ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
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ウクライナ情勢328 IPなし ウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717953214/
ウクライナ情勢329 IPなし ウク信お断り
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1名無し三等兵
2024/06/15(土) 07:57:44.43ID:n3FlERmf715ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/17(月) 18:10:48.07ID:8kfnefLI ウクライナ軍が北東部ボウチャンシクでロシア兵400人包囲 数十人投降、攻勢行き詰まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1b24f5c3cb51867590b292b4a372436fff91560
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1b24f5c3cb51867590b292b4a372436fff91560
716名無し三等兵
2024/06/17(月) 18:41:43.64ID:3WuMAGjf >>698
実際にはウクライナが購入した北朝鮮のミサイルや弾薬を
ロシア軍が鹵獲してるのを認めたくないアメリカが
「奪われたんじゃない、ロシアが北朝鮮から購入したんだ!」と
捏造せざるを得なくなってるだけだしなぁ
実際にはウクライナが購入した北朝鮮のミサイルや弾薬を
ロシア軍が鹵獲してるのを認めたくないアメリカが
「奪われたんじゃない、ロシアが北朝鮮から購入したんだ!」と
捏造せざるを得なくなってるだけだしなぁ
717名無し三等兵
2024/06/17(月) 18:45:36.40ID:kKznUzXq ゼレンスキー氏、ロシア軍が撤退すれば「明日にでも和平交渉を開始」 平和サミット閉幕
6/17(月) 17:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/85b1a8bbbf30f71e154650f1dfa2814a28e1b783
ロシアの侵攻を受けるウクライナの和平案を協議する「平和サミット」が16日、2日間の日程を終え閉幕した。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ロシア軍がウクライナの全領土から撤退すれば、ウクライナ政府は「明日にでも」ロシアとの和平交渉を行うと述べた。
6/17(月) 17:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/85b1a8bbbf30f71e154650f1dfa2814a28e1b783
ロシアの侵攻を受けるウクライナの和平案を協議する「平和サミット」が16日、2日間の日程を終え閉幕した。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ロシア軍がウクライナの全領土から撤退すれば、ウクライナ政府は「明日にでも」ロシアとの和平交渉を行うと述べた。
718名無し三等兵
2024/06/17(月) 18:47:12.10ID:ujGaHtKt 当初予定通り東部のドネツク、ルハンシクにすればよかったのに
ウクライナが拠点へのこだわりだいぶ減ったから、まだまだ続いちゃうね。
アフガンぐらいかかりそうだ
ウクライナが拠点へのこだわりだいぶ減ったから、まだまだ続いちゃうね。
アフガンぐらいかかりそうだ
719名無し三等兵
2024/06/17(月) 18:53:05.86ID:/eoVs2R9720名無し三等兵
2024/06/17(月) 18:54:29.68ID:LbknDduU721名無し三等兵
2024/06/17(月) 18:55:01.94ID:/eoVs2R9 竹島の所属は?
とか聞いてみてほしいな
とか聞いてみてほしいな
722名無し三等兵
2024/06/17(月) 18:56:50.79ID:mVeLc16s ベトナムは日本に弾薬の原料の綿花を作らされて飢饉になったんやで
723名無し三等兵
2024/06/17(月) 18:58:59.72ID:THIjEKnE >>620
>ハリコフ方面は陽動にしては深入りし過ぎてるしちょっとよくわからんけどね
私の私見をかましてよかですか⁉
私がハッキリ言いうと
ヘタレで屑のプーチンは5月に攻勢をかけたあの人数でハリコフ市街地まで行けると思ってたんだよ。
西側はこの人数では大した攻撃は出来ないと最初から言っていたけど
ヘタレで屑で死んだ魚の目をしたプーチン周辺はガチでイケると思って攻撃させた。
>ハリコフ方面は陽動にしては深入りし過ぎてるしちょっとよくわからんけどね
私の私見をかましてよかですか⁉
私がハッキリ言いうと
ヘタレで屑のプーチンは5月に攻勢をかけたあの人数でハリコフ市街地まで行けると思ってたんだよ。
西側はこの人数では大した攻撃は出来ないと最初から言っていたけど
ヘタレで屑で死んだ魚の目をしたプーチン周辺はガチでイケると思って攻撃させた。
724名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:02:48.06ID:r7RHDMwg 中国にしろ朝鮮にしろベトナムやらインドネシア、マレーシア、シンガポール、フィリピンすらも日本からWW2でやられたことは絶対に忘れないように教科書に大書して次世代にしっかりと伝えているからな、それを忘れてはいかん
725名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:04:31.80ID:v/K+6BL+ ジャップは第二次世界大戦は自分たちが被害者だと思い込んどるからな
727名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:07:07.17ID:7Tv8WIgN >>620
プーチンが言ってるように越境攻撃されてるから緩衝地帯の確保が第一
第二に戦線全体のウクライナ軍の戦力を薄くして消耗戦で更に優位に立つ
東部の戦力が強化されてないんだから陽動はない
衛星やドローンに携帯ミサイルが大量投入されてる戦場で
華々しい機動戦が成立すると思ってるのが古いってことだろ
プーチンが言ってるように越境攻撃されてるから緩衝地帯の確保が第一
第二に戦線全体のウクライナ軍の戦力を薄くして消耗戦で更に優位に立つ
東部の戦力が強化されてないんだから陽動はない
衛星やドローンに携帯ミサイルが大量投入されてる戦場で
華々しい機動戦が成立すると思ってるのが古いってことだろ
729名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:08:23.22ID:THIjEKnE >>723続き
では、なぜそう思えるエビデンス🍤があるのか?
プーチンは攻勢始まって1週間ぐらい経った後に「緩衝地帯を作るため〜」「ハリコフを占領する意図はない」と声明出したけど。
このタイミングでこの声明を出した事で私は逆に確信した❣
プーチンは作戦失敗を誤魔化している、と。
最初から本気で「緩衝地帯」を作りたいだけだったら、攻撃開始と同時にそう宣言すればいい。
それか逆に、意図🧵を悟られないように完全に「緩衝地帯」を作って安定させた後で、コレは緩衝地帯を作りたかったんだよと言えばいい
ところがプーチンが「緩衝地帯」宣言をしたのは攻勢開始1週間後ぐらい、丁度ボルチャンスク市街戦に突入してコレから、と言う場面。
こんな中途半端な時期にこんな宣言をする意味が全くない。
もう一つは「緩衝地帯」と言うのがフェイクでウクライナ軍を惹きつけるための「陽動作戦」だと言う説。
この説ならばさらに無理がある。
「陽動」するためには思い切り攻撃の意図を出して敵に脅威を与えなければならないのに
わざわざその「脅威」を下げるような発言をする必要がない。
ここがら浮かび上がる結論は一つ
プーチンはガチでイケる(少なくとも電撃戦でハリコフ市街地までイケる)と思ってたけど半分も進めなかったから
あとで「攻勢失敗」を言われないように慌てて「緩衝地帯作り」と言い訳したのだと。
同じような場面に我々は出くわしているはずだ
そう❣2022年のキエフ包囲撤退の大チョンボの後の「キエフは囮り」という「あと釣り🎣宣言」
全くロンパされた2chネラーのようにクソみたいな言い訳をするんだよ
屑てヘタレで死んだ魚の目をしたプー珍野郎は‼
では、なぜそう思えるエビデンス🍤があるのか?
プーチンは攻勢始まって1週間ぐらい経った後に「緩衝地帯を作るため〜」「ハリコフを占領する意図はない」と声明出したけど。
このタイミングでこの声明を出した事で私は逆に確信した❣
プーチンは作戦失敗を誤魔化している、と。
最初から本気で「緩衝地帯」を作りたいだけだったら、攻撃開始と同時にそう宣言すればいい。
それか逆に、意図🧵を悟られないように完全に「緩衝地帯」を作って安定させた後で、コレは緩衝地帯を作りたかったんだよと言えばいい
ところがプーチンが「緩衝地帯」宣言をしたのは攻勢開始1週間後ぐらい、丁度ボルチャンスク市街戦に突入してコレから、と言う場面。
こんな中途半端な時期にこんな宣言をする意味が全くない。
もう一つは「緩衝地帯」と言うのがフェイクでウクライナ軍を惹きつけるための「陽動作戦」だと言う説。
この説ならばさらに無理がある。
「陽動」するためには思い切り攻撃の意図を出して敵に脅威を与えなければならないのに
わざわざその「脅威」を下げるような発言をする必要がない。
ここがら浮かび上がる結論は一つ
プーチンはガチでイケる(少なくとも電撃戦でハリコフ市街地までイケる)と思ってたけど半分も進めなかったから
あとで「攻勢失敗」を言われないように慌てて「緩衝地帯作り」と言い訳したのだと。
同じような場面に我々は出くわしているはずだ
そう❣2022年のキエフ包囲撤退の大チョンボの後の「キエフは囮り」という「あと釣り🎣宣言」
全くロンパされた2chネラーのようにクソみたいな言い訳をするんだよ
屑てヘタレで死んだ魚の目をしたプー珍野郎は‼
730名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:10:20.67ID:E5asKbnD 平和会議()冷えっ冷えだったのを産経だかは「今の調子でロシアを追い込んで行けば旗色も変わる」とかほざいてたな
まだウクライナ優勢の世界線にいるやつがおるんか
まだウクライナ優勢の世界線にいるやつがおるんか
731名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:12:05.34ID:kjt/GmZR734名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:16:48.88ID:THIjEKnE プー珍野郎の周辺があの攻勢でハリコフ占領までイケると思っていたのかは分からないが
少なくとも、ハリコフ市街地まで突き進んでウクを大混乱に陥れる事はできる!と思って攻勢に賭けた。
ハリコフ「襲撃」が成功すれば同じように国境から近いキエフも心胆寒からしめる事ができるからな
当時ロシア軍は東部の各戦線でも進撃を伸ばしていたし。この一刺しでウクナチの戦意を完全にヘシ折れるだろう・・・と
実際、攻勢最初期はウクもかなり慌てていたし、西側も大きく反応した。
ところが、こんなクソみたいな舐めプで全く軍が進めず総崩れとなったので慌ててプー珍野郎が言い訳して今に至る❣❣
少なくとも、ハリコフ市街地まで突き進んでウクを大混乱に陥れる事はできる!と思って攻勢に賭けた。
ハリコフ「襲撃」が成功すれば同じように国境から近いキエフも心胆寒からしめる事ができるからな
当時ロシア軍は東部の各戦線でも進撃を伸ばしていたし。この一刺しでウクナチの戦意を完全にヘシ折れるだろう・・・と
実際、攻勢最初期はウクもかなり慌てていたし、西側も大きく反応した。
ところが、こんなクソみたいな舐めプで全く軍が進めず総崩れとなったので慌ててプー珍野郎が言い訳して今に至る❣❣
735名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:16:49.55ID:FFMSw9pi ハズレや大当たりを含めて
滑空爆弾1発で平均して数人が死んでるだろうから
ウクライナ兵は毎日滑空爆弾だけで500匹ぐらい肥料になってる感じ?
滑空爆弾1発で平均して数人が死んでるだろうから
ウクライナ兵は毎日滑空爆弾だけで500匹ぐらい肥料になってる感じ?
737名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:18:09.57ID:THIjEKnE738名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:20:09.96ID:kjt/GmZR >>733
ゼレンスキーの命の保証は最初にやったから、交渉で条件を飲ませるつもりだったんだね。
たぶん
1.ウクライナのNATO加盟の阻止。
2.ミンスク合意の自治権な履行。
だろうね。
でも、交渉は失敗したね。
今では条件に、ドンバスの現在の占領地の領有が増えたと思う。
ゼレンスキーの命の保証は最初にやったから、交渉で条件を飲ませるつもりだったんだね。
たぶん
1.ウクライナのNATO加盟の阻止。
2.ミンスク合意の自治権な履行。
だろうね。
でも、交渉は失敗したね。
今では条件に、ドンバスの現在の占領地の領有が増えたと思う。
739名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:21:15.36ID:LYdQ+8WB >>735
前線からはFAB足りないからもっと増やせと言われてる模様
前線からはFAB足りないからもっと増やせと言われてる模様
740名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:22:43.79ID:THIjEKnE >>727
>プーチンが言ってるように越境攻撃されてるから緩衝地帯の確保が第一
プーチンが言ってるように、じゃあない
あのタイミングで言っているからこそ、嘘だと分からんだよ❣
お前はキエフ撤退後の「囮宣言」とかガチで信じてる口か⁉
そりゃあもうただのプーチン信者だぞ⁉
>プーチンが言ってるように越境攻撃されてるから緩衝地帯の確保が第一
プーチンが言ってるように、じゃあない
あのタイミングで言っているからこそ、嘘だと分からんだよ❣
お前はキエフ撤退後の「囮宣言」とかガチで信じてる口か⁉
そりゃあもうただのプーチン信者だぞ⁉
アメリカがハワイを併合した方法
アフリカ軍がクーデターを起こして併合する
ウクライナでマイダンクーデターからウクライナを乗っとる方法と同じ
https://i.imgur.com/d7Mc8Hv.jpeg
アフリカ軍がクーデターを起こして併合する
ウクライナでマイダンクーデターからウクライナを乗っとる方法と同じ
https://i.imgur.com/d7Mc8Hv.jpeg
742名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:24:22.58ID:00y37zq0743名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:24:44.98ID:3WuMAGjf >>729
すぐも何も2022年2月以降何度も
ウクライナの都市、つまり当然ハリコフも占領しないと言っているし
それを訂正したことはなく、実際これまでロシアはウクライナの都市を
該当する地方政権の承諾なしに不法に占領したことはない
更にベルゴロドへの攻撃が続けば、緩衝地帯を作る必要があることも
事前に警告していたし、それを受けてウクライナはベルゴロドを砲撃しつつ
一応ハリコフ周辺に防衛線を建設していた
例によって西側が騒いでるから改めてそのことを再確認しただけで
すべて事前に言っていたことをしただけ
すぐも何も2022年2月以降何度も
ウクライナの都市、つまり当然ハリコフも占領しないと言っているし
それを訂正したことはなく、実際これまでロシアはウクライナの都市を
該当する地方政権の承諾なしに不法に占領したことはない
更にベルゴロドへの攻撃が続けば、緩衝地帯を作る必要があることも
事前に警告していたし、それを受けてウクライナはベルゴロドを砲撃しつつ
一応ハリコフ周辺に防衛線を建設していた
例によって西側が騒いでるから改めてそのことを再確認しただけで
すべて事前に言っていたことをしただけ
744名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:25:39.26ID:kjt/GmZR >>725
歴史には両面があるもんだよ。
アメリカ人は、平和なアメリカに突然に日本が殴りかかったと思っているようだが、
アメリカは他国も引き込んで日本に石油封鎖をやっているんだね。
そうなると日本は降伏する戦うしかなくなる。
当時の日本の指導者からすらば、チョークされからパンチしたみたいなところがある。もちろん、戦うべきではなかったんだけどね。アメリカも天使ではなくて、ルーズベルトというか民主党のあの辺にもけっこう悪どいのはあるよ。
歴史には両面があるもんだよ。
アメリカ人は、平和なアメリカに突然に日本が殴りかかったと思っているようだが、
アメリカは他国も引き込んで日本に石油封鎖をやっているんだね。
そうなると日本は降伏する戦うしかなくなる。
当時の日本の指導者からすらば、チョークされからパンチしたみたいなところがある。もちろん、戦うべきではなかったんだけどね。アメリカも天使ではなくて、ルーズベルトというか民主党のあの辺にもけっこう悪どいのはあるよ。
745名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:26:30.58ID:THIjEKnE 嘘を嘘と見抜けないのは〜という名言があるが
政治家の発言を聞いて「なんでコイツは今こんな事言ってるんだろうな?」という視点を持てない人間は脳が総崩れしている❣❣
プーチンだろうがゼレンスキーだろうがキシダだろうがそれは全く同じ
政治家の発言を聞いて「なんでコイツは今こんな事言ってるんだろうな?」という視点を持てない人間は脳が総崩れしている❣❣
プーチンだろうがゼレンスキーだろうがキシダだろうがそれは全く同じ
746名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:27:24.29ID:THIjEKnE747名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:27:42.92ID:kjt/GmZR >>743
でも、そういう方向のことは、日本のメディアには流れないんだよね。
でも、そういう方向のことは、日本のメディアには流れないんだよね。
748名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:29:50.37ID:THIjEKnE >>743
>すぐも何も2022年2月以降何度も
>ウクライナの都市、つまり当然ハリコフも占領しないと言っているし
言ってるし、じゃあねえ
22年秋のハリコフ総崩れ以降、出来なくなったからそう言っているだけなのが分からんかあ❣❣❣
そう言う視点を持てないから頭総崩れしてるんだぞ⁉❣❣
>すぐも何も2022年2月以降何度も
>ウクライナの都市、つまり当然ハリコフも占領しないと言っているし
言ってるし、じゃあねえ
22年秋のハリコフ総崩れ以降、出来なくなったからそう言っているだけなのが分からんかあ❣❣❣
そう言う視点を持てないから頭総崩れしてるんだぞ⁉❣❣
751名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:32:20.78ID:THIjEKnE こう言う頭総崩れしてる豚みてえなプー珍信者(×真のロシア愛国者)がいるからロシア軍は夥しい総崩れの山を築いているんだ❣❣
752名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:33:46.60ID:3WuMAGjf >>744
両面あるから被害者意識ならまだマシだけど、
問題は被害者意識持った日本人って
第一次世界大戦の密約完全に破られたイタリア、
国際カルテル潰されて包囲網敷かれたナチスも被害者だったとはしないのに
自分たちは被害者だという完全なダブスタしてるんだよなぁ
両面あるから被害者意識ならまだマシだけど、
問題は被害者意識持った日本人って
第一次世界大戦の密約完全に破られたイタリア、
国際カルテル潰されて包囲網敷かれたナチスも被害者だったとはしないのに
自分たちは被害者だという完全なダブスタしてるんだよなぁ
753名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:34:34.95ID:kjt/GmZR >>750
ロシア系が多くて、マイダン革命以後に弾圧が激しくなっていたし、多くの住民が何年もがウクライナ軍と戦ってきたような地域だからね。
ウクライナが勝ったらそこはノーマンランドというか無住の地になるしかなくて、そこの住民はロシアに逃げるしかないからね。
ロシア系が多くて、マイダン革命以後に弾圧が激しくなっていたし、多くの住民が何年もがウクライナ軍と戦ってきたような地域だからね。
ウクライナが勝ったらそこはノーマンランドというか無住の地になるしかなくて、そこの住民はロシアに逃げるしかないからね。
754名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:34:51.93ID:tbcBnC1y 戦前の日本を米国史観に準拠するなら
ウクライナ戦争もロシアの100%侵略の悪の戦争になるが整合性は取れてるの
ウクライナ戦争もロシアの100%侵略の悪の戦争になるが整合性は取れてるの
757名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:38:08.02ID:nZzSbBEx この戦いが始まったのは2022年2月24日の2週間くらい前だろ
ウクライナとドンバスの砲撃戦の激化がトリガーじゃん
ウクライナとドンバスの砲撃戦の激化がトリガーじゃん
758名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:40:25.04ID:kjt/GmZR >>752
両面あるんですよ。
アテネにもスパルタにも両方とも言い分はあるのですよ。西郷軍にも官軍にも言い分はあるのですよ。
しかし、勝ち負けに関係ない、絶対的な悪もあるのです。
例えば、あなたの信奉している中国共産党やナチスやポル・ポトみたいのが本質的な悪なんですよ。
両面あるんですよ。
アテネにもスパルタにも両方とも言い分はあるのですよ。西郷軍にも官軍にも言い分はあるのですよ。
しかし、勝ち負けに関係ない、絶対的な悪もあるのです。
例えば、あなたの信奉している中国共産党やナチスやポル・ポトみたいのが本質的な悪なんですよ。
759名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:40:33.80ID:THIjEKnE >>750
その四州(四共和国)についても語らなきゃならないのか?
住民投票して併合宣言したのは22年秋の総崩れ祭りで敗北濃厚に見えていたから慌てテコ入れしたんだよ❣
なんで総崩れした直後に部分動員発表と同時期に投票したのか分からんのかああ❣❣❣
プーチンは22年夏まで四州(四共和国)をロシア連邦に編入させずに帰属を曖昧にして、
棚上げでウクライナと和平を願っていたんだよ
トルコでの停戦案もそうなっていたし。
ところが22年秋の総崩れ祭りで、このままでは停戦どころか実力でウクに取りかえされてしまう!
という不安が高まって、国内や現地のDPR軍からも右派からの突き上げがあったから
なんとか抑えるために「住民投票」とロシア連邦編入を急がざるを得なくなった
プーチンのコレは部分動員同様、追い込まれてそうせざるを得なくなった結果だ。
そう言うのがわからん頭総崩れの豚🐷どもがどうしようもない❣❣❣
その四州(四共和国)についても語らなきゃならないのか?
住民投票して併合宣言したのは22年秋の総崩れ祭りで敗北濃厚に見えていたから慌てテコ入れしたんだよ❣
なんで総崩れした直後に部分動員発表と同時期に投票したのか分からんのかああ❣❣❣
プーチンは22年夏まで四州(四共和国)をロシア連邦に編入させずに帰属を曖昧にして、
棚上げでウクライナと和平を願っていたんだよ
トルコでの停戦案もそうなっていたし。
ところが22年秋の総崩れ祭りで、このままでは停戦どころか実力でウクに取りかえされてしまう!
という不安が高まって、国内や現地のDPR軍からも右派からの突き上げがあったから
なんとか抑えるために「住民投票」とロシア連邦編入を急がざるを得なくなった
プーチンのコレは部分動員同様、追い込まれてそうせざるを得なくなった結果だ。
そう言うのがわからん頭総崩れの豚🐷どもがどうしようもない❣❣❣
760名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:41:22.51ID:KffjwXxb リプティの高地を取って
ハリコフ全体を砲撃攻撃の管制に入れると
言っていた人がいたが、その後どうなりました?
ハリコフ全体を砲撃攻撃の管制に入れると
言っていた人がいたが、その後どうなりました?
761名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:45:28.06ID:THIjEKnE なんで、四州(四共和国)なのか?て
22年秋の総崩れ後にロシアがなんとか守り切りたい「絶対国防圏」がそこになっから,と言うだけや❣
ハリコフだって総崩れ起こさずにとれてれば当然独立宣言させてたよ
そう言う事が見えない頭総崩れがどうしようない‼❣
22年秋の総崩れ後にロシアがなんとか守り切りたい「絶対国防圏」がそこになっから,と言うだけや❣
ハリコフだって総崩れ起こさずにとれてれば当然独立宣言させてたよ
そう言う事が見えない頭総崩れがどうしようない‼❣
762名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:45:54.76ID:TnN6DvgI ハリコフは予備部隊まで突っ込んでるから本当に蛮族ロシア総崩れだろ
763名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:46:21.27ID:THIjEKnE764名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:47:51.40ID:kjt/GmZR >>758
言い方がきつかったら、ごめんなさいね。
普通は勝ち負けによらずに、両方に言い分があるものです。
そして勝った方が正義とされるものです。しかし、負けた側は被害者意識を持ちやすいものです。
それとは別の悪はない、全て相対的なものかというと、そうではなく、中国共産党やナチスやポル・ポトなんかには思想に本質的な悪があるんですよ。
ウクライナ戦争はそうでなく、近くではセルビア・コソボ紛争とか。ナゴルノ・カラバフ紛争とかに近くて、領土紛争や民族紛争など相対的な両者にそれぞれ言い分のある戦争です。NATOや、アメリカが絡んでいて、そこが複雑にはなるけど。
言い方がきつかったら、ごめんなさいね。
普通は勝ち負けによらずに、両方に言い分があるものです。
そして勝った方が正義とされるものです。しかし、負けた側は被害者意識を持ちやすいものです。
それとは別の悪はない、全て相対的なものかというと、そうではなく、中国共産党やナチスやポル・ポトなんかには思想に本質的な悪があるんですよ。
ウクライナ戦争はそうでなく、近くではセルビア・コソボ紛争とか。ナゴルノ・カラバフ紛争とかに近くて、領土紛争や民族紛争など相対的な両者にそれぞれ言い分のある戦争です。NATOや、アメリカが絡んでいて、そこが複雑にはなるけど。
765名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:48:22.08ID:wiEJfLB3 住民投票の結果が公正だとした場合、これ侵略になんのかね?
むしろ侵略者は民意を無視して弾圧しようとしている方じゃ
むしろ侵略者は民意を無視して弾圧しようとしている方じゃ
766名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:51:27.37ID:LbknDduU767名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:53:59.28ID:nZzSbBEx 何が何でも日本が悪くないといくら日本人が歴史修正して言っても
当事国の歴史があるのだから反感を買うだけだけどな
当事国の歴史があるのだから反感を買うだけだけどな
768名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:56:18.23ID:r7RHDMwg >>758
ポルポトは中国だけじゃなく、米国と日本も支援してただろ、ソ連に支援されたベトナムが侵攻してポルポト政権は崩壊したが、ソ連ベトナム憎しの米国中国日本が支援して内戦が長引いて、カンボジアはさらに酷いことになった
ポルポトは中国だけじゃなく、米国と日本も支援してただろ、ソ連に支援されたベトナムが侵攻してポルポト政権は崩壊したが、ソ連ベトナム憎しの米国中国日本が支援して内戦が長引いて、カンボジアはさらに酷いことになった
769名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:56:49.96ID:TnN6DvgI おいお前ら亀が捕まったぞ
0848名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ブーイモ MM72-hgKL [49.239.64.106 [上級国民]])
|
2024/06/17(月) 19:14:14.10ID:1863Qn3fM
第22旅団のウクライナ兵が乗組員全員ごと、亀戦車を捕獲
作戦の詳細は未定である
https://x.com/PStyle0ne1/status/1802625831258198172
詳細
https://defence-blog.com/ukraine-captures-russias-turtle-rank/
0848名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ブーイモ MM72-hgKL [49.239.64.106 [上級国民]])
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2024/06/17(月) 19:14:14.10ID:1863Qn3fM
第22旅団のウクライナ兵が乗組員全員ごと、亀戦車を捕獲
作戦の詳細は未定である
https://x.com/PStyle0ne1/status/1802625831258198172
詳細
https://defence-blog.com/ukraine-captures-russias-turtle-rank/
770名無し三等兵
2024/06/17(月) 19:59:09.40ID:JXCGihEz 戦前の日本って阿片帝国やろ
国民にすら嘘つきまくった犯罪国家の言い訳をそのまま信じるとかウヨくんはアホやなあ
国民にすら嘘つきまくった犯罪国家の言い訳をそのまま信じるとかウヨくんはアホやなあ
771名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:00:06.77ID:r7RHDMwg >>767
そもそも日本人が歴史修正をしようとゴチャゴチャ言っても、被害国は相手にしないどころか拒絶して更に怒って反発するだけだから、日本人の内輪だけの話になり、歴史認識が内外で乖離するだけ
そもそも日本人が歴史修正をしようとゴチャゴチャ言っても、被害国は相手にしないどころか拒絶して更に怒って反発するだけだから、日本人の内輪だけの話になり、歴史認識が内外で乖離するだけ
772名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:00:24.38ID:ujHKeO12 ウクライナ側発表は日ごろから嘘出まかせが多すぎるので、中に真実が混じっていても見分けがつかんのよ
ロシア側もあんまし信じてはいないけど、いくらなんでもウクライナの偽情報は多すぎる
親ウクライナ派のインフルエンサーも、ウクライナ発表の胡散臭さを大いに助長
ロシア側もあんまし信じてはいないけど、いくらなんでもウクライナの偽情報は多すぎる
親ウクライナ派のインフルエンサーも、ウクライナ発表の胡散臭さを大いに助長
773名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:05:58.53ID:ujHKeO12 BBCやNHKが東スポ並みの下品報道になってるせいか、その下部組織のウクライナ側インフルエンサーも
限りなく品位が落ちて馬鹿すぎる煽りポストばかりになってるんだよ
ウクライナの信頼性を大いに下げているのが、親ウクライナ側インフルエンサー
もーちょっとホントらしい情報を流せや
限りなく品位が落ちて馬鹿すぎる煽りポストばかりになってるんだよ
ウクライナの信頼性を大いに下げているのが、親ウクライナ側インフルエンサー
もーちょっとホントらしい情報を流せや
774名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:06:23.73ID:r7RHDMwg 現在のウクライナ発表だと、ロシア兵を50万人殺して、ウクライナ兵は数万人程度被害らしいが、
和平後はウクライナ兵は数百万人殺されたと被害を喚きたてて、西側に莫大な支援を要求する未来が見える
和平後はウクライナ兵は数百万人殺されたと被害を喚きたてて、西側に莫大な支援を要求する未来が見える
775名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:07:50.65ID:THIjEKnE クソみてえなお気持ち表明なんぞどーーーでもええんや❣❣
ボルチャンスクロシア軍総崩れ
チャシフ・ヤルロシア軍は総崩れ
この二大ロシア軍総崩れをどうするんかと聞いとるんや❣❣❣
ボルチャンスクロシア軍総崩れ
チャシフ・ヤルロシア軍は総崩れ
この二大ロシア軍総崩れをどうするんかと聞いとるんや❣❣❣
776名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:07:57.11ID:TnN6DvgI778名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:08:53.07ID:THIjEKnE780名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:11:55.75ID:/eoVs2R9 ウクライナメディアが「俺ら自家中毒になってたわ・・・」とか反省するレベルだったからな今は知らん
781名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:14:55.06ID:QeOPrE18 >>760
>ハリコフ全体を砲撃攻撃の管制に入れると
砲兵部隊を、最前線の接触ラインの数km後方には配置しないよ。
リプティに砲兵部隊が配置されるのは、最前線が15-20km移動して・・ハリコフで市街戦は始まってからだね。
まぁこの辺りは、軍事板なら基本中の基本だから、次に書くときは気を付けようね。
>ハリコフ全体を砲撃攻撃の管制に入れると
砲兵部隊を、最前線の接触ラインの数km後方には配置しないよ。
リプティに砲兵部隊が配置されるのは、最前線が15-20km移動して・・ハリコフで市街戦は始まってからだね。
まぁこの辺りは、軍事板なら基本中の基本だから、次に書くときは気を付けようね。
782名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:15:32.42ID:r5wRFULY キエフの亡霊とか何やったんやろなぁ
他にも二つ名のついたチート兵沢山いたよな
他にも二つ名のついたチート兵沢山いたよな
783名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:18:06.89ID:TnN6DvgI ウクライナの偽情報は多すぎるという嘘つき
これこそ自家中毒だろ
これこそ自家中毒だろ
784名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:20:10.25ID:TnN6DvgI >>779
車に轢かれた亀なんて見た事ねえよ
車に轢かれた亀なんて見た事ねえよ
785名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:20:13.18ID:r5wRFULY 何でそんな悔しそうやねん
786名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:20:36.60ID:A1em7vIU >>776
//t.me/warfakes/22794
//t.me/warfakes/22805
//t.me/warfakes/22818
//t.me/warfakes/22828
//t.me/warfakes/22835
//t.me/warfakes/22837
//t.me/warfakes/22843
//t.me/warfakes/22845
//t.me/warfakes/22848
//t.me/warfakes/22850
//t.me/warfakes/22794
//t.me/warfakes/22805
//t.me/warfakes/22818
//t.me/warfakes/22828
//t.me/warfakes/22835
//t.me/warfakes/22837
//t.me/warfakes/22843
//t.me/warfakes/22845
//t.me/warfakes/22848
//t.me/warfakes/22850
787名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:24:13.26ID:/eoVs2R9 ドネツクの泥棒猫とかいたわねぇ…
790名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:27:36.60ID:CiWMr9Ls 何でロシアはこんなに兵力が不足してるんだ?
30万人の志願兵はどこに消えた?
30万人の志願兵はどこに消えた?
793名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:29:08.62ID:TnN6DvgI >>786
そいつ蛮族ロシアのプロパガンダ犬だろ、馬鹿にしてるのか?
ロシア外務省情報報道局長マリア・ザハロワ氏がwarfakeチャンネルと関係があるという
証拠を発見した。彼女は自身の認証済みTelegramチャンネルからWarFakesのコンテンツを
2回再投稿した。最初の投稿はwaronfakes.comを宣伝するもので、2回目はロシア軍による
マリウポリ産科病棟の爆撃に関する彼らの「虚偽の暴露」の再投稿だった。
Meta リサーチ ツールの Crowdtangle を使用して、Facebook 上の warfakes TG チャンネルに
関するすべての言及を調査しました。warfakesコンテンツの主なプロモーターは、ロシア外務省の
管轄下にあるロシア大使館とロシア文化会館であることがわかりました。
Bunk Debunkers: Warfakes as Russian War Participatory Propaganda
https://networkcultures.org/blog/2022/04/05/bunk-debunkers-warfakes-as-russian-war-participatory-propaganda/
そいつ蛮族ロシアのプロパガンダ犬だろ、馬鹿にしてるのか?
ロシア外務省情報報道局長マリア・ザハロワ氏がwarfakeチャンネルと関係があるという
証拠を発見した。彼女は自身の認証済みTelegramチャンネルからWarFakesのコンテンツを
2回再投稿した。最初の投稿はwaronfakes.comを宣伝するもので、2回目はロシア軍による
マリウポリ産科病棟の爆撃に関する彼らの「虚偽の暴露」の再投稿だった。
Meta リサーチ ツールの Crowdtangle を使用して、Facebook 上の warfakes TG チャンネルに
関するすべての言及を調査しました。warfakesコンテンツの主なプロモーターは、ロシア外務省の
管轄下にあるロシア大使館とロシア文化会館であることがわかりました。
Bunk Debunkers: Warfakes as Russian War Participatory Propaganda
https://networkcultures.org/blog/2022/04/05/bunk-debunkers-warfakes-as-russian-war-participatory-propaganda/
795名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:35:09.18ID:h7Y81f9C796名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:36:37.39ID:IvWN6o7v >>782
フライトシミュレーターの動画を実写と勘違いしてるウクライナ応援団が沢山いたよな
フライトシミュレーターの動画を実写と勘違いしてるウクライナ応援団が沢山いたよな
797名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:37:37.10ID:A1em7vIU798名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:39:31.31ID:qjtWaq/p プーチンはまた北朝鮮に物乞いか
情けない話だが、3度目もありそう
情けない話だが、3度目もありそう
799名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:39:47.75ID:74XNmC/k ソース出してもロシアのプロパガンダで脳死してんだから無駄だよ
800名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:41:11.97ID:h7Y81f9C802名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:42:59.86ID:VM/iBeEp プーチン大統領 18日~19日の日程で北朝鮮訪問 ロシア大統領府
2024年6月17日 20時06分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240617/k10014483691000.html
ロシア大統領府はプーチン大統領が6月18日から19日の日程で北朝鮮を訪問すると発表しました。プーチン大統領の北朝鮮訪問は2000年7月以来、24年ぶりでウクライナ侵攻で兵器不足に陥る中、キム・ジョンウン総書記との会談を通して軍事的な連携をいっそう強めたいねらいもあるとみられます。
2024年6月17日 20時06分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240617/k10014483691000.html
ロシア大統領府はプーチン大統領が6月18日から19日の日程で北朝鮮を訪問すると発表しました。プーチン大統領の北朝鮮訪問は2000年7月以来、24年ぶりでウクライナ侵攻で兵器不足に陥る中、キム・ジョンウン総書記との会談を通して軍事的な連携をいっそう強めたいねらいもあるとみられます。
803名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:44:50.75ID:00y37zq0806名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:47:28.76ID:/eoVs2R9 余裕のなさと考えるかもはや西側に気を遣う気もなくなったと考えるか
まあ両方なんだろうけど
まあ両方なんだろうけど
807名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:51:05.08ID:xTtEkY6z ウクライナは老人徴兵してる時点でもう終わりだろ
次は女と学徒の動員が始まるし12月には行われるだろう
ペンペン草も生えないぐらいになる
次は女と学徒の動員が始まるし12月には行われるだろう
ペンペン草も生えないぐらいになる
809名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:55:24.66ID:/eoVs2R9 元々問題ない水準だった(馬鹿にしたいので根拠なく馬鹿にしてた
改善した
欠陥品でも欲しいくらい余裕がない
好きなの選んでいいぞ
改善した
欠陥品でも欲しいくらい余裕がない
好きなの選んでいいぞ
811名無し三等兵
2024/06/17(月) 20:56:11.14ID:TnN6DvgI >>797
participatory propagandaに毒されてwarfakeが何者なのか考えない、誰が
やっているかすら分からない、どういう背景があって運営されているのかも分からない
しかし科学的な論証はあると思い込んでいる、愚かなプーアノンよ
お前が言っている事は陰謀論にはまっているキチガイと変わらんぞ
participatory propagandaに毒されてwarfakeが何者なのか考えない、誰が
やっているかすら分からない、どういう背景があって運営されているのかも分からない
しかし科学的な論証はあると思い込んでいる、愚かなプーアノンよ
お前が言っている事は陰謀論にはまっているキチガイと変わらんぞ
813元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/06/17(月) 20:58:10.84ID:L6mytD/d ウッ(´・ω・`)
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