ウクライナ情勢328 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 02:13:34.10

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢327 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717141914/

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 12:23:48.18

なんでもいいよ、マジ。

事実で戦ってみろって。現地で。
負けは見えてる。
マキアベリが言ってた通り。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:24:22.54

>>662
岡部芳彦はキエフよりもドネツク（東ウクライナ）専門家を隠さずにテレビに出続けているが
岡部芳彦によるドンバスの真実がこれ

・2009年から2013年の間に、東部のドネツクに計16回訪れる
・ドネツクで「私はロシア人だ」と自分から言う人に出会ったことがない
・ウクライナ国籍者で「ウクライナに住むロシア人」だと言う人に会ったことは全くない
・武装勢力の素はロシアに後押しされた一部の住民や社会のアウトサイダー、そして旧共産党幹部
・その出世欲からドネツクとルガンスクに偽の共和国を作る
・そして8年にわたり、この地のウクライナ人を抑圧的に支配
・マイダン革命から7カ月ほどが過ぎた2014年9月9日、この日は僕の人生にとって最悪な誕生日
・永田町の衆議院議員会館では、あるロシア政治の権威とされる先生の講演
・僕はウクライナに詳しいので、その講演後にコメントをしてくれと主催者に言われしぶしぶ参加
・その先生はロシア正教会を中心にウクライナ国内の宗教事情を話す
・かなり間違いの多い内容
・次に出てきたのがロシア連邦国際交流庁駐日代表部長の肩書を持つ方
・彼は「ドネツクでは今ロシア語系住民のジェノサイドが起こっており」と主張
・そこで「あなた、ドネツクに何回行ったことがある？　私はこの5年で15回以上訪問したが」と質問
・当然、彼は一度も行ったことがなかったのでしょう、押し黙る
・今考えてみると、ロシア側は、このころから「東ウクライナでロシア系住民のジェノサイドが起こっている」と
・日本でも繰り返し主張し情報戦を開始

https://pbs.twimg.com/media/FzSZr7TacAAKq7B.jpg

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:25:26.96

>>656
>じゃあロシアに救われて喜ぶドンバス住民の報道があるはずじゃね
日本メディア、Yahoo Newsには無いね。欧州では取材/報道すると逮捕される例が実際にある。
海外メディアを丹念に見るとある。アウディイカ陥落の2日後は祝勝会がドンバス市であったとかある。アウディイカにムリヤリ残っていた老婦人が、本当にあなた方が来てくれたんだね・・と泣きながら取材に応えていた動画はあった。
どこの街でも、ロシア軍が選挙するまで残っているのは親露派で反キエフ派のようですね (注　マリウポリ・メリトポリ・ヘルソンでは、反露派が避難する暇が無かったので、その後に数10%の住民がウクライナ支配下へ安全に移動している=ロシア軍が通行を認めているから)

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:26:16.62

西側の暴走で近年の戦争が異様に残虐化してることを証明する数字の1つが捕虜の異常な少なさなんだよな
ウクライナでは死傷者に対する捕虜数が1/200以下という捕虜なき戦争が行われてる
他の地域でも西側が関与する戦争はどれも投降者が異常に少なく何が何でも敵を皆殺しにする絶滅戦争ばかり

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:27:58.85

2023年11月21日 15:00
意見
ユーロマイダンから「マイダン-3」まで: 10 年間の欺瞞

2013 年 11 月から 2014 年 2 月にかけて起きた出来事は、「ユーロマイダン」という名前でウクライナ現代史に名を連ね、
多くのスローガン、聖歌、インターネットミームを生み出しました。「彼らは子供たちだ」、「ウクライナはヨーロッパだ」、ヴィクトリア・ヌーランドからの「クッキー」（そして印刷できない彼女の「そして欧州連合を…に行かせてください」）、「ジャンプしない者はモスクワ人だ」、
後に攻撃的になる」報復的な「ディル」や「バンダーログ」を持った「ヴァトニク」や「分離主義者」...しかし、私が他のものよりも覚えているのは、10年前に独立広場で行われたイベントに参加した若い人の手に握られていた手作りのポスターです（キエフ中心部のマイダン・ネザレジノスティ）：「私は女の子です！TSにはなりたくないのです！EUからのレースのパンティーが欲しいのです！」
私の意見では、この「魂の叫び」は、ユーロマイダンが何を意味し、飛び降り、「火炎瓶」を投げ、撃ったのかを最も完全かつ鮮明に説明しています。そして同時に、ソ連崩壊後、おそらく最も発展し、栄養が行き届き、繁栄し、将来有望な共和国と考えられていたウクライナが、10年後、なぜ完全な崩壊の危機に陥ったのかを理解することも可能になる。
//tass.ru/opinions/19331731

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:34:29.97

Дорога В ОДИН КІНЕЦЬ — ТЦК: що відомо про загадкові СМЕРТІ ЧОЛОВІКІВ? | НОВИНИ СЬОГОДНІ з Рабчуном
22,607 回視聴 · 9 時間前#українасьогодні #тцк #мобілізація...もっと見る
УКРАЇНА СЬОГОДНІ　14.4万
https://m.youtube.com/watch?v=ezCwpjgR0js

Все більше й більше історій з'являється про те, як українці помирають після візиту ТЦК.

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:39:43.26

本当にドンバスがロシア軍に武力制圧されてその手下の圧政を受けてるなら、最終的にアフガンの米軍みたいに執拗なテロや反乱で手下もろとも追放されるはずだから、西側は無理に支援する必要もないし、放置しておけばいいだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:41:51.83

>>665

親露の中国、ブラジル、インドにもマスコミがあるはずで、
もし、ウクライナに苛められてロシアによる解放を喜ぶドンバス住民が実在するなら
少なくとも中国、インド、ブラジルのマスコミが取材報道していると思うんだが

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:44:09.60

そもそも日本語の報道でマトモなのはほとんどないんで
これはイラク戦争あたりから一貫してそういう状況なので、紛争を調べたい人は最初から日本語ソースを読まない
幸いネットだと自動翻訳というのがあるので、どの国の記事でもだいたい意味が分かるいい時代になってる

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:44:42.30

>>670
>少なくとも中国、インド、ブラジルのマスコミが取材報道していると思うんだが
うん、たくさんあるよ。君が絶対に見ないだけ。いちいちこれだよとか探すサービスはしない。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/15(土) 12:45:46.98

ジャングルや山岳地帯でもないウクライナでどうやってゲリラ戦しろと

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:47:04.25

>>673
ファビアン戦術なので、あまり関係ない
国土の広さそのものが武器になる

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:49:32.85

>>672

探したけどなかったよ

実際親露の中国インドブラジルのマスコミが
もしウクライナに苛められてロシアによる解放を喜ぶドンバス住民の取材報道をしていたら
喜んでここに貼ってると思うが

実際に貼られるのは１０年前の記事のコピーだけでは
ウクライナに苛められていたドンバス住民は実在してなかったと判断するのが普通

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:50:00.92

実はウクライナ戦争で最初に見に行ったのがBBCとインデペンデントのHPなんだけど、
あまりに記事内容がトチ狂ってたので呆れてしまった
同時に日本の記事がBBCの完全なコピペだというのも分かって、この紛争の首謀者の目星がついたという次第

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:50:23.37

>>674
敵地で逃げ回ってどこで補給するんだよw

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:52:10.07

>>677
ポエニ戦争に例えると？

ハンニバル：ロシア側
スピキオ：ウクライナ側

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:52:18.00

ロシア占領地機でパルチザンが盛んになるって日本のアホな専門家が言ってたが
今ほとんど起きてないんだからそういうことなんだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:55:37.90

ロシア支援の中国金融機関、国際ネットワークから排除 G7首脳宣言

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:56:29.53

>>678
でどうやって補給すんの？
自前の兵站がある現代の軍隊に対して逃げ回る意味は何処にあんの？

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 12:58:55.11

自称情強から全然ソースが出てこないのは草
せめてロシアのソースぐらい出せよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 12:59:28.92

ウクライナ側は地下室とかに武器を貯め込んで占領地でゲリラ戦やるつもりだったらしい
ロシアや現地警察が隠してた武器を摘発してた動画はYoutubeで見たよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/15(土) 13:01:30.82

>>674
ｳｯ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:01:57.27

このまま長引くけれど、どうなるか興味ありますね。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:03:33.61

>>675
>>682
これ、目からウロコかもしれんな
当然あると思って保存用のウクライナフォルダを調べたが、適切なものは「ない」

それらしきものとしては
1　占領地のヘルソンでロシア側の配給に集まる市民
2　マリウポリでウクライナ系店舗？に略奪してる市民
3　あと信仰前のテレ朝のドネツク取材で「ロシアの保護が欲しい」の住民取材

これくらい
ロシアの占領（開放）を喜ぶ典型的な絵はないな
不思議ではある
占領軍に対して「出ていけ」だの抗議する絵は多いがそれはドネツクではない
ドネツクでの情報は実はほとんどない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:04:30.43

そもそも親ロシア地域の映像は毎日のように住民がYoutubeにUPしてるので丸わかり
可能な限りロシア側は復興の手助けをして、街は部分的にはだいぶ奇麗になっている
物資も優先的に回しているので生活には困っていない模様

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:05:44.72

>>687
そのプロパガンダ的復興の映像は見飽きるほど見たが
占領軍（ロシアの言う解放軍）を称えるウクライナ市民という絵は
実はほとんどないのでは？
という話

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:06:38.62

シュタージ仕込みのノウハウ持ってるプーチンロシアにパルチザン(笑)はとっくに狩り尽くされてるだろうな

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 13:07:11.86

珍露派が虐殺されてたらガザみたいに生々しい映像が溢れてたはずだしな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:08:20.45

毎日UPしてるから現地の新映像が常に届いているんだけど
マスコミ報道よりはるかに貴重な情報がネットには転がっている

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:11:36.01

>>690
ガザに生々しい映像なんてあったか？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:13:25.74

２ちゃんねらーがバカにしまくったイラク人質三人衆が、きわめて軍事的に貴重な情報を持ち帰っていたのに
米軍も自衛隊もガン無視したのを思い出したよ
バグダッドが、一歩路地を入ると反米ゲリラの巣で住民も全員協力しているという驚愕の情報だったのに

見たくない情報は、それを当人の目の前に突き付けても見ないんだよ

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 13:14:53.41

>>693
だから見てやるから出せよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:16:21.56

お前らのゴミ🗑のようなお気持ち表明なんてどーーーーーでもええんや❣

それ、あなたのゴミ🗑ですよね⁉

戦線は嘘をつかない😤

チャシフ・ヤルのロシア軍総崩れの現実から目を逸らすな❣❣❣

反論があるならエビデンス🍤を下さい🙇

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:17:48.66

>>694
見てやるもやらんもないな

その後の歴史が証明した

証明終わり🔚

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 13:19:18.16

>>696
あっそ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/15(土) 13:21:00.52

今日の戦線マダー？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:23:14.49

風見鶏のサウジアラビアがブリクスに傾きつつあるのはブリクス陣営がかなり有利になってんのやろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:23:37.52

まあ、安倍の処刑動画も日本語検索ではほとんど見れなくなってるけど、外国語だったら見放題だからな
ウガンダ人でも見られる情報を隠蔽することで何を守りたいのやら…

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:24:19.43

>>693
イラクの反米シーア派民兵組織は住民からの支持があるな
西側報道だと、アルカイダやISと変わらんムスリム過激派集団としか思えないんだど、なんでだろうか？
あと、ヒズボラやフーシ派も住民からの支持があるから、しぶとく戦えているという話だし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:26:29.54

>>675
おそらくロシア側がプロパガンダしたいような絵はほとんど「ない」と思われる
が、それは仕方ないかもしれない

日本でもそうであったように
米軍は軍部からの解放軍ではなく占領軍であって
占領軍が重武装で入ってきて、道端にでて喜びまくれるのか？と考えれば
ナニされるかわからない状況下なので、それはないだろう
ひっそりとしているのがドネツクだったのだろうと想像される
ロシア軍＝解放軍という理解は、その後時間が経って、復興してくればそうなるだろうが
直後において＝解放軍という理解は無理があり、やはり占領軍であって
住民はロシア軍を喜んでいたとしても慎重に行動せざるを得ない
おそらく「開放を喜ぶウクライナ東部住民」という絵はない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:29:15.75

前いた会社の会長が戦中戦後で一番記憶に残ってたのがアメリカの兵隊さんに菓子パンを買ってもらったことだったな、何度も嬉しそうに話してた

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:30:26.44

ドンバス人にとって、ロシア語で普通に会話できて商売もできて行政サービスも大手を振って受けれらるのは彼らが心から望んだ幸せなんだろう

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 13:34:22.52

全部脳内の話やん
結局情強達はどんなソース見てたの
西側の英語ソースだったら笑うんだが

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:34:34.56

>>703
俺の住んでる地域じゃ橋の前の見張り小屋に鉄砲持って立ってたからめちゃくちゃ怖くて迷惑だったって話だけどな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:36:56.02

ヌーランド国務次官によるウクライナ支援の進捗状況の米議会報告（2016年3月）
・米国のアドバイザーが🇺🇦の12の省庁で勤務し、徴税や不正という名のもとのアメリカの都合悪い人物の追放
・米国が訓練した警察が🇺🇦の18都市で活動
・米国財務省・国務省は預金者を保護しながら🇺🇦の60の銀行破綻の閉鎖を支援し各地の銀行をハゲタカファンドが乗っ取り
・米国は🇺🇦兵の訓練に2億6600万ドルを投下、1200名の兵士と750人の国境警備隊を訓練し装備を提供
・ウクライナ各地の法廷では、アメリカが提供した無料の法律扶助弁護士が、各地の無罪判決の2/3を受け取っている。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1638740758256840706/pu/vid/1280x720/R3z5Oq_lW_YjsEeg.mp4?tag=12

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:37:53.39

イラクシーア派民兵にしろヒズボラにしろフーシ派にしろ、長く闘争を続けようとしたら、膨大な金も必要だし、戦闘員や協力者もたくさん必要なのだから、住民の強い支持がないとやっていけない
外国の金で暴れることはしばらく出来るが、住民支持が無ければアルカイダやISみたいになるだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:40:10.90

>>707
西側もあんまり搾取しすぎたら、中東やアフリカみたいにテロや反乱が起きるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 13:41:53.69

谷瀬の吊り橋によくいくけどビビって渡れない人が結構多いんだよな、それと同じやなチキンには兵隊さんが怖くて仕方なかったろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:00:58.16

>>702
そういう絵はロシア側からは沢山出ているよ。ウクライナ側からもウクライナにプラスの絵がでているけど、ロシアの方も同じだよ。

リシチヤンシクでもセベロドネツクでもロシア兵が通りを進むと地下室から住民が出てきて口々にアゾフの暴虐を訴えたりする。ロシア兵が家に招待されてお茶の時間を過ごしたり、ドンバスの民兵の若い兵士の回りに住民が集まって、その若い兵士が得意そうに説明しているとか。ドンバスの住民にしてみれば、ドンバスの若い民兵のたちは親戚の子供みたいなものだからね。バフムトの最後の掃討戦でも、ロシア軍は住民を救出しながら進んでいた。

ウクライナ側にもロシア側にも両方に都合のいい絵はがあるよ。

ただ、注意点が2つ。

1.東部の住民の多くはロシア系なんだ。

2.それと、ウクライナ側にプラスの絵しかメディアにはでない。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:01:54.44

>>707
ウクライナがどんどん米国に乗っ取られているな。
ロシアじゃなくて、米国の方こそウクライナを侵略しているじゃねーか。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:06:54.25

>>711
いや、ロシア系が多いといっても、ドンバスにおけるロシア系住民は全体の4割程度。
しかし、ウクライナ系住民でもほとんどがロシア語話者という土地柄で、全住民の9割がロシア語話者。
つまり、ウクライナ政府の言語政策のせいでウクライナ東部はウクライナ系住民でも親ロシア派が多いというわけ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:09:01.37

>>710
吊り橋は遊び半分で人撃ちころしたりせんからな
おじいちゃんもおばあちゃんもチキンではなく賢かっただけだと思うで
ガイジには近寄らんのがベスト

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:17:29.84

ロシアにはもともと800万人のウクライナ人が住んでるし、ロシアに逃げたウクライナ人が一番多いし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:17:43.20

>>713
東部って言っても広くて、場所によって違うんだね。

ロシア系は東で濃度が濃くて、西に行くとにつれ段々薄くなり、西部に行くと真っ白になる。

警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 14:35:48.26

この最新の動画は分かりやすいよ
https://youtu.be/sMFZKiQamSw?si=9_F5tSPgshPVGg8Z

BRICs/G7、ロシア/NATO（≒NAZI）、ドル/BRICs通貨、グローバリスト・・
これらの行く末を、歴史を踏まえて解説してくれています

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:54:00.98

>>716
ウクライナは民族分布だけではなく言語分布でも分析することが必要。
というか、同じウクライナ系でも東部と西部では意識がぜんぜん違う。
さらに言えば、ウクライナ語話者しか認めないウクナチがマジキチ過ぎるわ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:54:08.35

>>717
統一教会世界日報ライター一覧表リスト
//blog.goo.ne.jp/goo112113/e/16f6065221c43c5340de48e76452b667

行く末ねえ？ｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 14:58:34.73

>>718
ソ連時代にウクライナ語禁止していたんだから、言語分布など何の参考にもならないし
ロシア語しか喋れない議員もいたのに認めてないなんてあり得ない
プーアノンが嘘大げさ紛らわしいをエコーチェンバーして勝手に過大解釈しているだけだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:13:13.55

ウクライナ人という人種を人工的に作って現在の事態を引き起こした大本の犯人はソ連のスターリンやフルシチョフなんだが？
実際にウクライナ西部に住んでるのは血統的にはハンガリーやルーマニア、ポーランド系でウクライナ人は人工的概念

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:24:03.03

日本も朝鮮や台湾で日本語話させてたから当時そういうことはアリだったのは分かる
プーチンはロシアを21世紀に連れて来ることができなかったのに20世紀世界観で何が悪いと開き直ってる

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:24:53.31

ウクライナ5分割計画しかない

新ウクライナ領　中部
ロシア領　東部・南部
ポーランド領　西部
ハンガリー領　ハンガリーの近く
ルーマニア領　ルーマニアの近く

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:28:28.63

また妄想かよ

そのミクロでどうにもならない脳みそ引っ込めろよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:35:59.88

>>720
＞ソ連時代にウクライナ語禁止していたんだから、言語分布など何の参考にもならないし

かといって、たとえウクライナ系住民であっても、今さらウクライナ語を勉強するロシア語話者なんかいないだろ。
しかも、この場合では無理矢理ウクライナ語を強制するウクライナ政府が人権侵害をやらかしたことになる。

＞ロシア語しか喋れない議員もいたのに認めてないなんてあり得ない

それはマイダン革命以前の話。
マイダン革命以降のウクライナ政府にはネオナチ勢力が浸透してウクライナ語強制という人権侵害をやらかしている。
これは、2019年施行の「国家語としてのウクライナ語の機能保障法」で明文化されているから否定のしようがない。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:40:08.29

>>723
＞ルーマニア領　ルーマニアの近く

ここは沿ドニエストル人民共和国があるからロシア領の方がいいだろうな。
そして、次の火種はモルドバに移動する。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:41:43.42

ハリコフ陽動作戦はやめたの？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:46:46.11

詳しい事はここで教えてもらえるよ

ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/
　

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/15(土) 15:55:50.84

https://www.reuters.com/article/idUSKCN0HO1V5/

2014年の記事
ロシア、東部での「大量虐殺」でキエフを刑事告訴
ロイター通信

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:57:00.77

おいおいネットしかも５chで時事を勉強するとかアホだろ
新書を紹介してやれよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:05:17.28

（1/2）
クラスノホロフカでは、ウクライナ軍の激しい抵抗にもかかわらず、ロシア軍第5旅団の突撃部隊が前進しています。

この都市では多くの興味深い出来事が起きています。
民間人にとっても、私たちにとっても、そしてさらに敵にとっても悲劇です。
ウクライナ軍兵士の遺体が多数あります。
交換や避難についての交渉はなく、切り倒しが進行中です。

敵は利用可能なすべての予備兵力をクラスノホロフカに投入しています。
しかし、敵の主力部隊はハリコフに送られました。
時には、外国人が助けを求めて市内に現れることがあります。
そして、これはウクライナ軍兵士の憤慨を引き起こします。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:05:32.04

（2/2）
外国人はあまり役に立ちません。
どこかで困難な戦闘状況に陥ると、ウクライナの部隊が彼らを避難させるために派遣され、戦闘任務から注意をそらします。
そして、そのような避難は、しばしば、援助者や外国人自身の死に終わる。

いずれにせよ、クラスノゴロフカは我々によって解放されるだろう。
https://video.twimg.com/amplify_video/1801764503882694657/vid/avc1/640x352/-tUUEnzOVQ5ydNE9.mp4?tag=16
x.com/TobiAyodele/status/1801764593569603623

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:32:22.70

>>725
ラトビアのロシア系もロシア語禁止で150万しかいないラトビア語を学んで何の意味がといっていたけれど、ウクライナ語も100年くらいの歴史のマイナー語でこんなところにこだわると国としての発展はないというか
民族主義に固まるとそこがよりどころになるんだろうけれど、国家としては停滞というか失敗国家にもなりかねない要素だよな
ウクライナは所詮ロシアへ出稼ぎにいかないと成り立たないだろうし、ロシア語から離れるといよいよ貧しくなるだろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:49:43.02

>>612
戦争しなくても人は死ぬ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:57:12.88

なんとかしてロシアを絶対悪かつ間抜けの狂人と言う認識を
刷り込もうとしてる気持ち悪いウク信おるね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:12:03.80

>>735
その真逆もいるのでバランスは取れてる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/15(土) 17:17:48.06

確かにロシアが絶対善でクレバーな健常者だからな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 17:25:29.53

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2014/10/eastern-ukraine-conflict-summary-killings-misrecorded-and-misreported/

2014年の記事

ドネツク地域での「集団墓地」の発見

ロシアのメディアは9月23日、ドネツク州コムナルとニジニャ・クリンカという2つの隣接する村で「集団墓地」が発見されたと報じた。この2つの村は2日前までキエフ支配下の部隊が占拠していた。メディアは、拷問の跡のある女性の遺体と妊婦の遺体が発見されたと伝えた。

人権団体アムネスティ
探せばあるやろ
めんどくさいから普段は探さないだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:27:15.29

>>738
よくわからんが、たった2名の遺体発見して「集団」墓地？

無理がある

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 17:32:31.85

>>739
記事くらいよめ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:37:52.49

>>721
そういう面もあったから、ウクライナは民族主義を強くしたりロシア人を敵にしたりそて、内部をまとめる必要があったのかもしれない。

例えば、韓国なんかも文化や学問などで日本の影響が強くて、独自性や団結を保つために日本を敵視する思想が作られたり教育されてきた面がある。

しかし、ウクライナではマイダン革命以降それが激しくなると、西部の小学校の教室で子供たちが「分離主義者を○○せ」とか唱和するようになっていた、。当時の中立系の外国メディアが、東部のロシア系の村で最後の１人になった老婆がプーチンに助けに来てくれと声を振り絞る動画とかを撮影する事態になっていた。

プーチンも直接介入には慎重であったけど、だんだんとそういうわけにはいかなくなるからね。

民族主義も必要だが、過激なると副作用があると思う。

ウクライナとロシアの2国間関係に限って見れば。もちろん、バイデンやヌーランドやNATOや国際的な作用も別にあったけどね。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:38:06.08

>>740
つまりドネツクの武装勢力が親ウクライナ活動家を処刑したと

アムネスティ・インターナショナルは、2014年4月の紛争開始以来、
ウクライナ東部で分離主義勢力による処刑スタイルやその他の意図的な殺害の
申し立てをますます多く受け取っている。
犠牲者には、親ウクライナ活動家やその同調者と疑われる人々、地元の犯罪者、
拘束された戦闘員などが含まれている。
これらの疑惑が初めて裏付けられたのは、2014年4月19日にドネツク州の町ライゴロドク近郊で
2体の遺体が発見されたときだった。
遺体は後に、地元の親ウクライナ活動家でバトキフシチナ（祖国）党の国会議員である
ヴォロディミル・ルィバクと、キエフ出身の学生ユーリー・ポプラフコであると特定された。
遺体には拷問の跡があった。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:42:30.72

>>664
https://pbs.twimg.com/media/GL5nu2nboAAQyDl?format=jpg&name=large
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/ba4b7_1726_9648fc23_a2662e53.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F2bOroUakAAPINo?format=jpg&name=medium

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:43:39.75

>>742
逆の方が多いかもよ。
アムネステイなどの報告も両側があるけど、逆の方が多いのでは？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:44:44.01

>>743
岡部芳彦に説得力があるのは
フィールドワークの対象地域が「ウクライナ東部」ということ
つまりドネツク中心で、キエフ中心の人脈で無い点が特徴的で説得力がある

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:47:56.40

>>745
あんた、岡部だろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:50:30.49

フィールドワークも糞もジャップに本当の話なんかしないでしょ。
大体キエフの不興を買う発言をして特定されたら普通に殺されるのに。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:56:43.53

>>745
あの蝶ネクタイに説得力なんてあるのか
どうみても単なる変わり者でしかない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:57:07.01

>>747
>ジャップに本当の話なんかしないでしょ
いかにも露人しぐさ的発想で草

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:58:46.05

>>748
人を外見で判断する虫よけスプレーみたいなもんよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:59:18.73

https://x.com/TrumpWarRoom/status/1801761211614191830

バイデン政権のインフレ悪夢を終わらせるトランプ大統領の計画

まず、私はジョー・バイデンのインフレを引き起こす浪費を止め、悪徳ジョーの数千億ドルに上る無駄遣いのすべてを即時停止します。悪徳ジョーは電気自動車用の充電ステーション 7 か所を建設するために 80 億ドルを費やしました。

私はグリーン・ニュー詐欺にこれ以上1ペニーも承認しません。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:01:09.67

岡部芳彦
神戸学院大学経済学部教授/ウクライナ研究会会長
政治・経済・文化などのウクライナ研究、日本・ウクライナ交流史が専門。ウクライナ国立農業科学アカデミー初の外国人会員。日本人とウクライナ人の交流史に関する著書を続けて刊行しているほか、ウクライナの詩集や民話の日本語への翻訳も行っている。ウクライナ内閣名誉章、最高会議章、ウクライナ大統領付属国家行政アカデミー名誉教授などを授与される。ロシアへの留学経験もあり。Yahoo!ニュース公式コメンテーター「コメンテーターアワード2022」受賞。なお発信内容は個人の見解であり、所属先を代表するものではありません。
https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/okabeyoshihiko

https://pbs.twimg.com/media/GL5nu2nboAAQyDl?format=jpg&name=large
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/ba4b7_1726_9648fc23_a2662e53.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F2bOroUakAAPINo?format=jpg&name=medium

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:03:39.08

経済学部の岡部教授が「第16回ヤルタ・ヨーロッパ戦略会議」に出席しました
2019/09/17
https://www.kobegakuin.ac.jp/news/3f066244d8b9acc93a6c.html

前列右からエストニアのカリユライド大統領、フィンランドのニーニスト大統領、ピンチューク氏、ゼレンスキー大統領夫妻、エレーナ・ピンチューク夫人、クワシニエフスキ元ポーランド大統領、クチマ元ウクライナ大統領。2列目、ラスムセン元NATO事務総長、ヌーランド元米国務次官補、一人おいてニーアル・ファーガソン氏、その右後方が岡部教授。同会議の主要出席者とともに集合写真に収まりました

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:08:30.50

日本人はおおよそ西側に洗脳されてるからまともな分析出来る奴なんてわずかだろ
そもそも勉強が得意（得体のしれない妄想本で勉強）だからまたもなやつなんてなかなかいないだろ
そもそもロシア語を読み書きしようなんて思わないしロシアの情報なんて30年ぐらい前の情報のままだし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:11:55.22

じんわり進んでるんだし
10年かけても、人口比の問題でロシアが目標達成できるだろうから慌てることはないんだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:14:11.37

良く知らんけど日本の大学も変なのがいろいろ居るんだねえ
今は大学教授と言えば噓つきという認識になっちゃったけど

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:14:48.19

>>750
外見も中身もダメだろう
あれじゃまともな学者じゃないと宣伝しているようなものだし、実際政治活動に熱心

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:15:00.01

しかし世界はどうなっちまったんだ
西側はふざけた菜食主義のポリコレのせいでモヤシみたいな若者を量産してロシアは酒!肉の!理想的なスラブ人作り出してる勝てる訳無いやん

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:15:21.58

北朝鮮の情報はマスコミだけが知ってるみたいな状態だったからまともじゃないよ
敵対してるような報道の仕方をしてる時点で偏向報道である事が間違いないんだから
その時点で北朝鮮をよく勉強すべきなんだよ
北朝鮮は金正恩になってからネットに情報流すようになったしかなり知ることが出来やすくなった
それなのに誰もが北朝鮮の情報はマスコミ情報だけ信者だったわ
こういう事は柔軟な頭が無いと色々な気付きが無いんだよな
日本人は頭悪過ぎてどうにもならんて常々思ったね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:19:40.89

>>756
日本の場合、採用までに客観的な競争が必ずしもないからね
結局、コネと運みたいなところがあるので、人によっては何の競争もなくポストについちゃうから
そのあたりが未整備のままいっちゃったものだから、大学院進学者が減少という先進国唯一の結果になってしまった

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:21:11.58

>>755
アフガニスタンはブレジネフが始めて
アンドロポフ、チェルネンコ、最後はゴルバチョフが撤退を決断
ここまで10年
10年先はプーチン後の政権になっているので、撤退判断されてない保証はない
ウクライナも同じで、ゼレンスキーである限り停戦交渉はないが
ゼレンスキー後になれば話は変わってくる可能性が高い
当事者が退場しないと、ダラダラ続く戦争

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:23:46.88

イメージなんだけど
アメリカでは頭が良い者は民間で恵体の者は各種スポーツ

ロシアでは頭が良い者は国家機関で恵体の者は軍隊や国家主導のスポーツ選手
間違ってるなら訂正して

ウクライナ情勢328 IPなし ウク信お断り

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