【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】

**名無し三等兵** · 2024/05/21(火) 20:55:13.54

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 11:36:32.77

次期中距離AAMはF‐35でも使えるかな
AIM‐120系が廃盤になると困るよね

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 11:41:53.29

F-35のFCSに登録するための権限が日本にはないので無理です。
JNAAMは英国が保有する権限を利用する予定だったが没った。

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 12:05:34.48

>>920
性能次第だろう産業政策的な分担のための分担はしないらしいし、
ただイギリス・イタリアバージョンでは採用されるのでは

警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 12:45:05.36

しかし、開発のスケジュールでは
2020年度～2027年度　構想設計～基本設計～詳細設計
2026年度～2032年度　試作機製造
2029年度～2035年度　地上試験
2030年度～2035年度　飛行試験
だよな？　これってもう変わってるんかね

3国でGIGOを作って「2024年末までに各国の役割分担と出資比率が決まる」
とされているけれど、スケジュール上はもうとっくに設計が進んでいて、
2026年度からは、それに基づいて試作機を製造するわけだよな

2025年度は、詳細設計がまだ終わっていなくて
役割分担に応じて、製造のための設備やら調達やらして終わり、くらいのスケジュール感だよね

すでに研究開発された技術を持ち寄るにせよ、
それはもう試作機製造フェーズでそれを使うというスケジュールだよな

ここしばらくで何か新しいこと出来るようになったとしても、
それを設計に取り込むなんてのは、詳細設計の一部でしかできないよなこれ
後のアップデートでやるとかだよね

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 13:12:27.03

スマートスキン全方位レーダは間に合ったのか？

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 13:49:42.08

研究はしてたけど最終的に採用されるかは不明
まあこれはどの技術にも言えることだが

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 13:55:03.16

排熱の問題が・・・の後、解決されたという続報聞いてない感

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 14:02:01.25

外部評価委員の評価を見るに特に問題は無い様に思える
s://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/SmartSkin_22.pdf

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 14:26:29.99

日本はF-35用にアメリカ製のAIM-260導入
次期戦闘機用にAAM-6(仮称)といった感じだよね
だから共用兵装としてはAIM-260の運用能力は付けられるかもしれない
英伊の兵装は普通にGIGOを通じで運用能力は持たせられることになるかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 16:05:45.31

AIM-260、米軍で実戦配備されても、すぐに輸出許可降りるかなー
AIM-120Cだって、日本がAAM-4開発するまで渋ってたみたいだし。

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 16:52:22.24

重要部品は除外かもしれないが、ミサイルはある程度日本に委託生産をさせるかもしれないな
現実に地対空ミサイルなんかは共同生産話は進んでいる
アメリカ国防省も大手軍需メーカーに生産を一任してると、生産・配備が遅々として進まないことを問題視してきている
場合によっては空対空ミサイルも日本メーカーに分担生産を依頼するかもしれんな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 17:28:37.80

昔はスパローを日本でライセンス生産してたな

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 18:49:30.05

日本が導入している米国製の弾薬はあたりは、日本でのライセンス生産を激安で認める代わりに、
必要に応じて米軍（特に在日米軍）にも提供する、そんな契約が結ばれても不思議ではないな。
日米がそれそれ生産し備蓄分しておいた分を特別な手続き無しにお互い相手に融通できるような
体制にすると。

清算は単純に受け取った分だけ相手に金を払うか、他の弾薬の提供分で相殺するようにしておけば
大した手間にはならないだろう。

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/25(火) 19:18:22.63

日本が確実にあると思われる技術水準のものなら、逆にサプライヤーとして利用する感じだね
F135エンジンの重要部品をIHIを部品サプライヤーとして認めたのも、そのレベルならIHIにも技術力があるという認識なのだろう
だったら生産と供給を安定させる為に利用した方がよいという感じだと思う
日本メーカーも防衛省向けの製品だけでは需要の絶対数が少ないので、アメリカの下請け生産も防衛産業維持には必要なのだろう

ボーイングT-7Aなんかも、色々と生産がグダグダになることを恐れて
アメリカ国防省は日本メーカーを共同生産に組み込んで供給を安定化させ、その代わりに日本仕様へ改修を認め
供給安定と量産増や円安効果によるコスト減なんかも狙っている模様
日本側も次期戦闘機関連の開発対象がFSX当時より非常に広いので、練習機までは手が回らないので思惑が一致したのだろう
共同生産に参加すれば、防衛産業の維持にも寄与するメリットがある

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 19:21:19.84

最近沸かないがアンチどうしたの？

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/25(火) 19:36:02.03

アンチは隔離スレで発狂してるよ

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 20:28:52.97

>>934
そうなると防衛費から取られそうなんだよな

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 21:34:06.92

>>935
今防衛産業関連は滅茶苦茶景気がいいらしいな
戦争の影が忍び寄っているということの裏返しでもあるが

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 21:40:02.63

>>939
まじそれ
日本も防衛支出額がとんでもない事になってるのはアメリカから開戦情報来てるんだろうな
マジで2026有事あるで

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 21:47:34.04

ウクライナ侵攻も結局米国の情報筋は当たってたからな

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 21:53:23.74

つべの預言者によると首相は岸田→茂木→小泉で小泉の時に開戦らしいがはてはて

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 22:44:51.03

F-3、中国侵攻に間に合わねーじゃん

**名無し三等兵** ころころ · 2024/06/25(火) 22:51:47.64

間に合わないね
F-35が大活躍する模様

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 23:20:19.45

>>939
大学などの研究機関では、昔から防衛省関連の研究は垂涎の的ではあったらしい。
同じ分野の研究でも、一般大学では予算が無いので安い素材や機材をかき集めてなんとか試作品を作っているのに対して、
防衛案件は最初から最適設計を最適素材で形にした試作品を作れるくらいの予算を確保できるので。

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 23:22:11.75

>>943
１回では終わらないから心配無用。
四半世紀の中で、二回戦、三回戦は当然あるものだと思った方が良い。

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 01:26:44.86

>>943
最初の台湾進攻には間に合わんな。
F-3はその後の中国有事に備えるための装備と言って良い。
場合によってはその脚の長さを活かして、中国本土上空で戦うことになるかもしれない・・・・

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 01:36:23.26

習近平が今71歳だし、台湾侵攻はもしあるなら存命中にやるだろうと言われていて
2035年就役予定のF-3はそのタイミングに向けた物じゃない、なんてもう何年も前からずっと言われ続けてきた話だろう
何を今更

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 05:07:08.90

台湾侵攻が人類史上の確定イベントだと
「中華は元々侵略戦争を仕掛けた事がない」
って法則も今世紀で破れてしまう事になるのかな････

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 05:10:54.69

>>949
侵略戦争で勝ち残ったところが
天下を取ってきたのが
支那の歴史なのに

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 05:41:02.82

>>949
共産党の理屈では、
「台湾は中国の一部であって独立国ではない」ので、
「中国国内に住み着いた反政府集団を武力で鎮圧する」
くらいの感覚であろう。

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/26(水) 05:54:49.93

短射程ミサイルはAAM-5を改良して暫く使うのかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 06:13:40.92

>>950,951
人民解法軍てそういう････

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/26(水) 07:22:56.51

最近の短射程ミサイルは、昔のスパローくらいの射程ある

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 09:07:05.97

初戦で台湾占領までいけるかというとまず無理で、
占領までいけないと米国機動艦隊がお出ましになる。
すると途端に侵攻の手が止まるわけだな。
その後はにらみ合いが続くことになるだろう。

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 09:57:33.13

東沙諸島がせいぜいだろう、良くてそれに加えて金門島と馬祖諸島
本島なんて取れるわけない

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 11:18:21.60

日本に八重山の割譲を要求してくる可能性が高い

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 11:21:19.50

宮古島から西は中国領になるだろうね
リゾートで行くなら今年と来年が最後のチャンスだ

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 11:30:19.08

沖縄住民は来年までに本州に逃げた方がいい
これはマジだからな

警備員[Lv.24] · 2024/06/26(水) 11:57:35.12

なおソースは無いw
憶測張るのも適当にしとけよ。それとも五毛のバイトですかいw

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 11:59:30.92

今仕掛けてもジリ貧になるのは中国サイドだからな。
一気に干されるぞ。経済的に。

共産圏だけで生きていけると思うなら試してみたらいいw

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 12:04:55.85

＞共産圏だけで生きていけると思うなら

彼らはBRICS++の参加国が増えてイケると踏んだってことか
だが人によっては「新興どころかオワコンばっか」といいやがった

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 12:14:43.93

経済封鎖始まったら海を跨いだ交易は実質不可になる。
そんときゃ大陸だけで何とかするんだなw

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 12:22:02.21

いやいや戦争させたいのはアメリカ側だよ
来年あたりから日本が太平洋戦争に引摺りこまれた時とそっくらはなムーブするから見とけよ
まずスパイを使った反政府デモ→ABCD包囲網→ハルノートでキンペーの暴発を煽る

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 12:52:05.69

沖縄県民はともかく、中国在留邦人は速やかに帰国した方がいい。
家族連れで中国赴任とかしてる人たち、家族だけでも日本に帰国させないと。

警備員[Lv.30] · 2024/06/26(水) 13:44:52.33

日本の当局は少なくとも年内の有事はないと確信している
いずも、かが、はぐろ等をインド太平洋に12月15日までの予定で派遣の決定をしている
ロシアの状況が決着前に台湾有事となると西側は2正面となり、不利なるにも関わらずだ
ロシアの兵器（特に航空戦力）が対ウクライナであのざまで、その劣化版では大きな脅威にはならないだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 13:48:29.40

だから2026年だってば
少なくとも開戦時の首相は岸田ではない

警備員[Lv.30] · 2024/06/26(水) 13:51:25.25

>>965
これはその通りで、残務整理ならともかく、
この期に及んで撤退していない企業の経営陣では今後の発展は厳しい
状況を把握した企業で派遣されているならそれは期待されていない人材のいう証拠だ
どっちだとしても転職してでも帰国すべき

警備員[Lv.30] · 2024/06/26(水) 13:52:09.96

>>967
2026年に有事という根拠は？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/26(水) 13:58:01.44

2025年の夏に災害がおきるそうだ
信じるか信じないかはあなた次第

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 14:07:44.46

自衛隊側の都合から言えばF-35でJASSMを運用できるようになるのが開戦の必須条件
じゃなきゃやられる

そうなるのに2025一杯ぐらいまでは掛かる
米議会も防衛省も開戦を睨んで調達計画を決めてる

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/26(水) 15:34:53.28

>>970
2025.7月
私が見た未来((((；ﾟДﾟ))))

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 15:57:23.41

各基地を守るためにPAC3増強だぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 19:59:45.93

240626
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
s://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第95号提案書提出期限令和6年7月26日
令和６年度次期戦闘機の国際共同開発に係る法律支援の企画競争募集要領
s://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-095.pdf

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/27(木) 07:07:52.98

ノースロップがNGADから撤退を決定したのは
企画倒れになりそうだと思ったからかもしれない

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/27(木) 14:03:12.80

ポーランドは仏独FCASに参加か。
https://www.euractiv.fr/section/defense/news/la-pologne-envisage-de-rejoindre-les-projets-franco-allemands-davions-de-chasse-et-de-chars-de-combat/

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/27(木) 15:20:14.75

フランスやドイツも生産分担をポーランドに分け与える気はあまりない
開発や生産参加を希望するなら、スウェーデンの戦闘機計画を後押しした方がいい
艦上機ベースの中途半端な双発機は魅力はイマイチ
航続性能と搭載能力を求めるなら次期戦闘機/GCAPの方が上だろう
交渉次第では生産参加も可能だし

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 16:09:11.34

GCAPは、Jsfと同じくイギリス、イタリアがレベル２ってことにして整備した方が良い気がするな

警備員[Lv.14][新] · 2024/06/27(木) 19:25:04.73

GCAPは設計は日本がほぼ独占するが、生産面では日本が独占することはない
英伊にはカスタマイズ権もある

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 21:38:24.73

イギリス主導論者が憤死したのかしらんが平和で宜しい

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 21:41:17.38

本当に沸かなくなったな彼
ゴールポスト動かし続けてきたオモシロ発言録記録してんのに。惨めにフェードアウト敗退かよｗ

警備員[Lv.15][新] · 2024/06/27(木) 22:11:45.28

アンチは隔離スレの方で発狂してる
捏造までやりだした

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 22:19:14.48

仕様書は仕様書番号付きだから捏造ではないと思うが？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/28(金) 06:53:00.46

普通に考えれば、FCAS(テンペスト)として海外に参加を呼びかけていたのだから
GCAPという別名になった時点で頓挫確定なんだよな
日本がイギリスのFCAS(テンペスト)に参加なら、FCASのままであり、スウェーデンが抜けることもない
そして日本の次期戦闘機開発事業も中止して、新たにFCAS参加前提の事業に計画立案するという政治的手続きも必用になる
イギリス側がテンペストとはGCAPを通して供給される機体と定義した時点で、元のテンペスト構想は頓挫確定

警備員[Lv.16] · 2024/06/28(金) 07:46:24.80

アンチは現実逃避して事実を認めない
ゴールポストを動かすから現実逃避と妄想・捏造に進化しました(笑)

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 09:49:38.87

SNSの人らが反応してないし、ガセっぽい気がする。

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/28(金) 09:58:27.23

エンジン部品も英伊で生産すると予想される
重要部分は日本からの輸出となると思われるが、その他の部品は欧州向けのものは
英伊でも生産し、最終組立までするだろう
2023年度予算で次期戦闘機用エンジンは製造段階であり、量産化に向けて英伊企業と協議が始まるのは当然
次期戦闘機用エンジンは1品ものの実証エンジンとはちがい、量産化前提で設計開発されるから
当然のことながら、欧州で生産するなら欧州メーカーが日本メーカーと接触し始めるのは当たり前の事でしかない
性能試験だって英伊企業や軍当局の人達が立ち会うのは当然だ
アンチはそういう動きを曲解して、イギリス主導でエンジンが開発されてるとか言い出す無知を晒していた

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 10:37:46.81

F9-15-RRとかの型式名のエンジンが・・・・ムネアツやな

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/28(金) 15:49:14.21

イギリス向けの型番ですよね
おそらく日本向けエンジンはF9-IHI-○○みたいな表記になるかと

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:04:32.66

エンジンに偶数の型番が存在しないのはなぜだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:09:24.77

机上演習用の番号ではないか？という説があった

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/28(金) 16:44:35.34

アメリカの戦闘機が突然番号がすっ飛ぶのは何故だろう？

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:49:40.10

かつてはF3、XF5、F7という数値が
エンジンの推力と大体同じなのではという説もあったかな

XF9でミリタリー推力AB推力共々大幅にずれてしまいこの説も無くなった

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:59:58.11

最大推力を－＊＊でつけるんじゃなかったっけ？
これもバイパス比次第でどうにでもなっちゃうけど

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/28(金) 20:38:49.08

90年代初頭くらいでは、XF5-1の次は推力10㌧級エンジンを開発を考えていたらしい
だからXF5-1の次はXF10-1なんて噂もあった
将来戦闘機の研究してるうちに、もっと大推力エンジンが必要という話しになった模様

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 20:44:37.24

>>993
そもそもF3エンジンの推力1.6トンやんけ

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 21:19:05.36

>>996
後にXF3-IHI-400が3.2tだから、という言い訳付きなんだとｗ

そしてF7エンジンも推力7tを期待する人が多かったが6tで止まった

やっぱ数値が推力を表すという説は全然ダメだｗｗｗｗｗ

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/29(土) 07:30:57.59

AAMやASMは番号は1からスタートなんだけどな

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/29(土) 08:37:48.76

こっち梅ますか

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/29(土) 08:38:33.13

終り

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