初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1008

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 22:26:47.81

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1007
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712347959/

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 08:42:06.73

ロシア軍が原発を砲撃してた件について続報はないのでしょうか？
原発は榴弾砲の直撃にも耐えうるのですか

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 08:42:14.91

MP5Kのトリガーグループはいろいろ選べるようですが、
動画のこの人はなんで
「セーフティ、セミ、フル」のグリップを使ってるのでしょうか？
ならアルファベットの「S、E、F」のグリップのほうが標準でいい気がします。
最初、エアソフトガンかと思った。

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 08:42:42.45

>>363です動画貼るの忘れた
https://youtube.com/shorts/6CMGilLi5_c

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 08:50:43.76

>>363
何を言いたいのかわかりません

まあされはさておき、民間人がマシンガンを所持可能な米国であっても撃発装置を取り替えるのは難しいのです
なぜなら撃発装置がマシンガン扱いである上に1986年以降は新規登録不可なので例外はありますが、基本違う撃発装置を入手するのは困難です

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 08:57:49.83

ちなみにH&Kはトリガーパック方式なので撃発装置はMP5でもG3でも使いまわし可能ですし
ロアフレームも交換可能ですので初期型か後期型かは個人の好みですし
初期型のグリップのフィンガーチャンネルやサムレストが手に合わない人もいます

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/27(月) 10:24:16.23

一式陸攻でよく聞く「葉巻型胴体」というのはあの後どうなったのですか？
廃れたのか、スタンダードになったから特に呼ばなくなったのか

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 12:45:02.23

>>361
トン

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 13:06:02.23

>>365
なるほど勉強になります。
見栄えもリセールも「S-1-3-フル」のグリップが良いと思い疑問に思った次第です。

85年以降サブマシンガンは買えないなら
ひょっとしたら古いMP5Kを改造して
現代風にしてる可能性もありますね。
元々は「S、E、F」のグリップだっかのかも。

などと想像をめぐらしています。
どうもありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 13:57:12.77

>>369
他の動画も見ましたがフルオートで撃ってはいないのでSBR登録したセミオートモデルの可能性が高そうです
AR15ならフルオートモデルは外部から判別可能ですがMP5は判別不能ですので断定はできませんが

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 15:02:09.69

>>367
一式は九六式が胴体を細くしたため爆弾倉を機内に設けることができなかった反省から太くしたので「葉巻型」と呼称される独特の形状になった
その後発展型としてHe-177を参考にしたと言われるより大型の泰山を開発しようとしたけど海軍の過大な要求仕様で難航して結局中止になってる
輸入したDC-4Eを参考にしたとされる深山や鹵獲B-17を参考にした連山もあるけどどちらも成功作とは言えず、開発中止または途中で終戦を迎えてる

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 15:54:31.56

>>367
さらに>>371へ補足すると、一式陸攻を開発した三菱は後に陸軍のキ67・四式重爆「飛龍」を開発しており、サイズは一回り小さいけれども技術体系的には一式陸攻の後継と言える。
飛龍になるともう葉巻型胴体とは言われずスマートではあるが、なんとなく名残はあるね。

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 17:04:20.86

水上艦が魚雷を避けようと思ったら速度を上げる以外にどのようなことを行うのですか

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 17:38:59.35

>>373
左右どちらかに舵を切ります

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 17:39:36.71

>>373
舵を切る、誘導魚雷が相手ならデコイ（囮）を投入する、魚雷迎撃システムがあるならそれも使う。

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 17:53:04.22

>>362お願いします

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 18:22:40.24

ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 18:41:04.56

今は無誘導魚雷はほぼないから、航跡追尾や音響ホーミングならエンジン停止して行き足を停めるって手も有効そうだけど、あんまり聞かないな

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 20:44:12.79

＞航跡追尾や音響ホーミングならエンジン停止して行き足を停めるって手も有効そうだけど、あんまり聞かないな

ディーゼルなのかガスタービンなのかHVUの蒸気タービンなのか知らんが、その「エンジン停止」ってのはスマホの電源を落とすより簡単なのか？

補機やら発電機やらも止めて、センサーも戦闘システムも止めるとか、それ降伏の儀式だろｗ

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 20:53:01.89

現代のパッシブ／アクティブホーミング誘導やデコイ対策で磁気感知信管付きだと回避は困難になる

警備員[Lv.1][新警] · 2024/05/27(月) 21:05:04.08

失探した時点で魚雷はアクティブモードで自分で探し始めるから、例え息を潜めても無駄か

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 23:29:06.92

T-34-85とM4シャーマン、パンターの力関係ってどんな感じでしたか
基本的に高射砲を搭載して防御も硬いt-34はM4よりも強そうですが、パンターには接近しないと勝てない状況
それに対してWikiだとM4がパンターに勝ち越していているのが気になります

警備員[Lv.14] · 2024/05/27(月) 23:41:41.56

>>382
力関係っていうのがよくわからんけど、戦争である以上それらの戦車がみんな同じ条件で同数で戦うわけではないので、個々に性能比較してもあまり意味はない。

兵器として成功したのはどれでしたか？　というのならT-34とM4の同数1位だろう。

**名無し三等兵** · 2024/05/27(月) 23:51:06.01

>>382
パンターに限らずドイツの劣勢によって乗員の練度は低下していたので無理な運転で故障したり不用意に前進して待ち伏せを食らう
十分な整備や燃料補給が行われず移動中に稼働不能になる
どちらの戦線でもパンターが主力になる頃には航空優勢を失っていたのでヤーボにボコられるし戦車の数でも負けている
西部戦線は森や生け垣、集落などで視程は狭かったのでパンターの強みである遠距離戦闘に持ち込めるとは限らず、待ち伏せで叩かれる

戦争という大きな枠で見れば戦車単体の性能でどうこうなるものでもないので比較はあまり意味がない

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 02:51:55.82

WW2当時、同じ国のだいたい同世代の正規空母1隻+1隻分の航空隊のコストと戦艦1隻のコストを比べるとどっちが高かったのでしょうか？
空母はエレベーター等あるものの基本は単なる容れ物なので本体だけなら戦艦よりずっと安そうですが航空隊のコストも足すと逆転しますか？

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 04:24:25.82

>>385
米海軍のサウスダコタ級戦艦がUSD52.8millionで次のアイオワ級戦艦がUSD100million
ほぼ同時期に建造の始まったエセックス級空母（後期型は船体を延長）がUSD68?78million

空母は高速を出すために大出力のボイラーとタービンを積むので建造コストはかなり高くなる

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 04:39:02.66

ブロック工法で大量建造され、機関も安価な商船用レシプロを積んでた小型のカサブランカ級護衛空母はエセックス級の10分の1以下のUSD6millionくらいで建造できたのでピンキリではあるけど

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 06:26:56.11

在日米軍の軍人さんは
陸海空マリンコ州軍全部いるのですか

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 12:26:43.33

>>388
アメリカ軍は陸軍、海軍、空軍、湾岸警備隊、宇宙軍の6つから構成されますが、日本にある基地は陸軍、海軍、空軍、海兵隊です。あとそもそも州軍が日本にいたらそれはもう州軍じゃないっすよ

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 12:28:39.74

>>389
最初の文章のアメリカ軍の構成のところで海兵隊を入れるの忘れてました

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 14:25:47.39

州兵は平時は州知事の指揮下にある郷土防衛部隊兼常備軍の予備役部隊なので、大統領指揮下に入って国外派遣されるのはイラクやアフガンなど部隊の数が必要な有事に限られる
なお現在在日米軍として日本には陸軍・海軍・空軍・海兵隊・沿岸警備隊の5軍が展開しているが、すでに在韓米軍に部隊を配備している宇宙軍も本年中に日本で部隊を立ち上げる予定になっている

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 15:32:18.65

>>389
トン

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 16:14:56.66

それは違う
state funeralのように時と場合に応じて日本でもstate armyが駆り出されることもある
宇宙軍も入れれば日本には米軍全てが存在する

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/28(火) 18:38:32.53

うちう軍ってまだ来てなかったのか
小規模でもすでに横田あたりにいるのかと思ってた
あとUSCGってロラン通信局とかが閉鎖された後でもいるの？

**名無し三等兵** · 2024/05/28(火) 23:03:29.02

>>382
ソ連軍は供与されたM4A2(76)を、自軍のT-34-85と同等の戦力と評価し、精鋭の親衛戦車師団に優先配備しており、
また朝鮮戦争では北朝鮮のT-34-85に対して、M4A3E8が互角以上に戦った(戦車戦でのキルレシオでは勝っている)

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 02:57:47.53

クリスティー式サスペンションはあってないようなもんという性能だからな
不整地走破力が劣悪過ぎる
M4シャーマンのサスペンションはパンターほどではないが優秀だった
数値には出にくいが搭乗員からすればM4シャーマンは遥かに運転しやすかっただろう

警備員[Lv.17] · 2024/05/29(水) 03:02:39.08

改めて思うとWW2後も延々と使われたM4とT34の両戦車共にトーションバー式じゃないってのは面白いね。

M4といえば自衛隊でM24，M4、M41、61式と乗った人の話で「懸架装置はM4がいちばんよかった、何よりも整備がしやすかった」っていうのがあって、全外装式にはそういうメリットはあるな、とは思ったな。
一番乗り心地がよかったのはM24なんだそうだけど。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 16:40:15.26

分かる人が居たら教えてください
親族の空き家を片付けてたら【軍事郵便】が出てきた
軍艦名とか所属部隊とか書いてある(差出人との関係は不明。名字から親戚ではなさそう？)
くずし字で解読アプリを使っても内容はあまり読めないのだけど、もし何か資料的な価値がある？ならどうしたらいいかな

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 16:51:17.00

>>398
＞＞軍艦名とか所属部隊とか書いてある

せめてその内容と年月日くらいは書かないと何も答えようがない

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 17:28:31.35

質問です。光学照準器にはドットサイトとホロサイトがありますが、「イルミネーション・スコープ」も光学照準器に入りますか？

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 17:47:01.56

暫く軍事界隈から離れていたのですが現時点でのJ-20の評価はわかりますか？

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/29(水) 18:22:49.13

>>400
光学は光の屈折の利用も含むので
電気的な何らかの装置が付いていなくてもレンズ効果を利用した倍率のあるあらゆるスコープは光学照準器に含まれる
要するにイルミネーションスコープ以外のスコープも光学照準器なのだからイルミネーションスコープも光学照準器

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 18:32:55.61

>>401
まずはウィキペディアの記事（できれば英語版）を読もう

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/29(水) 18:37:41.48

>>197
赤いナポレオンはボー・グエン・ザップでは

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 18:49:10.73

>>402
なるほど、回答ありがとうございます。そもそも前提の質問が間違っていましたね。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 19:12:50.00

>>403
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 22:08:08.62

米軍のチョコレートは
今も固くてまずいのですか

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 22:33:27.16

>>407
30年前にCレーションのチョコ食べたけど普通にうまかったな。
そもそも固くてまずいってのは、いつのどれの話なんだか。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 23:55:18.72

昔の日本は治外法権を撤廃する溜めに奔走していたのに現在の日本は在日特権を放置しているのは何故ですか？
取り調べの可視化や弁護士の同伴、囚人に対する人道的な扱いなど改善していけばアメリカ兵の不逮捕特権くらいなら何とかなるのではないですか？

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 00:24:51.27

>>399
軍艦名は黒潮です
何通かあり、差し出し場所はバラバラです
樺太だったり満州だったり
赴任先？の絵はがきもありました
手元にないので文面は正確ではないですが、満州での報償金の通知とかもありました
手紙はだいたい昭和6-10年くらいだったと思います

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 00:34:38.70

>>408
トン
リレーションのチョコレートは
固くてまずかったそうです

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 00:35:22.42

>>411
D レーションの間違いですすいません

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 01:57:44.23

>>410
陽炎型駆逐艦「黒潮」は昭和15年1月に就役し昭和18年5月に戦没しているのではがきの日付とは合わない
他には民間タンカーとして建造されその後海軍に特設給油艦として徴用された「黒潮丸」があるが、こちらは昭和14年2月竣工で昭和20年1月に戦没（後に修復されて中華民国海軍を経て英海軍が接収）があるがこちらも日付が合わない
樺太や満州なら海軍関係ともちょっと違うようだが

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 03:04:35.66

>>413
すみません
軍事郵便以外に何通も出てきた、親類にも海軍所属の人が居たので、年号はごっちゃになってるかもしれません(ちゃんと見ておきます)
軍艦名は黒潮と読めたように思うのですが他にも黒の付く軍艦があるのでしょうか
北海道の絵はがきと樺太は寒い趣旨の文章、別の葉書では差出人の部分に満州との記載が読めました
ちゃんと確認したらまたこちらで伺ってもいいでしょうか？
年月日と軍艦以外に分かると手がかりになりそうな情報などあったら教えてください

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 03:28:16.49

重巡羽黒くらいしか思いつかないな

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 03:32:42.52

敷設艇に色々ある
黒神
黒島
黒埼

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 03:57:00.56

敷設艦までは「軍艦」だが、敷設艇は「軍艦」では無いな

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 04:15:17.96

>>417
だから？
この話においては大して重要な点ではないだろ

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 08:12:28.88

いわゆる缶詰レーションと
厨房などで調理される暖かい料理は
陸軍ではどのように使い分けられるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 09:26:59.96

小型な時点で軍艦ではないとわかるだろうに小学生かよ、このように軍艦とは別種の特務艇にあたるので脚注まで付いてる

＞他にも黒の付く軍艦があるのでしょうか

＞艦船令（昭和19年10月1日改正・施行（昭和19年第8号））
第一条
艦船ハ之ヲ左ノ如ク種別ス

＞軍艦、駆逐艦、潜水艦、砲艦、海防艦、輸送艦、水雷艇、掃海艇、駆潜艇、敷設艇及哨戒艇ヲ総称シテ艦艇ト謂ヒ特務艦、特務艇ヲ総称シテ特務艦艇ト謂フ

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 11:24:33.56

>>420
元質問>>398を読んで、自分がいかに恥ずかしい独りよがりをしているか自覚するべし。

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 12:31:29.42

>>420
？？？
左には何も書いてないぞ？

警備員[Lv.19] · 2024/05/30(木) 12:32:00.14

>>419
レーションは野戦食なので演習や訓練で屋外行動しているときだけ。
そういう場合でも厨房もしくは野戦調理車で料理が作れて運んでいける（あるいは、兵のほうが食べにこれる）なら極力料理して温食が提供される。

もっとも補給が追いついてなかったり後方支援が不十分だったりするとある程度後方の野営駐屯地なのに3食レーションだったりもするそうだけど（そういう話は無限にある

なお昔の（今もかな？）自衛隊は年度末が近づくと駐屯地の食堂で出る普通の食事にレーションが混じってた。
（もちろん温めて食べるものはちゃんと温めてはある）
期限切れで捨てなきゃいけないものを「有効に活用」するために。

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 17:31:51.27

質問です。米軍は7.62mmNATO弾（と5.56mmNATO弾）よりも6.8mm弾のほうが貫通力に優れるとして採用しましたが、M7の銃身長は13インチです。しかし7.62mmNATO弾を使用する軍用銃は大体20～24インチありますよね？こんなに銃身長に開きがあっても貫通力が上回ってるものなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 18:18:21.91

>>424
新型の薬莢で高いガス圧を可能にした.277FURY(6.8x51mm)はXM7で撃った場合の初速が915mm/sで5.56mmや7.62mmよりも速い

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 18:22:51.45

>>424
NGSWは銃身長に関わらず135grで3000fps以上が設定値でしたがSIGは常識外の高圧でこれをに対処しました
そもそも米陸軍分隊で7.62NATOは13インチバレルのM110A1しかありませんし
この数値を出すには最低でも24インチは必要で達成出来たとしても小口径のほうが貫通力が上になります

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 18:30:03.71

>>425
>>426
回答ありがとうございます。あと7.62mmよりも6.8mmが強いのは単に口径が小さいことによって弾頭が軽くなることによる高速化と細くなることによって単純に刺さりやすくなるの2つだと思っていましたが（多分それも合ってると思うけど）新しい技術？によってガス圧も違うんですね。

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 19:32:43.46

海軍パイロットでも空軍戦闘機の操縦資格取る場合ってあるの？

今、米海軍のポポロインド太平洋司令官の英語版wikipedia覗いたら、トップガン卒業生なのにF-15の操縦資格持ってるらしいんだが、どゆこと？

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 20:05:46.68

>>428
一種の交流みたいなもんで士官を互いに派遣しあう制度があり、海軍のパイロットが空軍の戦闘機に乗ったり、空軍のパイロットが母艦航空隊に配属されて空母に着艦したりもする。

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 20:13:19.21

軍隊てそんなに縦割りなの？
有事の時は連携して戦わなきゃなのに

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 20:39:10.99

>>427
> 細くなることによって単純に刺さりやすくなる
細いからアーマーに刺さりやすいとかは無いですよ
同じエネルギー量でも細ければ単位面積あたりのエネルギー量が増えるからです

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 21:36:12.02

>>428
IST(Interservice Transfer) programに応募、選考された

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 21:48:01.23

そもそも貫通する過程ではホローポイント弾なら潰れて花びらみたいに開くし、フルメタルジャケット弾でも潰れて元の流線型な形状を保ってない
それに高速回転もしているので、弾丸は物体に突き刺さると言うより、高速回転するドリルみたいに相手を押し広げながら自分も潰れつつ不規則に突き進むと言った方が正しい

突き刺さると言えば、銃弾よりも遙かに初速が遅い細いダーツ（矢）が9mm拳銃弾を止める防弾ベストを段ボール並にスパっと貫通するのは、弾丸より質量があって変形せず
そのままの形状で鋭利な先端1点に全質量のエネルギーがかかるからだ（防弾ベスト着用した相手にコンパウンドボウなんかのダーツって実は最凶）

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 22:11:46.22

>>428
本家にあったわ

He served also on exchange duty with the U.S. Air Force flying the F-15C Eagle with the 71st Fighter Squadron, deploying multiple times to Saudi Arabia and Keflavik, Iceland.
www.navy.mil/Leadership/Flag-Officer-Biographies/BioDisplay/Article/2236378/admiral-samuel-paparo/

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/30(木) 22:56:20.87

それソースある？
ダーツの頭だって普通に潰れるだろ

警備員[Lv.21] · 2024/05/30(木) 23:04:41.30

>>435
旧来型の高張力繊維で編んだタイプの防弾ベストだと細い矢やダーツ（投げ矢）とかだと貫通されることがある。
食い止める対象が細すぎて繊維の間をくぐり抜けちゃうので。
今どきのものならまず大丈夫。

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 23:05:51.54

>>435
横レスだけどNGSWの流れなので誤解するのも無理はないが貫通するのはライフル用のセラミック等のハードアーマーではなくアラミド繊維等の話です
あくまで織り込んだ繊維なので鋭い先端で硬い材質であれば貫通します

**名無し三等兵** · 2024/05/30(木) 23:17:48.92

ま、そういうことだろうね

>>433
今後は齟齬の無いよう気をつけたまえ

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 01:26:12.64

>>430
平時は役所みたいなもんだから、基本縦割り。
でも有事にはおっしゃる通りなので、いざという時には困らないように演習などで連携を確かめる。

どのみち3軍（あるいは4～5軍なり）の上には、東日本大震災などで自衛隊が設置したような統合任務部隊司令部が構えられ、各軍からの連絡士官が配置されて調整する。

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 03:05:59.79

陸自の機械化率（APC化・IFV化率）は欧米主要国の歩兵と比べて悲惨だと言われていますが
冷戦終結後等のどこかの段階で兵数を削減して人件費が浮く分を機械化率上昇に使うような戦前の宇垣軍縮のような改革は出来なかったのでしょうか？

警備員[Lv.22] · 2024/05/31(金) 03:22:36.07

>>440
君の考えていることは軽装甲機動車の開発と導入でとりあえずは実現されてる。
あれは機械化とは言わない、というならそれまでだけど。

そもそも創設以来「軍制上の定数を満たしている部隊が数えるほどしかない」「充足率が100％になったことがない」なんていう軍隊（国内法規上はそうではないけど）に「兵数を削減して人件費が浮く」とか何を言ってるんだ君は。
そして、「機械化率どころか自動車化率すら要望に届いてない」軍隊に何を求めてるんだ君は。

で、陸自にとって予算に余裕ができたらまず欲しいのはトラックであって装甲車じゃない。
トラックにしてから「有事に必要とされている数がない」軍隊だったのに。

その問題はともかくとして、根本的なものとして陸自にとって「機械化率を上昇させることになにかメリットが有るのか？」っていう問題がある。
そんなものが必要なのは北部方面隊だけなんだから。
んで、北部方面隊は絶頂期にはなんとか各師団に一つ最低限度の戦闘団を構成するくらいには装甲車（とそれを装備する部隊）はあったので、これ以上何を、というところだ。

もちろん予算が無尽蔵に湧いてくるなら全普通科連隊装軌装甲車化したかっただろうけど。
それは「夢」と呼ぶ。

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 07:05:09.36

自衛隊って訓練だけで死んでしまいますが、朝鮮人民軍が韓国を滅亡させて日本に侵攻してきた場合、
１週間と持たずに全滅させられる感じですか？

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 10:14:36.43

>>435
YouTubeの防弾実験で銃弾とダーツの比較とかやってるから、それ見るが宜しい
ttps://www.youtube.com/watch?v=FMek73t2CY0

レベルIIIーAの防弾盾でもこのクラスのダーツはスパっと抜くからね

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 10:30:28.68

防弾シールドに防刃加工するわけないんだから抜けて当たり前だろ
用途が違いすぎるんだからなんの参考にもならん
ボディアーマーの方はシールドと違って防刃加工する意味があるからやってるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 10:42:57.51

（補足）
矢の材質と先端部の鏃の材質や形状にもよる、
カーボン矢とジュラルミン矢があって、カーボン矢は軽くて速度速くてほぼ変形しないで先端部がセラミックなんてのは最凶だね
（ただ先端の鏃の材質って法規制あったけ？、セラミック違法？、実は矢はあんまり詳しくない）

>>444
止め方の原理が防弾ベストと防刃ベストは違うし、そもそも繊維製の防弾ベスト（ジャケット）と、間に高密度金属やセラミックプレートを挟み込んだ
防弾アーマー（プロテクター）は個人が上半身なんかに着用する防弾装備であっても別カテゴリーだから、そもそも能力が違う
ただ同じ飛んで来るもんだからって防弾ベストは矢も止められるって思うのは間違いと知っておけば良い

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 10:48:46.89

>>445
現在は防弾と防刃両方有効な加工が開発されてる
https://youtu.be/rYIWfn2Jz2g

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 11:11:13.35

>>446
それは知ってる、だから選ぶ時には繊維製でも防弾・防刃両方の性能唄った奴の方がいい
それでも>>443のコンパウンドボウ（矢）だと抜けると思うよ
（実験映像の奴って木製矢で飛んでる時からグネグネしてて弱そう）
やっぱり金属板かセラミックプレートがないと金属刃の突きに対して止める限界は低いと思うけどね

話の発端として質問主が
> 細くなることによって単純に刺さりやすくなる
マジで言葉通りに弾丸が刺さるってイメージ持ってるんだったら、ライフリン弾は刺さるわけじゃないから（それは矢だろ・・と）
根本的に両者で侵徹する原理が違うんで、そこの思い違いを修正して欲しいと思ってgdgdと書いただけ

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 11:16:53.31

>>444
それは防刃加工とは違うのでは？
アラミド繊維等で防刃をうたう製品は薄い金属版が追加されてるだけですので加工ではないです

>>446
リキッドタイプは確か実用化されてなかったはず
ⅢA以下は柔軟性のあるベストでもポリマーシェルに包まれたアーマーやシールドでもアラミド繊維を織り込んだのは矢なら貫通しやすい

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 11:42:14.48

今の米軍兵士は何かしら防弾ベストを装着
していますが本格的に末端の兵士に支給
されたのはベトナム戦争時代からですか？

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 11:46:30.12

>>423
ありがとうございます。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/31(金) 11:50:04.22

派生質問ですけど、そしたら弾丸って回転させないで矢みたいに真っ直ぐ飛ばした方が
弾道性能は無視しといて貫徹力だけで見たら上がるんですか？
ライフリングの無い改造拳銃で9mmペラ弾とか撃ったら、拳銃弾対応の繊維系防弾ベストなんかはあっさり抜けちゃうんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 11:50:37.04

余談ですがリキッドタイプと同時期に次世代アーマーと期待されていたものにドラゴンスキンがありましたが
米軍でテストされたものの期待された性能ではなかった為不採用で倒産しました

>>449
ベトナムのは防弾ではなく破片避けなので防弾ベストの支給は80年代のPASGTからになります

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 11:59:27.44

>>451
ライフリングによる高速回転では摩擦で繊維を溶かすわけですが
これは回転力を削ぐには効果的ですが銃弾の多くのエネルギーを削ぐことは出来ませんので大差はないでしょう
ましてAPではない拳銃弾は変形しやすいので抜けませんよ
別に銃弾は回転によってドリルのように掘り進むわけではありませんしね

警備員[Lv.18] · 2024/05/31(金) 12:09:08.58

>>451
横からだけど矢って実は回転してるよ
スローモーションで飛翔中の矢を見ると結構グネグネクルクルしながら飛んでる

ttps://youtu.be/fNzMZDhhYYk?si=auOg4Q01JZlJ5tqR
ttps://youtu.be/_I7lnJ3z-Sk?si=7SCNQ6GKTVtdxnEc

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 12:09:26.92

>>447
6:50辺りでプレス機みたいなやつでも試してるだろ
それを防いでるんだから矢も防げるよ

>>448
今はこういう防刃加工は防弾繊維には普通にされてる
情報が古いな
それ自体は仕方ないけどこうやって指摘されてもなお自説に固執して調べなおさないのが最大の問題だと思ったほうがいいぞ
だいたい動画で民間人がクロスボウで防弾チョッキやシールドを貫いてみたなんてのはみんな型落ち品で試してるだけなんだから一々そんなのを真に受けるなよ

**451** · 2024/05/31(金) 12:18:48.33

各位ご教授、ありがとうございます

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/31(金) 12:19:08.60

「CYGUS」とか繊維系でも突きにも対応した防刃素材あるけど（YouTubeでテスト動画も見られる）
ナイフとか包丁の突き程度は防げるみたいだけど矢（ダーツ）なんかはどうだろうね

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 12:51:38.43

繊維系の防弾・防刃ベストでは矢は抜けると思っておいた方がいいだろうね、ただちょっとでも角度があると刺さらない
これはナイフ突き立てられた時も同じ
だから防刃・防弾ベスト着用してても身をかわすのは大事で突きに対して直角に当てない刺させないはとても重要
被弾経始って刃物系相手でも大事よ

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/31(金) 13:01:56.81

脳内で考えただけでも
釘をひたすら押し込むより、回しながら押し込んだほうが絶対力いらずに奥まで入るだろう……

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 13:09:28.33

その回転させる事にはエネルギー使って無いと思っちゃう人？

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 13:11:50.80

あと、回転させる時に物凄い摩擦抵抗が発生する材質相手だったらどうなるかも考えない人みたいね

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 13:13:55.60

回転させた方が貫通力が高くなるなら貫通力が特に重要な戦車砲はみんなライフル砲にしてるだろ

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