ウクライナ情勢 1340（donguri=2/1）

2024/05/23(木) 23:28:47.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1330（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714218823/
ウクライナ情勢 1331（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714402389/
ウクライナ情勢 1332（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714633970/
ウクライナ情勢 1333（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714775385/
ウクライナ情勢 134（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714954168/
ウクライナ情勢 1335（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715175619/
ウクライナ情勢 1336（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715506895/
ウクライナ情勢 1337（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715745405/
ウクライナ情勢 1338（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715948659/
ウクライナ情勢 1339（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716250995/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

2024/05/25(土) 21:42:57.84

ウクライナ軍、ロシアのSu-25航空機の撃墜を報告

ロシアの航空機は第110独立機械化旅団の兵士によって破壊されたと報告されている。

この情報は公式には確認されていない。

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ghyY [180.35.84.86]) · 2024/05/25(土) 21:52:43.15

>>714
それは同意だね
ウクライナは防空ノーガードでロシアの撃つ数を減らすしか無い
加えて砲撃戦でも負けてるんだけど

今後はこのスレ的にF16で何とかするみたいな話に成りがちなのかな？

2024/05/25(土) 21:54:58.49

>>701
ひどい記事だな

2024/05/25(土) 21:55:34.72

そのロシア、最近はバルト三国やモルドバに恫喝する事がめっきり減ったな。余裕がもうないのか

2024/05/25(土) 21:56:30.39

>>647
なんか結構前にウクライナ側もバイク部隊だしてなかった？
あれは一過性やったんかね？

2024/05/25(土) 21:57:31.83

>>719
ハイマース撃たないでクレクレ記事かな？

2024/05/25(土) 21:58:40.61

ゼレンスキー氏は、ロシアはS-300ミサイルを1万発蓄積しており、これがロシアに有利であると述べた。
https://x.com/clashreport/status/1792971816392114438
ニューヨーク・タイムズとのインタビューで語ったみたいやな

2024/05/25(土) 22:00:44.65

前線の様子
メッチャ面白い。

そらー死にまくるわ。

ロシア軍の中国人傭兵「この戦争は勝てない。前線に着くと8-10時間でみんな死ぬ」 [902666507]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1716566663/

2024/05/25(土) 22:07:51.06

みんなすぐ死ぬという設定をあっという間に忘れて最前線未経験で周りと意志の疎通もできないトーシロが余裕で生き残ってて草
こんなネタ鵜呑みにできるのはリアルガチ池沼ウク信だけw

2024/05/25(土) 22:15:08.76

>>725
え？人民解放軍にいた人では？

2024/05/25(土) 22:18:28.96

>>656
ついに地上配備型ドローンか、ロボット兵士の登場もSFとは言えなくなるな

2024/05/25(土) 22:18:56.14

モビルスーツはさすがに焼いか

2024/05/25(土) 22:24:45.58

プーチンが北朝鮮に訪問予定だと
砲弾クレクレするみたいやね

2024/05/25(土) 22:27:17.42

ロシアのクラスノダール市では、学校の式典の最中に屋根が子供たちの上に落ちた

12人の児童が負傷し、5人が病院に搬送された。地元のテレグラムチャンネルは、校舎は長い間修理されていなかったと伝えている。

2024/05/25(土) 22:29:25.92

ウクライナの Su-27/MiG-29 戦闘機に搭載されたアメリカの GBU-39 小口径爆弾。

GBU-39/B 小口径爆弾 (SDB) の最大射程は 60 海里 (nm) または 69 マイル (111 km) 以上です。

2024/05/25(土) 22:31:06.23

>>730
ただの事故でウクライナの攻撃ではないニュース
ここからどうウクライナの非人道的攻撃に持っていくのか？

2024/05/25(土) 22:32:34.62

>>718
なんで防空ノーガードとか極論になるんだ
F16で何とかするみたいな話と同じくらい論が雑

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ghyY [180.35.84.86]) · 2024/05/25(土) 22:36:45.35

>>727
エストニアのもなんか導入されてたみたいだぞ

>（翻訳）ロシア軍、ウクライナで初めてエストニアの地上ロボットを拿捕か

ttps://www.defensenews.com/global/europe/2024/05/23/russian-forces-may-have-seized-first-estonian-ground-robot-in-ukraine/

2024/05/25(土) 22:40:23.84

攻める方が守る方の3倍いるんだろ？
なら膠着してんだから1:3だろ
ウクライナの損害民間人もいれてんじゃね

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ghyY [180.35.84.86]) · 2024/05/25(土) 22:44:48.88

ニュースとして目立って
政治的要因強まった所は今までウクライナが固執しがちだったから、もしかすると結構力入れてやるのかもね

>ウクライナ軍はハリコフ地域でロシア軍を阻止し、反撃の準備をしている - 参謀本部

ttps://tsn.ua/en/ato/the-ukrainian-armed-forces-have-stopped-the-russians-in-kharkiv-region-and-are-preparing-to-counterattack-general-staff-2585991.html

2024/05/25(土) 22:45:49.60

Andrew さん、いつも通り視覚確認できる損害リスト作ってくれてた

https://x.com/AndrewPerpetua/status/1794303664846524559

2024/05/25(土) 22:46:56.71

>>592
みんな地雷を嫌ってデサントするのはナム戦の時のM113もそうだったからなあ
今のは改良されて防御力が上がっているのか？

2024/05/25(土) 22:47:13.47

T-90Mの数が… (当然、すべて動画付き)

2024/05/25(土) 22:48:48.16

>>735
蓋を開けたら案外基本原則通りのそんなオチかもしれんな

2024/05/25(土) 22:58:46.81

>>635
四番目の縦列を攻撃する動画でFPVドローンが金網を気にせず突っ込んで無いか？
タンデム弾頭とかで追加の金網とかを無効化してるのかな？

2024/05/25(土) 23:00:42.80

x.com/WarVehicle/status/1793367626623934657

bulgarianmilitary.com/2024/05/24/ukraine-allegedly-loses-mr-18-radar-for-detecting-stealth-aircraft/

なんか MR-18レーダー　というのが、X-38もといKh-38ミサイル　で破壊されたとのこと。
同レーダーは2017年に導入で、ステルス機を検知できて、製造台数は少なくて貴重だったらしい。
Kh-38ミサイルは最大射程は45km以下なので、かなり前線に近いところに設置されていたことになる　とのこと。

5/23発のニュース。レーダー破壊の日時と場所は不明

2024/05/25(土) 23:00:50.28

>>726
ダイソーのザ・知恵遅れのコーナーに売れ残ってそうw

2024/05/25(土) 23:03:00.13

西側情報機関は、ウクライナが年末までに「大規模な」領土喪失に直面すると考えている - ドイツの新聞フランクフルター・アルゲマイネ・ゾンタークスツァイトゥング、ヴェルト紙が引用

情報機関の評価によると、キエフは2024年に「主導権を握る」ことは期待できない。年末までに、ウクライナは1月以降の数か月間よりも「大幅に大きな領土喪失」を被る可能性が高い。

ロシアはウクライナよりもはるかに頻繁に砲兵を使用し、何よりもロシアは損失を「十分に補う」ことができる。一方、キエフは「損失を補い、予備軍を作る」のに十分な数の新兵を徴兵することができない。新動員規則は「夏の終わりになって初めて影響が出る」だろう。なぜなら、新兵はまず訓練を受けなければならないからだ。

2024/05/25(土) 23:08:14.24

>>743
中国人は半死半生、小黒は足切断っぽい
他も散々で再び戦場に立てるやつはほぼおらんやろ
戦果的にはキルで良い
1割前後戦場に復帰したからって大勢に影響はないからな

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ghyY [180.35.84.86]) · 2024/05/25(土) 23:15:19.72

>>744
ちょうどそれ読んでたわ

その記事のこの部分って、「状況報告」の話だから西側の国が領土譲渡の圧力をキエフにかけているって話だよな

>情報機関議会管理委員会の副委員長であるローデリヒ・キーセヴェッター氏（CDU）は、ウクライナが弾薬と動員に関して問題を抱えていることを認めた。

しかし同氏はまた、現在悲観的な状況報告が「広められ」ており、明らかに「状況は絶望的であり、軍事支援ではもはや何も達成できないことを示唆している」とも述べた。これはキエフに「微妙だが残酷に」圧力をかけて「領土割譲」をさせることを目的としている。

?PLT(13001) · 2024/05/25(土) 23:15:53.55

ハリコフはようやく面白くなって来たな
ウクライナ軍50大隊集結だって
多分他の戦線から引き抜きまくってるぞ
クリンキ放棄したし

://kyivindependent.com/ukraine-opens-investigation-into-improper-organization-of-defenses-in-kharkiv-oblast/

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ghyY [180.35.84.86]) · 2024/05/25(土) 23:17:43.49

やっぱりウクライナはハリコフに執着するのか

2024/05/25(土) 23:17:59.49

ポポフまっ黒クロスケかも(長文すまん)

ロシアンソース（暴露系：VCHK-OGPU）

情報源によると、58軍の元司令官イワン・ポポフ事件に登場する、捜査開始前に死亡したと報じられていた謎の将軍はポポフの友人オレグ・ツォコフ将軍だという。二人は共に軍務に就き、戦闘にも参加し、ロシアの軍最高司令官となった。ポポフとツォコフは家族ぐるみの付き合いで、妻同士がソーシャルメディアに二人の共同写真を投稿していた。その一つは、公同のエピファニー(主の公現)の礼拝に参加した時の教会の写真だった。

捜査当局の見解では、ポポフ将軍は2023年に、ザポリージャ州の軍民共同行政当局が購入し、前線の防衛施設建設用に調達した1,700トン以上の鉄骨の横領(ロシア連邦刑法159条の詐欺罪)に関与していた。これらの資材は約1億3千万ルーブルと評価されている。

情報源によると、この横領の責任はオレグ・ツォコフに転嫁される予定だったが、彼は死去後に英雄ロシア勲章を授与された。そのため捜査はイヴァン・ポポフに移り、彼は窮地に立たされた。ツォコフがポポフの口座に50万ルーブルを送金していたことが判明し、この金額が58軍元司令官への利益供与の一部と見なされようとしている。

一方、ポポフ自身は友人ツォコフから50万ルーブルを借りただけで、家宅捜索でも貴重品は発見されなかったと主張しており、弁護側はこれを彼の清廉潔白を物語る証拠としている。しかし捜査官は、押収したポポフの携帯電話からWinlineブックメーカーアプリを開いたところ、総額約3,000万ルーブルの賭け事での損失記録を発見したと反論した。

さらにVCHK-OGPUは、ツォコフの遺妻が「南部金属センター」という小企業の経営者になっていることを突き止めた。この企業は防衛省への鉄骨供給に関与しており、2019年にベロレチェンスクで設立され、建材や鉄骨の商売を営んでいる。

しかしこの企業には公開された連絡先が見つからず、従業員3名以下の零細企業でウェブサイトや電話番号すらない。産業地帯のある倉庫に拠点を置き、代表取締役のセルゲイ・モイセーエフについても、以前ある「商業センターホーム」社の経営者だったことしか分かっていない。同社の設立者はスヴェトラーナ・ポポワという人物で、既に解散された法人だが、モイセーエフの情報不正確なままこの南部金属センターの代表を務めている。

t.me/vchkogpu/48463

2024/05/25(土) 23:22:10.51

genderdesk.wordpress.com/2024/02/16/anastasia-kashevarova-russian-military-blogger/

↑　ロシア女性ジャーナリスト　アナスタシア・カシェヴァロワ　これか。
Anastasia Valerianovna Kashevarova または、Anastasia Valerianovna Dubnyak
1988年生まれの人間。

2024/05/25(土) 23:24:17.28

5月23日に撮影された@planetの画像には、ロシア南部のアルマビル・レーダー基地の明らかな被害が写っている。報道によると、同日の朝早く、ウクライナがこの基地を攻撃したという。

これは、ロシアの核攻撃早期警戒システムの一部である、地平線外レーダーである…

2024/05/25(土) 23:28:21.24

5月25日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован500080(＋1140)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車7650(+15)
装甲車14786(+11 )
長距離砲12929(＋27)
MLRS1082(＋2)
対空ミサイル車両814(＋1)
航空機356(＋0)
ヘリコプター326(＋0)
無人機10414(＋4)
巡航ミサイル2209(＋0)
輸送車17608(＋39)
艦船27(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両2104(＋3)

2024/05/25(土) 23:28:49.82

遂に50万の大台か

2024/05/25(土) 23:34:09.69

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/operating_range_of_russias_new_umpb_d_30_glide_bomb_revealed-10621.html

D-30滑空爆弾の射程は、少なくとも90km。
Su-34からKharkivに向け発射された際の実績から推定された　とのこと

厳密には UMPB D-30SN と言い、FAB-250用の追加滑空キットを指す
従来のUMPK滑空キットから20-30km伸びた　など

2024/05/25(土) 23:37:46.54

>>750
ロシアでは有名なジャーナリストだよ
たまにISWも引用してる

前にロシア軍関係者たちがカフェに集まってたところをHIMARSされて、ロシアメディアが「ミンカンジンガー」って騒いでたとき、
真っ先に「２年も経過してるのに射程内でぬくぬくと要人が集うな！」って戒めてた

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ghyY [180.35.84.86]) · 2024/05/25(土) 23:45:07.15

フランス君さあ
それにしても難民の動員はドイツとポーランド次第だな。

>フェイザー氏はドイツへのウクライナ難民の大量流入を遅らせたいと考えている

欧州連合の統計局であるユーロスタットによると、 2024年3月時点でドイツには約130万人のウクライナ難民がおり、ポーランドには約96万人、チェコ共和国には約36万人となっている。イタリアなど他のEU大国では難民約16万人しか受け入れられなかった。フランスは３月の時点で約６万人しか受け入れていない。

2024/05/25(土) 23:56:10.49

ハリコフにあるハイパーマーケットにカリブル攻撃の件
これは酷いな

2024/05/26(日) 00:00:20.12

ああ、なんということを。こんなん逆効果じゃん、ますます西側は結束強めるよ。

2024/05/26(日) 00:13:44.97

>>752
祝50万豚肉

2024/05/26(日) 00:15:56.96

これは普通に民間人狙ったのかなあ
なんか高級保養地とかオデーサの高級コンドみたいなところは妬み嫉みでロシアに「タレコミ」するウクライナ人がいるらしいけど

2024/05/26(日) 00:19:57.61

稚拙にも戦意を挫いてるつもりなんだろうな
隣国を100年の敵に育て上げるのは上手だわ

2024/05/26(日) 00:36:33.29

西側兵器での本土攻撃許可のきっかけになりかねんのにアホだなあ

2024/05/26(日) 00:46:34.51

ロシア領内への供与兵器使用は
ブリンケン、オースティン、ジョンソンが容認
サリバンは個人の意見ではなくバイデンの代弁政府公式見解で反対しているのか
誰かテイラーグリーン姉さんに聞いてみて、多分反対

勿体ぶった妥協案を考えれば落とし所に収まる気がするが
アメリカ供与兵器は先制攻撃ではなくシュートバックのみ可能とか

2024/05/26(日) 00:55:43.54

領内攻撃は様子見ながら劇団やってるだけじゃないの？

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 01:03:29.88

>>763
取り敢えずボイス・オブ・アメリカの国務省報道官マシュー・ミラーのインタビューが最新で、取り敢えず今の所これが決定じゃないの。

>私たちと国防総省の間、あるいは私たちとホワイトハウスの間には政策に違いはありません。私たちは皆、ウクライナ国境外でのストライキを奨励しないという同じ方針を持っています。私たちはウクライナ国境を越えてそのような攻撃を許可しません。米国以外が提供した兵器の使用に関しては、最終的にはウクライナが独自の決定を下すことになると我々は理解している。

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 01:05:23.34

「非米国製の兵器ならウクライナの判断で露の国内に使っていいぞ」
と言うのが現段階の米のスタンスっぽい

完全に他所に投げたな

2024/05/26(日) 01:06:10.83

ストームシャドウのロシア国内への攻撃まだ？

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 01:07:16.23

いや、非米国製じゃなくて
他所が提供したものならば米国製でも良いよって所のほうが正解っぽく見えるな

2024/05/26(日) 01:07:37.23

徴兵対象のウクライナ人の強制送還は
いずれ必要になると思うけどね

2024/05/26(日) 01:14:32.57

https://x.com/kyivindependent/status/1794391247089467545?s=61
メディア：西側情報機関はウクライナの見通しは「暗い」と予測、2024年には「大規模な」領土喪失を予測。

2024/05/26(日) 01:18:21.22

ザルジニーが言ってたように50万人の追加動員が必要だったじゃないか

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 01:30:51.69

>>771
その情報の元記事に近いだろうソースだと

「状況は絶望的であり、軍事支援ではもはや何も達成できないことを示唆している」という状況報告も出回っていて。これはキエフに「領土割譲」の圧力をかけている。

って感じのことも同時に書いてある。
意図的に報告を捻じ曲げてるってニュアンスじゃなく、「こんな感じだし分かるだろ？」っ西側がウクライナに圧力をかけてるニュアンスの記事に見える。

2024/05/26(日) 01:37:14.32

このスレ配備数とキルレの違いすら理解出来ないガイジがいるってやばない?
一応軍板だよね?

2024/05/26(日) 01:43:44.42

>>772
去年から延々と動員の議論して追加動員決まったのは
ついこの間。それも数万人規模じゃなあ

2024/05/26(日) 01:43:58.68

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでタ
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2024/05/26(日) 02:06:35.27

>>772
お前、記事の内容を捻じ曲げんなよ
本物のクソ野郎だな

„Schlechte Nachrichten bewusst gestreut“

Zugleich glaubt Kiesewetter aber, dass pessimistische Lagebilder aus Geheimdienstkreisen im Augenblick bewusst „gestreut“ würden, um im Sinne des Kanzleramtes „zu suggerieren, dass die Situation aussichtslos ist und eine militärische Unterstützung nichts mehr bringt“. Damit wolle man Kiew „subtil, aber grausam“ zu „Gebietsabtretungen“ drängen. Die Ukraine könne zwar „weiterhin siegen“, aber durch „jedes Verzögern der Unterstützung“ aus Deutschland und anderen Ländern werde das „schwieriger und verlustreicher“.

2024/05/26(日) 02:16:22.59

https://x.com/kyivindependent/status/1794409487094174183?s=61
ウクライナは、ロシアのSu-25戦闘機がドネツク州で撃墜されたと主張。

ウクライナ軍は5月25日、第110機械化旅団の対空砲手がドネツク州でロシアのSu-25攻撃機をもう1機撃墜したと主張した。ウクライナが今月撃墜したと主張するロシアのSu-25戦闘機はこれで6機目となる。

2024/05/26(日) 02:16:38.00

>>749
前々からロシア軍高官がマリウポリからスクラップを横流ししているって噂が実しやかに流れてたけどそれかねぇ?

2024/05/26(日) 02:17:16.04

てかロシアの本命としては領土割譲でなくてウクライナのNATO加盟阻止じゃろし
加盟阻止できなかった場合、停戦時の占領地域確保する程度じゃ赤字確定やろ、オデッサまで行けたなら別だが

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 02:30:52.21

>>776
基本的に記事全体のどこを見てもその悲観的な「状況証拠」を否定してない。
だから、悪い状況証拠は存在していて、それをキエフに圧力をかけるために広めているって読み取りが文脈としては自然になってる。

そこだけ抜き出して単体で見るとたしかに、「悪い状況証拠を作って圧力をかける為に広めてる」のか。「悪い状況証拠を圧力をかける為に広めてる」のか分からない。

しかもその記事の締め括りは

>武器をもっと早く、武器をもっと大量に提供しなければならない」とばかり要求する人は、「幻想」を追いかけている。「薬が効かないのにいつも量を増やすだけ」というのはは「説得力がない」。

2024/05/26(日) 02:33:12.57

>>780
ほんとお前は恣意的な切り取りがうまいよなｗ

ウクライナが負けることは防げるし、防がなければならないが、勝つことは防げない。現在でも、ウクライナは「戦争目的の達成から何マイルも離れている」。Aという兵器をもっと早く、Bという兵器をもっと大量に」と要求するだけの人は、「幻想」を追いかけている。「薬が効かないのにいつも量を増やすだけ」というのは、それゆえ「説得力がない」のである。

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 02:37:11.59

>>781
適当に切り貼りしすぎじゃね
少し締めを拡大するとこんな感じステグナーの意見をだして、そのあと記事の締めに入ってる
それか見てる記事が違うのか

>しかし、SPDの政治家ステグナー氏はFASに対し、一部の「強硬派」は「我々がさらに武器を供与しなければ、ウクライナは負けるだろう」とだけ言ったと語った。

しかし、昨年のウクライナの失敗した攻撃は、「ウクライナの敗北を阻止することはできるし、そうしなければならないが、確実に勝利することはできない」ことを示した。「幻想」「薬が効かなかったら必ず増量する」というのは「説得力がない」。

2024/05/26(日) 02:49:56.16

>>782
同じ記事だな

>適当に切り貼りしすぎじゃね
翻訳エンジンの違いでしか無い

大体、西側がウクライナに圧力をかけてるってのは何処から湧いて出てきたんだよ
キーゼヴェッターはそんなこと言ってねぇだろ

2024/05/26(日) 02:54:56.69

締めくくりはこれだろ

Stegner sagte, in dieser Lage müsse man der Ukraine „alles geben, was die Zivilbevölkerung schützt oder die Luftverteidigung stärkt“. Aber man müsse für diese Hilfe auch „Akzeptanz bei uns im Land“ finden. Die Finanzierung der Hilfe dürfe deshalb „nicht in Gegensatz zur inneren und sozialen Sicherheit“ geraten. Vorschläge, die „Eskalationsrisiken außer Acht lassen“, etwa der Ruf nach westlichen Bodentruppen, nach dem deutschen Marschflugkörper Taurus oder nach dem Schutz des Luftraums durch die NATO, seien deshalb schädlich. Bundeskanzler Scholz habe sie „zu Recht sehr klar“ zurückgewiesen.

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 03:02:29.48

>>783
オッケー
この部分だよ。西側から上がってくる状況報告が広まってる、キエフへの圧力の目的をもって居るのだろう。

で、この状況報告（複数なのか特定の報告が有名になってるのか分からないが）を上げて広める（提示する）のはどこなのか。「西側の」情報機関だよな。少なくともロシアの情報機関ではない。
まあ悲観的な状況証拠が西側の情報機関から上がってきたものを、国会議員が賛否してるって記事だしな。

>現在悲観的な状況報告が「広められ」ており、明らかに「状況は絶望的であり、軍事支援ではもはや何も達成できないことを示唆している」とも述べた。これはキエフに「微妙だが残酷に」圧力をかけて「領土割譲」をさせることを目的としている。

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 03:07:59.61

>>784
じゃあ微妙に違う記事だろうな
元ネタは同じだろうけど
ほれ

ttps://www.welt.de/politik/ausland/article251686152/Nachrichtendienste-sehen-verduestertes-Gesamtbild-in-der-Ukraine.html

2024/05/26(日) 03:08:03.74

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」び、約チの棒で殴りかかろうとした。こ止めにた運動員の(56いた創価学会男子に所てい価班」の3/4)
公明党は「創意見を無視で中心メン
バーである北岡伸長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそう

2024/05/26(日) 03:09:50.59

>>785
>現在悲観的な状況報告が「広められ」ており、明らかに「状況は絶望的であり、軍事支援ではもはや何も達成できないことを示唆している」とも述べた。これはキエフに「微妙だが残酷に」圧力をかけて「領土割譲」をさせることを目的としている。
それはキーゼヴェッターの「考え」な

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 03:14:04.12

>>788
肩書ちゃんと見たか

情報機関議会管理委員会の副委員長であるローデリヒ・キーセヴェッター氏（CDU）の発言だよ。考えというより情報機関よりの立場で情報を提示してる

個人的には、私は考えてるって前置きもないし、実際そういう意図で発言はしてない感じだと思うけどどう思う？

2024/05/26(日) 03:20:55.46

>>789
俺が読んでいるのは>>776 のFrankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (FAS)
で本人の考えと読める。
大体、情報機関よりというより管理や審査する側だろ

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 03:22:20.29

で、これに関しては同じ管理委員のメンバーであるステグナーも同意してる。
「本質的に」正しく、「私の知っていることと一致している」ってね

だから、二人の考えに関してはこの後に続く話に関してはそれぞれの「考え」ではあると思う

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 03:26:13.04

>>790
つむ、だから情報機関じゃなくて「より」といった
そういった情報が情報機関から上がってきている事を知る立場にあるか、二人共承知してすり合わせてるでしょ

だからこれに関しては考えとは違うだろうと思う

そっちの記事見てみるわ

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 03:28:05.02

知る立場にあってそれ（キーセヴェッターの提示した情報）が合ってるとステグナーが合意している
だね。誤字

2024/05/26(日) 03:28:33.24

>>792
いや、そもそも情報機関が割譲を提示すること自体がおかしいでしょｗ

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 03:36:29.24

>>794
取り敢えず「考え」じゃなくて
さっきのが、ひとつの情報提示であると、そこまでの認識が一致出来て良かったよ

そりゃそうでしょ
だから情報機関が所属してる国、もしくは影響力のある国（複数の可能性も）の意向でしかないでしょ。

もちろん、そもそも悲観的な報告は単純に上がって広まっただけで、目的があるものでは無いのかもしれないけど、少なくともドイツの彼らはそう認識はしてないらしい

2024/05/26(日) 03:40:16.72

>>795
いや割譲とか言うのは彼の考えでしか無いでしょ
それも含めて情報と言うのであればそれは否定しないが

>もちろん、そもそも悲観的な報告は単純に上がって広まっただけで、目的があるものでは無いのかもしれないけど、少なくともドイツの彼らはそう認識はしてないらしい
これは完全に同意

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5363-+Suw [180.35.84.86]) · 2024/05/26(日) 03:47:38.70

>>796
まあ、西側の意向で圧をかけてるは確かに確度が低かったのは認めるよ。そこは訂正する。あくまで「彼らの認識が正しければ」の話だね。

そこで、最後に残る「状況は絶望的であり、軍事支援ではもはや何も達成できないことを示唆している」状況報告（複数か単数か不明）が西側のなかで広く共有されてる所までがそれなりの確度のある部分かな。

少なくともドイツのなかで広くではなく、西側で広く共有されてないとキエフに圧力をかけてそうとは二人は思わない。

2024/05/26(日) 03:49:14.59

>>797
まあそんなところ

2024/05/26(日) 03:54:47.98

>>692
飯に困ったら魚もとれるし実用的だな

2024/05/26(日) 03:55:07.47

>>797
いやまてよ「状況は絶望的であり」ってのはどこから？

2024/05/26(日) 03:59:34.37

>>800
これもキーセヴェッターの考えでしか無いだろ？

2024/05/26(日) 04:04:21.07

万人が認定できるほど絶望的な状況か？

Russland dürfte in dieser Lage seine erwarteten Geländegewinne wohl nicht durch große Schlachten erzielen, sondern nach Einschätzung der Geheimdienste als Folge einer „defensiven Ausrichtung der ukrainischen Streitkräfte und damit verbundener Verzögerungsgefechte“. Die Ukraine kaufe gerade in kontrollierten Rückzügen „Zeit durch Preisgabe von Raum“ und wolle so vor allem ihr „Personal schonen“. Kiew hoffe, dadurch „Zeit für Mobilmachung und zum Wiederaufbau des eigenen MIK“, also des „Militärisch-Industriellen Komplexes“, zu gewinnen. Allerdings könnten Russlands Luftangriffe auf den „MIK“ dabei zum „Problem“ werden.

2024/05/26(日) 05:53:32.23

1～2時間前からクリミアが騒がしかったみたいだ
ケルチ大橋も一時遮断したけど、攻撃の規模は先日ほどではないかも
ローカルチャンネルが警報の投稿連投してた

2024/05/26(日) 06:00:44.88

バカ露助がキーセヴェッターにしがみつくようになったか

2024/05/26(日) 06:06:49.79

>>770
キエフインディペンデントが報じてるのがミソ

自国政府や自国民から
歓迎されない「悪い」情報は
外電や外国機関の発表を借りる形で
アドバルーン的に報じるのは
色んな場面で見られるパターン

2024/05/26(日) 06:19:13.90

ペスコフ国家元首報道官はRIAノーボスチに対し、ロシアでは動員の必要はない、大統領はこれについて何度も語っていると語った。

同氏はフィナンシャル・タイムズ紙の記事で、今年末か来年初めまでにロシアは再び動員に頼らざるを得なくなるかもしれないとコメントした。

「FTが本当の状況を理解しているとは考えにくい。我々は非常に積極的に志願契約兵士を募集しており、募集し続けている、それが日常的に起こっている、としか言えない。大統領も何度もそう言っている。軍の意見では、そのような必要はない」とペスコフ氏は語った。
://ria.ru/20240525/voennye-1948283497.html

現有戦力のみで夏季攻勢やるのは無謀が過ぎないか？

2024/05/26(日) 06:28:08.06

ウラジーミル・プーチン大統領は、軍産複合体の企業指導者らとの会合の冒頭、「人民防衛産業」の資源をより効果的に活用することを提案した。
://ria.ru/20240525/oborona-1948338492.html

プーチン大統領：ロシアの防衛産業は特別作戦中に生産量を大幅に増やした

彼のデータによると、ミサイルと砲兵兵器の生産高は22倍以上、電子戦と偵察装備は15倍、弾薬と小火器は14倍、車両は7倍、個人用装甲保護装備は6倍、航空装備とドローンは4倍、装甲兵装(個人保護防具？)はほぼ3.5倍となっている。
://ria.ru/20240525/gosoboronzakaz-1948334861.html

昨日のプーチンあれこれ
プーチンが把握してるデータでミサイル生産数十倍になってるのに、更に増やせとはなかなか酷な……

ちなみにベルゴロドでネプチューンが撃墜されたそうな。クリミア以外に飛ばしたのは初めてじゃないか？

2024/05/26(日) 07:23:54.51

>>807
改良最新型のネプチューン(通称ロングネプチューン)が量産開始されてる
射程距離が正確な情報がまだないけど300km～1000kmに延長されてるようだ
生産量も今年から従来の十倍に増強された
1000キロ圏は徹底的に破壊するつもり

2024/05/26(日) 07:37:32.05

追加動員は数万人
兵士は高齢化で士気も低下
国民に厭戦気分
F-16はゲームチェンジャーにはならない
後退続けてる

割と絶望的では？

2024/05/26(日) 07:45:09.41

グラドコフ：防空軍がベルゴロドに接近中の29目標を撃墜、死傷者が出た
://ria.ru/20240526/pvo-1948382546.html

(抜粋)同氏によると、同市と地区での砲撃容疑により１２人が入院したという。フラドコフ氏はまた、4人が死亡したと主張している。
://t.me/RBC_ua_news/96988

ベルゴロド市の映像。けっこう着弾/破片の落下がある様子
ネプチューンはKh-35の改良型だけど1000km飛ばすとなると弾頭重量削ってそう。それでも亜音速飛行だからドローン/改造無人機より速くて迎撃困難なことには変わらないが

2024/05/26(日) 07:48:11.21

ウクライナ軍は昨日、ドネツク地域でロシアのSu-25攻撃機を撃墜した映像を公開した。
://www.rbc.ua/rus/news/merezhi-pokazali-video-zbittya-rosiyskogo-1716672989.html

110thのFacebookより。スティンガーで迎撃した様子
://fb.watch/si4cTfDAbg/

2024/05/26(日) 08:11:00.53

>>809
それはロシアも似たようなもんでは

2024/05/26(日) 08:12:33.41

ロシアはまだ兵力あるでしょ
それこそモスクワ以外かはまだまだ採れる

2024/05/26(日) 08:12:47.37

射程距離(300km → 400km以上1000km？)と弾頭の破壊力(150kg → 350kg)が増強されてる
armyrecognition.com/images/stories/news/2024/april/Ukraine_plans_to_expand_Operational_Range_of_Neptune_Anti-Ship_Missile_System_to_1000_km.jpg

GPS誘導と最終誘導はアクティブホーミングレーダーと熱探知に変わりは無し
ネプチューンは地上発射できるのが良いところだな

2024/05/26(日) 08:50:03.04

こういうネタ扱いされるようになったんだなウクライナ

x.com/fussoo_moe/status/1794172104402997564?s=19
アメリカ「ウクライナくん！いくら戦時でも金融センターみたいな明らかな民間施設の攻撃は駄目だよ！」
ウクライナ「わかったよアメリカくん！軍事目標に絞って攻撃するよ！」
ア「わかってくれたか」
ウ「よーし核ミサイル早期警戒レーダーを破壊するぞ！」
ア「（）」

2024/05/26(日) 08:57:34.34

必死でロシアを応援している
マスコミかなんかの奴らが危ない

2024/05/26(日) 08:58:09.29

>>809
ロシア側の砲弾優勢のターンが終わった
いまの残弾は152/155砲弾数は互角
122mm砲弾のみロシアが150万発以上多く持ってるがこの砲弾は152mm砲弾の1/3の効力しかない

これで開戦以来常に砲弾物量数倍、23/9-24/3月までは10倍近く多かった物量優勢崩壊したから
もうロシアの前進優勢はない
このタイミングでF16加算されると伸び切った先端末端は押し切られるリスクが上がった

全土奪還はなし
東北部押し込みは無理
ドネツクマリウポリも無理
けど南部、ザポリージャメルトポリ近郊、消耗激しいアルチェモフスク方面で逆襲攻撃を行う可能性がある

ヘルソンーメルトポリークリミア間は物量さえあれば押し切れる要素はある
ここは兵員も砲弾も薄い