【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い17

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 23:52:58.84

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714058629/

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 14:22:08.95

x.com/MyLordBebo/status/1798807568778711244

中国軍の演習、SFレベルになる

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 14:50:31.81

MTUとかで20年くらいに研究してた西側技術の集大成か
当時の中国人留学生が今人民解放軍で活躍してるんだな

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 15:26:40.04

自衛隊には逆立ちしてもこんな装備無理だな

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 15:55:36.39

日本じゃ学生集めたい大学がやるような研究で防衛装備庁や防衛企業でやるような研究じゃないな、予算がモッタイナイ

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 15:58:58.79

>>774
ミスってた、MTUじゃなくてMITだな

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 19:26:56.57

>>742
重すぎるだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 19:31:19.05

>>755
レピーター噛ませれば何キロ先からでも操縦可能

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 19:33:18.89

アインドーム！アイアンレーザー！世界最強の防空網！ロシアとは別次元の電子戦能力！
とホルホルしてたイスラエルはヒズボラにボコボコにされてあっやっぱ対空砲使います、バルカン最高！
デコイも置きます、ネットも被せます、レーダーを壁で囲いますとやり出してて草
みんな実戦に晒されるまで現実を直視出来ないものなんだよな

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 19:38:43.27

ヒズボラも介入したの？戦闘を激化させてるのはイランって事か。ガザが片付いたら対イラン戦になるかも

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 19:49:29.92

ハマスがボコボコにされて壊滅状態なのに露探は何を喚いてるんだ？

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 21:42:23.55

新型高射機関砲に拘らなくても、従来からのエリコン35mm機関砲で良くないか？
新型に拘ってたら、ドローンや自爆兵器から地上部隊を守れない

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 21:53:29.24

>>778
WW2基準でまあまあの装甲（正面75mm）に152mm砲積んでたSU-152が45トンだから
装甲技術の進歩で何とかならんかって思いたい
50トン後半になってくると輸送インフラへの負荷や軟弱地での運用が厳しくなってくるので

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 22:21:47.88

西側戦車厨ネトウヨは西側戦車の事は無知だから知らないだろうけど
西側で1番いい圧延鋼作れるのは韓国
巨額の設備投資が必要なのでジャッブには逆立ちしても同じものは作れない

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 23:06:39.36

圧延工程で糞を練り込むんだよね
高品質な人糞を安定供給するために高額な設備投資が必要なのはあまり知られてない

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 23:26:49.93

ポスコが日本から不正に高級鋼板の製造技術情報盗んで和解金300億円払ってたのってつい最近だよな？
その後また高級鋼板は日本の独壇場が続いてるし、ポスコのシェアが高目なのは安い鋼板だけだよな
永遠に韓国は日本に追いつけない感じが続いてるのよね

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 23:29:46.63

電磁鋼板技術でまた喧嘩売ってるよ。

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 23:30:42.26

>>772
双方向でもそんなに難しいことじゃないよ。

今は出力を自動的に調整することなんて簡単だし、見通しのきく相手ならそんなに出力もいらないし。

アンテナの指向性、利得なんかを色々とやるだけで、それだけだ通信距離を何倍にもできるしね。

民生用だとそこまではしないだけで。

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 23:36:30.59

これがなかなか難しい、指向性を持たせるという事は、送信側と受信側の位置が変わった際に追従しないと
その利得を生かせないという事になる

だからＦＦなんとかＳは、馬鹿でかいアンテナ車両に馬鹿でかいパラボラアンテナを積み、ドローン…というのもおこがましいが…
ラジコン飛行機を指向し、追従してデータをやり取りしている
そこまでできるか？ということになるわけだ

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 23:40:40.83

>>783
10式ベースで87式の後継を作っておけば良かったのにね

今からだと16式ベースの自走高射機関砲が欲しいね

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 23:44:45.01

i.imgur.com/VrryjVW.jpg

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 23:48:44.50

圧延甲の規格は
MIL-12560で規格化されていて
現状最高グレードのMIL-12560Hを作れるのはポスコだけ
よって日本だけでなく西側の国で韓国以外で通常圧延甲の車両を作った場合
何処の国も韓国レベルに追いつくことはない。

**名無し三等兵** · 2024/06/07(金) 23:56:36.06

日本は微細粒結晶鋼板にシフトしてますんで

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:24:11.11

>>794
何処の国も欲しがらないチンカス装甲
ガラパゴスチンカス装甲で幾らホルホルしてもまたまたネトウヨ朝鮮人無知晒しして何時もの黄金負けパターンになるだけ

その装甲を使った16式が糞重い時点でホルホル大失敗

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:28:56.57

案の定朝鮮人ネトウヨ何処の国も欲しがらない結晶走行でホルホルしだしちゃったよ
シフトしたのではなく
まともな鋼板が作れないので、何処の国も欲しがらない欠陥装甲しか作れなかっただけ
何処かの国にも採用されてない欠陥装甲なだけでしたー
ネトウヨさんまたまーたホルホル大失敗

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:32:07.31

30年以上前に規格化されたクラシックなものを、今更使って自慢するとかアホすぎるでしょ…
わざわざ10式以降で微粒子鋼使ったのは、外に出てる程度の規格品じゃ満足できないからであってな
また韓国の自爆か

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:36:34.37

あらあら、結晶粒微細化防弾鋼板を使用した16式の方が同じ重さのチェンタウロより防護力で劣りますなー

16式機動戦闘車　(結晶粒微細化防弾鋼板) 26トン
防護力　敵歩兵の主な携行火器に抗堪できる防護力

チェンタウロ　26トン
防護力　正面装甲が対20mm弾、その他の部分が対12.7mm弾の機関砲弾の直撃に耐えられる

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:38:12.64

ジャッブのネトウヨご自慢の単結晶鋼、普通の圧延鋼より防御力劣っていて草

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:38:44.13

>>790
フェイズドアレーレーダーみたいにすれば、リアルタイムに電波の方向を変えることはそんなに難しくないし、レーダーみたいに電波を鋭利に絞らなくても、360度全方向に出てた電波を180度とか90度に絞れるだけでも、効率を2倍、4倍にできるのよ。

民生用でもそういう仕組みのが出てくるんじゃないかしら。

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:39:51.13

16式は551に耐えるだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:40:36.22

ちなみに英語版の方ではチェンタウロの防御は
前面部は 25 mm弾に対する防御それ以外は14.5 mm弾に対する防御ともっとカチカチらしい

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:42:51.39

ていうかポスコとか日本に来る度に技術譲渡要求して拒否されてるコジキじゃねえか

ヒュンダイがトヨタにコジキするのと同じ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:43:12.91

>>801
またネトウヨ捏造妄想連呼の黄金負けパターンwww

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:43:40.85

>>802
だったら機動戦闘車はもっと上だなｗ
お前の負けだよ、朝鮮人おじいちゃんｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:45:00.27

ネトウヨまた負け黄金パターンの粘着捏造連呼で逃げ周りだしたwww

毎回鳥頭ネトウヨおじいちゃん学習せずに同じ負けパターン繰り返えすね

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:46:00.37

>>804
551が何かも理解しとらんじゃろ
歩兵携行火器のベンチマークぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:46:10.87

>>800
じゃあなぜＦＦなんとかはＰＡにしていないんだと思う？
結局パラボラの信頼性と利得の高さがおいしいわけよ、通信系は特にね
民間の場合はＢＦを基地局で使わせようとしているが、まだまだ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:46:39.51

>>806
しょうべんもらしが必死で走り回る、よっぽど戦車悔しかったようでｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:47:55.81

>>807
捏造連呼火病しだしちゃったかー
悔しいからってオシッコ漏らし過ぎ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:49:35.15

結晶粒微細化防弾鋼板を使用した三菱とネトウヨご自慢のMAVも
パトリアAMVに盛大にコンペで負けて防御もコンペで劣るとキチンと評価されてる
諦めなさい

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:51:35.99

ネトウヨさんウンコ漏らして捏造連呼するも
盛大に単に無知晒ししただけだったな
何時もの黄金負けパターン

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:52:35.87

>>811
といいつつより条件の厳しいキコーカに採用されてる、これが真実ｗ
お前はまた負けたねｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:52:57.90

>>810
境界知能どころか禁治産者かよw

1人分の二酸化炭素を無駄に吐いて
1人分の資源を無駄に消費する失敗作めw

口からクソ垂れた後に　産まれてきて御免なさい　を付けとけw

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:53:02.85

そう結局キチンとコンペして防御力無しと判断された糞装甲でしか無いのよ
外国どころか自衛隊にすらノーサンキューされた産廃装甲www

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:54:39.13

>>813-814
はいはい、何時もの捏造連呼芸始まっちゃったかー
またまた無知バレしただけでしたー🤣

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:55:04.87

なんでバカパヨクは、書き込み文章内に「ネトウヨ」の文言を入れないと発言できないの？
何か変な障害でも抱えてるの？

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:55:26.87

>>816
真実を突き付けられて、いつもの連呼で逃げｗ
機甲が三菱・戦術装輪採用、まぎれもない事実ですｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:57:31.26

ネトウヨって書くとネトウヨが自ら私はネトウヨですと手を上げて書き込むから
人間違い無くてええんで無いの

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 00:59:12.50

>>818
ネトウヨさん、またまーた妄想捏造バレして負けしててワロタ🤣

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:00:40.96

結晶粒微細化防弾鋼板を使用したMAVがなんで
使用してないAMVに大きく防御力で劣ったとコンペで判定されたんでしょうねー

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:06:26.33

>>820
ということにしてる、必死で愚かなしょうべんチンクｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:06:57.79

>>821
三菱の戦術装輪が何でＡＭＶを差し置いて機甲科に採用されたんでしょうねー

バカだね～ｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:07:35.93

鋼板がどうとかは社内や防衛省の連中に言ってりゃいいんじゃないの

それ使ったところでドローンが飛び交う戦場で何か変わるとは思えんけど

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:09:55.92

その場合はきちんと隠蔽と対空脅威排除を行う、別におかしなことではない
森が多い日本はその点ウクライナや中東よりだいぶ有利よ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:11:20.80

>>798
16式は「敵歩兵の主な携行火器に抗堪できる防護力」だからカールグスタフに耐えるわけで、チェンタウロより完全に上の防御力だよ
おまけにモジュール式だから破損時の冗長性もチェンタウロより上
その上攻撃力も装甲艦射撃の命中率も上

なんか異論ある？

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:11:36.98

>>823
ネトウヨ火病起こしてて草
日本語喋ろうぜ、あ朝鮮人だから無理かー🤣

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:12:16.77

>>827
真実を指摘されて反論できなくなってる、朝鮮人おじいちゃんブザマｗ
しょうべん垂れながら、裸ではしりまわってなｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:14:23.32

>>826
悔しいのは伝わったけど
MAVは16式と装甲は同等でAMVに防御面も含めて
コンペで完敗
と言う日本語も理解できない朝鮮人ネトウヨおじいちゃんなのであった

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:15:23.44

>>808
パラボラは指向性が鋭すぎて、それはそれで使いづらいみたいよ。ドローンみたいに動きが速いと追従しづらいみたいだし。

まあ、技術的な潮流はパラボラを機械的に動かすより電子的に指向性を変化させる方向で進んでるから、そのうちそうなるんじゃないかしら。

そうした方が動く部分がないから故障が少ない上に、目標の追従が圧倒的に早くなるんだってさ。

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:16:24.21

>>829
ID変えられてないぞｗ

車体が同等の戦術装輪がより危険度の高い機甲科に採用されたので
防御力完勝
という日本語が都合悪すぎるようでｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:16:45.33

MAVは80％が16式と共通で防御面は同等

そのMAVとAMVのコンペ結果

ところが筆者が取材したところ、MAVよりもむしろAMVのほうがより機動力も高く、防御力、とくに耐地雷能力は優れている。実のところ、わが国の装甲車開発能力は南ア、シンガポール、トルコ、UAE、韓国などから比べて、そうとう劣っている。それはこれらの国が輸出に励んで、性能、コスト、品質がこの20年ほどで飛躍的に向上して先進国レベルになったのに、わが国はそのような世界のトレンドに無関心だったし、輸出をしないことに伴って市場経済で性能、コスト、品質が厳しく問われる環境ではなかったからだろうと筆者は見ている。

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:17:41.27

要約：採用されなくてくやしい

今の時代に装甲材だけで採用可否を判定するほどの要素になるわけもないのはわかんだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:18:23.28

>>831
ネトウヨおじいちゃん今日も捏造無知バレして悔しかったねー😆

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:20:19.14

>>830
じゃあ具体的にどうするかというと、遠距離は通信衛星経由にするのがやっぱり基本だね
ドローン側は衛生を指向していればそれでいいし、捜査側も同じくだから

やっぱりその場合は、軽量で高信頼のパラボラをどちらも積む形になる
素子を多数置かなくて済む分、やっぱり十両は有利だからな

むしろアレイアンテナは、ドローン側に搭載して通信能力を向上する方向に行くかもしれない
サイズと規模次第だ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:21:16.49

ええ！つまり16式は単なる装甲車のAMVより防御力劣るチンカス装甲車って事だったのか
こんな紙装甲装甲車でホルホルしてる無知朝鮮人が実在したとは驚きだ　😱

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:21:26.73

>>832
>>834

いくらしょうべんおじいちゃんがアヘアヘ喘いでも、より危険な機甲カに戦術装輪採用の事実は変わらないのでｗ
AMVは負けちゃってるね、くやち～いｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:22:14.65

>>836
言われてID変えて必死必死ｗ
しょうべんたれは、機甲に踏みつぶされちまいなｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:22:39.25

>>837
今日も捏造妄想バレして悔しい朝鮮人ネトウヨおじいちゃんでしかたー

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:22:56.72

>>829
パトリアAMVはIEDや地雷に振ってあるから、戦闘前提で前面防御に振ってるMAVとは防護力の方向性が違う事くらい知っておこうか？

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:23:44.38

>>839
今日も真実突き付けられたしょうべんおじいちゃん、興奮しないでｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:25:57.50

走行性能でもコンペ負けだから単に重いだけの糞装甲って事だもんな
こんなインチキ装甲でホルホルしてる恥ずかしい朝鮮人っているんだな

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:26:38.77

直接車体狙うより地雷のほうが脅威ってのはウクライナの戦争でも分かり切ったことだし

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:26:52.22

10式も16式もAMVと同じ装甲使えば軽くなって防御力上がるのは間違いない

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:28:50.07

今日もネトウヨの捏造がバレて火病ヒートアップしまくってるな
そんなに捏造バレたのが悔しかったのか

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:30:50.56

と、ID変えきれてないひとりしょうべんおじいちゃんがこいてますｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:34:57.09

日本は欠陥単結晶からAMVのカチカチ装甲にシフトした訳か
やはりネトウヨの妄想と現実は常に逆ってこったな

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:34:57.68

>>844
AMVが堅いのは33ｔにまで増える追加装甲込みの防御力だろ
26ｔの16式、MAVと単純に比較できるものではない

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:36:14.11

またネトウヨ今日も負けちゃったな

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:36:52.53

と、ID変えきれてないしょうべんおじいちゃんｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:47:36.15

ポスコ大好き露探バカ杉て今日も秒殺されてずっと念仏だけだったな

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:50:30.72

韓国製RHAじゃ勝てないNCAを出されたから、パトリアとMAVの話に挿げ替えて有耶無耶にしようとしてるだけなのに、何故わざわざそれに乗っかるのか

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:53:36.71

どうせ全部ケージ装甲つけるでしょ実戦じゃ・・・

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 01:56:27.77

何だって難癖付けりゃつく、笑い飛ばしてやれりゃ十分
どちらにしろ、戦術装輪はより脅威度の高い所に行くの確定だしな

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 02:09:49.62

>>830
＞ドローンみたいに動きが速いと追従しづらいみたいだし。

それは近接防御用の火器管制レーダーとかの話でしょ
5キロ以上先のドローンがパラボラで負えないほどの高速移動角度って超音速を超えるよ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 02:15:24.37

そもそも、マルチコプタなのかレシプロなのかタープロなのかジェットなのか
小型なのか大型なのか、距離自体も何キロなのか
まったく規定されてないので、適当に言うしかない

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 02:18:19.77

日本語が不自由な反日バカチョンくんか、
パヨク思想に染まった精神障害者のどちらかだね

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 02:30:45.38

500ドルのFPVドローンはクアッドコプターでしょ
ちょっと調べたら、ドローン搭載用の60～80ｍｍ径のパラボラアンテナもあるみたいだしね

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 02:32:19.37

段ボールドローンは3500ドルでちょっとお高い

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 08:08:46.83

>>790
この板、簡単に「指向性ガー！」って言う馬鹿いるんだよな
レーザーでドローン撃ち落とすとか簡単に言ってる馬鹿も同じ奴なんだろうけど
見つけたり狙ったりするのがどんなに難しいのか
全く理解してない

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 09:00:28.95

単結晶鋼のあまりの脆弱さがばれてネトウヨが一晩中発狂していたのか
MAVのコンペで脆弱な装甲である事が完全にバレたのに
妄想と現実の区別ができず火病が止まらないネトウヨ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 09:02:48.45

ジャッブ単結晶鋼、ありとあらゆる国はの装甲にボロ負けと言う現実
ネトウヨさん一晩中怒りが収まらず🤣

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 09:07:13.84

結局単結晶はありとあらゆる国の装甲に対して脆弱な粗悪品って事なのか
ネトウヨお得意の自称最強でしかないもんな

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 10:22:05.08

>>860
なんだ？パラボラアンテナ買ったけど未だにCS放送見れなくて頭に来てるバカとか？
スカパーの無料放送日は毎月第一日曜日だぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 10:23:29.75

スカパーとか30年前の話されても

光ファイバーが来ない
離島にでも住んでるのか？

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 11:14:46.37

光回線でスカパー４K8K放送見たら2時間足らずで30GBのデータ制限に届いちゃうのお爺ちゃんだと知らないのかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 11:59:15.41

16式って他国のlFV以下の防御しか無いのか
走る棺桶

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 12:58:29.38

糞高いIFV西側ゲームチェンジャーブラッドレーが安価なapc　BTR-82にボコられるwww

x.com/Zlatti_71/status/1799134576494698627

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 13:00:04.60

>>860
一応5G通信技術でBFはあるが、軍用なら普通にパラボラ使うのがあらゆる意味でポピュラーだからね

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 13:00:42.14

何人も転げ落ちとるやないか・・・

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 13:00:43.72

>>867
ID変えながら必死に4連投、すっげー笑えるｗ
はがねぇはがねぇ！ってがｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/08(土) 13:04:54.10

>>866
何言ってるんだ？
光回線にデータ制限ないだろ、よほど極端に使用が多いレアケースは除くけど
スマホの制限なら契約にもよるがそんなもんだが