ウクライナ情勢328 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 02:13:34.10

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢327 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717141914/

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:50:30.51

たぶん、西ウクライナ領域からドンパスに移住した若いお母さんで、
開戦当初、低空を怪鳥SU25が飛び回るので、

「絶対、攻撃出来無いって言ってたじゃないの！」
とパニックになってた投降動画があった。
そういうニュアンスはあった、ってこと。
戦時下なんて全体主義なのだから、いんちき世論調査なんかアテになら無い。
WW2二ホンは、98％戦争翼賛、って世論調査は出ただろうが、
ほんとは99％だろうが、
勝てるわけねーよ
ってヒトは、けっこう居たと思うよ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:50:35.56

韓国すらその辺はある程度マスコミで報道しているらしい
日本が一番偏向報道が酷いと韓国人に言われる始末

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:52:30.75

それどころじゃ無いだろ？
俺もまさか、虐殺なんか信じて無い、完全ニュートラルだったが、
ってーか多少の殺人くらいはあったんだと思ってたが、組織的虐殺は
信じて無い、完全ニュートラルだったが、

まさか大量に希望者ロシア国内に移民させてた、とは思わなかった。

まあ、そういう作戦だったんだろ？
なんせジェダイのやることだから。
俺は、馬鹿将軍をあぶり出し、処分するのにけん制敵拘束含めて
広範囲にとりあえず、ジューコフケース1＝常備兵力での即動員攻撃
をやったのかと思ってた。

が、蜀の孔明が未来の禍根を絶つために、わざわざ犠牲期待値も許容して
馬謖を処分した
そんな必要は、ロシアには無かった。
質は非常に高かった。根本部分は。
だから枝葉を処理するのに、犠牲を出す必要なんか無かった。
やられてるフリが多い。
だいたい、一番重要な西側兵器兵站集積空港はヘリボーンで無血で抑えてる。
空挺作戦は大失敗
と一般には宣伝されてるが、そっちは興味が無い。
ゲーム的に、俺の言ってるそれが重要なのよ。やる前から昔だったら
どっちもわかってた。
西側も落ちたものよ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:53:35.59

>>617
たとえ同一住所に住む同一人物であろうと、そこを支配している勢力が何者か次第で
可哀想になったりならなかったりするのが西側報道なんだとシリア内戦で痛感した

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:56:24.68

ネオナチや虐殺問題については、マキアベリは、こう言ってる。

現地住民を適切に扱え無いような侵略は行うべきでは無い。
そこは守りだとしても、民意を取れる司令官を配するべき。
何よりもそれは優先される。
負けるから。
しかも汚いボロ負けになる。

まあ、そういうこと。
宣伝で勝とう
とか言ってねーよ。

ヒトラーは、マキアベリを読んで無い。
ガンジーは、読んでる。
マジで言ってんだが。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:11:30.66

無視されがちだけどヘルソンとザポリージャの大半は武力制圧されたんじゃなくて行政府が裏切ってるからな
圧政に苦しむ住人がパルチザン化して暴れ回るなんてのはほとんど無いのよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:11:47.80

>>622
かわいそう云々以前に、ウクライナに苦しめられてきたとされるドンバス住民が今なにを考えているのかまったく伝わってこないのが問題かと

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:17:54.82

ループ逃げんな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:26:48.58

>>625
>まったく伝わってこない
西側メディアでは出てこない。日米はまだ覚悟して取材もできるが、独仏では取材に行くと帰国時に逮捕されている

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:29:09.25

>>618
＞そしてそういった汚れ仕事をさせるにはネオナチを使うのが最適解なので

それは民族浄化という最悪の非人道的行為だぞ。
それを最適解とか抜かす辺り感覚が麻痺しているとしか思えないな。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 11:37:10.71

https://odysee.com/@JAFA:2/JAFA-3.26.2022-DONBASS-PRELUDE-TO-WAR:a?r=E4t8hWeHMbD8Pwm1omPY1doYnMRt1ZoU
これを聞けばマイダン革命からオデッサの悲劇
ドンバス住民投票から独立
ドンバス内戦の動きがわかるやろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:40:01.26

>>629
一方的なプロパガンダを盲信したところでメクラそのもの
意味は無い
赤旗だけを購読してこれが事実と盲信しているのと同じこと
赤旗朝日を購読するなら、読売産経も同時に購読して比較して
双方の言い分をニュートラルに分析しないと、真実は見えてこない
赤旗は赤旗に都合の良い論理展開しかやらない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:41:56.44

>>629
ウク信はロシアのプロパガンダとか言って最初から見ようともしないからなぁ
歴史的背景を学んだ上でロシアを批判してウクライナを応援するならわかるけど
最初からロシアが悪いと言う結果ありきだからどうしょうもない
と言うかこれだけ捻れた民族、国家間問題を善悪で語ろうとする時点でお里が知れるってーか

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 11:42:08.58

3分で返信とかみてないだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:42:46.67

書き込んだ真上にいきなり模範解答があって草

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:43:53.49

>>629

ウクライナに苛められるドンバス住民の声って
２年前の動画しか出てこないのか

中国メディアのソースさえ出てこないってのは
そういうことなんかな

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 11:48:25.35

https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201402270000/
削除されるからな
マイダン革命追ってるブログ
暇なら読め

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:48:45.28

>>634
ミンスク合意にあるように、問題になっていたのはドンバスの武装勢力
外国＝ロシアから武器を提供されている武装勢力

日本に例えると？
沖縄で人民解放軍が裏から武器を供与している武装勢力が闊歩してる状態
これはいけないとなって、日本政府は自衛隊を派遣
自衛隊と沖縄の武装勢力が戦闘
これが実態
日本政府としては外国由来の武装勢力を排除せざるを得ないので当然排除
ミンスク合意にも当然これは要件にあったが当然のように連中は「守る」ことをせず
ミンスク合意の事実上の破棄につながっていく

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:52:39.94

>>629
外人丸出しの日本語訳動画なんて、プロパガンダだって一発で分かる
だろうに馬鹿プーアノンは蛮族ロシアに騙されてそんなカスみたいな
工作動画を信じて丸のみしているんだな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:55:15.01

やっぱりウクライナに苛められるドンバス住民なんて無かったのかな

もし本当なら中国とかの反米メディアが取材報道するよね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:55:25.89

>>630
>一方的なプロパガンダを盲信したところでメクラそのもの
NHKなどでも報道された部分が大部分ですよ。まぁ関心無いから知らないのは仕方がない。
自分が知らない　＝　どこかのプロパガンダ
は、知的退行かな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:56:20.97

お昼のお祈りの時間です
勝利の為の真理はここにあります
お祈りしましょう

420 名無し三等兵 2024/06/08(土) 14:33:17.39 ID:olzrAlrb
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなｗｗｗ

今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717140987/420

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:57:38.76

>>639
赤旗だけ購読して赤旗が真実だとドヤってるならそれまでの話

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:00:00.64

NHKはウクライナ応援団だからな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:00:24.43

>>638
2014年以前に欧米メディアが散々取り上げてますが？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:00:39.34

>>641
>赤旗だけ購読して赤旗が真実だとドヤってるならそれまでの話
で、君はWPの記事。。で、そんな親露の偏向メディア！！とか書き込んでくる階層なんだよね
西側メディアはだいたい目を通そう、Yahoo Newsと、何とか氏のyoutubeだけではダメですよ

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 12:01:07.11

2014-2019あたりの戦いを踏まえた、ウ側の戦争映画があるよ。
圧倒的優勢で、殺しまくってたのが、だんだん行き詰って、
ロシアの介入で、機動小隊＝装甲兵員輸送車1+数台の一般の安い東側自家用車
が全滅食らうような映画。
当時は、普通に、調子込んだら戦争の現実に手痛いしっぺ返しを食らった、
みたいな映画だったんだと思う。ウ側の映画だが。

いくら捻じ曲げようが、宣伝戦で勝とうが、結局は
みじめなもんになる。
イエズス協会が、現地住民皆殺しにしたような展開には、今回はなら無い。

薄汚い成功体験によりかかるのも、たいがいにしないと、な。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:02:02.02

>>644
弁証法

1　テーゼが成り立つと仮定する
2　テーゼにはアンチテーゼも当然成り立つ
3　テーゼとアンチテーゼを咀嚼して
4　ようやく真実が見えてくる

終わり

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:02:39.44

>>645
＞ロシアの介入で、機動小隊＝装甲兵員輸送車1+数台の一般の安い東側自家用車

ミンスク合意違反ですね
完全に

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:03:31.03

>>643

だから１０年前のソースしか出てこないんでしょ

本当にウクライナに苛められるドンバス住民が存在するならリアルタイムのソースが出てくると思うんだが

中国とか反米メディアだっていくらでもあるわけだから

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:03:34.54

マイダン革命の事は過去に何度も情報は出てた
マイダン革命の事を書いても読まない見ない奴は同じ話を何度も蒸し返す
馬鹿は馬鹿

馬の耳に念仏って意味わかる？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:05:35.49

またウク信ジジイが嫌がらせにきてるね
地獄の安倍時代じゃあるまいし、いい加減時代が変わったことに気づけばいいのに

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:06:43.48

>>639
NHKは海外の声としてロシア1の放送を日本で流していた事があるが、
NHKが内容を認めた訳では無い、海外の放送局の報道を流していただけだ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:08:16.32

ウク信と安倍は関係ないだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:08:41.02

>>648
ロシアが救ったからもう虐められてるドンバス市民はいないんじゃない？

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 12:11:55.72

オキナワ戦で、海岸で暴行された若い婦人が刺殺されてて、
その局部にクソが盛ってある写真、見たことある？

アメリカの公文書の公開だよ。
スパイを二ホン軍が暴行殺人したことになってる。
状況的に、同じような情景はけっこうあったと思われる。

そのうち、5％はひょっとしたら、二ホン軍の暴行もあったかもしれない。
だが、特にその写真、95％はアメリカ兵の仕業だと思うね。

けっこう一般的だと思うんだが、
一切、証拠は出て来無いよ。
アメリカ兵の犯罪だと言う証拠は。

当時は、二ホンの、オキナワか？もんぺ夫人に戦闘なんかさせて無いからね。
二ホン軍は。
自爆テロくらいはあったかもしれないが、オキナワだとどうかな？
あんまり例外ばかり論じて一般化されてもなあ。
一般的だろう、アメリカ兵の蛮行の証拠は、一切、出て来無い。

二ホン軍がやったことに、なってる。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:11:58.09

>>653
まだドンパス市街への攻撃はし続けてるよ
弾薬足りない言いながらこれだけはずっと続けてんだから病気っすわ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:12:10.59

>>653
じゃあロシアに救われて喜ぶドンバス住民の報道があるはずじゃね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:13:22.64

>>653
まだクラマトルスクとスロビャンスクがある

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:14:40.52

>>653
ドル人はロシア三級市民だから徴兵されて腐ったAK持たされてストームして
ヒマワリの肥やしになってるぞ

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 12:15:36.44

だいたい、南部海岸だからな。それは。

物理的に、エレクト出来無い。給養が悪い過ぎて。
司令官だったらできるかもしれないが。
もちろん、餓島の中級司令部でも、夜はどんちゃんさわぎやってたから、
可能だろうが、オキナワは、そういう状況では、無い。

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 12:19:35.30

生き残りは、昔の親衛戦車軍みたいな親衛軍になって、
今や、精鋭機甲旅団になってる部隊もあるよ。
ドンパス州軍は。
まあ、最初は州軍張り付き部隊で、消耗戦担当だが、な。
ただ、一般に言って、ウ軍兵のが数段悲惨だよ。
だが、問題は、そういうことじゃ無い。

馬鹿過ぎる。

手を引くべき。
二ホンは。
中立に立って、アメリカ様には、得意の土下座ピストンｘ5万回やればいいんだよ。

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 12:21:47.39

まあ、見てろって。
裏切った？ドンパス州軍と下手すると投降兵再起旅団が、
進んで、
陸自復興支援旅団
と戦って来るだろうよ。

勝てる見込みは無いよ。はっきり言って。
ニート部屋の妄想戦闘とは違うからな。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:21:59.63

2月22日16時36分
ウクライナでの軍事作戦
2013年から2014年のウクライナの政治危機の歴史

2014年2月22日にウクライナでクーデターが発生した。

タス関係書類。 10年前の2014年2月22日、「ユーロマイダン」と呼ばれる欧州統合支持派と反対派の3か月にわたる対立の結果、ウクライナでクーデターが発生した。現在の同国の大統領、ヴィクトル・ヤヌコビッチ氏が権力の座から追放された。

ユーロマイダンの始まり、2013 年 11 月から 12 月のイベント
2013 年 11 月 21 日、ウクライナ当局はウクライナと欧州連合との間の連合協定の署名準備を停止した。同日夕方、キエフ中心部の独立広場（ウクライナ語：マイダン・ネザレジノスティ）で欧州統合支持者らによる抗議集会が始まり、約２千人が参加した。 11月24日、抗議活動参加者らは行動の無期限を宣言し、ウクライナのヴィクトル・ヤヌコビッチ大統領にEUとの連合協定に署名し、ミコラ・アザロフ政権を解任するよう要求した。

//tass.ru/info/20055915

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 12:23:48.18

なんでもいいよ、マジ。

事実で戦ってみろって。現地で。
負けは見えてる。
マキアベリが言ってた通り。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:24:22.54

>>662
岡部芳彦はキエフよりもドネツク（東ウクライナ）専門家を隠さずにテレビに出続けているが
岡部芳彦によるドンバスの真実がこれ

・2009年から2013年の間に、東部のドネツクに計16回訪れる
・ドネツクで「私はロシア人だ」と自分から言う人に出会ったことがない
・ウクライナ国籍者で「ウクライナに住むロシア人」だと言う人に会ったことは全くない
・武装勢力の素はロシアに後押しされた一部の住民や社会のアウトサイダー、そして旧共産党幹部
・その出世欲からドネツクとルガンスクに偽の共和国を作る
・そして8年にわたり、この地のウクライナ人を抑圧的に支配
・マイダン革命から7カ月ほどが過ぎた2014年9月9日、この日は僕の人生にとって最悪な誕生日
・永田町の衆議院議員会館では、あるロシア政治の権威とされる先生の講演
・僕はウクライナに詳しいので、その講演後にコメントをしてくれと主催者に言われしぶしぶ参加
・その先生はロシア正教会を中心にウクライナ国内の宗教事情を話す
・かなり間違いの多い内容
・次に出てきたのがロシア連邦国際交流庁駐日代表部長の肩書を持つ方
・彼は「ドネツクでは今ロシア語系住民のジェノサイドが起こっており」と主張
・そこで「あなた、ドネツクに何回行ったことがある？　私はこの5年で15回以上訪問したが」と質問
・当然、彼は一度も行ったことがなかったのでしょう、押し黙る
・今考えてみると、ロシア側は、このころから「東ウクライナでロシア系住民のジェノサイドが起こっている」と
・日本でも繰り返し主張し情報戦を開始

https://pbs.twimg.com/media/FzSZr7TacAAKq7B.jpg

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:25:26.96

>>656
>じゃあロシアに救われて喜ぶドンバス住民の報道があるはずじゃね
日本メディア、Yahoo Newsには無いね。欧州では取材/報道すると逮捕される例が実際にある。
海外メディアを丹念に見るとある。アウディイカ陥落の2日後は祝勝会がドンバス市であったとかある。アウディイカにムリヤリ残っていた老婦人が、本当にあなた方が来てくれたんだね・・と泣きながら取材に応えていた動画はあった。
どこの街でも、ロシア軍が選挙するまで残っているのは親露派で反キエフ派のようですね (注　マリウポリ・メリトポリ・ヘルソンでは、反露派が避難する暇が無かったので、その後に数10%の住民がウクライナ支配下へ安全に移動している=ロシア軍が通行を認めているから)

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:26:16.62

西側の暴走で近年の戦争が異様に残虐化してることを証明する数字の1つが捕虜の異常な少なさなんだよな
ウクライナでは死傷者に対する捕虜数が1/200以下という捕虜なき戦争が行われてる
他の地域でも西側が関与する戦争はどれも投降者が異常に少なく何が何でも敵を皆殺しにする絶滅戦争ばかり

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:27:58.85

2023年11月21日 15:00
意見
ユーロマイダンから「マイダン-3」まで: 10 年間の欺瞞

2013 年 11 月から 2014 年 2 月にかけて起きた出来事は、「ユーロマイダン」という名前でウクライナ現代史に名を連ね、
多くのスローガン、聖歌、インターネットミームを生み出しました。「彼らは子供たちだ」、「ウクライナはヨーロッパだ」、ヴィクトリア・ヌーランドからの「クッキー」（そして印刷できない彼女の「そして欧州連合を…に行かせてください」）、「ジャンプしない者はモスクワ人だ」、
後に攻撃的になる」報復的な「ディル」や「バンダーログ」を持った「ヴァトニク」や「分離主義者」...しかし、私が他のものよりも覚えているのは、10年前に独立広場で行われたイベントに参加した若い人の手に握られていた手作りのポスターです（キエフ中心部のマイダン・ネザレジノスティ）：「私は女の子です！TSにはなりたくないのです！EUからのレースのパンティーが欲しいのです！」
私の意見では、この「魂の叫び」は、ユーロマイダンが何を意味し、飛び降り、「火炎瓶」を投げ、撃ったのかを最も完全かつ鮮明に説明しています。そして同時に、ソ連崩壊後、おそらく最も発展し、栄養が行き届き、繁栄し、将来有望な共和国と考えられていたウクライナが、10年後、なぜ完全な崩壊の危機に陥ったのかを理解することも可能になる。
//tass.ru/opinions/19331731

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:34:29.97

Дорога В ОДИН КІНЕЦЬ — ТЦК: що відомо про загадкові СМЕРТІ ЧОЛОВІКІВ? | НОВИНИ СЬОГОДНІ з Рабчуном
22,607 回視聴 · 9 時間前#українасьогодні #тцк #мобілізація...もっと見る
УКРАЇНА СЬОГОДНІ　14.4万
https://m.youtube.com/watch?v=ezCwpjgR0js

Все більше й більше історій з'являється про те, як українці помирають після візиту ТЦК.

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:39:43.26

本当にドンバスがロシア軍に武力制圧されてその手下の圧政を受けてるなら、最終的にアフガンの米軍みたいに執拗なテロや反乱で手下もろとも追放されるはずだから、西側は無理に支援する必要もないし、放置しておけばいいだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:41:51.83

>>665

親露の中国、ブラジル、インドにもマスコミがあるはずで、
もし、ウクライナに苛められてロシアによる解放を喜ぶドンバス住民が実在するなら
少なくとも中国、インド、ブラジルのマスコミが取材報道していると思うんだが

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:44:09.60

そもそも日本語の報道でマトモなのはほとんどないんで
これはイラク戦争あたりから一貫してそういう状況なので、紛争を調べたい人は最初から日本語ソースを読まない
幸いネットだと自動翻訳というのがあるので、どの国の記事でもだいたい意味が分かるいい時代になってる

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:44:42.30

>>670
>少なくとも中国、インド、ブラジルのマスコミが取材報道していると思うんだが
うん、たくさんあるよ。君が絶対に見ないだけ。いちいちこれだよとか探すサービスはしない。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/15(土) 12:45:46.98

ジャングルや山岳地帯でもないウクライナでどうやってゲリラ戦しろと

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:47:04.25

>>673
ファビアン戦術なので、あまり関係ない
国土の広さそのものが武器になる

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:49:32.85

>>672

探したけどなかったよ

実際親露の中国インドブラジルのマスコミが
もしウクライナに苛められてロシアによる解放を喜ぶドンバス住民の取材報道をしていたら
喜んでここに貼ってると思うが

実際に貼られるのは１０年前の記事のコピーだけでは
ウクライナに苛められていたドンバス住民は実在してなかったと判断するのが普通

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:50:00.92

実はウクライナ戦争で最初に見に行ったのがBBCとインデペンデントのHPなんだけど、
あまりに記事内容がトチ狂ってたので呆れてしまった
同時に日本の記事がBBCの完全なコピペだというのも分かって、この紛争の首謀者の目星がついたという次第

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:50:23.37

>>674
敵地で逃げ回ってどこで補給するんだよw

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:52:10.07

>>677
ポエニ戦争に例えると？

ハンニバル：ロシア側
スピキオ：ウクライナ側

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:52:18.00

ロシア占領地機でパルチザンが盛んになるって日本のアホな専門家が言ってたが
今ほとんど起きてないんだからそういうことなんだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:55:37.90

ロシア支援の中国金融機関、国際ネットワークから排除 G7首脳宣言

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:56:29.53

>>678
でどうやって補給すんの？
自前の兵站がある現代の軍隊に対して逃げ回る意味は何処にあんの？

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 12:58:55.11

自称情強から全然ソースが出てこないのは草
せめてロシアのソースぐらい出せよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:59:28.92

ウクライナ側は地下室とかに武器を貯め込んで占領地でゲリラ戦やるつもりだったらしい
ロシアや現地警察が隠してた武器を摘発してた動画はYoutubeで見たよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/15(土) 13:01:30.82

>>674
ｳｯ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:01:57.27

このまま長引くけれど、どうなるか興味ありますね。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:03:33.61

>>675
>>682
これ、目からウロコかもしれんな
当然あると思って保存用のウクライナフォルダを調べたが、適切なものは「ない」

それらしきものとしては
1　占領地のヘルソンでロシア側の配給に集まる市民
2　マリウポリでウクライナ系店舗？に略奪してる市民
3　あと信仰前のテレ朝のドネツク取材で「ロシアの保護が欲しい」の住民取材

これくらい
ロシアの占領（開放）を喜ぶ典型的な絵はないな
不思議ではある
占領軍に対して「出ていけ」だの抗議する絵は多いがそれはドネツクではない
ドネツクでの情報は実はほとんどない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:04:30.43

そもそも親ロシア地域の映像は毎日のように住民がYoutubeにUPしてるので丸わかり
可能な限りロシア側は復興の手助けをして、街は部分的にはだいぶ奇麗になっている
物資も優先的に回しているので生活には困っていない模様

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:05:44.72

>>687
そのプロパガンダ的復興の映像は見飽きるほど見たが
占領軍（ロシアの言う解放軍）を称えるウクライナ市民という絵は
実はほとんどないのでは？
という話

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:06:38.62

シュタージ仕込みのノウハウ持ってるプーチンロシアにパルチザン(笑)はとっくに狩り尽くされてるだろうな

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 13:07:11.86

珍露派が虐殺されてたらガザみたいに生々しい映像が溢れてたはずだしな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:08:20.45

毎日UPしてるから現地の新映像が常に届いているんだけど
マスコミ報道よりはるかに貴重な情報がネットには転がっている

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:11:36.01

>>690
ガザに生々しい映像なんてあったか？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:13:25.74

２ちゃんねらーがバカにしまくったイラク人質三人衆が、きわめて軍事的に貴重な情報を持ち帰っていたのに
米軍も自衛隊もガン無視したのを思い出したよ
バグダッドが、一歩路地を入ると反米ゲリラの巣で住民も全員協力しているという驚愕の情報だったのに

見たくない情報は、それを当人の目の前に突き付けても見ないんだよ

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 13:14:53.41

>>693
だから見てやるから出せよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:16:21.56

お前らのゴミ🗑のようなお気持ち表明なんてどーーーーーでもええんや❣

それ、あなたのゴミ🗑ですよね⁉

戦線は嘘をつかない😤

チャシフ・ヤルのロシア軍総崩れの現実から目を逸らすな❣❣❣

反論があるならエビデンス🍤を下さい🙇

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:17:48.66

>>694
見てやるもやらんもないな

その後の歴史が証明した

証明終わり🔚

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 13:19:18.16

>>696
あっそ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/15(土) 13:21:00.52

今日の戦線マダー？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:23:14.49

風見鶏のサウジアラビアがブリクスに傾きつつあるのはブリクス陣営がかなり有利になってんのやろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:23:37.52

まあ、安倍の処刑動画も日本語検索ではほとんど見れなくなってるけど、外国語だったら見放題だからな
ウガンダ人でも見られる情報を隠蔽することで何を守りたいのやら…

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:24:19.43

>>693
イラクの反米シーア派民兵組織は住民からの支持があるな
西側報道だと、アルカイダやISと変わらんムスリム過激派集団としか思えないんだど、なんでだろうか？
あと、ヒズボラやフーシ派も住民からの支持があるから、しぶとく戦えているという話だし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:26:29.54

>>675
おそらくロシア側がプロパガンダしたいような絵はほとんど「ない」と思われる
が、それは仕方ないかもしれない

日本でもそうであったように
米軍は軍部からの解放軍ではなく占領軍であって
占領軍が重武装で入ってきて、道端にでて喜びまくれるのか？と考えれば
ナニされるかわからない状況下なので、それはないだろう
ひっそりとしているのがドネツクだったのだろうと想像される
ロシア軍＝解放軍という理解は、その後時間が経って、復興してくればそうなるだろうが
直後において＝解放軍という理解は無理があり、やはり占領軍であって
住民はロシア軍を喜んでいたとしても慎重に行動せざるを得ない
おそらく「開放を喜ぶウクライナ東部住民」という絵はない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:29:15.75

前いた会社の会長が戦中戦後で一番記憶に残ってたのがアメリカの兵隊さんに菓子パンを買ってもらったことだったな、何度も嬉しそうに話してた

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:30:26.44

ドンバス人にとって、ロシア語で普通に会話できて商売もできて行政サービスも大手を振って受けれらるのは彼らが心から望んだ幸せなんだろう

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 13:34:22.52

全部脳内の話やん
結局情強達はどんなソース見てたの
西側の英語ソースだったら笑うんだが

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:34:34.56

>>703
俺の住んでる地域じゃ橋の前の見張り小屋に鉄砲持って立ってたからめちゃくちゃ怖くて迷惑だったって話だけどな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:36:56.02

ヌーランド国務次官によるウクライナ支援の進捗状況の米議会報告（2016年3月）
・米国のアドバイザーが🇺🇦の12の省庁で勤務し、徴税や不正という名のもとのアメリカの都合悪い人物の追放
・米国が訓練した警察が🇺🇦の18都市で活動
・米国財務省・国務省は預金者を保護しながら🇺🇦の60の銀行破綻の閉鎖を支援し各地の銀行をハゲタカファンドが乗っ取り
・米国は🇺🇦兵の訓練に2億6600万ドルを投下、1200名の兵士と750人の国境警備隊を訓練し装備を提供
・ウクライナ各地の法廷では、アメリカが提供した無料の法律扶助弁護士が、各地の無罪判決の2/3を受け取っている。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1638740758256840706/pu/vid/1280x720/R3z5Oq_lW_YjsEeg.mp4?tag=12

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:37:53.39

イラクシーア派民兵にしろヒズボラにしろフーシ派にしろ、長く闘争を続けようとしたら、膨大な金も必要だし、戦闘員や協力者もたくさん必要なのだから、住民の強い支持がないとやっていけない
外国の金で暴れることはしばらく出来るが、住民支持が無ければアルカイダやISみたいになるだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:40:10.90

>>707
西側もあんまり搾取しすぎたら、中東やアフリカみたいにテロや反乱が起きるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:41:53.69

谷瀬の吊り橋によくいくけどビビって渡れない人が結構多いんだよな、それと同じやなチキンには兵隊さんが怖くて仕方なかったろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:00:58.16

>>702
そういう絵はロシア側からは沢山出ているよ。ウクライナ側からもウクライナにプラスの絵がでているけど、ロシアの方も同じだよ。

リシチヤンシクでもセベロドネツクでもロシア兵が通りを進むと地下室から住民が出てきて口々にアゾフの暴虐を訴えたりする。ロシア兵が家に招待されてお茶の時間を過ごしたり、ドンバスの民兵の若い兵士の回りに住民が集まって、その若い兵士が得意そうに説明しているとか。ドンバスの住民にしてみれば、ドンバスの若い民兵のたちは親戚の子供みたいなものだからね。バフムトの最後の掃討戦でも、ロシア軍は住民を救出しながら進んでいた。

ウクライナ側にもロシア側にも両方に都合のいい絵はがあるよ。

ただ、注意点が2つ。

1.東部の住民の多くはロシア系なんだ。

2.それと、ウクライナ側にプラスの絵しかメディアにはでない。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:01:54.44

>>707
ウクライナがどんどん米国に乗っ取られているな。
ロシアじゃなくて、米国の方こそウクライナを侵略しているじゃねーか。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:06:54.25

>>711
いや、ロシア系が多いといっても、ドンバスにおけるロシア系住民は全体の4割程度。
しかし、ウクライナ系住民でもほとんどがロシア語話者という土地柄で、全住民の9割がロシア語話者。
つまり、ウクライナ政府の言語政策のせいでウクライナ東部はウクライナ系住民でも親ロシア派が多いというわけ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:09:01.37

>>710
吊り橋は遊び半分で人撃ちころしたりせんからな
おじいちゃんもおばあちゃんもチキンではなく賢かっただけだと思うで
ガイジには近寄らんのがベスト

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:17:29.84

ロシアにはもともと800万人のウクライナ人が住んでるし、ロシアに逃げたウクライナ人が一番多いし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:17:43.20

>>713
東部って言っても広くて、場所によって違うんだね。

ロシア系は東で濃度が濃くて、西に行くとにつれ段々薄くなり、西部に行くと真っ白になる。

警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 14:35:48.26

この最新の動画は分かりやすいよ
https://youtu.be/sMFZKiQamSw?si=9_F5tSPgshPVGg8Z

BRICs/G7、ロシア/NATO（≒NAZI）、ドル/BRICs通貨、グローバリスト・・
これらの行く末を、歴史を踏まえて解説してくれています

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:54:00.98

>>716
ウクライナは民族分布だけではなく言語分布でも分析することが必要。
というか、同じウクライナ系でも東部と西部では意識がぜんぜん違う。
さらに言えば、ウクライナ語話者しか認めないウクナチがマジキチ過ぎるわ。

ウクライナ情勢328 IPなし ウク信お断り

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