんだろうねー？

[897 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:38:13.41 ID:o8wnLiue0]

>>895
そんなの決まってるでしょ
自分が民主国家で生きてる以上、アメリカを支持することが国益になるからだよ

君こそどこに住んでるの？　まさか日本人じゃない？

[898 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:38:45.36 ID:cqWctZbjd]

>>896
イスラエルを支持した国は国連でアメリカしかないが
イスラエルはパレスチナに居座ってるから
くっそどーでもいいのでは？

アメポチやってるやつは
何が目的なのか興味がある

[899 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 08:39:46.46 ID:Hv5eB/hy0]

>>896
イラクの話ししてるのにいちいちすり替えないでもらえる？
だる絡みだよ

[900 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:41:49.39 ID:cqWctZbjd]

>>897
国家というのは自国以外は全部仮想敵国のはず
どうしてアメポチは他国に忠誠を誓うことを国益と強弁するのだろう
アメポチしたらカネ儲かる以外の理由が思い浮かばない

[901 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 08:45:55.23 ID:Hv5eB/hy0]

ていうか仏独露に反対されて安保理でも仏中露が拒否権発動すると明言されたから安保理決議なしで攻撃したんだ経緯を考えればもっとひどい気もするけど

[902 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:46:41.13 ID:o8wnLiue0]

>>900
民主平和論という概念を聞いたことがないかね？
自国以外全て敵ってのはマキャベリ的発想だが、純粋なパワーゲームのみで国際関係を語ろうとするのは既に時代遅れだよ
そもそも自国以外全て仮想敵っていうなら、WW2まで火薬庫だった欧州で急激な軍縮が進んだことや、アメリカとカナダ間の国境線が説明つかないでしょ

[903 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 65da-Fz5h:*]) 2024/05/06(月) 08:47:24.21 ID:jH4MRYZS0]

ウクライナ兵数人がM113装甲兵員輸送車に乗り込み爆破される
https://imgur.com/tpvlpFb

[904 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:48:46.36 ID:cqWctZbjd]

「民主主義」の正義のために国家の枠組みを超えて悪と戦え

「イエス・キリスト」の正義のために国家の枠組みを超えて悪と戦え
バテレンに入信してヨーロッパの植民地化侵略の手先になった連中と同じたぐいかな?

[905 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 08:51:13.18 ID:Hv5eB/hy0]

>>902
その急激な軍縮でいま対応に窮してるんだから大国で主流だから正しいわけではないということに気付くべきでは？

[906 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:52:09.74 ID:o8wnLiue0]

>>904
民主主義は宗教じゃないしな
あと民主主義が今の所人間が最もまともに生きられる政治体制だから支持してる、そういうこと
自国民と他国民を挽肉器にかけ続けてる権威国家より百万倍はマシ

[907 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:54:24.55 ID:o8wnLiue0]

>>905
戦争が無い状態が圧倒的に正しいに決まってるじゃんｗ
今問題になってるのは非民主国家が今みたいに事を起こした時の対応ができなくなるから軍縮が良くないって言われてるだけ

あと欧州で軍縮が進んでる事への反論は？　どうせ何も言えないでしょ？

[908 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 08:54:56.58 ID:MG5G0luK0]

>>906
キミの民主主義信仰も宗教だろうw

民主主義は目的じゃなく単なる手段・道具なのに
目的のために命をかけて戦えw
宗教そのもの

[909 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-s5QI) 2024/05/06(月) 08:56:08.12 ID:HaA4obrI0]

>>899
ロシアのウクライナ侵攻を支持されてないね⇨イラク戦争の時、アメリカはどうだったんだよ？
と元々はスレの話題だったよね。
で、イラク戦争の話題に矮小化したければスレ違い。
他のところでやって。

[910 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:56:52.76 ID:o8wnLiue0]

>>908
手段、道具って事が分かってるならそれでいいじゃん
んで、今現在ロシアが行い続けてる非道については何も言及しないの？
都合の悪い話にはダンマリか、やはり語るに落ちるな

[911 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 08:58:31.17 ID:MG5G0luK0]

民主制は
君主制、貴族制などと同じ単なる手段
目的じゃない
国家国民が豊かに幸福に平和に暮らせたらどんな統治形態でもいい

AIがめちゃくちゃ発展したらAIの神託による神権統治でもいいだろw

手段の殉じて戦えは宗教

[912 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6178-xk7l) 2024/05/06(月) 08:59:35.59 ID:8unpWsgO0]

>>906
民主主義はキリスト教から生まれた
神の下に平等で自由意志を持つ人間

[913 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 08:59:56.85 ID:Rkg5P/cl0]

基本的に今回のロシアによる軍事介入は国際法上完全に合法だが、
これらはNATOが他国を攻撃し、侵略ぢて利権を簒奪する過程で行ってきた
国際法上の様々な正当化と大義名分を真っ当にロシアがブーメランすることで
成り立ってる
例えばコソボ独立の論理が、ドンバス独立の論理になるように
「アメリカがセーフだからロシアもセーフ」っていうのは
そういう国際法上の経緯から

>>889
UNMOVICの1月と2月の報告書読めば？
直前の報告書はイラクの協力により順調に調査が進行していることを記述していて、
妨害や隠してることがあるなんて言ってない

[914 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:00:15.39 ID:Hv5eB/hy0]

>>907
民主的平和論を本当に信じるなら軍はさっさとゼロにすればいいよね
ところがアメリカの軍事費は世界最大規模
世界に警察が必要だと自分で認めつつ民主的平和論を押し付けるのってむしろ専制的な統治機構の共通点なんだけどｗ
欧州でも軍縮進んでることの反論も何もそれで困ってるんだから正しくないじゃんｗで終わる
自分の主張の立場すら理解してなさそう

[915 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:00:51.81 ID:Hv5eB/hy0]

>>909
>>901
支持されてないよねｗ

[916 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:01:14.72 ID:o8wnLiue0]

>>911
そりゃそうよ＞手段
だから自分も民主国家より良い政治体制が出現すればそっちに乗り換えるさ
でも現実はそうじゃ無いでしょ？　今の所人類は民主主義よりマシな政治体制を持たない
現実問題人類がどの政治体制を選ぶべきかって話をしてるときに、存在もしない架空の体制の話をして何になるんだよｗ

[917 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/06(月) 09:01:26.66 ID:E1w6+zTR0]

マドゥロ大統領：米国は、ウクライナと対ロシアで戦うのと同じように、ガイアナ対ベネズエラ戦の準備を進めている
https://ria.ru/20240506/gayana-1944040631.html

プーチンも似たような思考なんよ

[918 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 09:01:36.71 ID:MG5G0luK0]

カネもらってないアメポチ＝狂信カルト信者＝壷

救いようがないよね

>>912
民主政が生まれた古代ギリシアにはキリスト教はない

[919 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:02:55.47 ID:o8wnLiue0]

>>914
お前さんは読解力にものすごく乏しいようなので、まず国語と日本語の勉強をすることをおすすめする
言葉の意味を正しく読み取れないようでは議論に参加する資格はないよ

[920 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:03:45.56 ID:Hv5eB/hy0]

>>919
典型的な涙目敗走ありがとう

[921 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/06(月) 09:04:24.47 ID:MVVdAr1a0]

>>913
国際法上合法か否かは、誰が決めるんだろうね
ロシアが世界の司法権を握ってるなら文句はいわないんだが
現実はそうでもないみたいよ

[922 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:04:44.65 ID:Rkg5P/cl0]

>>916
その民主国家がロシアや北朝鮮も含めるならその通りだが、
西側とその従属国は「正しい民主主義」、西側と敵対するのは非民主主義って主張なら
明らかに「正しい民主主義」よりマシな政治体制があることは
証明されてる

[923 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/06(月) 09:04:50.50 ID:GN/3IQuo0]

ゼレンスキーは民主的に選ばれた大統領でロシアと親和的路線やったのにいきなり侵略された被害者
フセインは侵略戦争に少数民族の弾圧、瀬戸際外交やりまくって安保理決議を無視した独裁者
並べて語るのも烏滸がましい

[924 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 09:04:51.16 ID:MG5G0luK0]

>>916
民主制が最善だと信仰してる時点で勉強不足
プラトンの著書「国家」でも読んでくれ

「民主主義」のために戦う＝カルト
イデオロギーの絶滅戦争をやらかす輩

[925 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:05:18.18 ID:Rkg5P/cl0]

>>921
国際司法裁判所の判決例

[926 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:06:19.81 ID:Hv5eB/hy0]

民主主義が近代的な思想だと思ってるアホはここだけじゃなくて各所に多いからな

[927 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6178-xk7l) 2024/05/06(月) 09:07:01.67 ID:8unpWsgO0]

>>918
ｳｯ(´；ω；`)

[928 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:07:16.46 ID:Hv5eB/hy0]

>>923
ちなみに安保理を通さないで攻撃を始めるのは独裁ではない？

[929 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:07:17.76 ID:o8wnLiue0]

>>922
ちなみに「正しい民主主義」よりマシな政治体制を具体的に提示して貰える？
寡聞に聞いたことがないのでぜひ教えてくれ

[930 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/06(月) 09:07:51.99 ID:MVVdAr1a0]

>>925
ウクライナ、ロシアの紛争に国際司法裁判所は判断を下してないね
判例が適用されるか否か、決定権がロシアにあるなら別だけど

[931 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:08:22.27 ID:Hv5eB/hy0]

>>929
それ以上の政治体制の話はスレチだから別でやってもらえる？

[932 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:09:20.12 ID:o8wnLiue0]

>>920
「民主平和論」ってのは民主主義国同士の関係性のみに当てはまるもので、
そうでないものについては従来通りのパワーゲームが適用される

お前やっぱ原文すら読んでないだろ、だから読解力に乏しいって言ってるんだよ
元文すら読まない奴と何を語るの？　時間の無駄でしょ

[933 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65c3-GUk7:* [上級国民]]) 2024/05/06(月) 09:09:48.88 ID:JbEpJSnu0]

(*`･ω･)ゞ

ウクライナ情勢 134（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714954168/

[934 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 09:10:39.30 ID:MG5G0luK0]

>>929
民主政は必ず衆愚政治に堕落する欠陥政体と
古代ギリシアの時代からプラトンが言ってる

事実、古代ギリシアも衆愚政治に堕落し滅んだ
現在の世界各国も衆愚政治に堕落

EUは欧州貴族が統治し、愚民の民意と無関係に動かすシステムを入れてる

[935 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:11:48.60 ID:o8wnLiue0]

>>931
自分が不利になるとスレチを言い出すのかｗ
普段は全然関係ない話で延々とスレを消費してるのにな

まあええよ、他の人にも迷惑になるから今日はこの辺にしておこう

[936 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:12:18.46 ID:Hv5eB/hy0]

>>932
頭悪すぎてワロタ
その先の話してるんだけど
戦争がない状態にならないよねって話してるのに自分の立場本当に理解できてないのにやたら偉そうなのどうにかならないの？

[937 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:13:06.32 ID:Hv5eB/hy0]

>>935
不利も何も完全にスレチなんだよ
お前のレス見返してみろクズ

[938 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:15:09.61 ID:o8wnLiue0]

>>936
世界が民主国家だけじゃないのに軍備を放棄できるわけないだろｗ
さすがにちょっと頭が悪すぎるんじゃないか
あと俺が偉そうに思えるのはお前さんがさっきから延々と議論で負け続けてるからだよ

[939 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-T7LG:*]) 2024/05/06(月) 09:15:25.75 ID:zY7wBmpA0]

>>929
「正しい」を付けたらあらゆる政体が正しくなるよ。
寧ろ、共産主義や独裁主義の方が望ましいくらい。平均的な知的レベルの人間が喧々諤々して遅々として政治を進めるより、「正しい」独裁者なり党なりが主導して政治を行った方が効率がいいからな。

[940 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:18:13.78 ID:Hv5eB/hy0]

>>938
>>907
な？お前馬鹿だろ？
自分の主張が何を意味するか自分で理解できてない
毎回その場しのぎのレスだから未来予測ができない
だからいつも的外れ
勝ててると思ってるのも当然的外れｗ

[941 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:18:30.56 ID:o8wnLiue0]

>>939
自分が言う正しいってのは、人間がよりマシな生活ができるかどうかが基準なんでね
イデオロギーがどうとかそういう話じゃないのさ
共産主義はたしかに理想もあったけど結局悲惨なことになったし、独裁主義は現在進行形で人間を挽肉にしてるし
暮らすならどの体制が一番マシよ？　って考えから出発してるのよ

[942 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-T7LG:*]) 2024/05/06(月) 09:19:03.60 ID:zY7wBmpA0]

>>925
となると、違法な侵略を続けるロシアを倒すべきだと主張している西側諸国の根拠がなくなる。
アメリカは国際司法裁判所の判決に現時点でも違反しているからな（対イラン制裁）。これまでも国際司法裁判所の判決をいくつも無視してきたし。
自分が採用していない基準を相手に適応することは出来ない。

[943 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:19:05.69 ID:Hv5eB/hy0]

よりマシｗｗｗｗｗｗｗｗ

[944 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:20:29.26 ID:Hv5eB/hy0]

こういう中身のないおっさん職場によくいるよな

[945 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-AL43:*]) 2024/05/06(月) 09:21:08.24 ID:rJ2E4n6R0]

>>941
壷が壷をカルトじゃないと強弁

[946 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:21:28.83 ID:Rkg5P/cl0]

>>929
お前がいってる「非民主国家」だな

>>930
しかし既存の判例では合法としているし
ウクライナへの軍事介入がロシアによるジェノサイドとする
ウクライナの訴えも棄却した

[947 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8692-c5DX:*]) 2024/05/06(月) 09:21:31.72 ID:pKbm/ezl0]

今更イラク戦争持ち出してアメリカだってやってるもんしてるんだ　ロシアを正当化するためにアメリカを腐すって流れはもはや鉄板だよな

[948 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-rqHS [上級国民]]) 2024/05/06(月) 09:23:34.88 ID:sr5RXjux0]

特殊車両

[949 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:26:01.57 ID:o8wnLiue0]

>>947
冷戦後にアメリカがやってきたことは褒められたもんじゃないことも多々あったけど、それでもロシアの非道が正当化されるわけじゃないしね
ただアメリカは自国の国力でそうした批判を封殺してきた（できた）歴史もある
それをズルいと思う気持ちも分からんでも無いが、残念ながらそういうもんだ

[950 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/06(月) 09:26:03.57 ID:MVVdAr1a0]

>>946　下
何の判例のことを言ってるか判らんが
国際司法裁判所が機棄却しても、ロシアの軍事侵攻を合法と認めたことにはならないね

[951 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-s5QI:*]) 2024/05/06(月) 09:27:24.78 ID:l3pYc/NQ0]

>>913 ウクライナに侵入して、街をいくつも更地にして、ウクライナには主権がないからセーフとか放言する奴らが合法とはね。
合法なら、プーチン　国連まで出ておいで。

[952 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-T7LG:*]) 2024/05/06(月) 09:27:33.14 ID:zY7wBmpA0]

>>941
民主主義も現在進行形で人間をひき肉にしている。というか、共産主義が国家が成立した２０世紀以降、侵略戦争を仕掛けて民間人を殺した数で語るなら「民主主義国家」の方が圧倒しているだろう。
俺はその一員として生活するなら「民主主義国家」だが、世界全体の秩序を考えると「民主主義国家」が「共産主義国家」より優れているとは思わない。（他国に武力侵攻して殺した人間の数、その動機の汚さ、使った兵器の非人道性を比較して、後者の方がマシだと言うことは出来ても前者の方がマシだとはとても言えない）。
国際秩序を語る際には、「自分個人の生活視点」ではなく「世界全体の秩序視点」で語るべきだ。この点において、民主主義国家の方がマシ、というのは根拠がないと思う。

[953 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:27:46.14 ID:Hv5eB/hy0]

提訴もないのに裁判所が判断を下すわけ無いだろ
常識ないのか？

[954 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/06(月) 09:29:58.80 ID:1Anr85EK0]

世襲カルト貴族一党独裁制の国に住んで何言ってんのウク信w

[955 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:30:32.74 ID:Rkg5P/cl0]

>>941
で、西側のトルコは何の制裁も批判もなく
お前さんのいう「正しい民主主義」だと
西側は一致した価値観を持っているわけだが
マシな体制なのか？

>>950
棄却は事実上の敗訴だぞ
少なくとも違法ではない

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-rqHS [上級国民]]) 2024/05/06(月) 09:35:10.71 ID:sr5RXjux0]

航空機

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/06(月) 09:36:27.63 ID:MVVdAr1a0]

>>955
なんのこと言ってるのか判らんかったが、これのことか

ウクライナによるロシア提訴、ＩＣＪが大半を棄却
https://jp.reuters.com/world/ukraine/J4KAHZD6FFI2PJ5GJBIYNWBUBM-2024-02-01/

２０１７年の話ね
国際司法裁判所って当事国の合意で付託ってって聞いたが、ようロシアも裁判する気になったもんだ
ってか、この程度の話だから裁判したのか

[958 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:36:33.53 ID:Hv5eB/hy0]

ちなみに理屈だけで言えば最も正しい政体は優れた王による専制政治なんだよね
現実的には人間の性質から堕落するというだけ
ここを無視して理想だけ掲げて現実を見ないから勝手に堂々巡りになってるアホだらけ

[959 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:39:02.71 ID:Hv5eB/hy0]

人権団体や国際司法裁判所のポリシー自体は思っているよりしっかり中立なんだよね
圧をかけると萎縮はするので強い方に有利になってるけど

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:40:07.71 ID:o8wnLiue0]

>>958
ただ現実には玉座に優れた王が就くとは限らないわけで
代替わりした後継者が無能で衰退したり滅んだ国なんて枚挙に暇が無いぞ
優れた王にだって寿命がある、永遠に生きられず代替わりは絶対に必要だから、それを担保できるシステムが必要って事

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 86ed-x4AK:*]) 2024/05/06(月) 09:41:40.45 ID:XEZTQaL60]

「ロシアから自国の空を守る大きな力」NATOがウクライナ人パイロットの訓練動画を公開 F-16操縦した印象は!?
https://news.yahoo.co.jp/articles/48d921aa82ce2671f619a39dd705e90e74551cbd
「ムーンフィッシュ」のコールサインを持つウクライナ人パイロットは
「以前に乗っていたMiG（ミグ）の反応が悪いという訳ではないですが、
F-16の方が間違いなく機敏です。なにか思い立った瞬間には簡単に動き、旋回してくれる」
と同機の性能について評価しました。

[962 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:42:04.91 ID:Hv5eB/hy0]

>>960
だからそれが現実だっていってるじゃん
理想を掲げるなら答えはすでに見つかっているのになぜ理想を追い続けるのかと指摘している
何が言いたいか分かる？
正しい政治は時代によって変わるってことだよ

[963 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:42:55.58 ID:Hv5eB/hy0]

>>962
訂正
✕正しい政治
◯うまくいく政治

[964 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲ c6b5-0JgR:*]) 2024/05/06(月) 09:44:32.15 ID:kdptLKLH0]

>>933
乙

[965 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:47:13.03 ID:o8wnLiue0]

>>962
人間の性質で堕落するのはその通りだから、その堕落や腐敗を防止するか抑制する仕組みが必要って話じゃん？
それが法治主義だったり民主主義だって事でしょ
王政や独裁主義ではそうしたチェック機構や抑制機構が無いから際限なく堕落するやろってこと

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.24(前39)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-n923:*]) 2024/05/06(月) 09:48:41.70 ID:khvEMjR40]

チャシブヤールの前線リポート
現在負傷者の90％のはFPVドローンまたはドローン投下弾によるものである
https://x.com/francisjfarrell/status/1786434694361252267

[967 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-T7LG:*]) 2024/05/06(月) 09:49:51.99 ID:zY7wBmpA0]

>>960
銀河英雄伝説のヤン提督の主張と同じだな。
で、ここで考えなければならないのは「民主主義国家がより一般的に望ましい」のと「ある民主主義国家が正しい」のは全く別物であるということだ。
「民主主義国家ウクライナ」（そもそもウクライナは民主主義国家と言えるか怪しいが）、が絶対独裁国家よりも道徳的に腐っていて守る価値がない、というのもあり得るんだよ。
だから、「民主主義と権威主義との戦いだ」云々のスローガンは無意味だと俺は思うんだ。ウクライナを支援し、ロシアを倒すべき理由を語るなら、一般化した理念について語るのではなく、ウクライナはこうだから、ロシアはこうだから、今現在の世界情勢はこうだから、と個別的に語る必要がある。

[968 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:50:22.22 ID:Hv5eB/hy0]

>>965
その答えありきの思考何とかなんないの？
どの政体も堕落に際限ないんだけど

[969 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 09:51:08.29 ID:csgAt+8q0]

>>939
実現不可能なのを除けば完璧な理論っすね
正しい独裁も正しい民主制も不可能だよ
けど糞な独裁と糞な民主制なら糞な民主制の方がまだマシだよ、だから民主制がまだ良いのよ
少なくともおかしくなったお上をまだ合法的かつ流血なしでに追放しやすいもの

[970 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:53:01.40 ID:Hv5eB/hy0]

>>969
ちなみに倒しやすいのはクソな独裁ね

[971 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:53:43.71 ID:o8wnLiue0]

>>967
まあ超人的な名君の統治の元で暮らすのが人間にとっては最も幸せかもしれん
だが現実にラインハルトは存在しないのでね

これ以上は本当にスレチなのでこの話題はもうやめておこう

[972 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/06(月) 09:54:04.36 ID:1Anr85EK0]

で、独裁者をぶっ殺してイラクの人々を救う戦争でこのレベルの人道支援を米はやってた？見たことねえけどw
https://youtu.be/G7jbz2yGppc?si=vlGGxq358VmsrZhj

[973 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:54:10.81 ID:Rkg5P/cl0]

>>957
まだ係争中の裁判（182）の方だよ
ウクライナは自分がジェノサイドをしていないという訴えと
ロシアが特別軍事作戦でジェノサイドをしているという2つの主張をしたが
後者は棄却された

>>969
流血のマイダン革命も西側によれば民主主義らしいが

[974 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 09:54:25.41 ID:csgAt+8q0]

>>952
まぁ落ち着いて
代わりに自国民処理した数なら民主制国家より遥かに多いですから
というか単に共産圏は対外侵略出来る程国力なかったし、醜い内部での争いで対外侵略出来るリソース食い潰してただけの欠陥制度だよ

[975 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:56:52.76 ID:Hv5eB/hy0]

クソな民主政は責任の所在が不明瞭な上に人間のプロスペクト理論的な性質からめちゃくちゃ倒しづらい
日本で実感してると思うけどｗ

[976 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:57:26.23 ID:Rkg5P/cl0]

それから一般的な民主主義独裁と呼ばれるものは
名君が治める政体ではなく
地方自治体の権限が極めて高く、中央政府（独裁者）が
その地方自治体を制御する政体
だからいわゆる独裁政権では中央政府の権力が弱く、
国債も税金もいわゆる「西側民主主義」と比べて増やせない

[977 警備員[Lv.15(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecf-Vf0f) 2024/05/06(月) 09:57:36.18 ID:qQniYdff0]

>>883
ソレダールだって岩塩狙いだったし
親ロ派がどう言おうが結局ロシアがやっってる事は国を上げての強盗なんだよなぁ

[978 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 09:58:21.27 ID:csgAt+8q0]

>>967
これまでの所業からしてその個別案件でロシアがウクライナよりマシな国とは到底思えないですよね？

[979 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:59:40.23 ID:Hv5eB/hy0]

>>978
個別に考える必要があるというレスに対して比較を要求するの斬新だね
ウケ狙い？

[980 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2e83-JBJl:*]) 2024/05/06(月) 10:00:09.20 ID:KOuI7Lm50]

ノルマンディー上陸作戦で米英兵は強姦してた
その間に東欧のユダヤは餓死したのがホロコースト

[981 名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 10:00:51.65 ID:csgAt+8q0]

>>972
毎回親露は同じプロパガンダ動画しか出さんな、他の動画も出してくれよ
ロシアが慈悲深いなら他にも沢山あるだろ？

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/06(月) 10:02:26.68 ID:1Anr85EK0]

結局大量破壊兵器なんてなくてイラク国民の財産　石油利権をブンどるための侵略戦争だったワロタ

[983 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 10:03:32.94 ID:Hv5eB/hy0]

>>981
マジレスすると侵攻当初と違って事前砲撃&爆撃で街が更地になる前に両軍が避難を呼びかけているから単純にそういう場面は少ないと思うよ

[984 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 10:04:44.46 ID:Rkg5P/cl0]

言い方を変えれば
政府が非地域的に国家全体を支配するほど国家の権力を独占する時、
政府の権力を巡って競争がおきるので、それはいわゆる民主主義国家になる

逆に地方自治体がそれぞれ自身の地方の権力を手中に入れ、
中央の介入を最小限にする時、中央政府は権力が低く旨味がないので、
競争が起こらずいわゆえう独裁政権になる

だから「民主主義国家」の考える独裁は、実際の独裁とはかなり異なる
これらの国家は自国のような強力な権力をもつ中央政府を独裁者が掌握していると思いこむが、
事実はまさにそんな権力が中央政府にないから独裁者が治めているわけだ

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-T7LG:*]) 2024/05/06(月) 10:04:49.29 ID:zY7wBmpA0]

>>978
その論理展開は無意味だろ。ロシアを応援してる人間はロシアの方がウクライナよりマシだと判断しているんだから。
同じ論理展開を採用すれば、だから西側の唱える民主主義云々は糞だ、が証明される。

[986 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/06(月) 10:05:03.38 ID:1Anr85EK0]

>>981
米ナショナル・ブロードキャスティング・カンパニーはロシアのプロパガンダの片棒を担ぐ珍露ッ！
いただきました～wwwナショナルってついてるのにw

[987 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 86ed-x4AK:*]) 2024/05/06(月) 10:05:34.98 ID:XEZTQaL60]

やはりソフトウェアを頻繁に更新してきてるF-16のアビオニクスは圧倒的に優秀か
思った通りに動くって大事だからな

[988 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-rqHS [上級国民]]) 2024/05/06(月) 10:05:39.21 ID:sr5RXjux0]

トルコ

[989 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 10:07:30.75 ID:Hv5eB/hy0]

>>984
王政の性質は側近によるものも大きいのがその論を補強している
一つの場所に複数の意見が集まるという意味でね

[990 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/06(月) 10:13:26.27 ID:1Anr85EK0]

米以前にウクライナが自国民に大規模な人道支援をしてる映像をウク信が出してきた事がないな
マリウポリでだってこの大型会員制スーパーは町の入口でしかなく町の半分以上はウクライナがまだ握っていたのにだ
自国民を肉の盾としてとしか考えていなかったのが良くわかるわw

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-rqHS [上級国民]]) 2024/05/06(月) 10:16:39.64 ID:sr5RXjux0]

プロパガンダ

[992 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-rqHS [上級国民]]) 2024/05/06(月) 10:16:58.05 ID:sr5RXjux0]

プロパガンダ

[993 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/06(月) 10:19:49.03 ID:MVVdAr1a0]

>>973

探すのに苦労した
なるほど、これね

国際司法裁、ロシアに侵攻停止を命令
https://www.afpbb.com/articles/-/3395407

これから、「今回のロシアによる軍事介入は国際法上完全に合法」を読み取るんだから大したもんだね

[994 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/06(月) 10:20:08.03 ID:1Anr85EK0]

誰かが用意してくれた四季折々　旬のデマ映像しか出してこれないウク信www

[995 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 10:20:10.41 ID:Hv5eB/hy0]

専制政治は外敵との戦いで形成されていくのに現代の民主制(西側民主主義)はかならず内戦から始まるの罪深いねえ

[996 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 10:20:29.01 ID:Rkg5P/cl0]

>>981
各都市のニュース見れば大体動画もあるよ
例えばセヴェロドネツク
//t.me/s/svr_lnr

[997 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 10:21:33.55 ID:Hv5eB/hy0]

>>993
棄却→非合法ではない
合法であるかどうかは提訴されてないので判断されるわけがない
当たり前

[998 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 10:22:59.90 ID:Rkg5P/cl0]

>>993
せめて明らかなプロパガンダニュースではなく
公式の推移見ような
ちなみに停止命令は暫定処置だが、それにロシアは従い
実際にウクライナ領土からは既に撤退している

[999 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-rqHS [上級国民]]) 2024/05/06(月) 10:23:56.11 ID:sr5RXjux0]

プロパガンダ

[1000 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 10:23:57.34 ID:Hv5eB/hy0]

何かと比較して判断する相対論は古代ギリシャの民主政を腐敗させたデマゴーグが多用した論法なんだよね
なんか皮肉たっぷりだね