【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】

**名無し三等兵** · 2024/05/21(火) 20:55:13.54

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured

警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 03:20:35.70

https://sp.m.jiji.com/article/show/3261619

GCAPが成立してからは、日英より日伊の方が上手くいってる感じ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 03:42:05.13

ACSAはイギリスとはもうとっくに締結してるだろ

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/15(土) 06:06:51.66

次期戦闘機/GCAPは有人戦闘機では英伊と協力関係だが、無人機では協力関係が希薄
日本は米豪との協力関係を深める方向
英伊間でも協力関係があるかというとビミョーなん感じではある
搭載兵器でも日本は次期中射程ミサイルの開発をスタートさせてしまった
欧州的な協議ばかりで時間を空費するのを防衛省が嫌って無人機、AAM開発は先にスタートさせてしまった感じ
次期戦闘機を共通機体に使うだけで、他の３カ国の協力関係が希薄な感じがするのがGCAP
次期戦闘機が共通機体というだけで、実質的には３カ国別々の戦闘機を開発してる感じがする

警備員[Lv.14][新] · 2024/06/15(土) 09:14:32.00

「我が国の周辺空域に迅速に展開し、より遠方で、侵攻してくる敵の航空機やミサイルによる航空攻撃に対処できる態勢を整えることが極めて重要です」

これが防衛省公式HPで掲載されてる「次期戦闘機について」の冒頭の説明文
より遠方で迅速に展開する必要があるから、速度性能・上昇能力と航続性能の両立を目指しているのは間違いない
航続性能が無ければ遠方に展開は無理だし、速度性能・上昇力が無ければ迅速に展開はできない
XF9-1の開発目的の1つが、高高度・高速戦闘能力の獲得だから、速度性能を軽視してるということは有り得ない
出来るだけ航続性能を稼ぐ為にも、A/B使用は極力さけて、ドライ推力での速度性能を重視することになる
大推力とウエポンベイの容量、燃料搭載の増大、機体規模の抑制のバランスを取るためにハイパワーでスリムなエンジンが必要
ウエポンベイの容量に余裕があるから、小改修で英伊の要求性能も満たせるので、英伊が要求性能で文句を言うこともなかった
飛行性能・航続性能ではFCAS(テンペスト)より全般的に勝っているから問題無し

いくら国内生産を認めるからといって、要求性能を全く満たさない戦闘機を購入するほど英伊政府は気前は良くない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 20:18:30.58

問題はステルス性能だと思うんだけど
大きな機体でRCS低くできるならみんなやってるだろと思ってしまうんだが
F3はクソデカだが大丈夫なんか

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 20:47:14.95

メタマテリアルとかで補う？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 22:25:24.72

面積のレーダー探知距離への影響は小さいから問題ないだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 23:13:03.64

機体のサイズでいうとB-2よりは小さいよ。
機体サイズからRCSを推測するのは無意味だと思うけどね。
各ステルス機のRCSは資料によって幅があるし。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 23:28:23.41

>>707
日本には電磁波に関連する素材技術やノウハウが多くあってじゃな、その辺を色々突っ込んでくるんだろう
メタマテリアルもおそらく採用すると考えられる、すでに研究もしてるし
次期戦闘機のRCSはF-35の1/10以下を達成するのが目標のようだ

ttps://www.mod.go.jp/atla/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R6-2.pdf

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/16(日) 04:24:33.04

設計年時がF-35より後だから、技術的には次期戦闘機の方が新しい技術を投入できるのは当たり前

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/16(日) 04:51:16.71

どんぐりこ

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 06:26:11.27

>>711
1/10が本当なら、本気でF-35を超える次世代機を作るつもりだと言えるな。
空戦において彼我のRCSの差のみで優位に立とうとするなら、
相手機に対して自機のRCSを1/10以下にする必要があると言われている。

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 09:31:50.60

F-35 に関しては、GCAPははるかに超える性能の戦闘機になると言ってる
まあ年代から考えてあたり前だが。

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 10:37:45.88

RCSの本当の所は中の人の極一部しかわかるまい
計画の立ち上げ時はF-22をベンチマークにしてたけど、もう5G機をテンプレにしてていい時代は終わるな
F-22派生案にならなくて良かった

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 12:19:08.46

NGAD中止になるかもしれんけど
予算が足りんらしいが空軍は何に予算使う気なんや

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 12:23:00.53

>>717
マジ！？
NGADを中止するって米軍は次期戦闘機をどうするつもりなんだ
何か代替案があるのか

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 12:26:16.24

>>718
https://breakingdefense.com/2024/06/allvin-no-decision-made-on-ngad-but-difficult-choices-loom/

ICBMとB-21に予算使うからF-35より高額なNGADは難しい立場になると書いてる
中止するとは決まってなかったですわ

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 12:29:45.11

コストの問題みたいだから、延期はあっても中止は無さそうだけどな

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 12:36:44.84

オイオイ頼むぜアメリカさんよ
このままだとNGADとGCAPの実戦配備が同時になっちまうぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 12:36:49.48

NGADはGCAPと違って潰しが効かないCCA前提の攻めたコンセプトの機体になると言われているので、CCAの調達が削られたりするだけでもかなり痛い

記事にも「高価すぎて十分に購入できずに使いこなせないようなハードウェアではなく~~」って書いてるね

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 12:50:46.15

まさかNGADが中止に追い込まれて、GCAPに参加させろと米国がねじ込んでくるような展開にならないだろうな？
もしそうなったら悪夢だぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 13:31:06.36

GCAPと連結する無人機の細かいところは
来年あたりには出てくるんかな
何させるんだろう

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/16(日) 14:20:08.16

アメリカの場合はコンセプトが不明瞭なんだよね
長距離攻撃ならB-21でよいだろうし、汎用機なら従来の戦闘機とコンセプトはあまり変わらない
かつてのF-22や日本の次期戦闘機のように迎撃・制空が主任務でもない

NGADに何をさせたいのだろうか？

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 14:28:54.54

一部で飛躍してるっぽいがNGAD中止もGCAP加入も有り得ないね
言い切るのは危険だけど、サプライチェーンも諜報も自前でなんとか出来る西側のリーダー国が全て捨てて甘んじる理由が無い
むしろ今更なGCAP加入による制約の方がデメリットでしょ

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 15:00:55.72

アメちゃんはドクトリンによって開発方向が極端にコロコロ変わるからなあ
開発はヨーロッパと組んだほうが安定しそう

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 15:49:59.26

アメリカは無人機ありきのコンセプトで突っ走るだろうしGCAPは興味なさそう

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 17:06:54.16

>>725
B-21の露払いで中国のレーダーや対空火器、迎撃に上がってくる戦闘機を潰すのが仕事かと
その任務にはグアムとディエゴ・ガルシアから発進して中国に届く航続距離が必要

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/16(日) 17:15:16.34

グアムから中国本土までなんて航続性能は戦術戦闘機の域を超えてしまっている
そんな性能を実現しようとしたら、馬鹿でかくなって高コストになるのは当たり前な気がする
次期戦闘機/GCAPが大型で航続性能が高いといっても、サイズや航続性能も戦術戦闘機としては大型で航続性能が高いというレベル
グアムから飛び立つなんてこと考えるなら、最初から爆撃機で行けばよいだろという話になる
コンセプト的に現実的じゃないかも

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 19:28:08.29

日本がヨーロッパと組む場合の争点は絞られてるよな
海岸線の長い日本が求める後続距離
どうしても大きくなる対艦ミサイルの搭載
ヨーロッパ側がこれにどれだけ歩み寄ってくれるかだけ
これ以外は求める方向はほぼ一致してる

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 20:59:36.02

ペイロードそんなに広いのいらんねんて言われても
大きい分には別にいいやん　で終わる話よね
これが小さいとなるとメチャ揉めるけど

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 21:08:09.79

大きなベイが必要ない場合、そのスペースにイギリスのフレキシブルペイロードベイみたいに発電機、偵察機材、戦域散布UAVとかライトスピードウエポン積めばいいんじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 23:04:07.95

グアムから戦闘機が移動するとしたら空中給油で沖縄か、空母で移動じゃないか
南シナ海をどう制圧するかだろう
中国本土へは湾岸を遠くから攻撃する程度で近寄らないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2024/06/16(日) 23:07:13.59

ペイロードを重視するなら燃料ガン積みの大型機体になるか低バイパス比にするかだな
大型は価格が上がって第三国にオーバースペックかつ高価格になって売れなくなるだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 00:07:16.72

いわば大半の装備が自国内製なわけだから、原価だけ見たら相当安く出来そうだけどね
まあそこに開発費が乗っかって尚且つ生産台数で割ることになるんだが

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/17(月) 04:53:16.76

ノースロップがNGADから早々に撤退したのは、コンセプト的に無理がると判断したからだと思う
どっかで転けるからやっても意味がないので撤退しますという考え方
それなら普通の戦術戦闘機である海軍の計画の方が実現性があるから、そっちに集中した方がよいという考え方
グアムから中国本土まで飛来なんて、大型機だって簡単じゃないのだから、戦術戦闘機規模の機体でやる話ではない

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 11:14:33.72

無尾翼のNGADのイメージ図を見る度にこれB-21でいいだろって思ってた

警備員[Lv.26] · 2024/06/17(月) 11:58:32.42

普通にF-22とF-15E/EXの後継機でよいと思う

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 12:21:08.12

F-22
メンテするたびにかかる電波吸収塗料のせいでコスト莫大すぎて干された。
構造材に高価なチタンを多用してるのもアウト。
現用のF-35のアップデートで補える程度では不要

F-15E/EX
ステルスでない旧世代機はお呼びでない。後継機はステルス必須

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 12:22:25.36

海軍のFA‐XXもダメそうかな
F‐35Cで我慢しなさいーとか

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 12:47:42.57

米空軍の基本的コンセプトはステルス機による偵察と浸透で長距離ストレンジ攻撃を併用する

5-10機のB21は強力な防空網のギリギリまで迫ってF35の防空制圧と併用
B52とラピッドドラゴンは物量

究極的に防空制圧後ラピッドドラゴンとB21でスタンドオフ兵器を5000発以上で無力化するドクトリン
ここで別個の新戦闘機は求められてない

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 12:48:46.55

世界の警察辞めて米本土だけ守るとなると太平洋と大西洋の壁が厚すぎるから次世代機は当分先まで不要だしな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 14:21:46.00

B-21の出来るだろう事考えたら今後「無人機とミサイルだけ作っとけば良くね？」ってなる可能性はある

警備員[Lv.26] · 2024/06/17(月) 15:38:24.85

前はPCAだっけ？
それにデジタルセンチュリー
そしてNGADと企画倒ればかりだな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 15:43:08.22

NGADがデジセンの第一弾みたいな話もあってよく分からない
NGADは全部でたったの２００機しか作らないみたいだし

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 16:45:45.73

>>746
DX使って短い周期で新戦闘機を開発し戦力化していくというのが
デジタルセンチュリーのコンセプトだったけど
それがT-7Aのgdgd開発でDX使っても目論見通りに短期間で開発は難しいって事が判ったのかもな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 18:27:02.00

アメリカは急に後継機のコンセプト変えるからな
P3-Cの正統派後継機P-1も日欧共同でやってればベストセラーになってた可能性がある

警備員[Lv.27] · 2024/06/18(火) 02:40:37.13

確かにT-7Aは設計開始から試作機の初飛行迄は早かった
その後の不具合解消に時間がかかった
確かに早く出来たものもあるようだが、そうでないもの少なくないようだ

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 03:40:55.77

中国相手だとF-35とB-21で十分なんだよ

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 06:12:54.64

>>747
いくらDXを使っても、DX内で構築したモデルが妥当かどうかが判断できないと意味が無いのである。
あと、発生しうる不具合を発生を予見して、その部分についての実機検証を事前に行って、
シミュレーションに反映出来ているかどうかも大事。

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 06:43:17.13

DXで早くなるってのは幻想と迄は言わないけど、サイクルが早くてデジタル解析の導入の早かった自動車で漸く最近になってデジタルモデルからの一発OKのエンジンが出来るようになったくらいだから
元々の開発スパンの長い戦闘機で効果が出るのってかなり先なんじゃね？って気がする
…デジタル設計で一発合格じゃ無くてもそれなりには時短になるのは間違いないけど

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 07:34:55.07

XF-9が爆発したらどうすんの

警備員[Lv.40] · 2024/06/18(火) 10:08:35.74

>>753
ロールスロイスは、2010年にトレント900エンジンが、
飛行中のエアバスA380 で爆発事故を起こしているのと、

同じく2010年に、トレント1000エンジンの地上試験で
爆発事故を起こしてるけど、

それは何にも言及しないの？

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 10:13:52.46

責めてやるなよ
無知なんだからｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 11:14:42.84

そもそも日本製のエンジンが爆発した事実ってライセンス生産含めてあったけ？

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 11:35:27.02

祖国のエンジンと勘違いしてるんだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 11:55:47.26

「XF-9が爆発したら」って
F135が爆発したらとかEJ200が爆発したらとかと同じで
結局何も言ってないよな

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 12:01:50.67

GCAPとは調節的には関係無いがRRとITP Aeroが共同開発するCCA用小型エンジンの模型を展示、イギリス側のCCAに使われる可能性はあるかと

s://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/rolls-royce-itp-aero-partner-cca-engine-development

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 12:02:27.77

調節的X
直接的⚪︎

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 16:23:39.24

そういえばオルフェウスという英側実証エンジンあったなぁと
名前からしてフラグだったな

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 16:57:28.70

日本製のエンジンはたいして使われていないんだろう

警備員[Lv.29] · 2024/06/18(火) 18:45:56.42

RRは次期戦闘機用エンジンのも模型は展示しない模様

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 20:35:34.24

存在しないものは展示できねぇ

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 20:39:48.70

240618
航空装備研究所オープンカウンター
調達要求番号：GAC2-JK-0002 品件名：車両借上履行期限：令和6年8月11日～令和6年11月10日納地：北海道帯広空港周辺
s://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/oc06-076.pdf
”１目的遠隔操作型支援機技術の性能確認試験を実施するため。”

警備員[Lv.30] · 2024/06/19(水) 03:36:29.99

https://www.jwing.net/news/63179

どう見てもXF9だよな
GCAPエンジンコンセプトの模型

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/19(水) 06:17:20.40

無人機分野や搭載兵器では日本とイギリスは協力関係があまり広がらないな
無人機に関してはアメリカやオーストラリアと近しい
政府間合意までしたエンジン共同実証事業さえイギリスは実行しようとしないから
防衛省も必用以上にイギリスとの協業を拡大させたくないのかもね

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 06:44:24.78

今の政権が保たねえのは目に見えてるからイギリスとのお付き合いは程々にせんとな

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 07:04:13.88

>>766
答え合わせはこれで終了だな。
CAGP機の搭載エンジンはXF9エンジンをプロトタイプとする現在IHIが開発中のエンジンであると。
正式に条約が結ばれるような状況になると、流石にペーパープランや実現の見込みが無いプランは
引っ込めるしか無くなるか。

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 08:36:16.66

>>767
ただ乗っかろうとする動きだけ強いなら、まぁ単独でもいける可能性を模索するしか無いよなぁ
お金出してもらえるのはありがたいだろうけど

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/19(水) 11:00:36.29

エンジンは機体より先に実用域に達してないと拙いからなあ
タイフーンなんて、ノンビリと84年から実証エンジンXG-40を開発開始し
90年代初頭の初飛行に間に合わず、更に94年の機体初飛行にEJ200が間に合わないで
RB199で初飛行したが、結局は開発計画全体が大幅遅延となってしまった
イタリアやスウェーデンがイギリスの姿勢を嫌ったのは、そういうタイフーン開発時の経験があるから
ノンビリと日本とエンジン共同実証事業やってなんて話をしてるようでは、2030年代中頃実用化なんて話は最初から嘘だとわかる
イタリアの政府・軍当局は即座に乗り替え先を検討して日本に接近したほど

警備員[Lv.31] · 2024/06/19(水) 12:32:52.60

https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/o/1133959/

こんな感じの射程なんだな
12式の戦闘機搭載型の実用化は30年代かあ
運用するのは主にF-2かな

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 12:42:22.32

>>772
いろんな説がある
https://i.imgur.com/Q3BIOFy.png
12式 1500km
それにその資料は新対艦誘導弾やjassm-ERなどが載ってない時点でいい加減な気がする

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/19(水) 16:41:10.94

次期戦闘機の速度性能とステルス性能をフルに発揮させるにはウエポンベイに収納前提のASMが必用だ

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 16:56:41.85

ウェポンベイ長さ6.5mあればトマホークまで搭載できるけど爆撃機じゃないのでそこまで無理か

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 17:05:42.98

というか、少なくとも対艦攻撃時には海面スレスレを飛ぶことが大前提だし、敵の防空圏外から長射程誘導弾で叩くつもりなら、機外搭載でも何とかなるんでは？

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 18:12:36.62

結局エンジンはF9改に落ち着きそうよな

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 18:25:02.49

改というか、XF9エンジンをプロトタイプとする実用エンジンだな。

警備員[Lv.32] · 2024/06/19(水) 19:21:50.30

他に候補なんて無いだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 20:59:34.47

240619
防衛装備庁 : 特定の随意契約における常続的公示
s://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
航空機調達官
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて（防衛装備庁公示第１２号　２７．１０．１）の一部改正（防衛装備庁公示第４０号　６．６．１９）
s://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/06-kouji-040.pdf#page=8
P.8 6/10
”掲載番号：27 該当する契約：電動アクチュエーションシステムの研究試作の補用品の製造に係る契約
随意契約による理由：カ一般表への掲載日：R6.6.19”
”掲載番号：28 該当する契約：軽量化機体構造の研究試作の供試体等の製造に係る契約
随意契約による理由：カ一般表への掲載日：R6.6.19”
”掲載番号：29 該当する契約：推力偏向ノズルのエンジン搭載試験用補用品等の製造にかかる契約
随意契約による理由：カ一般表への掲載日：R6.6.19”
”掲載番号：30 該当する契約：戦闘機用エンジンの適用性向上技術に関する構成品の製造にかかる契約
随意契約による理由：カ一般表への掲載日：R6.6.19”
P.9 7/10
”掲載番号：31 該当する契約：Ｃ－２試験母機復元作業
随意契約による理由：カ一般表への掲載日：R6.6.19”
P.10 8/10
”掲載番号：37 該当する契約：遠隔操作型支援機技術の研究試作の補用品の製造に係る契約
随意契約による理由：カ一般表への掲載日：R6.6.19”

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 21:24:20.52

ビルトイン発電機は採用されるんかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 21:30:24.99

実現性ではどっちも試してたけど変更ノズルは2Dか3Dどっちになったんだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 21:31:57.03

>>781
全く不明。
RRとは無関係に防衛省側で試験はするみたいなことをシンポジウムで技官は言ってたけど。

警備員[Lv.32] · 2024/06/19(水) 21:57:48.02

これから試しますレベルは採用してないだろ
採用するなら試す実証事業があるはず

**名無し三等兵** · 2024/06/19(水) 23:16:45.21

>>779
アメリカがとち狂って最新エンジンを供給すれば可能性は０ではない程度？

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 00:41:13.03

推力偏向ノズルはどう隠すのか、ロシアみたいにむき出しか
偏向用リングとかコンパクト化されるんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 00:50:09.73

コア内蔵ジェネレーターは全長が伸びそうなのがな
ジェネレーター自体の分と低圧タービンを増やす必要があるとその分も
XF-9とはあまり相性が良くないかも

警備員[Lv.32] · 2024/06/20(木) 01:50:55.32

>>785

それすらもない
機体も基本設計をすすめてるのに、エンジンが決まってないはあり得ないから

警備員[Lv.32] · 2024/06/20(木) 02:07:50.53

基本設計で機体形状や構造だけでなく、機体主要部品の設計まで行う
エンジン未定のまま機体設計を進めることはできない
開発スケジュールすら決めることができなくなる
2026年早々に試作機製作開始なら、XF9以外のエンジンでは無理な話だ

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 02:48:49.12

ま、もうエンジンの基本的な部分の変更はないだろう。
仕様を固めて試作に入って、実際の試験に耐えられることを確認して量産開始せんと間に合わん。

仮に新しい要素をエンジンに取り入れるにしても、F-3のアップデート時期に合わせて考えるんじゃないかね。

警備員[Lv.33] · 2024/06/20(木) 04:45:29.16

時系列を無視する人が結構いるが、日英エンジン共同実証事業は次期戦闘機とFCAS(テンペスト)が別計画前提での協力の一貫が日英エンジン共同実証事業
イギリス国防省及びRRはEJ200開発時にXG-40を開発したのと同じ開発手法を考えていた
それに日本企業が協力しますよというのが日英エンジン共同実証事業
だから、最初な英国防省とRRは次期戦闘機用エンジン開発に直接参加するつもりは全く無かった
せいぜい実証事業の成果を、日本の次期戦闘機用エンジンに反映できたらいいね程度としか思ってなかった
日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPでは、RRがエンジン開発に参加してなかったのは当然で、XF9以外のエンジンの可能性も最初から無かった
イギリス国防省や英軍需産業は、日本の次期戦闘機開発参加なんて眼中になかった
せいぜいマーチンベーカーが射出座席の受注を狙っていたくらい
その間に日本の次期戦闘機の機体やエンジンは日本企業のみで設計・開発が進められた
サブシステムレベルの協力も、可能性の検討だけでFCAS(テンペスト)陣営の判断次第
2022年に入るとテンペスト陣営で開発の是非でもめたあげく、イタリアやスウェーデンは不支持の姿勢になった
2022年度予算で、次期戦闘機用エンジンは地上試験用エンジンの詳細は段階に入っていたので、FCAS(テンペスト)の代案検討時にはRRには設計参加余地がほとんど無くなっていた
FCAS(テンペスト)用エンジンの実証機を製作する意義も無くなった
だからエンジン共同実証事業は開店休業状態
既に開発がスタートしていた日本の次期戦闘機を代替案に選んだから、結果的に英企業の設計参加余地が極めて限定的になった
日英で主導権バトルをしたからではない
イギリス国防省も、日本が現次期戦闘機開発計画を中止してくれない限りは
イギリス企業が共通部分の設計担当になれないことは最初からわかっていた
だから作業分担も財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意してもめなかった
最初からイギリスが日本の次期戦闘機開発に乗るつもりだったら、設計担当要求でもめただろう
しかし、開発が既に進められてから乗ってきたから、もう日本の設計を受け入れるしかなくなった
開発費も日本政府が負担してるので、イギリスに発言権もない
最初からRR製エンジンに置き換えるだの、BAEが機体設計を主導するなんて不可能だった

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 09:04:00.50

コア内蔵ジェネは英国病を感じるんだよなあ。

双発エンジン縦積みみたいな。お前それで大丈夫なのかみたいでさ。
ジェネレータの過熱を抑えられる感じがしなくて危なっかしいw
冷却どうやるつもりなんだろう。

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 09:08:05.93

TPV発電などで要らない熱そのものを電力に変換出来ても排熱自体はしなければならないからな

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 09:10:01.18

>>788
出来なくもないが、それするとF-16のコンパチブルなエンジンベイみたいな設計になって重くなる

警備員[Lv.34] · 2024/06/20(木) 13:27:33.58

RR製エンジンなんてCGしか存在してないから、そんなものを前提に設計はしない
F100とF110が同時期に存在したのとは違う

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 13:47:53.46

アメリカの最新エンジンって言ってるだからRR関係ないだろ
アメリカの最新エンジンはF135

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 15:08:30.47

より大径化してるF135は恐らく積めないな
求められているのは単発機のエンジンを2つ積める事ではなく、ハイパワースリムエンジンによる機内容積の最大化だし

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 16:58:17.07

F119だと一世代前だから敢えて積む意味ないよな

警備員[Lv.36] · 2024/06/20(木) 21:28:10.86

そもそも輸出許可が正式に出てないエンジン搭載を前提に設計するわけないで終わる話

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 22:00:36.86

アメリカがエンジン単体での輸出を許可する戦闘機用向けのエンジンはF404系列だけ。
大推力のF100系列はまず許可しない。

警備員[Lv.24] · 2024/06/20(木) 22:01:12.69

>>793
電力に変換した分、廃熱は楽になるだろうが、使えそうな素子がないと思う

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 22:32:48.93

>>796
想定は米国議会が心底からとち狂って（この時点でまずあり得ねぇーの前提）でAETP出してきた想定だけどね。

警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/20(木) 22:41:16.66

>>800
トルコカーン> えっ？