初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1008

**名無し三等兵** · 2024/05/09(木) 22:26:47.81

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

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荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

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初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1007
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712347959/

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 12:23:16.54

日本がウクライナに供与するという
発電所防衛システムとはどんなものですか

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 12:58:28.97

こういうのだろ？
ttps://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/c-uas/usecase/power-plants.html

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 13:05:40.51

>>916
核戦争やってるんですか？
報道まったくないけど

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 13:21:44.87

>>918
thx

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 13:24:20.74

自衛隊の警戒管制員にあたるアメリカ空軍の兵科名？を教えてください

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 14:45:46.00

米陸軍だと防空部隊だと思うが
https://www.goarmy.com/careers-and-jobs/aviation/detecting-aerial-threats/14a-air-defense-artillery-officer

空軍なら各部隊の管制官の仕事じゃないの？基地にもいるしAWACSにも乗ってる様な管制指揮官がいると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 17:37:52.80

ウクライナの戦争で戦車にレンガみたいなのが付いてるのは、ミサイルなどが飛んできたときに
爆発して戦車を守るためと聞いたのですが、たまに戦車の上に乗ってたり周りに歩く担当の兵士いると思うんですけど
あと人たちってその防御の仕組みのお陰で危なくないんでしょうか？

それとも思ったより小さな爆発で無効化できるから安全なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 17:39:22.94

11式は弾薬が密閉されてなくて故障が多かったらしいですがM16がベトナムで故障が多かったのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 17:40:37.33

>>923
もちろん危ないけど戦車がやられるよりはマシ。

なのであの種の防御装置（爆発反応装甲）には「歩兵を近接して追従させられない」っていう問題がある。

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 17:43:52.70

>>924
構造的に内部に汚れが溜まりやすいのに火薬の燃焼カスが付着しやすい配分の火薬使ってたから。
更にはその点をちゃんと説明してマメに手入れすることを求めた教育体系にしてなかったので、手入れ不足のまま使い続けて致命的な状態になる兵士が続出してた。、

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 17:55:06.06

>>923
付け加えとくと最近は極力爆風や破片を周囲に撒き散らさない形のものも開発されているけれど、危ないことには変わりない。

戦車の上に乗ってるのは一応「戦闘が始まる前に降りて戦車から離れて展開すればいい。戦場まで乗せていく（そして帰る）だけなら問題ない」っていう割り切りはありはする。

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 17:58:32.84

>>926
それらを更に助長させたのがバレルやボルト周りのクロムメッキの省略です
陸軍や海兵隊の大きな需要に対しこれを施すには外注に出さねばならず
品質保持やコストや時間を鑑み省略したので錆びやすかったのも大きな要因でした

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 18:33:05.90

>>924
すでに出ている諸々の問題は改善策が取られると故障の発生率は低下しており悪評は消えている
米軍でM16が実戦使用された最後の戦場である2010年代のアフガニスタンでもM4と同レベルの信頼性があると現地では評価されていた

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 18:36:31.03

>>923
https://www.youtube.com/watch?v=wW409d0EwXw
ERAは作動するとけっこう派手に爆発し、爆薬を包んだ金属板が飛散して成形炸薬弾のメタルジェットを撹乱するという構造上近くにいたら危険ではある

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 18:54:01.78

>>930
書き忘れたけど成形炸薬弾そのものも爆発するからどっちみちタンクデサントしてたら危険ではある

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 18:55:21.08

皆さん回答ありがとうございます。
やっぱり危ないんですね、そりゃ爆発するわけですしね…
でもそんなのが飛んでくるところだと生身で戦車の横にいるほうが稀ですかね。

>>930
えぇえええええ！飛んできて爆発してほとんど壊れてない風に見えるんですけど、効果すごいんじゃないんですか？
これが本当であれば…　飛んできたやつを爆発して反作用で打ち消すってことですよね？すごすぎる。

そして予想以上に普通にあたった演出であるくらいの爆発なので、周りはかなり危なそうですね。

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 19:24:08.51

>>932
「反作用で打ち消す」というのはよくある誤解で実際の効果はもっと複雑
簡単にいうと飛散する金属板が成形炸薬弾のメタルジェットの侵徹効果を減衰させることでERAの下の装甲板を貫けないようにしている
APFSDSのような運動エネルギー弾に対しても爆発した金属板が横から細長い弾頭に衝突することでそれを破損させて貫けないようにしている

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 19:57:48.46

ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 20:16:37.55

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%B3

カラシニコフ・コンツェルンは設立年が1807年となってるけど、
そこまで遡れるなら、Heckler&Koch社の設立年は1949年ではなく、
1811年まで遡らせても良い気がしますね。
ヴュルテンベルク王立ライフル銃工場からマウザー社になり、そこからHeckler&Koch社が
派生したわけだから、問題ないのではないだろうか。

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 20:26:18.07

>>922
管制官といっても兵器管制航空管制多々あると思いますが…それにこれは陸軍のデータでは？

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 20:38:41.87

>>935
カラシニコフはイズマッシュ等の複数の軍事メーカーの既存設備や従業員を含め統合し継承しているけど
H&Kはそうじゃなくてモーゼルの技術者が戦後民生品の町工場から新規立ち上げた企業だし
戦後もモーゼル社は銃器ブランドとして別に存続はしているので技術的な継承はあるが資本等は無関係でカラシニコフと同列に語るのは無理があるかな

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 20:41:17.92

ソ連の14.5mm機関銃は反動強すぎて使い辛いように見えるんですが、あれちゃんと標的に当たるんですか？

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 20:43:33.32

>>937
ああ、そうだったんですね。
ご返答ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 20:56:47.96

>>938
基本対空用で銃架に乗せて運用するから反動は強かろうと関係ないでしょう

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:00:49.63

>>940
でもウクライナ・中東の紛争の映像とか見ると歩兵とかにも使ってるように見える

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:13:41.47

>>941
https://youtu.be/5muocFs96kE?t=635
トライポッドで運用するなら土嚢を追加すれば制御出来る

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:14:49.32

>>938
https://www.youtube.com/watch?v=e1j5vGO5Knw
実際に撃ってるところ

航空機とか車両とかある程度大きな的を撃つ銃だからマンターゲットを一発で当てるような精密さまでは求めてない

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:16:10.80

>>942
出典元ありがとう、ただまぁ紛争ではトラックに設置したり地面に三脚たててグラグラしながら撃ってたけど、射手からしたらその環境でやるしかないからしゃーないんかな、ありがとう

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:16:39.37

>>943
ソースありがとう

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:22:27.01

もう一つ質問、ノルウェーの企業が水中で発砲できるスーパーキャビテーション弾を開発したんですが、これって水中対応型の銃でしかできないのか普通の銃から出来るのかどっちですか？英語版の水中銃ページから見つけたんですがそれは書いていませんでした

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Underwater_firearm

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:23:02.07

>>946
ページ内に「スーパーキャビテーション弾」の欄にあります

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:44:05.61

>>946
通常弾では効果がない水上から撃つならおそらく銃を選ばないと思います
https://www.designfax.net/cms/dfx/opens/article-view-dfx.php?nid=4&bid=961&aid=9163&et=featurearticle&pn=01
水中ではどの銃でも撃てるかはわかりませんがデモではSCARから水中発射しています

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:51:58.19

>>948
おー！ありがとう！

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 21:59:09.90

>>923
リアクティブアーマー登場の遥か前だけど･･･
WW2ドイツ歩兵の回想で
戦闘が始まったら戦車に近付くな
砲戦の巻き添えになる
と古参兵から忠告されたってのが有ったよ
確か外国人義勇兵だったかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/14(金) 22:49:41.27

>>936
自衛隊の警戒管制官は米空軍のどの兵科にあたるのか？って質問でしょ？
兵科では無いけど、職種なら搭乗員、整備、防空、基地警備に分かれてるでしょ？
んで、管制官は防空でしょ？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 01:24:45.23

>>951
それはわかりましたが警戒管制にあたる職種ははアメリカ軍で何と呼ばれているんですか?

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 01:26:25.60

単に「管制官」なら「Controller」で防空的な意味合いは含まれてないように思われます

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 03:38:34.38

AFSCで言うと1C5X1
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Force_Specialty_Code

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 03:41:07.29

仕事内容やキャリアについてはこっち
https://foreverwingman.com/career_fields/1c5x1-command-and-control-battle-management-operations/

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 05:05:10.62

>>954
>>955
おお！ありがとう御座います！こういうのを求めていました。警戒管制員だったことがあるのでアメリカがどうなっているか気になっていました！ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 07:32:43.25

16式機動戦闘車なんですけどなんで１０５ミリなんすかね主砲

こいつ専用にこんなの作るのめんどくさいし弱いしゴミだし
90式や10式と同じ120ミリ砲じゃあかんかったんですかね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:24:22.34

>>957
西側諸国で多数採用されてる
74式とおなじ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:57:10.01

同様に直接火力支援用であるM1128ストライカーMGSや後継のM10ブッカーも同じく105mm砲、つまり目的に合った砲だということ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:59:18.97

輸入！そういうのもあるのか……

輸入なだけにｙｏｕｎｅｗって感じですねトンクス

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:08:37.74

最近出てきたチェンタウロ2が120mm積んでるくらいで、
この手の所謂装輪戦車系はどこも105mmだしM10ブッカーや15式系戦車といった装軌で似たようなコンセプトの車輛でもやっぱり105mm
120mmじゃないとまずい相手って第三世代MBT以上くらいだけど、
そんなのとガチで殴り合いするタイプの車輛じゃないから105mmあれば大体の車輛と戦えるし支援もできるし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:04:18.24

>>886
92式重機はお神輿みたいな担ぎ棒使って人力で運搬して攻勢にも用いたけど特殊例でしょうね
MG34や42みたいな汎用機関銃が主流になれば小銃弾使用の重機関銃は廃れていくし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:52:38.55

>>962
米軍だって水冷のM1917重機を歩兵の支援火力として
九二式重機と同じ使い方しとりますがな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:19:27.42

マキシムやビッカース系統の水冷重機は機関銃小隊が分割して担いでって突撃する歩兵の後方や側面から
火力支援の役割を煮たっていて普通に攻撃用途に使われている、拠点防衛用の防御火器って訳じゃ無い
WW1からWW2の各国の師団編成見れば、そんな事は明かだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:19:59.07

誤字）煮たっていて　→　担っていて

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:37:29.68

そんなに言うならまずは水冷式重機関銃を使うことで三脚付きのMG42を
水冷式ならではの持続射撃能力で圧倒した事例を出せよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:55:57.61

防衛にしか使えなかったわけちゃうぞという話であって、優劣の話ではなかろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:49:56.17

>>967
そもそもの元は「第一次世界大戦で水冷式重機関銃を使ってなかったヨーロッパの国はあるか」でそれ以降は全て派生議論だと思うんすけど

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:51:26.60

元質問がそれだとすると第一次世界大戦での重機関銃運用の話までがギリギリのラインだな
第二次世界大戦の重機関銃の話はもう完全に関係ないわ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:20:59.92

＞＞第一次世界対戦で水冷式重機関銃を使っていなかったヨーロッパの国はありますか？

これが元質問でもう回答は出てる

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:22:43.70

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718095335/l50
派生議論スレ47

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:34:26.39

>>966
そもそもが防御兵器の重機同士で打ち合いが発生することがめったにない
前線での前進移動に不向きな水冷重機ならなおのことだ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 20:33:46.80

近代戦で督戦隊が逃亡する自軍を止め切れず逆にやられちゃった証拠付きの事例ってあるのですか？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 20:54:27.75

コロンブスさん…

1495年10月の手紙で、乗組員のミケーレ・デ・クネオは、コロンブスが彼に若い女の子を「与えた」が、クネオはその女の子を残酷にレイプしたと述べている。以下の記述には、一部の読者が不快に感じるかもしれない性的暴行の描写が含まれている。
「私が船に乗っていたとき、私は美しい人食い人種の少女を連れて行き、提督 [コロンブス] が彼女を私に与えた。彼女を私の部屋に連れて行き、慣例通り彼女は裸だったので、私は彼女と遊びたくなった。私は彼女を自分の思い通りにしたかったが、彼女は乗り気ではなかったため、彼女は爪で私をひどく責め立てたので、私は始めなければよかったと思った。物語の終わりに、事態がどのように進んでいるかを見て、私はロープを手に入れて彼女をきつく縛ったので、彼女は信じられないような前代未聞の叫び声を上げた。最後に、私たちはとても仲良くなったので、彼女は売春婦の学校で勉強していたようだと言わせてもらいたい。」

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 20:56:44.75

>>933
なるほど、難しい理論で防いでいるんですね。
動画を見る限りすごい効果だと思いました。感動ものです本当に。

それなのに日本はそんな戦車ありませんよね？
前自衛隊の展示で聞いた話では、瓦と同じセラミックを装甲に重ねて使ってます。っていう説明をしてもらったことあるんですが、瓦で防げるなら爆発物で防御しないでしょうしここが実戦してるところとの差になるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 21:09:37.22

>>972
あんたもしつこいな
重機は防御兵器専用じゃないって

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 21:09:53.08

>>975
ERA(爆発反応装甲)は、成形炸薬弾に対しては防御力を発揮するけど、成形炸薬弾を2つ取り付けたタンデム弾頭やAPFSDSには弱いから

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 21:12:34.97

>>976
「特に水冷重機は前進には不向き」って読めないのか？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 22:40:22.59

不向きだろうが攻勢でも使ってる事実に変わりは無いでしょうに
連射性能と威力に魅力があるからね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 22:50:27.50

歩兵砲に比べたら水冷重機の方がずっと軽い
その歩兵砲が歩兵部隊に追従して最前線で活躍しているのに
それよりずっと軽い水冷重機が重いから前進に不向きで攻撃には
使え無い防御的兵器なんて、事実無根の実に不当な評価だよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 22:50:46.06

じゃあヴィッカース機関銃装備した英軍の機関銃部隊がMG42を圧倒した戦例くらいいくらでも出てくるよな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 22:53:51.51

防衛にしか使えなかったわけちゃうぞという話であって、優劣の話ではなかろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 22:57:17.97

>>981
なぜにMG34/42が機関銃史の中で特筆される存在だったか、それが理解出来てないから、そんな素っ頓狂な事を言い出すんだよお前は
そのドイツ軍だってその前は何を使ってたか考えもしないだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 22:59:07.28

>>983
じゃあ水冷式機関銃が空冷式機関銃を持続射撃性能で圧倒した事はなかったという事でよろしいか？

警備員[Lv.35] · 2024/06/15(土) 23:34:28.99

>>977
今はERAの方も二重三重にした多段弾頭対策型や表面の鋼板が弾頭を弾くように歪んでから吹き飛ぶAPFSDS対策型、ERA自体が多方向成形炸薬構造になってて被弾した貫通体をぶった斬るようにメタルジェット噴出する多様貫通体対策型とかいろいろあるよ。

まあ多重型はともかく構造を複雑にしたやつは作動確実性が低くなるわりに謳ってるような効果があまりない、って問題はあるらしいけど。

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 00:31:36.91

>>979
例えばどこの戦場で？

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 00:40:05.25

>>980
トーチカの銃眼に榴弾を放り込む必要がある歩兵砲は肉薄する必要があるが、有効射程が1000ｍ内外の重機関銃はそこまで前進する必要が無いので反論としては斜め上だな

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 01:40:44.93

つまるところ
・重機関銃同士が撃ち合う戦場はあるにはある
・水冷式と空冷式の撃ち合いで勝敗を決定付ける様な打撃力の差はあまりない
ってことでしょ？

まぁ戦力差や装備、環境により起こったり起こらなかったり
差がついたりすることもあるけど
この2つの条件は別に反証し合うものでもないってだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 03:02:41.51

二人仲良く議論スレに行ってください

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 03:23:23.97

戦艦等の砲塔で連装砲塔より三連装砲塔、三連装砲塔より四連装砲塔の方が「技術的に難しい」とされるのは理解出来ますが
魚雷発射管の連装数が急激には増えずにWW2直前世代でやっと五連装が登場するほど緩やかだったのは何故でしょうか？
構造が複雑な多連装砲と違って多連装発射管は単純に横に増やしていくだけなので
八八艦隊世代の駆逐艦で連装発射管が実用化されたらそのまま一気に五連装が登場してもいいように思えますが

発射管そのものの設計が技術的に難しいのではなく連装数増加によって重くなってしまうので
重い発射管を旋回させる高性能な旋回機構を長い間作れなかったという事でしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 03:28:42.36

再び問い、「重機関銃同士が撃ち合う戦場」はどこにあった？

ブローニングM2は米軍でさえ中隊以上の重火器の扱いだった重機関銃
直接運用するのは重機小隊だが数個歩兵小隊の支援火器として有効射程の1000ｍ以内の後方から使う
対する敵側も800ｍ～1000ｍ内外の有効射程だから重機関銃で撃ち合うような戦場がどこだったのかが知りたい

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 06:26:35.51

>>990
ある人、弓いることをならふに、もろ矢をたばさみて的に向かふ。師の言はく、「初心の人、二つの矢を持つことなかれ。後の矢をたのみて、初めの矢に等閑の心あり。毎度ただ得失なく、この一矢に定むべしと思へ」といふ。わづかに二つの矢、師の前にて一つをおろかにせんと思はんや。懈怠の心、みづから知らずといへども、師これを知る。このいましめ、万事にわたるべし。

山上烈士も当初は九連装の散弾銃を使うつもりであったが民への被害、そしてその覚悟を示す為に二連装に切り替えたという
常に一意専心一期一会
今日の機会は二度と無いと心得よ！

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 07:32:47.70

>>990
駆逐艦はまず数揃えてナンボだから
で数揃えた艦が装備の不具合で一斉に使用不可になったら海軍が成り立たなくなりかねない
そして条約時代だと個艦の排水量にも制限あるから仕方無い

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 07:52:47.77

なんかテンプレとか廃止したのか？
スレ立てのレス番指定は無いと困るから追加したよ

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初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718491634/

まぁ関連スレとか検索するの面倒だし
長ったらしいだけで誰も読まない様な注意書きとか不要かも知れんが

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 07:56:16.48

日本軍は主力艦温存しすぎ＆駆逐艦ゴミのように扱い過ぎで駆逐艦不足に常時悩まされてましたからね
皮肉にも一番主力艦と駆逐艦のバランスがいい艦隊が最後の大和特攻時の戦艦１軽巡１駆逐８編成と言う皮肉

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 08:17:16.15

>>994
乙

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 08:31:09.21

>>994乙

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 08:37:39.03

>>994
感謝

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 08:39:12.15

それではこれにて…

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 08:40:24.09

1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
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　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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