ウクライナ情勢 1333（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2a-CcbI:*]) 2024/05/04(土) 07:29:45.61 ID:o2ccqH5e0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1323
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712786138/
ウクライナ情勢 1324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712959276/
ウクライナ情勢 1325
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713074995/
ウクライナ情勢 1326
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713445113/
ウクライナ情勢 1327（donguri=1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713664329/
ウクライナ情勢 1328（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713965590/
ウクライナ情勢 1329（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714106762/
ウクライナ情勢 1330（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714218823/
ウクライナ情勢 1331（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714402389/
ウクライナ情勢 1332（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714633970/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[867 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 06:40:09.18 ID:C2GqZ+Q90]

>>809
>だから捏造かどうかはどうでもいいって言ってるじゃんｗ

ウク信ってヤベーな
ロシア兵が50万人も戦闘不能になってるのに、何故かウクライナが圧倒的不利になっていることを指摘したときも数字は正しい！ってキレてたし
事実かどうかはどうでもいいんだろうな

[868 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/06(月) 06:42:02.68 ID:rmiON8Ug0]

＞射程100キロの砲弾の試作品


ほう・・・・

[869 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 06:45:52.90 ID:C2GqZ+Q90]

>>709
ウクライナ切り捨てて、自国防衛に回したほうがいいもんな
危惧された核戦争もＮＡＴＯとの直接対決もなさそう、なら自国の防衛固めて、ウクライナは緩衝地帯として曖昧な状態にすれば一番いいしな

[870 名無し三等兵 ハンター[Lv.136][SSR武][SR防][] (ﾜｯﾁｮｲ c27c-CFa1 [上級国民]]) 2024/05/06(月) 06:51:58.63 ID:QmfgqH7o0]

プーチンはNATOと対決するつもり全くないよなあ
NATOと不安定な緊張関係を作りたくないからウクライナ行ったわけだし

[871 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/06(月) 06:54:07.21 ID:rmiON8Ug0]

ロシアは口では勇ましい事言ってるけどいざNATOと対峙したら負け確だしな

[872 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 65da-Fz5h:*]) 2024/05/06(月) 06:58:01.04 ID:jH4MRYZS0]

>>866
詳しくありがトン
毎日貼る訳ではないし気が向いたときだけなんだけどね

[873 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c29b-zMrO) 2024/05/06(月) 06:59:31.00 ID:gocg2/2M0]

>>847
心証が悪いとかで侵攻正当化出来るわけ無いだろ
証拠見つけてから侵攻するならまだしも
やったけど見つからなかったスマンwは通らない

[874 名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 022a-c1/J:*]) 2024/05/06(月) 07:04:33.96 ID:rmiON8Ug0]

かといってロシアの行為を正当化する免罪符にはならない

[875 名無し三等兵 ハンター[Lv.136][] (ﾜｯﾁｮｲ c27c-CFa1 [上級国民]]) 2024/05/06(月) 07:06:28.68 ID:QmfgqH7o0]

>>873
フセインさん、お前怪しいから滅ぼすね？
何百万人も死ぬけどお前が怪しいのが悪いから仕方ないよね？
ついでにお前の国の資源も私らが有効活用するけど悪く思わないでくれよ

まさに世紀末
真の強者の時代だわ

[876 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05bf-veA2:*]) 2024/05/06(月) 07:16:47.99 ID:eAZ0M7Wf0]

ロシアは国力に比較してプロパガンダはかなり成功してると思う。プーアノンの存在で多少なりともアメリカの支援が遅れたなら実害は大きいし、中国もやり方をよく観察していて、台湾有事でも親中が湧いてくるだろう

[877 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 07:21:08.62 ID:C2GqZ+Q90]

>>875
北朝鮮は利権ないし、困るの韓国と日本なのでほっときます
イスラエルはアラブ人を殺すために保有を認めます
インドとパキスタンもいいんじやない？

あっ、イラクは、核兵器ないこと知ってるけどあることにして滅ぼします

[878 名無し三等兵 警備員[Lv.22(前33)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0508-XbOt:*]) 2024/05/06(月) 07:49:51.86 ID:7KK0gSFD0]

何千発というATACMZが駐屯地を襲う

[879 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/06(月) 07:52:57.63 ID:E1w6+zTR0]

ショイグ氏：ロシア軍はクラスノアルメイスク方向への前進に成功している
https://ria.ru/20240506/spetsoperatsiya-1944037019.html

＞英雄行為と勇気を讃えて3人の軍人がロシア連邦英雄の称号を授与され、約1万人が国家勲章と部門の記章を受け取った。

褒章ってそんなに安いもんなのかね？アウディーイウカ方面に数十万展開してるなら納得できる数ではあるが……

[880 名無し三等兵 警備員[Lv.4(前4)][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c6f4-uO3d:*]) 2024/05/06(月) 07:58:16.42 ID:Vyht8sAq0]

>>869
ウクライナを守らないと核拡散に関して手をつけられなくなる・・・(但し・・・守ってもこの件だめぽかと。。。)

[881 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8692-c5DX:*]) 2024/05/06(月) 08:07:39.09 ID:pKbm/ezl0]

アメリカはダメでロシアはOKの理由がわからん　手を出したらダメならロシアがやってることなんて以ての外だろ

[882 名無し三等兵 警備員[Lv.12(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6ff-yQ56:*]) 2024/05/06(月) 08:11:59.48 ID:apasE49B0]

アメリカもロシアもアウト
or
アメリカもロシアもセーフ

しかないよ
日本人のなかにはアメリカは日本(西側)の利益になるからセーフでロシアはアウトて人もいるとはいえ

[883 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/06(月) 08:12:04.34 ID:E1w6+zTR0]

ロシア人はアヴディウ・コークス工場の残骸をスクラップ置き場に運んでいる
https://sprotyv.mod.gov.ua/vorog-vyvozyt-na-lom-zalyshky-avdiyivskogo-koksohimichnogo-zavodu/

プシーリンのフロント企業が荒稼ぎしてるらしい。産業の復興はどこに行ったんですかね……？

[884 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 08:13:56.73 ID:C2GqZ+Q90]

>>880
開発の疑惑があれば、イラクみたいに証拠0でも侵略すれば良い
逆に大国の後ろ盾があるイスラエルや北朝鮮は無理だったので、関係ない

[885 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:16:47.41 ID:o8wnLiue0]

>>851
語るに落ちるね、ソースも何も無しのただのお前のお気持ちじゃねえか
それを事実だって言い張りたいならソースを出せや

[886 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/06(月) 08:17:17.47 ID:GN/3IQuo0]

>>882
アメリカ大義名分ありだからオッケー
ロシアは大義名分のない帝国主義的侵略やからダメ
常識やからいい加減覚えような

[887 名無し三等兵 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 08:19:52.44 ID:C2GqZ+Q90]

>>886
大義名分(存在しない大量破壊兵器の捏造)

[888 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:23:30.76 ID:o8wnLiue0]

>>882
アウトとかセーフという次元の話じゃなくて、周りを説得できるだけの根回しができたかどうかって話だと何度言えば
他国を黙らせるだけの力も持たず、周囲を説得もせず手前勝手なことをすれば村八分になるに決まってるじゃん

あとロシアは現場で火事場泥棒（人さらいや財貨の奪取）をしてるのも良くない
金目当てで他国に強盗に入ってると非難されても反論できないし

[889 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:24:39.56 ID:o8wnLiue0]

アメリカに反対する連中もそれなりにいたな、でも渋々ながらも同調する連中も居たんだよ
ロシアに同調してる連中がどれだけ居るよって話

[890 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:26:32.81 ID:cqWctZbjd]

>>889
こういうアメポチって
カネもらえるんか?

時給1100円くらい?

[891 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:29:19.05 ID:o8wnLiue0]

>>890
反論ができず悔しいからって個人攻撃するのはいただけないね
言い返せないならせめて黙っておけ

[892 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/06(月) 08:29:29.37 ID:GN/3IQuo0]

>>887
大量破壊兵器の有無は初めから問題やない
国連安保理決議1441号違反は実際やってるからフセインのせい

[893 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 08:32:24.56 ID:Hv5eB/hy0]

大義とか根回しの力とか全然関係なく米英以外反対してたんですけど違う世界線から来たのだろうか？

[894 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-s5QI) 2024/05/06(月) 08:33:34.12 ID:HaA4obrI0]

>>887
ロシアの領土侵略と同一にするなよ

[895 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:35:24.06 ID:cqWctZbjd]

>>891
アメポチしてキミに何のトクあるか
興味がある

利害関係だけが信じられるから

[896 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-s5QI) 2024/05/06(月) 08:37:12.47 ID:HaA4obrI0]

>>893
国連決議でロシアを支持した国は何カ国あったんだろうねー？

[897 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:38:13.41 ID:o8wnLiue0]

>>895
そんなの決まってるでしょ
自分が民主国家で生きてる以上、アメリカを支持することが国益になるからだよ

君こそどこに住んでるの？　まさか日本人じゃない？

[898 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:38:45.36 ID:cqWctZbjd]

>>896
イスラエルを支持した国は国連でアメリカしかないが
イスラエルはパレスチナに居座ってるから
くっそどーでもいいのでは？

アメポチやってるやつは
何が目的なのか興味がある

[899 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 08:39:46.46 ID:Hv5eB/hy0]

>>896
イラクの話ししてるのにいちいちすり替えないでもらえる？
だる絡みだよ

[900 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:41:49.39 ID:cqWctZbjd]

>>897
国家というのは自国以外は全部仮想敵国のはず
どうしてアメポチは他国に忠誠を誓うことを国益と強弁するのだろう
アメポチしたらカネ儲かる以外の理由が思い浮かばない

[901 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 08:45:55.23 ID:Hv5eB/hy0]

ていうか仏独露に反対されて安保理でも仏中露が拒否権発動すると明言されたから安保理決議なしで攻撃したんだ経緯を考えればもっとひどい気もするけど

[902 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:46:41.13 ID:o8wnLiue0]

>>900
民主平和論という概念を聞いたことがないかね？
自国以外全て敵ってのはマキャベリ的発想だが、純粋なパワーゲームのみで国際関係を語ろうとするのは既に時代遅れだよ
そもそも自国以外全て仮想敵っていうなら、WW2まで火薬庫だった欧州で急激な軍縮が進んだことや、アメリカとカナダ間の国境線が説明つかないでしょ

[903 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 65da-Fz5h:*]) 2024/05/06(月) 08:47:24.21 ID:jH4MRYZS0]

ウクライナ兵数人がM113装甲兵員輸送車に乗り込み爆破される
https://imgur.com/tpvlpFb

[904 名無し三等兵 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-AL43) 2024/05/06(月) 08:48:46.36 ID:cqWctZbjd]

「民主主義」の正義のために国家の枠組みを超えて悪と戦え

「イエス・キリスト」の正義のために国家の枠組みを超えて悪と戦え
バテレンに入信してヨーロッパの植民地化侵略の手先になった連中と同じたぐいかな?

[905 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 08:51:13.18 ID:Hv5eB/hy0]

>>902
その急激な軍縮でいま対応に窮してるんだから大国で主流だから正しいわけではないということに気付くべきでは？

[906 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:52:09.74 ID:o8wnLiue0]

>>904
民主主義は宗教じゃないしな
あと民主主義が今の所人間が最もまともに生きられる政治体制だから支持してる、そういうこと
自国民と他国民を挽肉器にかけ続けてる権威国家より百万倍はマシ

[907 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:54:24.55 ID:o8wnLiue0]

>>905
戦争が無い状態が圧倒的に正しいに決まってるじゃんｗ
今問題になってるのは非民主国家が今みたいに事を起こした時の対応ができなくなるから軍縮が良くないって言われてるだけ

あと欧州で軍縮が進んでる事への反論は？　どうせ何も言えないでしょ？

[908 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 08:54:56.58 ID:MG5G0luK0]

>>906
キミの民主主義信仰も宗教だろうw

民主主義は目的じゃなく単なる手段・道具なのに
目的のために命をかけて戦えw
宗教そのもの

[909 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-s5QI) 2024/05/06(月) 08:56:08.12 ID:HaA4obrI0]

>>899
ロシアのウクライナ侵攻を支持されてないね⇨イラク戦争の時、アメリカはどうだったんだよ？
と元々はスレの話題だったよね。
で、イラク戦争の話題に矮小化したければスレ違い。
他のところでやって。

[910 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 08:56:52.76 ID:o8wnLiue0]

>>908
手段、道具って事が分かってるならそれでいいじゃん
んで、今現在ロシアが行い続けてる非道については何も言及しないの？
都合の悪い話にはダンマリか、やはり語るに落ちるな

[911 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 08:58:31.17 ID:MG5G0luK0]

民主制は
君主制、貴族制などと同じ単なる手段
目的じゃない
国家国民が豊かに幸福に平和に暮らせたらどんな統治形態でもいい

AIがめちゃくちゃ発展したらAIの神託による神権統治でもいいだろw

手段の殉じて戦えは宗教

[912 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6178-xk7l) 2024/05/06(月) 08:59:35.59 ID:8unpWsgO0]

>>906
民主主義はキリスト教から生まれた
神の下に平等で自由意志を持つ人間

[913 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 08:59:56.85 ID:Rkg5P/cl0]

基本的に今回のロシアによる軍事介入は国際法上完全に合法だが、
これらはNATOが他国を攻撃し、侵略ぢて利権を簒奪する過程で行ってきた
国際法上の様々な正当化と大義名分を真っ当にロシアがブーメランすることで
成り立ってる
例えばコソボ独立の論理が、ドンバス独立の論理になるように
「アメリカがセーフだからロシアもセーフ」っていうのは
そういう国際法上の経緯から

>>889
UNMOVICの1月と2月の報告書読めば？
直前の報告書はイラクの協力により順調に調査が進行していることを記述していて、
妨害や隠してることがあるなんて言ってない

[914 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:00:15.39 ID:Hv5eB/hy0]

>>907
民主的平和論を本当に信じるなら軍はさっさとゼロにすればいいよね
ところがアメリカの軍事費は世界最大規模
世界に警察が必要だと自分で認めつつ民主的平和論を押し付けるのってむしろ専制的な統治機構の共通点なんだけどｗ
欧州でも軍縮進んでることの反論も何もそれで困ってるんだから正しくないじゃんｗで終わる
自分の主張の立場すら理解してなさそう

[915 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:00:51.81 ID:Hv5eB/hy0]

>>909
>>901
支持されてないよねｗ

[916 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:01:14.72 ID:o8wnLiue0]

>>911
そりゃそうよ＞手段
だから自分も民主国家より良い政治体制が出現すればそっちに乗り換えるさ
でも現実はそうじゃ無いでしょ？　今の所人類は民主主義よりマシな政治体制を持たない
現実問題人類がどの政治体制を選ぶべきかって話をしてるときに、存在もしない架空の体制の話をして何になるんだよｗ

[917 名無し三等兵 警備員[Lv.47(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee34-QMsO) 2024/05/06(月) 09:01:26.66 ID:E1w6+zTR0]

マドゥロ大統領：米国は、ウクライナと対ロシアで戦うのと同じように、ガイアナ対ベネズエラ戦の準備を進めている
https://ria.ru/20240506/gayana-1944040631.html

プーチンも似たような思考なんよ

[918 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 09:01:36.71 ID:MG5G0luK0]

カネもらってないアメポチ＝狂信カルト信者＝壷

救いようがないよね

>>912
民主政が生まれた古代ギリシアにはキリスト教はない

[919 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:02:55.47 ID:o8wnLiue0]

>>914
お前さんは読解力にものすごく乏しいようなので、まず国語と日本語の勉強をすることをおすすめする
言葉の意味を正しく読み取れないようでは議論に参加する資格はないよ

[920 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:03:45.56 ID:Hv5eB/hy0]

>>919
典型的な涙目敗走ありがとう

[921 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/06(月) 09:04:24.47 ID:MVVdAr1a0]

>>913
国際法上合法か否かは、誰が決めるんだろうね
ロシアが世界の司法権を握ってるなら文句はいわないんだが
現実はそうでもないみたいよ

[922 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:04:44.65 ID:Rkg5P/cl0]

>>916
その民主国家がロシアや北朝鮮も含めるならその通りだが、
西側とその従属国は「正しい民主主義」、西側と敵対するのは非民主主義って主張なら
明らかに「正しい民主主義」よりマシな政治体制があることは
証明されてる

[923 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-d2Pc:*]) 2024/05/06(月) 09:04:50.50 ID:GN/3IQuo0]

ゼレンスキーは民主的に選ばれた大統領でロシアと親和的路線やったのにいきなり侵略された被害者
フセインは侵略戦争に少数民族の弾圧、瀬戸際外交やりまくって安保理決議を無視した独裁者
並べて語るのも烏滸がましい

[924 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 09:04:51.16 ID:MG5G0luK0]

>>916
民主制が最善だと信仰してる時点で勉強不足
プラトンの著書「国家」でも読んでくれ

「民主主義」のために戦う＝カルト
イデオロギーの絶滅戦争をやらかす輩

[925 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:05:18.18 ID:Rkg5P/cl0]

>>921
国際司法裁判所の判決例

[926 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:06:19.81 ID:Hv5eB/hy0]

民主主義が近代的な思想だと思ってるアホはここだけじゃなくて各所に多いからな

[927 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6178-xk7l) 2024/05/06(月) 09:07:01.67 ID:8unpWsgO0]

>>918
ｳｯ(´；ω；`)

[928 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:07:16.46 ID:Hv5eB/hy0]

>>923
ちなみに安保理を通さないで攻撃を始めるのは独裁ではない？

[929 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:07:17.76 ID:o8wnLiue0]

>>922
ちなみに「正しい民主主義」よりマシな政治体制を具体的に提示して貰える？
寡聞に聞いたことがないのでぜひ教えてくれ

[930 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/06(月) 09:07:51.99 ID:MVVdAr1a0]

>>925
ウクライナ、ロシアの紛争に国際司法裁判所は判断を下してないね
判例が適用されるか否か、決定権がロシアにあるなら別だけど

[931 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:08:22.27 ID:Hv5eB/hy0]

>>929
それ以上の政治体制の話はスレチだから別でやってもらえる？

[932 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:09:20.12 ID:o8wnLiue0]

>>920
「民主平和論」ってのは民主主義国同士の関係性のみに当てはまるもので、
そうでないものについては従来通りのパワーゲームが適用される

お前やっぱ原文すら読んでないだろ、だから読解力に乏しいって言ってるんだよ
元文すら読まない奴と何を語るの？　時間の無駄でしょ

[933 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65c3-GUk7:* [上級国民]]) 2024/05/06(月) 09:09:48.88 ID:JbEpJSnu0]

(*`･ω･)ゞ

ウクライナ情勢 134（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714954168/

[934 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-AL43) 2024/05/06(月) 09:10:39.30 ID:MG5G0luK0]

>>929
民主政は必ず衆愚政治に堕落する欠陥政体と
古代ギリシアの時代からプラトンが言ってる

事実、古代ギリシアも衆愚政治に堕落し滅んだ
現在の世界各国も衆愚政治に堕落

EUは欧州貴族が統治し、愚民の民意と無関係に動かすシステムを入れてる

[935 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:11:48.60 ID:o8wnLiue0]

>>931
自分が不利になるとスレチを言い出すのかｗ
普段は全然関係ない話で延々とスレを消費してるのにな

まあええよ、他の人にも迷惑になるから今日はこの辺にしておこう

[936 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:12:18.46 ID:Hv5eB/hy0]

>>932
頭悪すぎてワロタ
その先の話してるんだけど
戦争がない状態にならないよねって話してるのに自分の立場本当に理解できてないのにやたら偉そうなのどうにかならないの？

[937 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:13:06.32 ID:Hv5eB/hy0]

>>935
不利も何も完全にスレチなんだよ
お前のレス見返してみろクズ

[938 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:15:09.61 ID:o8wnLiue0]

>>936
世界が民主国家だけじゃないのに軍備を放棄できるわけないだろｗ
さすがにちょっと頭が悪すぎるんじゃないか
あと俺が偉そうに思えるのはお前さんがさっきから延々と議論で負け続けてるからだよ

[939 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-T7LG:*]) 2024/05/06(月) 09:15:25.75 ID:zY7wBmpA0]

>>929
「正しい」を付けたらあらゆる政体が正しくなるよ。
寧ろ、共産主義や独裁主義の方が望ましいくらい。平均的な知的レベルの人間が喧々諤々して遅々として政治を進めるより、「正しい」独裁者なり党なりが主導して政治を行った方が効率がいいからな。

[940 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:18:13.78 ID:Hv5eB/hy0]

>>938
>>907
な？お前馬鹿だろ？
自分の主張が何を意味するか自分で理解できてない
毎回その場しのぎのレスだから未来予測ができない
だからいつも的外れ
勝ててると思ってるのも当然的外れｗ

[941 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:18:30.56 ID:o8wnLiue0]

>>939
自分が言う正しいってのは、人間がよりマシな生活ができるかどうかが基準なんでね
イデオロギーがどうとかそういう話じゃないのさ
共産主義はたしかに理想もあったけど結局悲惨なことになったし、独裁主義は現在進行形で人間を挽肉にしてるし
暮らすならどの体制が一番マシよ？　って考えから出発してるのよ

[942 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-T7LG:*]) 2024/05/06(月) 09:19:03.60 ID:zY7wBmpA0]

>>925
となると、違法な侵略を続けるロシアを倒すべきだと主張している西側諸国の根拠がなくなる。
アメリカは国際司法裁判所の判決に現時点でも違反しているからな（対イラン制裁）。これまでも国際司法裁判所の判決をいくつも無視してきたし。
自分が採用していない基準を相手に適応することは出来ない。

[943 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:19:05.69 ID:Hv5eB/hy0]

よりマシｗｗｗｗｗｗｗｗ

[944 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:20:29.26 ID:Hv5eB/hy0]

こういう中身のないおっさん職場によくいるよな

[945 名無し三等兵 警備員[Lv.8(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-AL43:*]) 2024/05/06(月) 09:21:08.24 ID:rJ2E4n6R0]

>>941
壷が壷をカルトじゃないと強弁

[946 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:21:28.83 ID:Rkg5P/cl0]

>>929
お前がいってる「非民主国家」だな

>>930
しかし既存の判例では合法としているし
ウクライナへの軍事介入がロシアによるジェノサイドとする
ウクライナの訴えも棄却した

[947 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8692-c5DX:*]) 2024/05/06(月) 09:21:31.72 ID:pKbm/ezl0]

今更イラク戦争持ち出してアメリカだってやってるもんしてるんだ　ロシアを正当化するためにアメリカを腐すって流れはもはや鉄板だよな

[948 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-rqHS [上級国民]]) 2024/05/06(月) 09:23:34.88 ID:sr5RXjux0]

特殊車両

[949 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:26:01.57 ID:o8wnLiue0]

>>947
冷戦後にアメリカがやってきたことは褒められたもんじゃないことも多々あったけど、それでもロシアの非道が正当化されるわけじゃないしね
ただアメリカは自国の国力でそうした批判を封殺してきた（できた）歴史もある
それをズルいと思う気持ちも分からんでも無いが、残念ながらそういうもんだ

[950 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/06(月) 09:26:03.57 ID:MVVdAr1a0]

>>946　下
何の判例のことを言ってるか判らんが
国際司法裁判所が機棄却しても、ロシアの軍事侵攻を合法と認めたことにはならないね

[951 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-s5QI:*]) 2024/05/06(月) 09:27:24.78 ID:l3pYc/NQ0]

>>913 ウクライナに侵入して、街をいくつも更地にして、ウクライナには主権がないからセーフとか放言する奴らが合法とはね。
合法なら、プーチン　国連まで出ておいで。

[952 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-T7LG:*]) 2024/05/06(月) 09:27:33.14 ID:zY7wBmpA0]

>>941
民主主義も現在進行形で人間をひき肉にしている。というか、共産主義が国家が成立した２０世紀以降、侵略戦争を仕掛けて民間人を殺した数で語るなら「民主主義国家」の方が圧倒しているだろう。
俺はその一員として生活するなら「民主主義国家」だが、世界全体の秩序を考えると「民主主義国家」が「共産主義国家」より優れているとは思わない。（他国に武力侵攻して殺した人間の数、その動機の汚さ、使った兵器の非人道性を比較して、後者の方がマシだと言うことは出来ても前者の方がマシだとはとても言えない）。
国際秩序を語る際には、「自分個人の生活視点」ではなく「世界全体の秩序視点」で語るべきだ。この点において、民主主義国家の方がマシ、というのは根拠がないと思う。

[953 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:27:46.14 ID:Hv5eB/hy0]

提訴もないのに裁判所が判断を下すわけ無いだろ
常識ないのか？

[954 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-s8H8:*]) 2024/05/06(月) 09:29:58.80 ID:1Anr85EK0]

世襲カルト貴族一党独裁制の国に住んで何言ってんのウク信w

[955 名無し三等兵 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-7EOg) 2024/05/06(月) 09:30:32.74 ID:Rkg5P/cl0]

>>941
で、西側のトルコは何の制裁も批判もなく
お前さんのいう「正しい民主主義」だと
西側は一致した価値観を持っているわけだが
マシな体制なのか？

>>950
棄却は事実上の敗訴だぞ
少なくとも違法ではない

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-rqHS [上級国民]]) 2024/05/06(月) 09:35:10.71 ID:sr5RXjux0]

航空機

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 298f-IWIS:*]) 2024/05/06(月) 09:36:27.63 ID:MVVdAr1a0]

>>955
なんのこと言ってるのか判らんかったが、これのことか

ウクライナによるロシア提訴、ＩＣＪが大半を棄却
https://jp.reuters.com/world/ukraine/J4KAHZD6FFI2PJ5GJBIYNWBUBM-2024-02-01/

２０１７年の話ね
国際司法裁判所って当事国の合意で付託ってって聞いたが、ようロシアも裁判する気になったもんだ
ってか、この程度の話だから裁判したのか

[958 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:36:33.53 ID:Hv5eB/hy0]

ちなみに理屈だけで言えば最も正しい政体は優れた王による専制政治なんだよね
現実的には人間の性質から堕落するというだけ
ここを無視して理想だけ掲げて現実を見ないから勝手に堂々巡りになってるアホだらけ

[959 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:39:02.71 ID:Hv5eB/hy0]

人権団体や国際司法裁判所のポリシー自体は思っているよりしっかり中立なんだよね
圧をかけると萎縮はするので強い方に有利になってるけど

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:40:07.71 ID:o8wnLiue0]

>>958
ただ現実には玉座に優れた王が就くとは限らないわけで
代替わりした後継者が無能で衰退したり滅んだ国なんて枚挙に暇が無いぞ
優れた王にだって寿命がある、永遠に生きられず代替わりは絶対に必要だから、それを担保できるシステムが必要って事

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 86ed-x4AK:*]) 2024/05/06(月) 09:41:40.45 ID:XEZTQaL60]

「ロシアから自国の空を守る大きな力」NATOがウクライナ人パイロットの訓練動画を公開 F-16操縦した印象は!?
https://news.yahoo.co.jp/articles/48d921aa82ce2671f619a39dd705e90e74551cbd
「ムーンフィッシュ」のコールサインを持つウクライナ人パイロットは
「以前に乗っていたMiG（ミグ）の反応が悪いという訳ではないですが、
F-16の方が間違いなく機敏です。なにか思い立った瞬間には簡単に動き、旋回してくれる」
と同機の性能について評価しました。

[962 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:42:04.91 ID:Hv5eB/hy0]

>>960
だからそれが現実だっていってるじゃん
理想を掲げるなら答えはすでに見つかっているのになぜ理想を追い続けるのかと指摘している
何が言いたいか分かる？
正しい政治は時代によって変わるってことだよ

[963 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 123d-abgF) 2024/05/06(月) 09:42:55.58 ID:Hv5eB/hy0]

>>962
訂正
✕正しい政治
◯うまくいく政治

[964 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲ c6b5-0JgR:*]) 2024/05/06(月) 09:44:32.15 ID:kdptLKLH0]

>>933
乙

[965 名無し三等兵 警備員[Lv.28(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-nes2) 2024/05/06(月) 09:47:13.03 ID:o8wnLiue0]

>>962
人間の性質で堕落するのはその通りだから、その堕落や腐敗を防止するか抑制する仕組みが必要って話じゃん？
それが法治主義だったり民主主義だって事でしょ
王政や独裁主義ではそうしたチェック機構や抑制機構が無いから際限なく堕落するやろってこと

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.24(前39)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-n923:*]) 2024/05/06(月) 09:48:41.70 ID:khvEMjR40]

チャシブヤールの前線リポート
現在負傷者の90％のはFPVドローンまたはドローン投下弾によるものである
https://x.com/francisjfarrell/status/1786434694361252267