ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-H1tV:* [上級国民]]) 2024/06/15(土) 17:10:54.50 ID:GfeeBrJK0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1339（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716250995/
ウクライナ情勢 1340（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716474527/
ウクライナ情勢 1341（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716702892/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716983019/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[672 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 12:28:28.86 ID:80yAOwLr0]

ポクロフスケとかの、ドネツク南西部の撃滅されたロシアの機械化攻撃って
ロシアの攻勢劈頭のパターンのようにも思えるんだが、
今の所後続の歩兵の波状攻撃とかは報じられてないね

[673 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf52-rXV9) 2024/06/17(月) 12:29:16.19 ID:RdkQw86X0]

NATOの中では支援ノリノリだったフランスの政変はウクライナ支援には影響するのかな？

[674 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 12:29:38.98 ID:l0B2KpM10]

>>665
そこらへん全部コンピュータで計算させるための電子時限信管とコンピュータ制御の砲塔、レーダー一式なんよ

[675 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 12:30:11.16 ID:TM0YIyGD0]

特別軍事作戦の発足時にウクライナに供給されたほとんどすべての西洋式大砲システムは破壊されるか、砲身(寿命)が使い果たされたかのいずれかでした。タス通信は法執行機関からこの件について知らされた。
://tass.ru/armiya-i-opk/21115875

たしかに最初期に供与されたM777はもう重修理に回さないといけない頃だろうな。どれだけ生き残ってるかは甚だ疑問だが……

[676 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ d2a1-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 12:30:29.10 ID:DePFRu7h0]

>>666
ワロタ

[677 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf52-rXV9) 2024/06/17(月) 12:31:49.93 ID:RdkQw86X0]

>>671
クアッド型ドローンって近づくと結構うるさいけど、あの程度は戦場騒音の中ではかき消されちゃうし
狙撃やら水平に飛んで来る危ないもんが一杯あるんだから上空ばかりを気を遣っていられないからな

[678 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 12:32:41.55 ID:qFbq8POD0]

>>675
初期の大規模侵攻阻止の役目は果たした
そして牽引式はもう無理だ
自走式すら被害出てるし

[679 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 12:32:57.46 ID:TM0YIyGD0]

>>673
ルペンはウクライナ支援より国内政策に兼ね回すべきってスタンスだからなぁ。影響は確実に出る
とはいえ二カ国安保は締結してるからな。仮に米国と同じ規定なら政権交代後すぐに破棄したとしても半年は支援義務がある

[680 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-XB+6) 2024/06/17(月) 12:33:00.06 ID:f8eLaVrC0]

ある3Dアクションゲームの開発者のコメントであったんだが、部屋の天井にギミックを仕込んでおくと、ほとんどのプレイヤーがどれほど長時間プレイしていてもそれに気づかないんだと。
多分人間の脳は頭上を警戒するには向いてないんだろうな
だからドローンに気づかない

[681 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ d2a1-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 12:34:55.98 ID:DePFRu7h0]

>>670
M-55と思えばL7換装されてるから同等の仕事は出来るのかも

[682 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 12:36:05.43 ID:qFbq8POD0]

>>681
M-55Sは魔改造され過ぎてもはや別物だしｗ

[683 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 12:37:04.06 ID:TM0YIyGD0]

>>678
FH30ですら最近活躍を聞かないからなぁ……
もう牽引野砲は圧倒的航空優勢を確保して持続射撃できる米軍しかマトモに使えないだろうな
今のウクライナで持続射撃できる戦場なんて片手で足りるほどしかないだろうし、ラインメタルの100km長距離砲弾は自走砲に配備だろうしな

[684 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 12:39:58.47 ID:qFbq8POD0]

「息子を返して」ロシア軍が外国人を“大量動員”　騙されたインド人の父親「なぜこんなにひどいことを…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e31adfa5fc7b5bf995507790db02d7f8e5c36f0

[685 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-0MF/) 2024/06/17(月) 12:40:51.87 ID:JstqnkLG0]

榴弾砲は砲身寿命は1万発だが各機械部品は数百から数千発の砲撃で交換が必須になる
ウクライナはM198×150門を中心に戦ってたが既に平均3000発以上砲撃してる計算で4割以上は故障で使用不可能なはず

日本のFH70とか韓国の牽引砲とか駆り出す事態になる

[686 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 12:42:23.47 ID:xI8kHSLh0]

>>683
FH-70かな？

今ウクライナで稼働してる砲ってほとんど自走砲なのかしら

[687 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 12:44:30.16 ID:qFbq8POD0]

>>683
平原の国のウクライナじゃ隠れられる地形すら無いからな
生存率向上のためにヒットアンドアウェイ戦法が機械化部隊には要求されてる
日本で言えば北海道の地平線が見える大平原で撃ち合いしてるからな
10kmそこらじゃ普通にいるのが発見されてしまう

[688 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc6-eHud) 2024/06/17(月) 12:44:54.62 ID:Ml1v7Umb0]

爺ちゃん、がんばれ。

ウクライナ ファースト
Make Ukraine Great Again

https://www.cnn.co.jp/world/35220188.html
ウクライナ向け防空兵器を最重視、他国用は後回し　バイデン氏

[689 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 12:48:38.74 ID:sqc+L8pG0]

1945年のソ満国境の日本軍はスカスカだったが、
今のロシアの国境はウクライナ周辺以外は、
完全に無防備なんじゃね？
中国、モンゴル、カザフスタン、フィンランドの国境に
戦車も攻撃機も全く無いのに大丈夫なのか？

[690 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 12:49:15.32 ID:qFbq8POD0]

>>686
徐々に自走砲に置き換えていくはず
まだ47部隊とかエリート精鋭優先ではあるが2S22が月10両生産だから

[691 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 12:51:07.62 ID:TM0YIyGD0]

>>686
指摘サンクス。素直に間違えてた
牽引砲だとD-20/30とかM119もあるしデータ上は2A36/65もあるな。露軍戦果発表だと毎日D-30の破壊が報じられてるし使ってるとこは使ってる様子

[692 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 12:51:09.24 ID:qFbq8POD0]

>>689
まあ攻めたところでインフラすらろくに無い無人の土地だらけだからな
しかも冬期は厳し過ぎる気候だし

[693 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-XB+6) 2024/06/17(月) 12:53:57.11 ID:f8eLaVrC0]

>>689
まあ北方領土スカスカでも日本は行動おこさんしな
中国がロシア領に攻め込んだら面白いんだけど、さすがにやらんだろうなあ

[694 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 12:54:57.76 ID:l0B2KpM10]

>>692
石炭期並に温暖化進めば大湿原になるが

[695 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 12:55:23.02 ID:sqc+L8pG0]

男性囚人、女性囚人、外国人労働者、傭兵

ロシア軍は次は誰を戦場に送るのか？

[696 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-JTKV) 2024/06/17(月) 12:56:54.68 ID:ieY6VecYr]

もう子供しかないだろ

[697 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 4f77-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/17(月) 12:58:29.25 ID:jeLTwPg+0]

3日で一億円収集完了
(500フリブニャだけ寄付した)

マジャールの鳥

収集終了

2,500万グリブナの金額を集めるのに発表から3日で十分でした。
あなたは私たちのためにマジャールの鳥に対して瞬時に信頼と支持を表明しました。

私たちはあなたからの愛情、態度、努力、そして関心の高さを高く評価しています。
私たちは絶え間なく虫の巣を破壊し続けることで、あなたへの感謝を示し続けます。

多くの新しい装備がすでに注文され、数日のうちにお金は私たち共同の戦いの手段である「eyes」と「sting」に変換されます。

ウクライナ人であることは名誉であり、マジャールの鳥チームを代表して感謝の意を表します

t.me/robert_magyar/879

[698 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 13:02:29.68 ID:xI8kHSLh0]

F-16が供与されたとして、燃料気化爆弾の供与はまだなんかね。
元陸自の山下さんは塹壕にはこれしかないと言ってたが、そもそも米軍でどれだけ運用されてるんだ？

ATACMS供与した今、レッドラインなんかもうねーだろ

[699 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 13:04:40.84 ID:80yAOwLr0]

ただ「もう自走砲以外はいない」だと実際に展開してる部隊の装備数を満たせないし、
ロシア軍の攻撃を撃退するための火力の所要量も満たさない

ある程度は前線で運用され続けてる牽引砲はあるはず
複数の掩体付の射撃位置を準備してるとか、その手の手法で

[700 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 13:07:16.87 ID:DU57iFnp0]

M777も非対称戦の背景下で安全な高台にヘリ輸送して陣取ってテロ組織の拠点を安価かつ一方的に叩くための武器だしな
BTGもそうだけどテロとの戦いの徒花で正規軍との殴り合いでは分が悪い。応急措置として供与される分には仕事を果たしたと言えそうだけど…

[701 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d7ef-j2xT:*]) 2024/06/17(月) 13:07:44.74 ID:+LHXEF7h0]

>>611
世紀末救世主伝説感が滲み出ているな
https://is2.4chan.org/k/1718546001904462.jpg
https://is2.4chan.org/k/1718547712603576.jpg

こんなん落ちてて笑ったわ
https://is2.4chan.org/k/1718556119437083.webm

[702 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新] (ﾜｯﾁｮｲ 079c-7A0s:*]) 2024/06/17(月) 13:08:32.94 ID:BSCuAkKP0]

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった (3)[ニ速VIP]
2:【悲報ひきさん、創価学会の手先
】西村ろさん、創価会の手先だ今の怒涛の統一会アンチ行為
繋がったね

[703 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 13:09:31.66 ID:Ejw0k0LH0]

>>680
つ【8番出口】

[704 警備員[Lv.36] (ｽﾌｯ Sd72-oOVy) 2024/06/17(月) 13:10:03.74 ID:4IAhBK8Kd]

>>633
所謂デモ機だな

[705 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-idtN:*]) 2024/06/17(月) 13:11:07.11 ID:NfzRZvpW0]

>>698
元自ってピンパー激しいですよね

[706 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc6-eHud) 2024/06/17(月) 13:11:13.38 ID:Ml1v7Umb0]

ganニキは、まだ戦争やっとる。
warジャンキーになってしまったか。


gangsta
@renkun870
·
Jun 15
ガナイケ氏のドローンチームに所属はしてるんだけど偶に歩兵小隊にボランティアで混ざって最前線行きたくなって行く時がある
行った後は二度と行きたくないって思うけどアドレナリン中毒か何かで翌日には行きたくなる

[707 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 13:16:07.85 ID:TM0YIyGD0]

露軍がKAB-500のUMPCモジュール搭載型を投入してたはずだが目立った戦果はないんだよな
一方でドローンに搭載したTBG-7Vとかが>>408のように役立ったりもしてるしなぁ……
そも米軍の倉庫にベトナム戦争時に作った燃料気化爆弾がどれだけ残ってるか、JDAMとの互換性はあるか、投下地点まで安全確保できるか等々……色々問題があるだろう

[708 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 13:27:01.22 ID:TM0YIyGD0]

防空システムはベルゴロド地域上空で1機、ヴォロネジ地域上空で2機、そしてリペツク地域上空で3機の無人航空機を撃墜した。
://tass.ru/armiya-i-opk/21116127

リペツク3機だったか。いずれにしても工場の被害はまだ報じられてないが

[709 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ d222-E8aU:*]) 2024/06/17(月) 13:29:19.25 ID:9h6kuezL0]

今の状況見てると、ウクライナは昨年の無謀な反転攻勢やらず戦力温存してれば、
アメリカの支援再開とF16配備後の航空支援下で
大勢力での反転攻勢によりロシアを圧倒できてたんじゃあないの？

[710 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-XB+6) 2024/06/17(月) 13:31:25.06 ID:f8eLaVrC0]

>>709
そうかもしれんが、そりゃ事後諸葛亮の後知恵孔明だろ

[711 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ d245-E8aU:*]) 2024/06/17(月) 13:32:14.90 ID:mNkkVmio0]

>>633
またこいつか(笑)
この記事書いているDavid Axeは前からずっとプロパガンダ記事書いているから、過去の記事見て実際どうなったか見ると笑えるよ。

[712 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 13:40:33.15 ID:TM0YIyGD0]

>>709
MBT含む支援届いたし政治的にも一撃加えないと内外に示しつかない側面あったから頭ごなしに批判はできんよ
スロビキン線の多重地雷陣地に直面したことでイジューム奪還の成功を捨てるべきとウ軍司令部も理解したんだし、逆にトクマクまで迫れてたら想定以上の出血を更に無理強いして更に戦力消耗してただろうしなぁ……

[713 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 13:41:55.30 ID:80yAOwLr0]

>>711
言う程外してないが

そりゃ珍露的にはフォーブスは怨敵だろうが君の必死さには微苦笑だな

[714 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 13:44:18.37 ID:TM0YIyGD0]

ロシア非常事態省のテレグラムチャンネルによると、ムルマンスク地方のイマンドラ湖で離陸中に単発水上飛行機が墜落し、パイロットを捜索しているという。

同省は、水上飛行機が飛行規則やその準備に違反して無許可飛行したことを明らかにした。
://ria.ru/20240617/gidroplan-1953314008.html

今日の航空事故。商業機でもないし航空機部品不足パイロット不足云々などは当てはまらないけどさぁ……事故が多すぎるんよ

[715 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 13:44:48.20 ID:TM0YIyGD0]

>>714
https://i.imgur.com/VQrq5vY.jpeg
画像　機体はなんじゃろな？

[716 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 13:45:00.32 ID:DU57iFnp0]

>>713
ウクライナ軍や各国の支援体制に苦言を呈してる時だけは喜んで引用するんだよなw

[717 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd72-rHUK [上級国民]]) 2024/06/17(月) 13:58:59.98 ID:Be8YUfA2d]

次は自走榴弾砲の供与が必要か

[718 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 14:02:49.67 ID:qWKmO1Zb0]

ウクライナの勝利条件は領土の奪還だから、どこかで攻勢には出ないといけないからな。去年の攻勢は奇襲効果がほとんど無かったのが残念だっだが

[719 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 14:04:02.27 ID:sqc+L8pG0]

ルハンスクの裏側に回るしか勝つ方法は無いのかな？

[720 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd72-rHUK [上級国民]]) 2024/06/17(月) 14:05:15.59 ID:Be8YUfA2d]

奪還、現実的なんかね
砲弾生産量の問題解決するんかな

[721 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 14:12:27.38 ID:xI8kHSLh0]

>>720
砲弾がロシア並みにあったとしても足りない。
Gニキ曰くF-16が来てもどうにかなる問題ではなく、根本的に大規模な滑空爆弾や燃料気化爆弾とか(厳密には別の兵器を言ってたと思うが)の大量供与が必要とされてる。

[722 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-XB+6) 2024/06/17(月) 14:16:32.92 ID:f8eLaVrC0]

>>720
実力での奪還は無理だと思う
だからロシア軍が占領地維持のコストに耐えきれず撤退する、そうなるよう経済的政治的圧力をかける、そういう方向になると思う
少なくともプーチンが生きてる間は無理だろうがね

[723 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-Av3Z:*]) 2024/06/17(月) 14:26:28.36 ID:KAj5QFrY0]

戦線に穴が開けて機甲部隊が侵入、SAM陣地や砲兵陣地を荒らしまくれば一気に戦局は傾く

[724 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 14:38:38.39 ID:80yAOwLr0]

今の所は双方、攻撃の為に兵力集中させると集中砲火喰らって駄目っぽい

[725 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 14:38:44.58 ID:xI8kHSLh0]

それに失敗したのが去年なんだが。

塹壕と地雷の規模舐めてんのか。ガナイケさん曰くドローンの監視だって今じゃ凄い規模になってる。

[726 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 14:47:25.54 ID:0JZVLb9br]

>>689
侵入して、で？何すんの？？

[727 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 14:48:08.17 ID:0JZVLb9br]

>>720
無理

[728 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 14:48:26.96 ID:Ejw0k0LH0]

>>710
戦力分散させ過ぎって当時さんざん言われてたよ
海へのルートを打通まではいかなくとも的を絞ればより少ない犠牲で進軍は出来た

[729 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 14:52:38.22 ID:80yAOwLr0]

敵軍の他方面への誘引、兵站攻撃等による正面の敵の分散と弱体化
隠密裏の部隊集結
奇襲的で前進容易な進攻ルート
地雷原と障害の迅速な排除
敵火力と陣内機動の制圧
防空で局地的接近拒否の確保

ここまで出来れば攻勢転移が可能となる

[730 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e28-JTKV:*]) 2024/06/17(月) 15:00:10.64 ID:oKw/qP8A0]

>>718
ロシアの地上戦力が枯渇してウクライナの航空支援が充分できるようになってから
だから今年は攻勢かけないし早くて1年後
要は攻勢時に人的損失が最小限になる状況を作りたい

[731 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 15:03:17.68 ID:Ejw0k0LH0]

クリミアの地形に依る部分が大きいが
補給を叩き続けて損失を強いるやり方はかなりの上策

アメリカがF-16の他に提供する機体がもしA-10だったら相当面白い事になりそう

[732 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-XB+6:*]) 2024/06/17(月) 15:07:11.48 ID:PsxaARPA0]

>>728
だからそういうのが後知恵そのものなんだがな

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 15:07:21.38 ID:qFbq8POD0]

南部攻勢失敗は戦車とATACMS供与が遅かったのが原因
ベルジャンシクのヘリ部隊をATACMSで潰せたのは後も後の話
戦車が揃ったのも地雷を大量に設置された後の話

[734 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-VYiz) 2024/06/17(月) 15:09:12.71 ID:FaB/9AP8d]

マスクを潰して露助側のスターリンクを断絶させる必要が有るね

[735 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 15:10:49.97 ID:DU57iFnp0]

ウクライナ的には人的損害を増やしクリミアの無価値化などでロシアの体制自体に打撃を与えて撤退に持ち込むのが最上
ただし確実な見込みは無いから、純軍事的には航空優勢の確立による防衛の確実化と、敵防衛線の弱体化が今年〜来年の目標となってるはず
年内SAM狩って航空機を撃退して行って、来年の今頃JDAM叩き込みまくってると良いねってところかしら

[736 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 15:11:35.91 ID:l0B2KpM10]

まぁ全てはF-16が本格的に運用し始めてからやな
今総数で100機弱の支援予定が決まってるから、当面地上部隊は持久戦略続けるだけやわな

[737 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 15:16:27.49 ID:TVHCZgdx0]

>>724
@昨年はまだ『核撃』の圧が現在よりは高かったような？（ｶﾞﾁ手札潰し合いになると双方上手くいかねぇことが多い戦争の読みにくさ;;;

[738 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 15:19:16.29 ID:b5GJzpCWd]

>>697
クラウドファンディングのお陰で部隊単位で資金を調達できるとかすごい時代になったものよの
本来なら司令部が装備の手当をするべきなんだろうが、そうもいってられない事態だと便利だ
そういう意味でも対外的な評判とか道義がますます重要になってくる

[739 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 15:19:18.28 ID:80yAOwLr0]

今年中に訓練が間に合うパイロットが20名強だっけ

まぁそれでも奇襲的な攻撃作戦がありそうで、ロシアは多様な局面で対処に迫られるんだが

[740 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 15:22:11.97 ID:b5GJzpCWd]

F-16が一個飛行隊あるだけでもずいぶん違うよ
少なくとも滑空爆弾を好きに投げられなくなるから露助の進軍は止まる
あとはしばらくの間持久戦だな

[741 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EzTn) 2024/06/17(月) 15:22:38.46 ID:BeLuVBgwa]

機甲部隊を集結したらすぐバレる時代、田植え並みに地雷蒔かれるのがつらい

[742 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-KgYR) 2024/06/17(月) 15:23:51.41 ID:C51usMaqM]

>>697
ロシアメディアで大々的にじゃがじゃが死亡説を流したもんだから、心配したウクライナ人や海外の支援者たちがチャンネルに集まってチャット欄がえげつないことになってたな

[743 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 15:26:25.71 ID:qWKmO1Zb0]

今南部やクリミアでやってることは来年以降の攻勢の布石なのはそうだと思う

[744 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 15:28:27.31 ID:uq9yiVcQ0]

ロボコン感あると思ったら横にあるのは死体か
ヘルロボコン
ttps://x.com/RALee85/status/1774123912881754622

[745 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新告] (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-7A0s:*]) 2024/06/17(月) 15:30:24.67 ID:xy98zGXx0]

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」び、約チの棒で殴りかかろうとした。さ止めにた運動員の(56いた創価学会男子に所て班」/4)
公明党は「創意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てって、くきたいとちに日野は創価
聖教新聞でインタビューけてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそう

[746 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ d639-NSDd) 2024/06/17(月) 15:31:17.15 ID:lJltt1g00]

>>722
これだろうな。
損切出来ない禿が、どこまで半島を維持しようとするか興味ある。

[747 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 15:32:49.07 ID:TVHCZgdx0]

>>731
他の方に追従になりますが条件次第でB-52？
A-10は好きな機体なのですがF-16が頑張ってしまう？（結局ここも供与数量次第でしょうが・・・

[748 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 15:32:57.84 ID:uq9yiVcQ0]

中華ゴルフカートは攻略手順を配布しないとドローンを浪費してしまう
シート下の燃料タンクに当てないとスカスカなので全く壊れない
逆にうと装甲で固めないで強固なフレームだけしかなく
爆風が抜ける無人戦車もありかもしれない
ttps://x.com/TuiteroMartin/status/1802587870974169385

[749 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 15:35:56.72 ID:DU57iFnp0]

>>748
FPVドローン相手はいいけど、上から飛び散る砲弾片ですら致命的だし結局無意味では

[750 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 15:37:41.50 ID:l0B2KpM10]

>>747
B-52なら自由ロシア軍使ってモスクワ襲撃までシナリオ書いてるな
アメリカからすればロシアが瓦解するのはウェルカムやけど、イスラム教勢力がどさくさに核弾頭くすねるのは看過できんから、体制維持したまま自由化が望ましいわな

[751 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-Av3Z:*]) 2024/06/17(月) 15:48:48.82 ID:KAj5QFrY0]

何の根拠もないけどこの先このペースの戦闘が何年も続くとは思えないんだよね
ウクライナ側も大変だけどロシア側も展望が無さすぎる
余力のあるうちに仏印進駐じゃないがどこかで欧米の援助を断ち切るために新たな戦線を開いてきそうに思う

[752 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aba9-xYkJ:*]) 2024/06/17(月) 15:49:08.81 ID:jCHBXKN+0]

クリミア取られたら今ですら内部批判出始めてるプーチンはもうもたない
そこでなし崩しに統制取れなくなるだろう

[753 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ dea1-p9YJ:*]) 2024/06/17(月) 15:53:22.10 ID:lT1j56d80]

>>747
B52なんて飛ばしたら
ゲーセンにクレーンキャッチャーしにくる高校生の如く
ルカシェンコから金正恩から人民解放軍まで総出でワラワラと落としにくるわ

「落とした人には1億ドル」みたいな懸賞金で

[754 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aba9-xYkJ:*]) 2024/06/17(月) 15:53:25.83 ID:jCHBXKN+0]

>>748
ゴルフカート攻略は無防備の乗員狙う方がいい

[755 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 15:54:19.15 ID:xI8kHSLh0]

さすがに鈍足で非ステルスのB-52がロシア領土攻撃とか妄想じゃね？

いくらなんちゃってSEADされてる真っ最中とは言え、世界中のS-400を全て沈黙させられてるわけじゃないんだぞ

[756 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 15:57:06.57 ID:80yAOwLr0]

>>751
まさに日中戦争から対英米開戦への道程

沿ドニ蜂起とポーランド南部占領しないと援助をブロック出来ないが
カリーニングラードへの回廊侵攻では意味が無い

[757 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 15:58:41.01 ID:Ejw0k0LH0]

>>742
露助は5回ぐらいあのヒゲオヤジを討ち取ったとデマ流してるからもうオオカミ少年状態だよ

[758 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:02:08.19 ID:l0B2KpM10]

ぶっちゃけB-52はアリ
SAMがちゃんと狩れてる前提ではあるけど、F-16が運用出来てたらWWしつつ地上部隊を消費期限切れの弾薬で吹っ飛ばすついでに米軍の在庫処分もできるから
あと、いつのタイミングかは知らんが、プーチン政権がサドンデスした時全ての国境が解放？されて周辺国による全ての核施設に対するビーチフラッグが始まるから牽制球が必要

[759 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-idtN:*]) 2024/06/17(月) 16:04:21.53 ID:NfzRZvpW0]

グダグダ続いてアフガニスタンか一応の落とし所決めて南北朝鮮かのどっちかだろ

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JKwZ) 2024/06/17(月) 16:04:42.76 ID:cIJZelPi0]

F-16はどうなったんだろう・・・

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 16:07:14.06 ID:sqc+L8pG0]

>>760
時を待て

[762 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 16:12:37.87 ID:XLnVHZ+yd]

永遠に攻勢を続けられた国なんて歴史上一度も存在したことがないので、ロシアもいつかは力尽きる
最近の損耗具合や装備の劣化具合からしても案外その日は早そうではある

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.2][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 16:20:23.18 ID:80yAOwLr0]

そろそろF-16を擬態する囮ミサイルか標的機飛ばしたらロシア軍が発狂して反応しそうなんだが

[764 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:21:20.19 ID:DU57iFnp0]

>>759
プーの寝言をさしおいても妥協できるところなんてないだろ…「ロシアという約束破り」の前では停戦など意味をなさない

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aba9-xYkJ:*]) 2024/06/17(月) 16:22:38.66 ID:jCHBXKN+0]

>>758
日本だってその時に備え北方領土奪還作戦の準備しとかなきゃならない
領土奪還はキーウ攻略と同様電撃的に迅速に行われなくてはならない

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 16:24:56.46 ID:04czVYvrr]

>>722
プーチン後がプーチンより苛烈な政策を取る可能性も考えておくべきだな

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 16:25:23.96 ID:04czVYvrr]

>>763
頭悪そう＞発狂

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:25:53.69 ID:l0B2KpM10]

>>765
治安出動の頭上訓練とか、サイン待ちの書類一式とか用意しとかなあかんよな

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 16:26:02.31 ID:04czVYvrr]

>>762
希望的観測
根拠のない楽観論

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:28:21.67 ID:DU57iFnp0]

カリーニングラードやカレリア地峡と同じく、ロシア連邦が解体される時に返還させればそれでいいよ。憲法の文言にモロに違反する行動だもの

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ ab32-JKwZ:*]) 2024/06/17(月) 16:28:49.23 ID:o5yvdP8o0]

>>642
希望的観測
根拠のない楽観論

バイク突撃を肯定しながらM113を全否定のｵｯﾍﾟｹの頭の悪さよｗ