軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。
質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。
荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。
このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1009
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/06/16(日) 07:47:14.62ID:c5M0Cd1/
136名無し三等兵
2024/06/20(木) 11:32:46.50ID:DpM/joyy なんで冷戦期は全面核戦争を避けたのですか？
>>134
そういう使い方も考えられたしアメリカやソビエトは実験もしている。
でも、「思ったように爆破できない上に不発のやつが出るのでむしろより危険になる」というのが結果で、「適さない」というのが結論のようだ。
そういう使い方も考えられたしアメリカやソビエトは実験もしている。
でも、「思ったように爆破できない上に不発のやつが出るのでむしろより危険になる」というのが結果で、「適さない」というのが結論のようだ。
>>136
全面戦争を避けたから「冷戦」と呼ばれているわけで、それは疑問の持ち方が逆転してるぞ。
全面戦争を避けたから「冷戦」と呼ばれているわけで、それは疑問の持ち方が逆転してるぞ。
140名無し三等兵
2024/06/20(木) 14:24:12.96ID:e0zYkMK/ 米ソは同盟国だからだよ
お互い国際連合に加盟している日独伊相手に戦った仲間だった
同盟国であっても潜在的な脅威ではあるから戦争が起きないような状態を作る事にお互い努力し続けた
それが相互確証破壊であり
わざわざ協定で迎撃ミサイルの性能を世間したりしてまでお互いの防御力より攻撃力を強める工夫をしたりしていた
なぜこういう状態を作り出したのか…
第一次世界大戦後、フランスは唯一生き残った陸軍大国になり
英国は全世界の主要な港の支配者となり
米国は英国を遥かに凌駕する海軍を建造できる力を見せてしまった
この状態はお互いに民主主義であり同盟国であるにも関わらず疑心暗鬼を産み
第二次世界大戦が近付いた時に迅速に協力体制を築き上げる事の邪魔をし大戦の開戦を阻止できなかった
要するにお互いの不干渉が戦争を阻止できなかったんで
だから第二次世界大戦後は「結果的に対立状態になっても積極的に話し合いをする」という方向を選んだんだよ
そしてどちらに味方するか微妙なポジションの中小国は
常にお互いの暗黙の了解のうちに様々な方法で侵略されて決して大国に逆らえないようにされた
お互い国際連合に加盟している日独伊相手に戦った仲間だった
同盟国であっても潜在的な脅威ではあるから戦争が起きないような状態を作る事にお互い努力し続けた
それが相互確証破壊であり
わざわざ協定で迎撃ミサイルの性能を世間したりしてまでお互いの防御力より攻撃力を強める工夫をしたりしていた
なぜこういう状態を作り出したのか…
第一次世界大戦後、フランスは唯一生き残った陸軍大国になり
英国は全世界の主要な港の支配者となり
米国は英国を遥かに凌駕する海軍を建造できる力を見せてしまった
この状態はお互いに民主主義であり同盟国であるにも関わらず疑心暗鬼を産み
第二次世界大戦が近付いた時に迅速に協力体制を築き上げる事の邪魔をし大戦の開戦を阻止できなかった
要するにお互いの不干渉が戦争を阻止できなかったんで
だから第二次世界大戦後は「結果的に対立状態になっても積極的に話し合いをする」という方向を選んだんだよ
そしてどちらに味方するか微妙なポジションの中小国は
常にお互いの暗黙の了解のうちに様々な方法で侵略されて決して大国に逆らえないようにされた
142名無し三等兵
2024/06/20(木) 18:33:27.81ID:aQkEIlz1 >>139
一言で言ってしまえば、「意味がない」から。
国の存亡がかかればさすがにそこまでする必要が出てくるけども、第2次世界大戦後に米ソがそうなったことはない。
ソ連崩壊も戦争しててそうなったわけじゃない自壊だから、核兵器を使う相手がいないし。
一言で言ってしまえば、「意味がない」から。
国の存亡がかかればさすがにそこまでする必要が出てくるけども、第2次世界大戦後に米ソがそうなったことはない。
ソ連崩壊も戦争しててそうなったわけじゃない自壊だから、核兵器を使う相手がいないし。
144名無し三等兵
2024/06/20(木) 19:00:06.83ID:wVQ1B+wy そうですよ
ドイツは多額の賠償金
日本は石油全面禁輸ですね
これらが自衛戦争だと言うのはアメリカ側も認めていることですし戦後は賠償に関しては不問、北朝鮮に対しても厳しい締め付けは行わないようにと反省が活かされています
ドイツは多額の賠償金
日本は石油全面禁輸ですね
これらが自衛戦争だと言うのはアメリカ側も認めていることですし戦後は賠償に関しては不問、北朝鮮に対しても厳しい締め付けは行わないようにと反省が活かされています
145名無し三等兵
2024/06/20(木) 19:04:13.78ID:e0zYkMK/ 賠償金なんてドイツは全く払ってないぞ
すぐに支払い停止してなんとか払わせようとドーズ案とヤング案で緩和したけどそれでも払わなかった
ドイツが賠償金をまともに払ったのは終戦直後の一瞬だけ
ちなみに湾岸戦争でアメリカはイラクに大量の賠償金を支払わせてるので"反省"は状況によって変わるらしい
すぐに支払い停止してなんとか払わせようとドーズ案とヤング案で緩和したけどそれでも払わなかった
ドイツが賠償金をまともに払ったのは終戦直後の一瞬だけ
ちなみに湾岸戦争でアメリカはイラクに大量の賠償金を支払わせてるので"反省"は状況によって変わるらしい
146名無し三等兵
2024/06/20(木) 19:34:56.41ID:aQkEIlz1147名無し三等兵
2024/06/20(木) 19:44:27.14ID:xpzq0WhK148名無し三等兵
2024/06/20(木) 20:03:39.67ID:aQkEIlz1 >>147
そういうことか。
まあいろいろと異論はあるが、第2次世界大戦の開戦要因としては、どのみち間接的なもんに留まるからね。
ハッキリ言っちゃえばドイツの場合は、生活圏拡大のためにあちこち占領したり進駐しても英仏は許容してたもんだから、
そのままポーランドに侵攻したら英仏が怒って第2次世界大戦へと「偶発的に発展しちゃった」のが直接的な理由だしな。
そういうことか。
まあいろいろと異論はあるが、第2次世界大戦の開戦要因としては、どのみち間接的なもんに留まるからね。
ハッキリ言っちゃえばドイツの場合は、生活圏拡大のためにあちこち占領したり進駐しても英仏は許容してたもんだから、
そのままポーランドに侵攻したら英仏が怒って第2次世界大戦へと「偶発的に発展しちゃった」のが直接的な理由だしな。
149名無し三等兵
2024/06/20(木) 20:05:37.00ID:xpzq0WhK150名無し三等兵
2024/06/20(木) 20:19:28.72ID:aQkEIlz1 >>149
>>148は別に核戦争じゃないからね。
なお、偶発的に米ソの核戦争が起きかけた事例が1960年のキューバ危機で、米の海上封鎖下で本国との連絡が困難になったソ連潜水艦が、
核兵器で反撃しかけ、それを機会に全面核戦争に至る可能性はあった。
その場合、どちらかが全面核使用に踏み切れば、対峙する側も同様にしないと、ただ一方的に攻撃されて終わるから、「意味がある」。
ただ、それも結局「たかが連絡取れないくらいでいきなり核兵器ぶっぱなすとか、我々のために核戦争起こしたって意味ないでしょ」って理性的な士官がいたおかげで回避された。
つまり「意味があるかないか」ってのは理性なわけで、米ソともに理性が勝ったわけよ。
そもそも両者が直接戦火を開いたコトすらないし、核兵器使う相手がいた唯一の機会がキューバ危機だったってだけ。
>>148は別に核戦争じゃないからね。
なお、偶発的に米ソの核戦争が起きかけた事例が1960年のキューバ危機で、米の海上封鎖下で本国との連絡が困難になったソ連潜水艦が、
核兵器で反撃しかけ、それを機会に全面核戦争に至る可能性はあった。
その場合、どちらかが全面核使用に踏み切れば、対峙する側も同様にしないと、ただ一方的に攻撃されて終わるから、「意味がある」。
ただ、それも結局「たかが連絡取れないくらいでいきなり核兵器ぶっぱなすとか、我々のために核戦争起こしたって意味ないでしょ」って理性的な士官がいたおかげで回避された。
つまり「意味があるかないか」ってのは理性なわけで、米ソともに理性が勝ったわけよ。
そもそも両者が直接戦火を開いたコトすらないし、核兵器使う相手がいた唯一の機会がキューバ危機だったってだけ。
151名無し三等兵
2024/06/20(木) 20:27:14.08ID:xpzq0WhK152名無し三等兵
2024/06/20(木) 20:29:50.20ID:uYBCqj6M153名無し三等兵
2024/06/20(木) 22:03:45.31ID:8cr5wTA6 まあおとなしく派生議論スレに移動するような奴はそもそもこんな所で言い合い始めたりせんわな
154名無し三等兵
2024/06/20(木) 22:05:52.18ID:ebKe0u4R155名無し三等兵
2024/06/20(木) 22:27:14.46ID:uYBCqj6M >>154
日本語版の参考文献として挙げられてるのは1992年に出た『世界の傑作機 No.36 ベルP-39エアラコブラ 』 だけなのでそちらの使ったのかも
出典にどう記載されてるか読めなければわからんけど
もう一冊洋書が注釈の出典としれ挙げられてるけどそちらはユニットコストについてのみ
日本語版の参考文献として挙げられてるのは1992年に出た『世界の傑作機 No.36 ベルP-39エアラコブラ 』 だけなのでそちらの使ったのかも
出典にどう記載されてるか読めなければわからんけど
もう一冊洋書が注釈の出典としれ挙げられてるけどそちらはユニットコストについてのみ
156名無し三等兵
2024/06/20(木) 22:30:39.76ID:HoYYPt1w157名無し三等兵
2024/06/20(木) 22:38:55.00ID:e0zYkMK/ メフォ手形が必要になったのは「大恐慌による不況」に対応するためで「賠償金支払い」に対応するためではないのは明らかなこと
メフォ手形発行の時期にはドイツはもう賠償金の支払いを停止することを完全に宣言してる
メフォ手形発行の時期にはドイツはもう賠償金の支払いを停止することを完全に宣言してる
158名無し三等兵
2024/06/20(木) 22:49:57.43ID:e0zYkMK/ ちなみにハイパーインフレになって札束を並べる子供だのトランク一杯の札束だのの画像が有名でそれの原因も賠償金とされている場合が多いが
ドイツと違って賠償金を取られていないオーストリアのハイパーインフレはドイツより激しかったので
ハイパーインフレも賠償金が理由というよりは敗戦自体がより大きな理由でありもしもドイツに大量の賠償金が課せられてなくてもどちらにせよかなりのインフレになっていたのはほとんどまちがいない
いずれにせよドイツが敗戦の不況と大恐慌の不況の両方を経験しているのがこの辺のポイントで
ナチスが政権獲得したのは後者の方であるので
当然ナチスドイツや第二次世界大戦を語るなら賠償金よりも大恐慌の方が重要である事は意識したほうがよい
なんでも賠償金の恨みがドイツを動かしたみたいな話で納得してると時系列が変になってくる
ドイツと違って賠償金を取られていないオーストリアのハイパーインフレはドイツより激しかったので
ハイパーインフレも賠償金が理由というよりは敗戦自体がより大きな理由でありもしもドイツに大量の賠償金が課せられてなくてもどちらにせよかなりのインフレになっていたのはほとんどまちがいない
いずれにせよドイツが敗戦の不況と大恐慌の不況の両方を経験しているのがこの辺のポイントで
ナチスが政権獲得したのは後者の方であるので
当然ナチスドイツや第二次世界大戦を語るなら賠償金よりも大恐慌の方が重要である事は意識したほうがよい
なんでも賠償金の恨みがドイツを動かしたみたいな話で納得してると時系列が変になってくる
159名無し三等兵
2024/06/20(木) 23:28:24.09ID:mrAJ5sL5 自国の通貨をゴミにして景気回復した国はありませんしね、と円が対ドル１６０円になってしまいゴミクズになった中世ジミン島を眺めながら
160名無し三等兵
2024/06/21(金) 07:37:20.57ID:EciTTt/E 昔「核シェルターの誤作動で35年閉じ込められた」
みたいな映画がありましたが
実際に核戦争になった場合核シェルターにはどのくらいの期間滞在すべきなのでしょうか？
また映画の設定年代であるキューバ危機の辺りの技術で
35年も保存できる食料というものはあるのでしょうか？
みたいな映画がありましたが
実際に核戦争になった場合核シェルターにはどのくらいの期間滞在すべきなのでしょうか？
また映画の設定年代であるキューバ危機の辺りの技術で
35年も保存できる食料というものはあるのでしょうか？
161名無し三等兵
2024/06/21(金) 08:32:44.14ID:0pEZbm0f162名無し三等兵
2024/06/21(金) 10:08:26.02ID:PfEkj8TJ 本当は三日いたいけど一日でええで
それ以降の減退は寛やかだしスタートダッシュでまけるで
それ以降の減退は寛やかだしスタートダッシュでまけるで
163名無し三等兵
2024/06/21(金) 13:26:57.27ID:z0RFAHx0 戦場で過剰な攻撃力のある兵器で兵士を撃つことに対してモラルに違反しているみたいな決まり事ってありますか？
漫画ジパングで戦艦大和の主砲でアメリカ軍の陣地を砲撃するシーンがあるのですが、この場合、感情的に有りですか？やり過ぎですか？
漫画ジパングで戦艦大和の主砲でアメリカ軍の陣地を砲撃するシーンがあるのですが、この場合、感情的に有りですか？やり過ぎですか？
164名無し三等兵
2024/06/21(金) 13:39:55.69ID:EWp4Gnda >>163
陣地を攻略するのに大砲で撃つのはそれが大型の艦砲であっても一般的な事なので問題ない
しかしながらこれが野戦構築陣地や要塞ではなく市街地であり敵兵の場所を観測してないにも関わらず大規模な砲爆撃を行った場合は民間人の被害を考えていないとして国際法に違反する可能性はある
陣地を攻略するのに大砲で撃つのはそれが大型の艦砲であっても一般的な事なので問題ない
しかしながらこれが野戦構築陣地や要塞ではなく市街地であり敵兵の場所を観測してないにも関わらず大規模な砲爆撃を行った場合は民間人の被害を考えていないとして国際法に違反する可能性はある
166名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:35:25.46ID:jk3dPxyJ >>160
核爆発による熱や放射線、爆風による被害が収まってもしばらくは空気中や地表に放射性物質の塵（フォールアウト）が残存するので、それが半減期や風雨によって許容されるレベルまで減る期間による
核爆発によって生成される放射性物質（放射性同位体）の半減期が短い物が多いので数週間程度で許容できるレベルまで低下すると考えられるが、地中や低地に濃縮されて滞留することもあるので完全に安全になるわけではない
映画というのは「タイムトラベラー きのうから来た恋人」のことだろうが、キューバ危機の起きた1962年が物語の発端でその時期だと民間人が調達できる缶詰などの保存食では数年程度しか保たない
核爆発による熱や放射線、爆風による被害が収まってもしばらくは空気中や地表に放射性物質の塵（フォールアウト）が残存するので、それが半減期や風雨によって許容されるレベルまで減る期間による
核爆発によって生成される放射性物質（放射性同位体）の半減期が短い物が多いので数週間程度で許容できるレベルまで低下すると考えられるが、地中や低地に濃縮されて滞留することもあるので完全に安全になるわけではない
映画というのは「タイムトラベラー きのうから来た恋人」のことだろうが、キューバ危機の起きた1962年が物語の発端でその時期だと民間人が調達できる缶詰などの保存食では数年程度しか保たない
167名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:03:38.78ID:JMbEOxHg 陸軍のまとまった部隊（師団や旅団戦闘団）に戦闘を行わせる場合、一定期間でどれだけの戦費が掛かるかという研究、あるいは資料ってありますか？
時代や国や編成で全く違うとは思いますが、ある情報だけでも構いません
時代や国や編成で全く違うとは思いますが、ある情報だけでも構いません
168名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:36:42.14ID:jk3dPxyJ >>167
wikibooksの「軍事入門/兵站の意義と概算」より
ソビエト軍 自動車化狙撃師団（1980年代; 機械化歩兵に相当）
兵員13,498名、戦車266両、装甲車481両、火砲148門、非装甲車両2,500両を備え、一日の平均補給所要量は1,177トンとされていた。
アメリカ軍 機甲師団（1980年代）
兵員16,300名、戦車348両、装甲車652両、火砲143門および、非装甲車両3,500両を備え、一日の平均補給所要量は1,555トンとされていた。
wikibooksの「軍事入門/兵站の意義と概算」より
ソビエト軍 自動車化狙撃師団（1980年代; 機械化歩兵に相当）
兵員13,498名、戦車266両、装甲車481両、火砲148門、非装甲車両2,500両を備え、一日の平均補給所要量は1,177トンとされていた。
アメリカ軍 機甲師団（1980年代）
兵員16,300名、戦車348両、装甲車652両、火砲143門および、非装甲車両3,500両を備え、一日の平均補給所要量は1,555トンとされていた。
169名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:46:23.75ID:jk3dPxyJ 補足しとくと価格というのは変動しやすいので、後方や兵站ラインにどのくらいの負担がかかるかを理解するなら量（重量）で見たほうがわかりやすい
redditにあったThe Handbook on German Military Forceという1945年3月に米陸軍が発行した小冊子からの抜粋
ドイツ軍の維持に必要な総量を決定することは、多くの困難を伴う。これは、1941 年のロシアにおけるドイツの補給支出を振り返ることでよくわかる。
装甲師団は、非活動時には 1 日平均約 30 トン、激戦時には 1 日約 700 トンを必要とした。歩兵師団は、非活動時には 1 日平均 80 トン、激戦時には 1 日約 1,100 トンを必要とした。
防御、掃討、または小規模な攻撃活動に従事しているときは、師団は 2 つの極端な量の中間の量の補給を必要とした。
この作戦で最も重要な変数は、消費された弾薬の量であった。
燃料と装備の要件も大幅に変動したが、食料と衣類の消費は比較的一定であった。支出は、関与する行動の性質、従事する部隊の種類、行動地域、季節、消費可能な物資の量、補給移動の容易さによって左右された。
redditにあったThe Handbook on German Military Forceという1945年3月に米陸軍が発行した小冊子からの抜粋
ドイツ軍の維持に必要な総量を決定することは、多くの困難を伴う。これは、1941 年のロシアにおけるドイツの補給支出を振り返ることでよくわかる。
装甲師団は、非活動時には 1 日平均約 30 トン、激戦時には 1 日約 700 トンを必要とした。歩兵師団は、非活動時には 1 日平均 80 トン、激戦時には 1 日約 1,100 トンを必要とした。
防御、掃討、または小規模な攻撃活動に従事しているときは、師団は 2 つの極端な量の中間の量の補給を必要とした。
この作戦で最も重要な変数は、消費された弾薬の量であった。
燃料と装備の要件も大幅に変動したが、食料と衣類の消費は比較的一定であった。支出は、関与する行動の性質、従事する部隊の種類、行動地域、季節、消費可能な物資の量、補給移動の容易さによって左右された。
171名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:13:23.34ID:aND20MZs 例えば1980年代の米軍歩兵師団では，師団の必要補給量は
攻撃 3300t/day
防御 4000t/day
追撃 1400t/day
準備 750t/day
攻撃 3300t/day
防御 4000t/day
追撃 1400t/day
準備 750t/day
172名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:33:50.95ID:XdO9kARC >>164
ガ島砲撃の時の金剛だか榛名だったか砲術員の人の手記とか陸で砲兵だった人の戦後の回想記とかを読む限り
戦場でそんな感傷に浸ってる余裕は無いし、この砲弾が人の命をーみたいな葛藤とかって全くお目にかかった事は無いな
あの仕事は重労働だからね、役割こなすのに淡々と仕事に没頭している感じ
金剛、榛名の第二次挺身隊のガ島砲撃の手記とか読むと罪悪感どころか昂揚感すら感じるけど
ガ島砲撃の時の金剛だか榛名だったか砲術員の人の手記とか陸で砲兵だった人の戦後の回想記とかを読む限り
戦場でそんな感傷に浸ってる余裕は無いし、この砲弾が人の命をーみたいな葛藤とかって全くお目にかかった事は無いな
あの仕事は重労働だからね、役割こなすのに淡々と仕事に没頭している感じ
金剛、榛名の第二次挺身隊のガ島砲撃の手記とか読むと罪悪感どころか昂揚感すら感じるけど
173名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:49:40.61ID:xX0lSCAa 言葉が不自由な連中が多いな
174名無し三等兵
2024/06/21(金) 19:48:47.21ID:XDdPCqdE 「鉄砲」と「銃」と「火器」の違いを教えてください
177名無し三等兵
2024/06/21(金) 19:58:39.34ID:HcHywKVN ミサイルの信管は近接信管で、目標の近くまで行けば弾頭が破裂して、中に入っている金属が撒き散らされるということですが、これは撃たれた側には硝煙反応は生じるのでしょうか？
178名無し三等兵
2024/06/21(金) 20:36:00.18ID:98DtIAI5 >>176
学校の授業って、教える側の立場による公式見解をとりあえず覚えておけってモンなので、そこからいろんな研究だの異論だのを見るってのはもっと深堀りした専門的な教育、あるいは教師の趣味で行われる。
「いろんな見方がある」みたいなのは、テストの時に回答が複数あっては混乱するので、あんまやらない。
社会（歴史）とか、解釈が複数あって脱線するとキリがないもんは特にそうだね。
学校の授業って、教える側の立場による公式見解をとりあえず覚えておけってモンなので、そこからいろんな研究だの異論だのを見るってのはもっと深堀りした専門的な教育、あるいは教師の趣味で行われる。
「いろんな見方がある」みたいなのは、テストの時に回答が複数あっては混乱するので、あんまやらない。
社会（歴史）とか、解釈が複数あって脱線するとキリがないもんは特にそうだね。
179名無し三等兵
2024/06/21(金) 20:44:44.22ID:jk3dPxyJ >>177
そのミサイルというのは空対空や地対空ミサイルのことだろうが、弾頭の炸薬が爆発して調整破片を飛散させる時、その爆煙に航空機が接触すれば硝煙反応が出る程度の硝酸塩が付着するかもしれない
そのミサイルというのは空対空や地対空ミサイルのことだろうが、弾頭の炸薬が爆発して調整破片を飛散させる時、その爆煙に航空機が接触すれば硝煙反応が出る程度の硝酸塩が付着するかもしれない
180名無し三等兵
2024/06/21(金) 20:47:11.83ID:jk3dPxyJ >>174
そもそもその3種の定義は厳密なものではなく重なり合ってもいるのでまず辞書なり検索なりでその定義を調べて、それでもわからなければ何がわからないかを明示して再質問してください
そもそもその3種の定義は厳密なものではなく重なり合ってもいるのでまず辞書なり検索なりでその定義を調べて、それでもわからなければ何がわからないかを明示して再質問してください
182名無し三等兵
2024/06/21(金) 23:46:51.70ID:MevCLSPF 【朗報】内海聡医師の都知事選挙出馬で、自▼民党のとんでもない悪巧みが都民にバレる
wwwwwwwwwwww
動画
↓
内海聡
h●tps://youtu.be/A5dDy6bmaXQ?si
東京メトロも
水道も
NTTも
外資に売る悪巧みを着々と自▼民党とそうかがっかいが進めていた事がバレちゃったけど（笑）
どうするの？
wwwwwwwwwwww
動画
↓
内海聡
h●tps://youtu.be/A5dDy6bmaXQ?si
東京メトロも
水道も
NTTも
外資に売る悪巧みを着々と自▼民党とそうかがっかいが進めていた事がバレちゃったけど（笑）
どうするの？
183名無し三等兵
2024/06/22(土) 02:38:25.37ID:vB4+YliQ 史上最大口径のガトリング砲って何なのでしょうか？
アベンジャーの30mmより上も試作止まりまで含めればありそうですが
例えば57mmや75mmのような超大口径のガトリング砲が試作あるいは計画された事はありますか？
アベンジャーの30mmより上も試作止まりまで含めればありそうですが
例えば57mmや75mmのような超大口径のガトリング砲が試作あるいは計画された事はありますか？
184名無し三等兵
2024/06/22(土) 03:04:19.77ID:LKokfcK2 自由民主党も犯罪や脱税や裏金のためなら「こんなことしてたら日本国民が苦しんで自民地獄を見るんだよな」とか考えてる暇なんかありませんしね。
185名無し三等兵
2024/06/22(土) 05:03:01.09ID:ektNFm0K 【都知事選】田母神俊雄氏が公約発表「都民税の減税」「外国人への生活保護の廃止」「外資による土地の買収防止」など
★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718892495/
公約では災害に強い街づくりや都民税の減税などを掲げ、
他にも自虐史観教育の修正や
◆外国人への生活保護の廃止◆などを訴えています。
（以下ソース）
6/18(火) 23:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1c589645c018b88143ee8540753fcd674219249
h●tps://pbs.twimg.com/media/GQW77Rva4AAVq7M.jpg
元航空幕僚長の田母神俊雄氏（７５）は
１８日、東京都内で開いた都知事選の公約を発表する記者会見で
「◆東京が強くならないと日本が強くならない◆」と述べた。
自虐史観教育の修正などで
「日本人としての自信と誇りを持たせる」教育政策の実施や、
◆外資による土地の買収防止◆など
保守色の強い政策を掲げた。
また、
◆都民税の減税◆や、
新築戸建て住宅などへの
◆太陽光パネル設置を義務付ける都の条例を見直す◆ことを盛り込んだ。
6/18(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2f4b528e8ee252c1dcef661136cf352f1d0aa39
h●tps://pbs.twimg.com/media/GQW7_TqaUAAPaEg.jpg
世界から人も来るし尊敬もされるし、
◆世界がさすが日本の首都と認める東京◆を目指したい」
（田母神俊雄氏）（以下ソース）
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f1b1c33be74b3c7a5a423791c5eed75aff82337
h●tps://pbs.twimg.com/media/GQW8A2FbEAAHaj5.jpg
★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718892495/
公約では災害に強い街づくりや都民税の減税などを掲げ、
他にも自虐史観教育の修正や
◆外国人への生活保護の廃止◆などを訴えています。
（以下ソース）
6/18(火) 23:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1c589645c018b88143ee8540753fcd674219249
h●tps://pbs.twimg.com/media/GQW77Rva4AAVq7M.jpg
元航空幕僚長の田母神俊雄氏（７５）は
１８日、東京都内で開いた都知事選の公約を発表する記者会見で
「◆東京が強くならないと日本が強くならない◆」と述べた。
自虐史観教育の修正などで
「日本人としての自信と誇りを持たせる」教育政策の実施や、
◆外資による土地の買収防止◆など
保守色の強い政策を掲げた。
また、
◆都民税の減税◆や、
新築戸建て住宅などへの
◆太陽光パネル設置を義務付ける都の条例を見直す◆ことを盛り込んだ。
6/18(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2f4b528e8ee252c1dcef661136cf352f1d0aa39
h●tps://pbs.twimg.com/media/GQW7_TqaUAAPaEg.jpg
世界から人も来るし尊敬もされるし、
◆世界がさすが日本の首都と認める東京◆を目指したい」
（田母神俊雄氏）（以下ソース）
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f1b1c33be74b3c7a5a423791c5eed75aff82337
h●tps://pbs.twimg.com/media/GQW8A2FbEAAHaj5.jpg
186名無し三等兵
2024/06/22(土) 05:09:50.76ID:J1wN1w+M >>183
アメリカで1960年代始めに試作されたT-249Vigilante自走砲がM113の車体に6連37mmガトリング砲を搭載していて、これが多銃身を回転させる機関砲としては最大
銃身ではなく弾倉を回転させるリボルバーキャノンならイギリスで1956年に1台だけ施策された4インチ（102mm）対空砲Green Maceがある
アメリカで1960年代始めに試作されたT-249Vigilante自走砲がM113の車体に6連37mmガトリング砲を搭載していて、これが多銃身を回転させる機関砲としては最大
銃身ではなく弾倉を回転させるリボルバーキャノンならイギリスで1956年に1台だけ施策された4インチ（102mm）対空砲Green Maceがある
187名無し三等兵
2024/06/22(土) 05:24:49.43ID:CCLGg2W0188名無し三等兵
2024/06/22(土) 10:57:22.25ID:JRhnEg1Y >>142
ということは私西側諸国は反東側の立場を取りながらも国体を維持し続け共存できるなら構わないという選択を取ったということですか？
ということは私西側諸国は反東側の立場を取りながらも国体を維持し続け共存できるなら構わないという選択を取ったということですか？
189名無し三等兵
2024/06/22(土) 13:34:52.37ID:sl+OIh6g 平時で航行中の軍艦って奇襲的に射撃されたミサイルや魚雷を探知し回避することは可能ですか？
また総員配置されてる時と比べてどのくらい探知能力が落ちますか？
また総員配置されてる時と比べてどのくらい探知能力が落ちますか？
190名無し三等兵
2024/06/22(土) 14:52:06.20ID:J1wN1w+M >>189
総員配置は出入港時の監視や戦闘で被害が出た時のダメコンや死傷者の交代などのためのもので、しなければ即応能力に支障が出るというものではない
総員配置は出入港時の監視や戦闘で被害が出た時のダメコンや死傷者の交代などのためのもので、しなければ即応能力に支障が出るというものではない
191名無し三等兵
2024/06/22(土) 16:45:27.81ID:sBh+M5+m >>188
言ってる意味がわからんが、東西両陣営共に相手が先に攻め込んでくると思い込み、そっちが使ったら
撃ち返すぞ、と核兵器を配備し通常戦力を保持し、こっちは強いぞアピールし合ってたのが冷戦
世界大戦を始めたら最後、破滅しか無いのはよくわかってるのでハッタリのかましあいと代理戦争止まり
言ってる意味がわからんが、東西両陣営共に相手が先に攻め込んでくると思い込み、そっちが使ったら
撃ち返すぞ、と核兵器を配備し通常戦力を保持し、こっちは強いぞアピールし合ってたのが冷戦
世界大戦を始めたら最後、破滅しか無いのはよくわかってるのでハッタリのかましあいと代理戦争止まり
192名無し三等兵
2024/06/22(土) 17:28:12.52ID:Q4HFK9hE 軍の医療施設って兵員や危険度の割りに軍医が少なくないですか？
193名無し三等兵
2024/06/22(土) 17:33:20.07ID:J1wN1w+M >>192
・「～って本当？」のような質問は、「～;」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～;」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
194名無し三等兵
2024/06/22(土) 18:07:09.09ID:ro0gjHtk よかった、アベノミクスで景気回復で今の日本はフィーバーだっていたんだ
195名無し三等兵
2024/06/22(土) 19:27:46.98ID:N7MEOrOM アメリカ海軍護衛空母「オルタマハ」
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/USS_Altamaha_%28CVE-18%29_transporting_aircraft_off_San_Francisco%2C_California_%28USA%29%2C_16_July_1943_%2880-G-74432%29.jpg/450px-USS_Altamaha_%28CVE-18%29_transporting_aircraft_off_San_Francisco%2C_California_%28USA%29%2C_16_July_1943_%2880-G-74432%29.jpg
この画像を見て素朴に疑問に感じたんですけど、こんなに艦載機が甲板に載っていて、どうやって飛行機は離着陸するんですか？
助走距離みたいなのがとれないと思うんですけど
離着陸するときだけ、飛行機をどっかにやってるんですか？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/USS_Altamaha_%28CVE-18%29_transporting_aircraft_off_San_Francisco%2C_California_%28USA%29%2C_16_July_1943_%2880-G-74432%29.jpg/450px-USS_Altamaha_%28CVE-18%29_transporting_aircraft_off_San_Francisco%2C_California_%28USA%29%2C_16_July_1943_%2880-G-74432%29.jpg
この画像を見て素朴に疑問に感じたんですけど、こんなに艦載機が甲板に載っていて、どうやって飛行機は離着陸するんですか？
助走距離みたいなのがとれないと思うんですけど
離着陸するときだけ、飛行機をどっかにやってるんですか？
196名無し三等兵
2024/06/22(土) 19:44:07.13ID:4L4YDh/9197名無し三等兵
2024/06/22(土) 20:36:20.69ID:N7MEOrOM198名無し三等兵
2024/06/22(土) 21:06:18.34ID:ND/ysgFZ 沖縄の基地負担どうにか軽くなる方法ありませんか？
私は安全保障を考えて基地賛成派なんですが、沖縄出身としては思う所もあります
というのも、米軍基地の辺りは本当に治安が悪い。米兵もとにかくガラが悪い（横田とか横須賀の米兵を初めて見た時は行儀の良さに驚きました）
万引きとか飲み屋で喧嘩とかスピード違反とかならまだ良い方で、空き巣や強盗、傷害、強姦といった事件も少なくない。特に性犯罪は本土の人が思ってる以上に多い（そもそも通報しにくいし、死亡事件にならない限り全国放送されないので）。
親父が米兵に車ぶつけられた時には、警察に通報しても及び腰でまともに取り合ってもらえず、逆に、お前は基地反対派でそっちから当たりに行ったんじゃないかと疑われたと怒っていました
個人的には馬毛島みたいに無人島に基地を作ることができれは一番穏便に収まるのかなと思うのですが...
（沖縄にある無人島は馬毛島の半分の大きさもないので無理とは思いますが）
私は安全保障を考えて基地賛成派なんですが、沖縄出身としては思う所もあります
というのも、米軍基地の辺りは本当に治安が悪い。米兵もとにかくガラが悪い（横田とか横須賀の米兵を初めて見た時は行儀の良さに驚きました）
万引きとか飲み屋で喧嘩とかスピード違反とかならまだ良い方で、空き巣や強盗、傷害、強姦といった事件も少なくない。特に性犯罪は本土の人が思ってる以上に多い（そもそも通報しにくいし、死亡事件にならない限り全国放送されないので）。
親父が米兵に車ぶつけられた時には、警察に通報しても及び腰でまともに取り合ってもらえず、逆に、お前は基地反対派でそっちから当たりに行ったんじゃないかと疑われたと怒っていました
個人的には馬毛島みたいに無人島に基地を作ることができれは一番穏便に収まるのかなと思うのですが...
（沖縄にある無人島は馬毛島の半分の大きさもないので無理とは思いますが）
199名無し三等兵
2024/06/22(土) 21:13:28.02ID:ektNFm0K 外国人の生活保護費廃止の桜井誠が都知事選に立候補したぞ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1718961569/
東京都知事は桜井誠が相応しい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1717404104/
錦糸町
h●tps://youtu.be/f_Jg6kHct38?si=oZeMmBWFu7rj-GWW
錦糸町
h●tps://www.youtube.com/live/HwWLE22pyPE?si=UUuPVPdgMS7ezlpv
桜井誠1000万票獲得で
朝鮮人の強制半島追放まで
もうすぐ！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1718961569/
東京都知事は桜井誠が相応しい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1717404104/
錦糸町
h●tps://youtu.be/f_Jg6kHct38?si=oZeMmBWFu7rj-GWW
錦糸町
h●tps://www.youtube.com/live/HwWLE22pyPE?si=UUuPVPdgMS7ezlpv
桜井誠1000万票獲得で
朝鮮人の強制半島追放まで
もうすぐ！
200名無し三等兵
2024/06/22(土) 21:14:08.51ID:FqK6VeMc >>とにかくガラが悪い
そりゃ本土のような海軍や空軍基地ではなく、海兵隊基地だからだろ
そりゃ本土のような海軍や空軍基地ではなく、海兵隊基地だからだろ
201名無し三等兵
2024/06/22(土) 21:56:42.94ID:O4KPSSLk202名無し三等兵
2024/06/22(土) 22:19:23.16ID:ND/ysgFZ >>201
大学進学と共に県外に出ました
就職も本土でしたので、今では基地問題と直接関わる身の上ではないのですが、県を二分して争う様子を見ると後ろ髪を引かれる思いがあります
あと、重ねて言いますが、私は基地に反対していません。沖縄と基地が共存できる道はないのかと思って質問しました
大学進学と共に県外に出ました
就職も本土でしたので、今では基地問題と直接関わる身の上ではないのですが、県を二分して争う様子を見ると後ろ髪を引かれる思いがあります
あと、重ねて言いますが、私は基地に反対していません。沖縄と基地が共存できる道はないのかと思って質問しました
203名無し三等兵
2024/06/22(土) 22:21:18.06ID:UsWtWpd9 >>198
中国と南北朝鮮とロシアが親日国になれば沖縄に基地集中させる必要も無いがそんなの天地がひっくり返っても有り得ないレベルだからね
どこぞの鳩ぽっぽはそれ目指そうとしたけど足元見られて馬鹿にされただけだった
中国と南北朝鮮とロシアが親日国になれば沖縄に基地集中させる必要も無いがそんなの天地がひっくり返っても有り得ないレベルだからね
どこぞの鳩ぽっぽはそれ目指そうとしたけど足元見られて馬鹿にされただけだった
204名無し三等兵
2024/06/22(土) 22:24:09.46ID:UsWtWpd9 無人島に基地作ってもそこで兵隊が仙人みたいに大人しくなる訳も無し逆に休暇の度に本島に押し掛けては日頃の憂さ晴らしに暴れるだけだろう
205名無し三等兵
2024/06/22(土) 22:37:29.38ID:J1wN1w+M ここは演説会場でもないしそれにかこつけて雑談するスレでもありません
よそでやれ
よそでやれ
206名無し三等兵
2024/06/22(土) 22:38:14.24ID:O4KPSSLk ええんよ別に他に話題もないし
207名無し三等兵
2024/06/22(土) 23:22:36.70ID:Qx2ZofCW んじゃネタ振りでもするか
ゲームしながら各国古今東西の携帯火器(特に銃器)について知れるおすすめのゲームありますか？
酔うんでTPSとFPSは抜きで
ゲームしながら各国古今東西の携帯火器(特に銃器)について知れるおすすめのゲームありますか？
酔うんでTPSとFPSは抜きで
208名無し三等兵
2024/06/22(土) 23:33:07.95ID:ND/ysgFZ209名無し三等兵
2024/06/22(土) 23:39:11.64ID:1nzz3U/H >>203
あべぴょんがクリミア侵攻おめでとうございます西側は一枚板じゃないし国賓招待させていただきます、北方領土をのし付けて献上させていただきますに比べたらまぁ、まさに自民地獄
あべぴょんがクリミア侵攻おめでとうございます西側は一枚板じゃないし国賓招待させていただきます、北方領土をのし付けて献上させていただきますに比べたらまぁ、まさに自民地獄
210名無し三等兵
2024/06/23(日) 00:12:59.36ID:1I2I01z0 【売国奴】小池百合子と自民党が地下鉄水道通信売り払う悪巧み判明
wwwwwwwwwwww
動画
内海聡
h●tps://youtu.be/A5dDy6bmaXQ?si
東京メトロ
水道上下水道
NTT
外資に売る悪巧みを着々と
自▼民党、そうかがっかい、都民ファ小池百合子、（維新）が
進めていた？
マジで？
wwwwwwwwwwww
動画
内海聡
h●tps://youtu.be/A5dDy6bmaXQ?si
東京メトロ
水道上下水道
NTT
外資に売る悪巧みを着々と
自▼民党、そうかがっかい、都民ファ小池百合子、（維新）が
進めていた？
マジで？
211名無し三等兵
2024/06/23(日) 01:48:55.38ID:9pq2irjT 自走榴弾砲や自走カノン砲は戦前から各国で試作ないし構想されていたのに
自走迫撃砲はWW2中期以降にハーフトラック改造等の応急的な形で初めて現れます
これは戦前の陸戦術の中で榴弾砲等の自走化が有望視された一方で迫撃砲は射程と精度を理由に過小評価されたり
軽量で榴弾砲等と比べると輸送が容易な事を理由にわざわざ自走化する価値無しと考えられていたのが
開戦後に迫撃砲を自走化させると予想外に強力である事が分かって急遽作ったという流れなのでしょうか？
自走迫撃砲はWW2中期以降にハーフトラック改造等の応急的な形で初めて現れます
これは戦前の陸戦術の中で榴弾砲等の自走化が有望視された一方で迫撃砲は射程と精度を理由に過小評価されたり
軽量で榴弾砲等と比べると輸送が容易な事を理由にわざわざ自走化する価値無しと考えられていたのが
開戦後に迫撃砲を自走化させると予想外に強力である事が分かって急遽作ったという流れなのでしょうか？
212名無し三等兵
2024/06/23(日) 02:05:45.94ID:JYQNUf7W 第一次大戦の菱形戦車の後部を延長し、履帯の間に板を張って迫撃砲を載せたタッドポールというのがあったけど?
213名無し三等兵
2024/06/23(日) 02:14:42.15ID:Uaizc5Lk >>211
米軍の迫撃砲運搬ハーフトラックも基本的には迫撃砲を降ろして撃つつもりだったけど緊急用に車上からも撃てるようになってただけだぞ
結局搭乗員は結構ガンガン車上から撃ってたみたいだけど
だから自走迫撃砲が第二次世界大戦で運用されたのは偶然の産物だし
そういう運用が求められて設計されたんでもない
米軍の迫撃砲運搬ハーフトラックも基本的には迫撃砲を降ろして撃つつもりだったけど緊急用に車上からも撃てるようになってただけだぞ
結局搭乗員は結構ガンガン車上から撃ってたみたいだけど
だから自走迫撃砲が第二次世界大戦で運用されたのは偶然の産物だし
そういう運用が求められて設計されたんでもない
214名無し三等兵
2024/06/23(日) 02:15:22.05ID:1I2I01z0 【一触即発】桜井誠の北千住 6/22 演説！
桜井 誠 日本第一党
東京都知事選2024 北千住 6/22
h●tps://youtu.be/G7e_55pEhlM?si=6e3MsERbO6Kqn4IG
桜井誠「この桜井誠、２０年に渡って、
朝鮮人、志那人、
最近ではクルド人と戦ってまいりました、
外国人が日本の権益を侵すのであれば
我々は絶対に戦う！絶対に戦う気概を持つんです！
当たり前の事なんです
小池百合子をご覧なさいな、
彼女はあなた達（有権者都民）に
約束したのは12のゼロ7つの公約でした、どれか一つでも守りましたか？、
守って無いんです！守って無いのに、
その人間をまた次の選挙で選んで居るのが
東京の ★バカ都民★ なんですよ！
しかしね、民主主義というのは残酷です、
「私は選んで無い、一票なんか入れて無い」と言ってもそんな言い訳は通用しないんですよ、
民主主義は恐ろしい制度なんです、
小池百合子、そしてその支持母体の自民党、こいつらが何をやってきたか、
それをもう１回よくよく考えて頂きたいんです」
桜井 誠 日本第一党
東京都知事選2024 北千住 6/22
h●tps://youtu.be/G7e_55pEhlM?si=6e3MsERbO6Kqn4IG
桜井誠「この桜井誠、２０年に渡って、
朝鮮人、志那人、
最近ではクルド人と戦ってまいりました、
外国人が日本の権益を侵すのであれば
我々は絶対に戦う！絶対に戦う気概を持つんです！
当たり前の事なんです
小池百合子をご覧なさいな、
彼女はあなた達（有権者都民）に
約束したのは12のゼロ7つの公約でした、どれか一つでも守りましたか？、
守って無いんです！守って無いのに、
その人間をまた次の選挙で選んで居るのが
東京の ★バカ都民★ なんですよ！
しかしね、民主主義というのは残酷です、
「私は選んで無い、一票なんか入れて無い」と言ってもそんな言い訳は通用しないんですよ、
民主主義は恐ろしい制度なんです、
小池百合子、そしてその支持母体の自民党、こいつらが何をやってきたか、
それをもう１回よくよく考えて頂きたいんです」
215名無し三等兵
2024/06/23(日) 02:38:38.29ID:Dh/L/I9x >>211
迫撃砲の自走化が進んだのは戦後歩兵の機会化・自動車化が進んで迫撃砲にも迅速な移動・展開能力が求められるようになったからで、陣地で据付で使用する重迫撃砲か歩兵が携行できる軽量の迫撃砲が主流だった第二次大戦頃では自走化する理由がなかった
運ぶだけなら榴弾砲みたいに車両で牽引してもよかったし
迫撃砲の自走化が進んだのは戦後歩兵の機会化・自動車化が進んで迫撃砲にも迅速な移動・展開能力が求められるようになったからで、陣地で据付で使用する重迫撃砲か歩兵が携行できる軽量の迫撃砲が主流だった第二次大戦頃では自走化する理由がなかった
運ぶだけなら榴弾砲みたいに車両で牽引してもよかったし
217名無し三等兵
2024/06/23(日) 07:15:46.79ID:cFPHeAS2 お犬様「」
218名無し三等兵
2024/06/23(日) 07:18:34.41ID:cFPHeAS2 ネトウヨって沖縄とか佐渡とか対馬とか稚内とか国防の最前線で大切な土地だと思うんすけどなんでバカにしたがるんすか？
219名無し三等兵
2024/06/23(日) 09:20:11.05ID:Fh/J1WWn お前がバカにされるのは出身地は関係なく、「日本語の使い方が怪しい」とか「知能が足らなそう」とかそれ以前の問題だと思うよ
220名無し三等兵
2024/06/23(日) 09:20:50.24ID:J80S+p9s 戦争映画でよく聞くクリックて何ですか？
221名無し三等兵
2024/06/23(日) 09:44:06.96ID:9R7jXj2D >>211
潤沢に自動車が調達出来ればどこの国でも歩兵運搬が困難な重火器は全て自走化したでしょう
WW1の独7.58cmミーネンヴェルファーは移動が容易な様に専用台車に載せています、これも適当な動力車があれば自走化した筈です
重量がある火砲の自走化は誰でも思いつく事で自動車が発明された頃から発想としてはありますので珍しい事ではありません
問題はそれを実現するプラットフォームたる動力台車が用意出来るか、それを多数調達する予算が確保出来るか次第です
火砲の自走化はそれが戦術上有利であっても各国でなかなか実現しないか配備が進まなかったのは、機械化をするだけの予算が確保
出来ないが実際の所一番の理由です。勢い優先度の高いものから実現するしかありません、他の火砲より比較的重量が軽い迫撃砲は
その中での優先度が低く後回しにされただけと言えます
潤沢に自動車が調達出来ればどこの国でも歩兵運搬が困難な重火器は全て自走化したでしょう
WW1の独7.58cmミーネンヴェルファーは移動が容易な様に専用台車に載せています、これも適当な動力車があれば自走化した筈です
重量がある火砲の自走化は誰でも思いつく事で自動車が発明された頃から発想としてはありますので珍しい事ではありません
問題はそれを実現するプラットフォームたる動力台車が用意出来るか、それを多数調達する予算が確保出来るか次第です
火砲の自走化はそれが戦術上有利であっても各国でなかなか実現しないか配備が進まなかったのは、機械化をするだけの予算が確保
出来ないが実際の所一番の理由です。勢い優先度の高いものから実現するしかありません、他の火砲より比較的重量が軽い迫撃砲は
その中での優先度が低く後回しにされただけと言えます
222名無し三等兵
2024/06/23(日) 09:51:57.48ID:epPNuwAE 太平洋戦争で、日本軍は一撃講和論を計画していたみたいですけど、この一撃講和論が成功する可能性はあったのでしょうか？
山本五十六の予定通り、真珠湾奇襲、ミッドウェー海戦でアメリカ空母を沈められたら、可能性はあったのでしょうか
最初っから机上の空論だったのでしょうか？
山本五十六の予定通り、真珠湾奇襲、ミッドウェー海戦でアメリカ空母を沈められたら、可能性はあったのでしょうか
最初っから机上の空論だったのでしょうか？
223追記
2024/06/23(日) 09:53:39.11ID:9R7jXj2D >>211
自走迫撃砲に限りませんが、あれば有利なのになぜ配備が進まなかったのか？の疑問については有用性だけで考えないで下さい
費用対効果、つまり戦術的な価値があっても、かけるだけの価値があるかどうか、さらに言えば、有効であっても生産・配備するだけの
予算（リソース）が無ければ例えどんなに用兵側が欲しがっても調達は出来ないのです（代表的例はWW1からWW2の戦間に各国で
研究された歩兵銃の自動小銃化です）
軍備は金で動きます、金が無ければ軍備は出来ません、そっちにも目を向けて下さい、兵器の実現有無は技術や用兵だけでは
ありません、経済も脳内にいれて下さい。
自走迫撃砲に限りませんが、あれば有利なのになぜ配備が進まなかったのか？の疑問については有用性だけで考えないで下さい
費用対効果、つまり戦術的な価値があっても、かけるだけの価値があるかどうか、さらに言えば、有効であっても生産・配備するだけの
予算（リソース）が無ければ例えどんなに用兵側が欲しがっても調達は出来ないのです（代表的例はWW1からWW2の戦間に各国で
研究された歩兵銃の自動小銃化です）
軍備は金で動きます、金が無ければ軍備は出来ません、そっちにも目を向けて下さい、兵器の実現有無は技術や用兵だけでは
ありません、経済も脳内にいれて下さい。
224名無し三等兵
2024/06/23(日) 09:58:24.88ID:wjUbzpgh オマユウ
225名無し三等兵
2024/06/23(日) 10:15:40.34ID:JJEszmeX226名無し三等兵
2024/06/23(日) 10:35:29.38ID:J8g5CqDo 一撃講和論はまぁ苦し紛れでしょうな、相手が無能なら運次第で通用するかな？(これは感想であって回答ではない)
227名無し三等兵
2024/06/23(日) 10:49:38.53ID:Fh/J1WWn228あぼーん
NGNGあぼーん
230名無し三等兵
2024/06/23(日) 11:51:53.36ID:Fh/J1WWn でもそれ一線級の部隊用じゃないよね？
231名無し三等兵
2024/06/23(日) 11:58:41.99ID:6SksJXYD いいえ違います
232名無し三等兵
2024/06/23(日) 12:22:26.22ID:Uaizc5Lk >>221
全て自走化したほうがいいなんてのは現代の視点で
第二次世界大戦頃の運用だと自走砲よりも牽引車と牽引砲を別に持つ方が利点が多く
自走砲は戦車部隊や機械化部隊の随伴に配備した時のみ強みが活かせる
自走砲がどういうものか今一度改めて考えてもらいたいが
大砲部分が破損した自走砲は何も使えないから一度完全に後方に送って修理するしかないし
車両部分が破損した自走砲は大砲は使えてもわざわざ車両牽引車を持ってきて後方に送って修理するしかない
そして大抵の場合はまだ大砲が使えても放棄する事になるだろう
これが牽引車と牽引砲の組み合わせなら
ペアの牽引砲が壊れたら牽引車が余るわけで
その牽引車は別の牽引砲を運搬する任務をそのまま修理なしでこなせるし
なんなら牽引じゃなくても砲弾を運搬する任務とか仕事はいくらでもあるわけ
そして逆にペアの牽引車が壊れた牽引砲は別の牽引車が来るまで待ってれば放棄せずに済む
また砲が壊れてない場合でも牽引車を砲の配備地点と弾薬集積所を往復させて砲弾の補給に使ったりもできて便利
自走砲の場合は大砲ごと移動するか弾薬運搬車を別に持ってくるしかなくなる
もちろん現代的な戦争のテンポではこんな運用はうまくいかない可能性が高いが
敵国もほとんど自動車化してない第二次世界大戦のテンポでは行動の余裕があるし
こういった細かい運用の調整をすることで兵器単位の生存率を上げ無駄を減らすことができるということ
なんでも自走化の方がいいという考えはスペックしか見てないか戦略ゲームでしか戦争を知らないか現代のテンポでしか戦争を考えたことがない人だと考えられる
全て自走化したほうがいいなんてのは現代の視点で
第二次世界大戦頃の運用だと自走砲よりも牽引車と牽引砲を別に持つ方が利点が多く
自走砲は戦車部隊や機械化部隊の随伴に配備した時のみ強みが活かせる
自走砲がどういうものか今一度改めて考えてもらいたいが
大砲部分が破損した自走砲は何も使えないから一度完全に後方に送って修理するしかないし
車両部分が破損した自走砲は大砲は使えてもわざわざ車両牽引車を持ってきて後方に送って修理するしかない
そして大抵の場合はまだ大砲が使えても放棄する事になるだろう
これが牽引車と牽引砲の組み合わせなら
ペアの牽引砲が壊れたら牽引車が余るわけで
その牽引車は別の牽引砲を運搬する任務をそのまま修理なしでこなせるし
なんなら牽引じゃなくても砲弾を運搬する任務とか仕事はいくらでもあるわけ
そして逆にペアの牽引車が壊れた牽引砲は別の牽引車が来るまで待ってれば放棄せずに済む
また砲が壊れてない場合でも牽引車を砲の配備地点と弾薬集積所を往復させて砲弾の補給に使ったりもできて便利
自走砲の場合は大砲ごと移動するか弾薬運搬車を別に持ってくるしかなくなる
もちろん現代的な戦争のテンポではこんな運用はうまくいかない可能性が高いが
敵国もほとんど自動車化してない第二次世界大戦のテンポでは行動の余裕があるし
こういった細かい運用の調整をすることで兵器単位の生存率を上げ無駄を減らすことができるということ
なんでも自走化の方がいいという考えはスペックしか見てないか戦略ゲームでしか戦争を知らないか現代のテンポでしか戦争を考えたことがない人だと考えられる
>>230
自衛隊も使ってたアメリカのM2 4.2in迫撃砲は線条砲身式だけど二次大戦前には開発終了してる。
あなたの考える「一般部隊用」の定義がわからんけど、第1には化学弾頭の投射用として開発されてアメリカの参戦までは煙幕投射用とされてた（欺瞞用兼禁止規定対策）ので、「普通の迫撃砲ではない」と言えばそうかも。
もちろん？実際の戦闘では炸薬詰めた普通の迫撃砲弾が用意されて普通の迫撃砲として使われてるけども。
自衛隊も使ってたアメリカのM2 4.2in迫撃砲は線条砲身式だけど二次大戦前には開発終了してる。
あなたの考える「一般部隊用」の定義がわからんけど、第1には化学弾頭の投射用として開発されてアメリカの参戦までは煙幕投射用とされてた（欺瞞用兼禁止規定対策）ので、「普通の迫撃砲ではない」と言えばそうかも。
もちろん？実際の戦闘では炸薬詰めた普通の迫撃砲弾が用意されて普通の迫撃砲として使われてるけども。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
